Самолет президента Польши разбился при посадке

[Optimistic]

На военном аэродроме Северный Смоленской области потерпел крушение Ту-154 президента Польши Леха Качиньского Как сообщает "Россия 24", инцидент произошел при заходе на посадку. Погибли 87 человек. На месте катастрофы работают спасатели. Лех Качиньский и его жена также находились в самолете. По данным МЧС, выживших нет.

Лех Качиньский планировал посетить Катынское кладбище под Смоленском, где расположен первый в России международный мемориальный комплекс жертвам тоталитарных репрессий. Об этом сообщили накануне в областной администрации. Предполагалось, что в мероприятиях, посвященных 70-летию трагических событий в Катыни, примут участие около тысячи представителей польской общественной организации "Катынские семьи" , а также полномочный представитель президента России в ЦФО Георгий Полтавченко, губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев и члены польской диаспоры Смоленска. Мемориал расположен в Катынском лесу в 18 километрах к западу от областного центра.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=352365

[Aurbo]

ни черта себе...мои соболезнования..

[ATILLA]

угу
http://img.lenta.ru/news/2010/04/10/president/picture--240.jpg

[Optimistic]

Поступили данные, что на борту находились 132 человека, в их числе - сам Лех Качиньский и его супруга. Президентский Ту-154 летел из Варшавы в Смоленск. На месте катастрофы работают спасатели. По данным МЧС, погибли 87 человек. По другим данным, выживших нет.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=352368

[ATILLA]

Игорек Левитин полетел туды...

[Optimistic]

Сергей Шойгу тоже вылетел туда из Москвы.

...
По предварительной версии, самолет с польской делегацией зацепился за верхушки деревьев, упал и развалился на части.

[ATILLA]

Сергей Шойгу тоже вылетел туда из Москвы.

...
По предварительной версии, самолет с польской делегацией зацепился за верхушки деревьев, упал и развалился на части.

экипаж польский был...

[crazy-mike]

ни черта себе...мои соболезнования..
А Ющенко просто "на всякий случай" на боинге летал , кажется.
http://h.ua/art/2007/02/14/31072/31072_1.jpg
Так выглядит Борт №1 Президента Украины.
http://h.ua/art.php?id=31072&gd=1

[Aurbo]

не метле он летал...
тут люди погибли, между прочим...

[crazy-mike]

Поступили данные, что на борту находились 132 человека, в их числе - сам Лех Качиньский и его супруга. Президентский Ту-154 летел из Варшавы в Смоленск. На месте катастрофы работают спасатели. По данным МЧС, погибли 87 человек. По другим данным, выживших нет.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=352368
132 человека для "тушки" - это не "замного"?

[crazy-mike]

не метле он летал...
тут люди погибли, между прочим...
Зачем их столько налезло в один самолёт? Найти - на сколько туда пассажирских мест билеты обычно продают?
http://www.aviaport.ru/directory/aviation/597.html
ЧИСЛО МЕСТ.
Экипаж - 3 человека;
пассажиров - 180 человек (салон выполняется в 3-х компоновках - на 154, 164 и 180 мест).

[Aurbo]

Зачем их столько налезло в один самолёт? Найти - на сколько туда пассажирских мест билеты обычно продают?

расследование покажет..терпеть не могу летать - никогда не знаешь.

[Optimistic]

А Ющенко просто "на всякий случай" на боинге летал , кажется.


У польского президентского самолета уже два года назад в Монголии были какие-то проблемы с закрылками.

[crazy-mike]

расследование покажет..терпеть не могу летать - никогда не знаешь.
Вообще-то набивать пассажирский самолёт пассажирами "почти до упора" - это как бы "не принято". Особенно - если это "правительственный самолёт".

[crazy-mike]

У польского президентского самолета уже два года назад в Монголии были какие-то проблемы с закрылками.
У "тушек" очень много всяких проблем за последние 10 лет. Не хочу данные об авариях поднимать - а то придёт "злой Кадет" и в субботу ругаться начнёт. На тушке только Филя Киркоров летает без трабла.


Летный ресурс Ту-154М составляет 25 лет .
Следует отметить, что до появления модификации Ту-154Б ресурс самолетов составлял всего 4000 часов вместо требуемых в то время 15 000 часов, что было связано с отсутствием в то время необходимых методик и отсутствие данных о напряженном состоянии планера в различных условиях эксплуатации. Только модификация Ту-154М приобрела требуемый ресурс .

http://www.aviaport.ru/directory/aviation/597.html
Ох - придёт вечером таки ругаться "злой Кадет"...

[Порyчик]

расследование покажет..терпеть не могу летать - никогда не знаешь.

Ты никогда не знаешь, "летать" ту ни при чем.

[crazy-mike]

Ты никогда не знаешь, "летать" ту ни при чем.
У нас Ан-24 из Одессы до Львова (мы так летели) пилотировал "весёлый экипаж" (не то чтобы совсем уж пьяный). Полёт - ночью. Моторы по очереди работали - то правый , то левый. Ничего - долетели и сели нормально.

[Aurbo]

Ты никогда не знаешь, "летать" ту ни при чем.



конечно, ни при чём

[crazy-mike]

конечно, ни при чём
Лучше таки на каких-то других самолётах. Хотя и боинги падают , и A-310 тоже падают...
http://news.rambler.ru/Russia/head/5082788/
Разбившимся Ту-154 управлял российский пилот
Лента.Ру 24 января 13:24


Летной и технической эксплуатацией самолета Ту-154, потерпевшего аварию в Иране, занимались российские специалисты. Иранская авиакомпания Taban Air арендовала лайнер у авиапредприятия «Когалымавиа». Как сообщает агентство «Интерфакс» со ссылкой на заявление Росавиации, экипаж самолета возглавлял пилот первого класса Приходченко П.В. Ту-154, выполнявший рейс из города Абадан в Мешхед, утром в воскресенье загорелся при посадке в аэропорту прибытия. Пожар начался в хвостовой части. Лайнер получил сильные повреждения, у него было разрушено шасси и крыло. По данным Росавиации, на борту самолета находились 156 человек, в том числе четверо членов летного экипажа, пятеро бортпроводников-иранцев и двое членов технического персонала. Иранские источники, в свою очередь, сообщают о 157 пассажирах и 13 членах экипажа. В результате аварии никто не погиб. В заявлении Росавиации говорится о четырех пострадавших из числа пассажиров. Иранские источники утверждают, что пострадали 46 человек. По предварительным данным, причиной аварии стали плохие погодные условия. После вылета из Абадана самолет сначала приземлился в Исфахане. Получив информацию об улучшении видимости в Мешхеде, экипаж лайнера решил продолжить рейс, однако при подлете к аэропорту назначения погода снова ухудшилась. По словам представителя «Когалымавиа» в Иране, во время полета у одного из пассажиров ухудшилось состояние здоровья, потребовалась немедленная посадка, в связи с чем экипаж решил садиться в сложных метеорологических условиях. Расследованием обстоятельств аварии занимаются иранские власти с участием специалистов российского Межгосударственного авиационного комитета, Росавиации и компании «Когалымавиа».

[Optimistic]

У "тушек" очень много всяких проблем за последние 10 лет. Не хочу данные об авариях поднимать - а то придёт "злой Кадет" и в субботу ругаться начнёт. На тушке только Филя Киркоров летает без трабла.

http://www.aviaport.ru/directory/aviation/597.html
Ох - придёт вечером таки ругаться "злой Кадет"...

Ту-154

Производился серийно с 1968 по 1998, всего выпущено 935 самолётов. Темп выпуска иногда достигал 5 машин в месяц. С 1998 по настоящее время ведется мелкосерийное производство самолетов на самарском заводе «Авиакор». Полное прекращение производства планируется на 2010 год, до этого срока будут поставлены заказчикам пять самолётов.
Это самый массовый советский реактивный пассажирский самолёт, который остаётся одним из основных самолётов на маршрутах средней дальности в России.
Интересно, какого года выпуска был самолет президента Польши?

[ATILLA]

Самолет рухнул в 300-400 метрах от взлетно-посадочной полосы аэродрома "Северный" около 10:50 утра при заходе на посадку в условиях тумана. По имеющейся информации, во время снижения лайнер задел дерево; у самолета отвалилась хвостовая часть и лайнер рухнул на землю.

Типа другая марка самолета уцелела бы, если цеплять деревья хвостом на скорости...

[crazy-mike]

Ту-154

Интересно, какого года выпуска был самолет президента Польши?
У меня есть подозрение - что разбиваются как раз те , которые выпускают "мелкими партиями"....
А вечером сюда заглянет Кадет и рассажет о том , что Ту-154 являются самыми лучшими и безопасными самолётами в мире. Хотя скорее Ил-62 прославился когда-то своей надёжностью.

[Порyчик]

конечно, ни при чём

Да уж, ясно дело, ни при чем...



Вероятность авиакатастрофы составляет всего 0,00001%

И последнее, чего вы наверняка не знаете об авиакатастрофах. Это величина вероятности, вычисленная профессором Jeff Rosenthal. Он подсчитал, что вероятность благополучного приземления вашего самолета равна 99,9999815%. Неплохо, не правда ли?

Цифра впечатляет, однако мы назвали ее вовсе не для того, чтобы победить аэрофобию у тех, кто ею страдает. На самом деле, чем чаще называются подобные цифры, тем более упорствуют аэрофобы. Почему? Да потому что внутренняя сущность и сложность той или иной фобии просто не подвластны цифрам. В конце концов, всякая фобия - явление иррациональное.

И все же цифры завораживают. К примеру, вероятность погибнуть в авиакатастрофе равна количеству рождающихся в мире четверок близнецов, и не просто четверней, а выношенных естественным способом, и не просто близнецов, а однояйцевых.

Итак, забудем о плохом - но когда вам в последний раз встречалась четверня однояйцевых близнецов?

http://www.luxurynet.ru/aircraft/1173.html



В автокатастрофах ежегодно погибают 1,2 млн человек

[crazy-mike]

Самолет рухнул в 300-400 метрах от взлетно-посадочной полосы аэродрома "Северный" около 10:50 утра при заходе на посадку в условиях тумана. По имеющейся информации, во время снижения лайнер задел дерево; у самолета отвалилась хвостовая часть и лайнер рухнул на землю.

Типа другая марка самолета уцелела бы, если цеплять деревья хвостом на скорости...
Скорость при посадке - 270 км/ч. Просто сшиб бы это дерево к дьяволу.
Но садиться "по локатору" - разве этих "типа пилотов" больше такому не учат? А ещё и "слепой полёт" - такому пилотов бомбардировщиков учили. Сигналы "лазерных таких хреновин" (кроме лазерных дальномеров) видно в любом тумане.

[ATILLA]

Скорость при посадке - 270 км/ч. Просто сшиб бы это дерево к дьяволу.
Но садиться "по локатору" - разве этих "типа пилотов" больше такому не учат? А ещё и "слепой полёт" - такому пилотов бомбардировщиков учили.

хехехе...в тебе умер авиатор...

[crazy-mike]

хехехе...в тебе умер авиатор...
в последнее время довольно много "тушек" из "мелких партий самарского завода" падает.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_5274000/5274970.stm
23 августа 2006 г.
Авиакатастрофа под Донецком: объявлен траур

Похоже, что давно обещанный износ основных фондов в стране все чаще дает о себе знать
Сергей

Ваши письма о катастрофе Ту-154 под Донецком

Во вторник в районе украинского поселка Сухая Балка (Донецкая область) в 45 км от областного центра потерпел крушение самолет российской авиакомпании.

Все, находившиеся на борту люди погибли. Среда объявлена украинскими властями днем траура.

Пассажирский самолет Ту-154 компании "Пулково" выполнял рейс "Анапа - Санкт-Петербург".

"В 15:37 от самолета поступил сигнал SOS, в 15:39 он пропал с экранов радаров", - сказала представитель российского министерства по чрезвычайным ситуациям Ирина Андрианова.

По данным авиакомпании, на борту самолета находились 160 пассажиров в том числе 45 детей младше 12 лет.
Ох - придёт вечером таки ругаться "злой Кадет"...

[ATILLA]

в последнее время довольно много "тушек" из "мелких партий самарского завода" падает.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_5274000/5274970.stm
23 августа 2006 г.
Авиакатастрофа под Донецком: объявлен траур

Похоже, что давно обещанный износ основных фондов в стране все чаще дает о себе знать
Сергей

Ваши письма о катастрофе Ту-154 под Донецком

Во вторник в районе украинского поселка Сухая Балка (Донецкая область) в 45 км от областного центра потерпел крушение самолет российской авиакомпании.

Все, находившиеся на борту люди погибли. Среда объявлена украинскими властями днем траура.

Пассажирский самолет Ту-154 компании "Пулково" выполнял рейс "Анапа - Санкт-Петербург".

"В 15:37 от самолета поступил сигнал SOS, в 15:39 он пропал с экранов радаров", - сказала представитель российского министерства по чрезвычайным ситуациям Ирина Андрианова.

По данным авиакомпании, на борту самолета находились 160 пассажиров в том числе 45 детей младше 12 лет.
Ох - придёт вечером таки ругаться "злой Кадет"...

есть какието модели надежных самолетов на 100%?

[Eric007]

А вечером сюда заглянет Кадет и рассажет о том , что Ту-154 являются самыми лучшими и безопасными самолётами в мире. Хотя скорее Ил-62 прославился когда-то своей надёжностью.

Майк, кто мешал президенту Польши сменить Ту на Боинг?... Если конечно всё дело только в модели самолёта.

[crazy-mike]

http://www.aviaport.ru/digest/2004/08/26/83091.html
26.08.2004


Двойная авиакатастрофа произошла во вторник поздно вечером в центральной части России. В 22.56 мск в районе деревни Бучалки Кимовского района Тульской области упал лайнер Ту-134, выполнявший рейс Москва - Волгоград из Домодедово. А самолет Ту-154, выполнявший рейс Москва - Сочи также из Домодедово, разбился в 23.00 мск в Каменец-Шахтинском районе Ростовской области, в 9 км от поселка Глубокое. Перед катастрофой Ту-154 подавал сигнал SOS.

Почему в Украине и России именно 26го августа?

[crazy-mike]

Майк, кто мешал президенту Польши сменить Ту на Боинг?...
Боинги тоже падают - но стоят намного дороже. Кроме того местные авиакомпании покупают старые боинги "по дешёвке" после ремонта в Китае.
:wink1:

[crazy-mike]

есть какието модели надежных самолетов на 100%?
У братьев Райт - вообще ни разу не падал, кажется. :wink1:


http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/010/001/250983249.jpg

Правда у них тогда посадка от падения почти не отличалась.
http://www.sempal.com/typo3temp/pics/542c1893bb.jpg

[crazy-mike]

http://www.aviaport.ru/digest/2004/08/25/83045.html


Справка о самолете Ту-154Б, потерпевшем катастрофу под Ростовом-на-Дону


Самолет Ту-154Б-2 (RA-85556) произведен Куйбышевским авиационным заводом 27 сентября 1982 года, имеет заводской номер 82А556. Данное воздушное судно являлось одним из самых молодых в серии Ту-154Б и отлетало не более 60% своего ресурса. Конструктивно назначенный ресурс воздушных судов этой серии с начала эксплуатации составляет 50 000 часов полета. Данный самолет налетал всего 30 751 час.

Ту-154Б-2 (RA-85556) прошел один капитальный ремонт на ремонтном заводе гражданской авиации №411 (Минводы). Ремонт был закончен 25 августа 1993 года. На плановом техническом обслуживании самолет находился 10 августа 2004 года.

Первая, вторая и третья силовые установки в среднем отработали по 2000 часов после капитального ремонта (при разрешенных 6 000 часах), а вспомогательная силовая установка всего 569 часов при возможном ресурсе 1 800 часов.

А ведь вечером придёт "суровый Кадет"...

[ATILLA]

Скорость при посадке - 270 км/ч. Просто сшиб бы это дерево к дьяволу.
Но садиться "по локатору" - разве этих "типа пилотов" больше такому не учат? А ещё и "слепой полёт" - такому пилотов бомбардировщиков учили. Сигналы "лазерных таких хреновин" (кроме лазерных дальномеров) видно в любом тумане.

только обломки лежат среди деревьев и стелется туман...показывают, жутковато когда все свежее, кровь...

[crazy-mike]

только обломки лежат среди деревьев и стелется туман...
Их за последние 10 лет довольно много падало. И совсем не в тумане. И возгорания двигателей при посадке там даже были (даже не знаю как это можно сделать - хотя какие-нибудь особенности техники торможения двигателем могли сыграть свою роль).

[crazy-mike]

...показывают, жутковато когда все свежее, кровь...
Это ведь не какая-то там "партизанская база" с "треугольником из костров". Это ведь "хороший аэродром". Если на него бомберы без проблем садились - то и эта "тушка" должна была сесть. :shy:

[crazy-mike]

http://www.aviaport.ru/digest/2004/08/25/83028.html


Опубликовано: 25.08.2004, 15:53



Авиарейс Москва - Сочи выполнял опытнейший экипаж Московского летного отряда


Авиарейс Москва - Сочи выполнял опытнейший экипаж Московского летного отряда, а потерпевший крушение под Ростовом самолет Ту-154 прошел полное техническое обслуживание всего две недели назад. Об этом в беседе с корр. ИТАР-ТАСС заявил представитель пресс-службы авиакомпании "Сибирь".

"Нет ни малейших сомнений в высочайшем профессионализме тех, кто управлял самолетом", - отметили в пресс-службе. "Командир воздушного судна, пилот первого класса Михаил Гурьев имел почти 3,5 тысячи часов налета. Большой опыт летной работы был и у остальных членов экипажа, в том числе и у команды стюардов из Алтайского филиала авиакомпании", - подчеркнули в "Сибири". "Полной была и техническая готовность самолета, который прошел плановую техпроверку всего две недели назад - 10 августа", - сказали в авиакомпании. "Безопасность в полете, как и на всех рейсах авиакомпании, обеспечивалась строго в соответствии со всеми предписанными нормами авиационной безопасности", - подчеркнул представитель "Сибири".

Несмотря на то, что детали происшествия пока не известны, продолжил сотрудник пресс-службы "мы можем подтвердить, что на борту самолета находилось 46 человек, из них 8 членов экипажа". По данным МЧС, все они погибли.

Самолет Ту-154 RA-85556 находится в эксплуатации с 1982 года, общий налет 30751 час при назначенном ресурсе 37000 часов, дата последнего капитального ремонта - август 1993 года, налет после капитального ремонта - 14876 часов при назначенном межремонтном ресурсе 15000 часов.

В ночь на среду в России практически одновременно произошли две авиакатастрофы. Вылетевший из московского аэропорта Домодедово Ту-134 авиакомпании "Волга-авиаэкспресс", выполнявший рейс Москва - Волгоград, разбился в Тульской области. Несколькими минутами позже в Ростовской области потерпел крушение Ту-154 авиакомпании "Сибирь", выполнявший рейс Москва - Сочи.

Кстати - там одним из подозрений была диверсия.

[Eric007]

Это ведь не какая-то там "партизанская база" с "треугольником из костров". Это ведь "хороший аэродром". Если на него бомберы без проблем садились - то и эта "тушка" должна была сесть. :shy:

Самолёт премьера Польши за несколько дней до этого садился и ничего...

[Optimistic]

У братьев Райт - вообще ни разу не падал, кажется. :wink1:

Правда у них тогда посадка от падения почти не отличалась.


Ту-204 вроде тоже ни разу не падал...


Ту-204 — российский среднемагистральный пассажирский самолёт, разработанный в конце 1980-х — начале 1990-х в ОКБ Туполева для замены на авиалиниях пассажирского самолёта Ту-154.

[ATILLA]

Это ведь не какая-то там "партизанская база" с "треугольником из костров". Это ведь "хороший аэродром". Если на него бомберы без проблем садились - то и эта "тушка" должна была сесть. :shy:

Обычный расклад ЦРУ, восстановить поляков против русских, воткнуть там ПРО, под шумок провернуть киргизскую демократию, а всем заткнуть глаза возвращенным ребенком.

[crazy-mike]

Самолёт премьера Польши за несколько дней до этого садился и ничего...
У меня как бы возникают подозрения по поводу "дефектов конструкции планера" ( может быть им слишком часто взлетать-садиться просто "не рекомендуется" ? ). Хотя об этом именно о "тушках" довольно давно пишут.
вот так всё было в 2004м.
http://www.aviaport.ru/digest/stories/43/3.html

[crazy-mike]

Обычный расклад ЦРУ, восстановить поляков против русских, воткнуть там ПРО, под шумок провернуть киргизскую демократию, а всем заткнуть глаза возвращенным ребенком.
В институт Сербского к доктору Лунцу не так просто попасть на лечение. Он сразу раскусит , что ты симулируешь. :wink1:

[crazy-mike]

2004й (круче чем "1984")
http://www.aviaport.ru/digest/2004/08/26/83089.html


26.08.2004
Усиление мер безопасности не повлияло на работу аэропорта Уфы


В уфимском аэропорту и на железнодорожном вокзале усилены меры безопасности в связи с катастрофами двух авиалайнеров в Ростовской и Тульской областях. В связи с этим, с сегодняшнего дня во всех аэропортах страны повышены меры безопасности. Силовые службы проводят тщательный досмотр самолетов. Усилено патрулирование сотрудниками линейного управления внутренних дел. Ужесточен паспортный контроль, идет тщательная проверка пассажирского багажа и авиагрузов. В то же время работники уфимского аэропорта подчеркивают, что дополнительные меры безопасности на расписании вылетов никак не отразятся, сообщила телекомпания "Вся Уфа".

[ATILLA]

В институт Сербского к доктору Лунцу не так просто попасть на лечение. Он сразу раскусит , что ты симулируешь. :wink1:

А ты разве не так бы сделал на месте ЦРУ? Я бы именно так. Ну и заодно все вдруг разрешат летать баллистическим ракетам без ядерного заряда. Хехехе...

[Optimistic]

Ту-204 вроде тоже ни разу не падал...

Хотя нет...

С начала эксплуатации самолёта с ним не случалось происшествий, повлёкших гибель пассажиров. Единственная авария, закончившаяся потерей воздушного судна, произошла 22 марта 2010 года. Самолёт Ту-204 RA-64011 авиакомпании «Авиастар-Ту» с 8 членами экипажа на борту снизился ниже глиссады и совершил жёсткую посадку в лесу, не долетев 1000 м до взлетно-посадочной полосы аэропорта Домодедово. Члены экипажа получили ранения различной степени тяжести, самолет разрушен и не подлежит восстановлению.
Но здесь без жертв.

[crazy-mike]

А ты разве не так бы сделал на месте ЦРУ? Я бы именно так. Ну и заодно все вдруг разрешат летать баллистическим ракетам без ядерного заряда. Хехехе...
А вдруг ты не симулируешь?

[ATILLA]

А вдруг ты не симулируешь?

своих ищешь?

[crazy-mike]

Хотя нет...

Но здесь без жертв.
В том и всё дело - куча ссылок о "тушках". Ну "как будто специально".
Хотя боинги тоже падали.

[crazy-mike]

http://romadm.livejournal.com/9553.html


Прослеживается политика недопущения Ту-154 на европейские рынки перевозок. Чего только не придумывают европейские инспекторы, чтобы не пустить Ту-154 в небо Европы ! Один за одним воздвигаются все новые и новые барьеры. Вот например, шумовой барьер. Несколько лет тому назад было официально заявлено, что водятся нормы по шумам в соответствии с Главой 3 Технического приложения 16 ИКА0, а более высокие нормы будут предъявляться только новым самолетам. Туполевцы приняли ряд мер и привели уровень шума Ту-154 к Главе 3. Тогда совершенно неожиданно было выставлено еще одно условие- степень двухконтурности двигателей должна быть не ниже 4, а у двигателя Д-30-КУ-154 она 1,8. И естественно, ее никак нельзя повысить, не менять же из-за этого двигатель ! Когда на оппонентов подействовали эти доводы, те поставили еще один барьер - все старые самолеты, соответствующие по шумам Главе 3, должны иметь еще иметь запас по шуму не менее 5 дБ. Как ни ломали головы конструкторы, пришлось признать, что технически этого сделать на старых двигателях невозможно. А ставить новые двигатели на самолет разработки 60-х гг. прошлого века бессмысленно. Но и этот барьер был преодолен, -выход нашли в оптимизации процедур летной эксплуатации. Снизив максимальный взлетный вес с 104 до 92 тонн, а это не отразится на сокращении европейских маршрутов, можно уменьшить взлетную тягу, а значит и шум на местности. А можно при той же тяге увеличить скороподъемность и, поднявшись выше, снизить площадь "шумового пятна" и уровень шума в контрольных точках. Эти меры дали потребный запас на взлете по Главе 3 - 5,2 дБ. На посадке потребное снижение шума было достигнуто уменьшением максимального угла выпуска закрылков с 45 до 36 град. А чтобы у европейских инспекторов не возникало сомнений в том, что угол выпуска закрылков Ту-154 именно 36 град., на пульте управления поставили ограничитель под пломбой.

Когда барьер по шумам мы преодолели и вся эта мышиная возня с шумами закончилась, - продолжает А. Шенгардт, - к нам решили подобраться с другого бока - с позиций обеспечения безопасности полетов. Потребовали установить на борту системы предупреждения опасной близости земли, предупреждения столкновения в воздухе, уменьшенного до 300 метров вертикального эшелонирования, зональной навигации. Конструкторам снова пришлось поломать головы, чтобы привязать эти цифровые системы к существующему пилотажно- навигационному комплексу, построенному на аналоговом оборудовании.И с этой задачей туполевцы блестяще справились. К сожалению, как и с внедрением в эксплуатацию самолета, первыми на это новшество отозвались не российские, а зарубежные авиакомпании. Первыми были доработаны самолеты Ту-154М из польского правительственного отряда. В сжатые соки, быстро, надежно, качественно им установили дисплеи, доработали пилотскую кабину. Сейчас много самолетов доработано под такую кабину и продолжает дорабатываться.

В ответ на поиски уязвимых точек туполевцы тоже нашли у западных монополий одну, но очень большую неприятность - мощное инфразвуковое излучение двигателей с большой степенью двухконтуруности. Дело в том, что эти не слышимые человеческим ухом упругие волны низкой частоты меньше 16 Гц при больших амплитудах наносят вред человеческому организму, выступая как смертоносное оружие. И чем больше степень двухконтурности, тем больше этот вред. Надо уметь гасить инфразвук в подвеске двигателя, и в ОАО "Туполев" знают, как это делать. Надо бы и это требование внести в международные стандарты, но в ответ- тишина. Да и как же иначе? Ведь это задевает интересы западных монополий, а к их услугам сотни экспертов, которые докажут все, что угодно.

Конечно, цель разработчика - стремиться к тому, чтобы Ту-154 прожил столько лет и налетал столько полетов, сколько ему было суждено при проектировании. Вот почему самолет постоянно обновляется, совершенствуется, и последние экземпляры разительно отличаются от базовой модели. К сожалению, ахиллесовой пятой Ту-154 остается высокий расход топлива. Иностранные аналоги более экономичны. Менять тип двигателя, когда самолет выработал половину ресурса, поздно. Приходится изыскивать другие методы и средства. И тут выручают высокая квалификация и изобретательность наших конструкторов. За счет установки нового оборудования удалось сэкономить 500 кг веса. Еще на 600 кг вес конструкции самолета снижается при замене деревянных полов на композитные. А вот еще одно замечательное новшество. Туполевцы не пошли по традиционному пути экономии авиатоплива- установке крылышек Уиткомба. На свет появилось оригинальное "ноу-хау" - была изменена конфигурация в плане концевых обтекателей крыла. Идея новшества в том, что присоединенный вихрь, сбегающий с концов крыла и тянущий самолет назад, разрушается встречным вихрем. Это дает 3% экономии топлива, а это в среднем 800 кг топлива на полет. Меняются и методы летной эксплуатации. Например, ощутимую экономию топлива дает уменьшение тяги среднего двигателя в крейсерском полете. Некоторой экономии удалось достичь посредством увеличения мест в бизнес-классе за счет уменьшения мест в эконом- классе, а значит уменьшения общего числа пассажиров при сохранении прибыльности рейса. Выигрыш достигается снижением расходов на вентиляцию салона.

Важный резерв повышения эффективности эксплуатации парка кроется в системе технического обслуживания и ремонта (ТОиР). Сейчас эксплуатация самолета Ту-154 и комплектующих изделий ведется по состоянию, на что ОАО "Туполев" получил соответствующий сертификат. По приблизительной оценке, экономия от такого нововведения составляет при налете 200 часов в месяц порядка 100 тысяч долл. в год. Еще одно новшество- самолет стали обслуживать в специализированных независимых региональных центрах ТОиР. И это понятно, - разве может небольшая авиакомпания позволить себе собственную АТБ со всем необходимым оборудованием ? Конечно нет. Чтобы машина летала и приносила прибыль, а не простаивала на мелких формах обслуживания, по разработанной нами технологии самолет теперь достаточно останавливать раз в год для выполнения комплекса работ по ТОиР самолета и комплектующих. Такая технология была отработана в АТБ Домодедово и показала свою эффективность. По самому самолету мы вышли с предложением перейти на безремонтную эксплуатацию. Это дает шанс авиакомпаниям летать на Ту-154 с огромной интенсивностью - по 3000 и больше часов в год и до 2010 года самолет не ремонтировать. Характерно, что и в этом начинании мы не нашли поддержку у чиновников из руководящих структур авиапрома. К сожалению, некоторые из них руководствуется не интересами отрасли, а правилом "А что я с этого буду иметь ?". Подводя итог сказанному, Александр Шенгардт заключил, что если собрать воедино все усовершенствования и доработки, предлагаемые КБ по Ту-154, получится очень даже неплохая машина, с которой авиакомпании смогут чувствовать себя уверенно и комфортно на рынке воздушных перевозок еще долгое время.

Естественно, Александр Сергеевич изложил позицию разработчика, который конечно же, по определению, недостатки своем детища не будет афишировать и выставлять напоказ. А что скажет перевозчик, для которого самолет- источник существования ? С просьбой дать объективную оценку опыта эксплуатации Ту-154 мы обратились к техническому директору ОАО "Аэрофлот- Российские авиалинии" Юрию Белых. Несмотря на то, что Ту-154 был разработан в 60-х гг. прошлого столетия, а первый полет с пассажирами совершил в феврале 1972 году, он по-прежнему находится в эксплуатации, перевозя ежегодно миллионы пассажиров. В эксплуатации сейчас находится около 500 самолетов, услугами которых пользуется в среднем треть всех российских авиапассажиров. Не составляет исключения и флагман ГА России Аэрофлот, треть рейсов которого, а точнее 35,6 %, выполняют самолеты Ту-154, выпущенные в период с 1988 по 1992 гг. Сегодня 25 собственных и 3 арендованных самолета Ту-154 составляют 29% собственного парка ВС Аэрофлота. При назначенном ресурсе 50 000 летных часов и 20 000 посадок самолет-лидер Ту-154 налетал 39 000 часов и совершил 14 000 посадок, средний налет по парку - 30 000 часов и 12 000 посадок. Так что трудяге Ту-154 еще летать и летать.

Ту-154М, конечно старый самолет, но несмотря на это, при приложении определенных усилий и внимания он позволяет достичь вполне приемлемых экономических показателей. После проведения в Домодедово конференции 2004 г. по итогам эксплуатации Ту-154, Аэрофлот заявил о твердом намерении продолжить эксплуатацию Ту-154 до 2010 г. и обратился к промышленности и в Авианадзор с просьбой рассмотреть возможность изменения существовавшего в то время порядка продления ресурсов этого самолета. В соответствии с этим порядком приходилось по 2-3 раза в течение одного года останавливать каждый самолет на месяц и даже более и направлять на авиа ремонтные заводы для продления различного рода ресурсов, сроков службы и продления срока действия Сертификата экземпляра ВС. Естественно, работы обходились довольно дорого, самолеты простаивали и авиакомпания несла большие убытки. С тех пор ОКБ им. А.Н. Туполева была проведена большая работа, которая позволила перейти на безремонтный метод эксплуатации самолета Ту-154. Безремонтная технология позволила уйти от дорогостоящих архаичных капитальных ремонтов. Уже второй год Аэрофлот эксплуатирует самолеты Ту-154 по безремонтному методу, останавливая каждый самолет только один раз в год для прохождения ТО и дополнительной программы работ в специальном центре ТО, в основном в Домодедово. Это оказалось проще, дешевле и современней.

[Eric007]

В том и всё дело - куча ссылок о "тушках". Ну "как будто специально".
Хотя боинги тоже падали.

Майк у президента страны (если это не банановая республика) по любому должен быть "нормальный" самолёт. Так что, я думаю, не в марке самолёта в данном случае дело. Иначе президенты африканских стран уже бы все поразбивались нахрен...

[crazy-mike]

http://romadm.livejournal.com/9553.html


В начальный период мы столкнулись с большими проблемами, связанными с коррозией планера. Оказалось, что коррозионное состояние самолета никак не связано с наработкой после последнего капитального ремонта. И через 5 лет, и через 1,5-2 года после ремонта коррозионное состояние оказывалось часто одинаковым. Бывало и такое, что спустя всего 1,5 года после ремонта коррозионные повреждения были такими, что требовалась замена силовых элементов планера. Поэтому принятое решение было правильным не только с позиций экономики, но и с точки зрения обеспечения безопасности полетов. Те коррозионные повреждения, которые выявлялись в АТБ Домодедово, почему-то не выявлялись при капитальном ремонте. Так или иначе, после проведения необходимых работ простои Ту-154 существенно сократились. Интенсивность полетов увеличилась, выросла эффективность эксплуатации парка. Вот это, пожалуй, наиболее значительный результат нашей совместной с ОКБ им. А.Н.Туполева работы по совершенствованию методов эксплуатации Ту-154.

[Optimistic]

"Как сообщили "Интерфаксу" в УВД Смоленской области, аэропорт "Северный" был закрыт из–за тумана, пилоту предлагалось посадить лайнер в Минске или Москве на выбор, но он принял решение сажать машину в Смоленске. По некоторым данным, при четвертой попытке захода на аэродром самолет разбился."

Самолетом управлял польский экипаж из авиаотряда президента.

[crazy-mike]

Майк у президента страны (если это не банановая республика) по любому должен быть "нормальный" самолёт. Так что, я думаю, не в марке самолёта в данном случае дело.
Но Польша как раз и является банановой республикой!!!!! К нам бананы в польской упаковке часто привозят!!!!!!!!!! :leader:

[crazy-mike]

http://romadm.livejournal.com/9553.html


В центре внимания авиакомпании - проблемы безопасности полетов В 2005 г. с самолетами Ту-154М произошло 17 инцидентов, из них по причине конструктивно- производственных недостатков (КПН) - 12. Это довольно большой уровень, - 29% от общего числа инцидентов по всему парку Аэрофлота. Однако, строго говоря, по принятым в SkyTeam международным меркам, большую часть их нельзя назвать инцидентами. Во избежание разночтения, тем более идущего во вред отечественной авиатехнике, пора заняться наполнением наших российских терминов содержанием, принятым в международной практике. Основной причиной дефектов являются конструктивно-производственные недостатки (КПН). Идет досрочное снятие двигателей из-за попадания птиц и других посторонних предметов. В 2004 г. их было 9, в 2005 - 9 и за 10 месяцев 2006 г. - 10. В 2004 г. была произведена доработка парка согласно бюллетеню по защите двигателей от попадания посторонних предметов. К сожалению, ожидаемого эффекты мы не получили. Вопрос остался открытым и над этой проблемой еще предстоит поработать. Возможно придется менять режимы управления реверсом тяги, возможно что-то еще, но делать что-то надо, т.к. по этой причине мы несем большие потери. Из-за попадания посторонних предметов приходится досрочно снимать двигатели, отправлять их в дорогостоящий ремонт.

Еще одна проблема - ненадежная аппаратура измерения и сигнализации вибрации двигателей. Продолжаются отключения двигателей в полете из-за ложного срабатывания датчиков опасной вибрации, из-за чего в 2005 г. произошло 4 случая выключения двигателя в полете. Аэрофлот приступил к плановой модернизации блоков аппаратуры вибрации БЭ-30-2. Производители этих блоков отводят на ремонт от одного до трех месяцев. На сегодня в Аэрофлоте доработано 22 блока, еще 6 доработанных блоков уже отправили в ремонт, т.е. доработка не оказала того эффекта, который мы ожидали. Авиакомпания вместе ОКБ им. А.Н. Туполева внесли изменения в РЛЭ, которые позволили избежать ложных выключений двигателя из-за поступления ложных сигналов о вибрациях, в результате число выключений в полете по этой причине снизилось. Прежде чем отключить двигатель, пилот теперь анализирует параметры работы силовой установки и не бросается выключать двигатель, как это было раньше. Но тема эта остается открытой и нам еще предстоит работа с разработчиками вибро-аппаратуры. Еще одно решение - купить западную аппаратуру и снять эту "головную боль". Ненадежная работа аппаратуры вибрации - источник нехорошей статистики, это вопрос безопасности полетов, источник инцидентов, каждый из которых приводит к экономическим потерям из-за простоев самолета на земле. Каждый инцидент расследует комиссия, во время работы которой самолет не летает и авиакомпания несет убытки.

Продолжаются инциденты, связанные с ненадежной работой системы уборки-выпуска закрылков. В 2006 г. произошло 3 таких инцидента, связанных с дефекатами электропроводки. С целью сокращения простоев из-за неисправностей электропроводки таких, как обрывы, замыкания, коррозия, ведутся работы по использованию приборов типа "рефлектометров", которые позволяют быстро конкретизировать место повреждения. К сожалению, существующая на сегодняшний день контрольная аппаратура была разработана в начале прошлого века и не выдерживает никакой критики. Обращение к федеральным авиационным властям с просьбой помочь в решении этой проблемы, ничего не дали. Проведя собственные поиски, мы все-таки нашли разработчиков, которые хорошо знакомы с этой проблемой, но работу пока нельзя считать законченной, аппаратура совершенствуется в соответствии с требованиями ГА, выделяются средства на ее доводку и приобретение.

И, в заключение, проблема, знакомая всем российским авиакомпаниям, - поток контрафактных изделий. В Аэрофлоте имеется неснижаемый запас запчастей и комплектующих, который формируется на основе анализа характеристик надежности систем самолета и статистики потребности в запчастях. Из-за того, что производство запчастей в последние годы стало штучным, приходится долго, порой до полугода ждать выполнение заказов. Чтобы самолеты не простаивали, создан комитет по надежности ВС, который заблаговременно формирует заявки на поставку запчастей. Таким образом, идет управление потоками запчастей на основе анализа надежности техники и статистики ее отказов в эксплуатации.

По мнению ведущего пилота-инспектора ЛО Ту-154 ОАО "Аэрофлот" И.М. Халимова, представляющего в нашем обзоре летный состав, основным недостатком самолета является высокий расход топлива. По топливной эффективности Ту154 уже не может конкурировать с зарубежными аналогами. А в условиях растущих цен на авиатопливо показатель топливной эффективности самолета является решающим. Тревожной проблемой остается также большое число несоответствий и противоречий в РЛЭ. При работе с РЛЭ складывается впечатление, что первую и вторую книгу писали разные люди, которые даже не общались между собой. При выполнении действий в сложных условиях постоянно идут ссылки на разные разделы разных книг. В руководствах всех современных самолетов существует инструкция "быстрого реагирования" QRH. В случае возникновения какого-либо отказа в полете экипаж открывает QRH и пункт за пунктом выполняет предписанные операции. Экипажи Ту-154 ввиду отсутствия такого полезного руководства, вынуждены при любых отказах действовать по памяти. И вот тут- то и вмешивается пресловутый человеческий фактор. Пилот что-то подзабыл, что-то впопыхах перепутал, а потом в прессе поднимается шум "Плохой самолет, пора списывать. Неподготовленный экипаж и т.д.!" А причина - в небрежном написании документов или вообще в их отсутствии. Есть в авиационном мире еще одна полезная система по имени ACARS, которая установлена на всех современных самолетах, но нет ее на Ту-154. Система позволяет устанавливать двустороннюю голосовую и цифровую связь с землей. На Ту-154 этих целям служит КВ-радиостанция. Но связь эта односторонняя, с борта на землю. Если же нужно передать что-то экипажу, сделать это практически невозможно.

[Eric007]

"Как сообщили "Интерфаксу" в УВД Смоленской области, аэропорт "Северный" был закрыт из–за тумана, пилоту предлагалось посадить лайнер в Минске или Москве на выбор, но он принял решение сажать машину в Смоленске. По некоторым данным, при четвертой попытке захода на аэродром самолет разбился."

Тогда всё более или менее понятно. Экипаж на свой страх и риск решил выполнить довольно рисковынный манёвр...

[crazy-mike]

Тогда всё более или менее понятно. Экипаж на свой страх и риск решил выполнить довольно рисковынный манёвр...
А думаешь - если бы они поездом через лес со случайными белорусскими партизанами-самогонщиками ехали - то всё было бы нормально?

[ATILLA]

А думаешь - если бы они поездом через лес со случайными белорусскими партизанами-самогонщиками ехали - то всё было бы нормально?

ага

[crazy-mike]

ага
А навстречу - товарняк. Или какой-нибудь ветеран ( довольно много людей желает этих европо-уродов взорвать ) вспонил бы свою "боевую молодость" (перепутал бы время и ...).

[Optimistic]

А думаешь - если бы они поездом через лес со случайными белорусскими партизанами-самогонщиками ехали - то всё было бы нормально?

Жизнь не предсказуема...
Даже президенты, самые охраняемые люди, могут погибнуть неожиданно вместе со всей свой охраной. Просто потому, что так сложились обстоятельства.

[Eric007]

А думаешь - если бы они поездом через лес со случайными белорусскими партизанами-самогонщиками ехали - то всё было бы нормально?

Ты намекаешь, что это судьба?...

[crazy-mike]

Жизнь не предсказуема...
Даже президенты, самые охраняемые люди, могут погибнуть неожиданно вместе со всей свой охраной. Просто потому, что так сложились обстоятельства.
Но ведь у Януковича пока "не сложилось"? У Ющенко - тоже? Даже у Лукашенко с этим "не складывается". :shy:

[ATILLA]

Но ведь у Януковича пока "не сложилось"? У Ющенко - тоже? Даже у Лукашенко с этим "не складывается". :shy:

ни у кого не сложится, даже у "новой ранней римской республики"

[Eric007]

Но ведь у Януковича пока "не сложилось"? У Ющенко - тоже? Даже у Лукашенко с этим "не складывается". :shy:
Не говоря уже об Уго Чавесе....

[Aurbo]

В 19.. году я имела честь разговаривать с ..сотрудником апапрата президента одной страны, погибшего в самолёте.
Погиб президент, в стране началсь заваруха, сотрудники бежали,из высокооплачивармых чиновников превратились в беженцев, иммигрантов, работающих на заводах...

[crazy-mike]

Ты намекаешь, что это судьба?...
Не знаю - но что-то очень странное. Делать аж четыре круга над аэродромом - это или наземные службы были все "с бодуна" или лётчики все ещё "не отошли от праздников". Эрнст Удетт когда-то в пьяном виде под мостом умудрялся пролетать. Валерий Чкалов тоже так "хулиганил". Он даже на самолёте с пассажирами в рейсе "Москва - Нижний Новгород" умудрился "петлю Нестерова" выполнить (за что его тогда и уволили).

[crazy-mike]

Не говоря уже об Уго Чавесе....
Этому больше Миги-29е нравятся...:wink1:

[Aurbo]

Министр обороны и министр иностранных дел погибли тоже,кстати вместе с Президентом Полльши.

[Optimistic]

Но ведь у Януковича пока "не сложилось"? У Ющенко - тоже? Даже у Лукашенко с этим "не складывается". :shy:

Сталин вот боялся летать самолетами...
А эти люди к мемориалу жертвам сталинских репрессий прилетели.

[crazy-mike]

Министр обороны и министр иностранных дел погибли тоже,кстати вместе с Президентом Полльши.
Вопрос - почему они все вместе летели в одном самолёте? Кто их так остроумно "упаковал"? Как будто теракт готовили ещё в Варшаве.

[Optimistic]

Министр обороны и министр иностранных дел погибли тоже,кстати вместе с Президентом Полльши.

Да, там наверное вся президентская команда была... И все разом...

[crazy-mike]

Сталин вот боялся летать самолетами...
А эти люди к мемориалу жертвам сталинских репрессий прилетели.
Думаешь "сталинисты из армии Беларуси" приложили свои "знания и умения" ? :shy:

[ATILLA]

Да, там наверное вся президентская команда была... И все разом...

Поляки всегда так летают, толпой, у них и президентский самолет так устроен...

[crazy-mike]

Сталин вот боялся летать самолетами...

А ты бы на месте Сталина не боялся? Садишься в самолёт - а какой-нибудь Валерий Чкалов начинает на этом самолёте "мёртвую петлю" выполнять просто потому что ему скучно стало. :wink1:

[Optimistic]

Думаешь "сталинисты из армии Беларуси" приложили свои "знания и умения" ? :shy:

Не знаю. Гримаса судьбы какая-то...

[crazy-mike]

Поляки всегда так летают, толпой, у них и президентский самолет так устроен...
Жадные они!!!!! Экономят "не там".

[Eric007]

Самое интересное, что визит польского президента в Катынь и без этого не складывался. И вот такой ужасный финал...
Дональд Туск, являющийся политическим противником Качинского побывал в Катыни раньше президента и был принят подобающим образом. А вот у президента польши сразу всё не заладилось...

[crazy-mike]

Не знаю. Гримаса судьбы какая-то...
Они прогноз погоды дня за три до "лётного происшествия" должны были знать. Больше на "хроническую безответственность" похоже.

[ATILLA]

Жадные они!!!!! Экономят "не там".
Зря глумишься, горе у целой страны...

[crazy-mike]

Дональд Туск, являющийся политическим противником Качинского побывал в Катыни раньше президента и был принят подобающим образом. А вот у президента польши сразу всё не заладилось...
А вдруг это он их "заказал" ?

[crazy-mike]

Зря глумишься, горе у целой страны...
А вдруг для Туска - это "божий промысел"?
И совсем я не глумлюсь. Там в последнее время довольно странная компашка к власти пришла. Лётчиков - в самом деле жалко.

[Eric007]

Согласно конституции Польши в случае смерти президента его обязанности исполняет спикер нижней палаты парламента, который в течение 2 недель обязан объявить о дате новых президентских выборов.

В настоящее время Бронислав Коморовский едет в Варшаву из Гданьска.

Премьер-министр Дональд Туск объявил о проведении сегодня экстренного заседания правительства Польши.

[crazy-mike]

В настоящее время Бронислав Коморовский едет в Варшаву из Гданьска.

Но ведь из Гданьска всего минут сорок самолётом лететь!!!!!! (там и "Luftgansa" ведь летает) :wink1:
http://www.lufthansa.com/online/portal/mam/ru/earn/special_offers/offer?nodeid=2973451&l=ru&cid=1000348


С 28 марта 2010 г. авиакомпания Lufthansa вводит дополнительный прямой рейс в США. Теперь Lufthansa еженедельно выполняет три прямых рейса по маршруту Мюнхен-Майами, а в период с 28 марта по 28 июня 2010 г. на счета участников программы Miles & More, совершивших полет по этому маршруту, будет зачислено в два раза больше премиальных миль.

LH 3321 Гданьск - Дюссельдорф 11:50 - 13:30 По рабочим дням (Пн - Пт)
LH 1846 Милан - Варшава 15:35 - 17:40 Ежедневно, кроме суббот

http://www.airlines-inform.ru/world_airlines/Lufthansa.html


Lufthansa (Люфтганза)
Страна: Германия
Национальная авиакомпания Германии
Код ИАТА: LH
Код ИКАО: DLH
Адрес: Von Gablenz Strasse 2-6, 50679 Cologne, Germany
Телефон: +49 69 69 60
Телефон представительства в России: +7 495 980 9999
Факс: +49 69 69 69 54 28
Факс представительства в России: +7 495 737 6401
E-mail: [email protected]
Официальный cайт авиакомпании: www.lufthansa.com
Год образования: 1953
Базовые аэропорты: Мюнхен, Франкфурт-на-Майне
Авиарейсы внутренние: Берлин, Бремен, Гамбург, Ганновер, Дортмунд, Дрезден, Дюссельдорф, Кельн, Лейпциг, Мангейм, Мюнстер, Мюнхен, Нюрнберг, Падерборн, Саарбрюкен, Франкфурт-на-Майне, Фридрихсхафен, Хоф, Штутгарт, Эрфурт
Авиарейсы в страны СНГ: Алматы, Ашгабат, Баку, Днепропетровск, Донецк, Екатеринбург, Ереван, Казань, Киев, Минск, Москва, Нижний Новгород, Пермь, Ростов-на-Дону, Санкт-Петербург, Самара, Тбилиси, Уфа
Авиарейсы международные: Абердин, Абу Даби, Абуджа, Аккра, Аддис-Абеба, Александрия, Алжир, Амман, Амстердам, Анкона, Анкара, Асмара, Афины, Атланта, Бангалор, Бангкок, Барселона, Бари, Базель, Бейрут, Белфаст, Белград, Берн, Бильбао, Бирмингем, Болонья, Бордо, Бостон, Братислава, Бриндизи, Брно, Брюссель, Бухарест, Будапешт, Буэнос-Айрес, Валенсия, Ванкувер, Варшава, Вашингтон, Венеция, Вена, Верона, Вильнюс, Вроцлав, Гданьск, Гетеборг, Глазго, Гонконг, Грац, Гуанчжоу, Далянь, Даллас, Даммам, Дели, Денвер, Детройт, Джакарта, Джедда, Доха, Дубай, Дублин, Дубровник, Женева, Загреб, Зальцбург, Инвернесс, Измир, Иннсбрук, Йоханнесбург, Каир, Калгари, Каракас, Карачи, Касабланка, Катанья, Катовице, Кейптаун, Клагенфурт, Копенгаген, Краков, Куала-Лумпур, Кувейт, Лагос, Ламеция, Ларнака, Лахор, Лидс, Линц, Лиссабон, Любляна, Лондон, Лос-Анджелес, Люксембург, Лион, Мадейра, Мадрид, Малага, Мальта, Манчестер, Манила, Марсель, Мехико, Майами, Милан, Монреаль, Мумбай, Мускат, Нагоя, Неаполь, Нью-Йорк, Ньюарк, Ньюкасл, Ницца, Осака, Осло, Палермо, Пальма, Париж, Пекин, Пескара, Пиза, Порт-Харкурт, Портленд, Порто, Познань, Прага, Реджио-Калабрия, Рига, Рио-де-Жанейро, Рим, Сан-Франциско, Санья, Сантьяго, Сан-Паулу, Сараево, Сеул, Сингапур, Скопье, София, Сплит, Ставангер, Стамбул, Стокгольм, Страсбург, Таллинн, Тегеран, Тель-Авив, Салоники, Тимишоара, Токио, Торонто, Тулуза, Триест, Триполи, Тунис, Турин, Фаро, Филадельфия, Хайдарабад, Хартум, Хельсинки, Хошимин, Хьюстон, Цюрих, Чикаго, Шанхай, Шарлотт, Шеньян, Эдинбург, Эр-Рияд
Самолетный парк: Airbus A300, Airbus A319, Airbus A320, Airbus A321, Airbus A330-200, Airbus A330-300, Airbus A340-300, Airbus A340-600, Boeing 737-300, Boeing 737-500, Boeing 747-400

[Eric007]

В Следственном комитете при Прокуратуре РФ рассматриваются три версии крушения самолета Ту-154 правительственного авиаотряда Польши. Как сообщает ИТАР-ТАСС, в СКП в качестве возможных причин аварии называются плохие погодные условия, ошибка экипажа и неполадки в самолете.

[crazy-mike]

В Следственном комитете при Прокуратуре РФ рассматриваются три версии крушения самолета Ту-154 правительственного авиаотряда Польши. Как сообщает ИТАР-ТАСС, в СКП в качестве возможных причин аварии называются плохие погодные условия, ошибка экипажа и неполадки в самолете.
плохие погодные условия - "не катят".
неполадки самолёта в сочетании с ошибками экипажа (хотя ошибки экипажа как раз маловероятны) и наземных служб - вполне возможно.
Кстати - в Люфтганзе ни одной "тушки" просто нет.

[Eric007]

Кстати - в Люфтганзе ни одной "тушки" просто нет.

Ну да, ты ещё "Пан Америкэн" в пример приведи.

[crazy-mike]

Ну да, ты ещё "Пан Америкэн" в пример приведи.
А разве она ещё есть? Её ведь больше 10 лет назад обанкротить хотели. Может Delta Airlines? :wink1:

[borispetrov]

Жуть, столько людей погибло

[crazy-mike]

Жуть, столько людей погибло
Но ведь все в один самолёт набились!!!!!!!! Как специально!

[borispetrov]

Но ведь все в один самолёт набились!!!!!!!! Как специально!
Да нет там никакой подоплёки.Судя по тому что показывают по вестям24 там туман и после катастрофы стоит такой что в 100 метрах ничего не проглядывается.

[Птиц]

:(:(

[crazy-mike]

Да нет там никакой подоплёки.Судя по тому что показывают по вестям24 там туман и после катастрофы стоит такой что в 100 метрах ничего не проглядывается.
Сейчас не 19й век. И погоду со спутников мониторят. И запасные аэродромы были. И в тумане самолёты тоже сажают нормально. Версия "туман" вообще "не катит". Кто-то явно хотел их "грохнуть". Скорее всего кто-то "на земле" напартачил.

[borispetrov]

Сейчас не 19й век. И погоду со спутников мониторят. И запасные аэродромы были. И в тумане самолёты тоже сажают нормально. Версия "туман" вообще "не катит". Кто-то явно хотел их "грохнуть".

Не фантазируй попусту. Информация доступна и понятна. Печально всё это. Насчет тумана, просто посмотри любой новостной канал. Ты в такой туман на машине и 100км в час побоишся ехать, а у них скорость поболе была.


По данным агентства "Безопасность полетов", аэродром Смоленск-Северный был аэродромом совместного базирования, на нем располагался 103-й гвардейский Красносельский Краснознамённый военно-транспортный авиационный полк имени Героя Советского Союза В. С. Гризодубовой. Осенью прошлого года полк был расформирован, в настоящее время в Смоленске-Северном нет ничего, кроме комендатуры. "Нет систем захода на посадку, метеослужбы. Аэродром оснащен отдельной приводной радиостанцией, оборудования точной системы захода на посадку не имеет. Если нет точных систем захода, то на нем могли осуществляться только визуальные заходы на посадку, что подразумевает метеорологическую видимость не менее 2000 метров. На самом деле видимость составляла около 400 м", - сообщил Шелковников, ссылаясь на данные, полученные из неофициального источника.

По словам президента КАА "Безопасность полетов", самолет с польской делегацией на борту выполнял четвертую попытку захода на посадку и столкнулся с верхушками деревьев на высоте 30 метров, хотя в этой точке высота должна была составлять около 60 метров. "Экипаж скорее всего находился под сильным давлением, поскольку визит был важен с политической точки зрения, вероятно, из-за этого несмотря на предложение диспетчеров совершить посадку в Минске или Москве, было принято решение садиться в погодных условиях, не отвечающих требованиям безопасности"

[ATILLA]

Сейчас не 19й век. И погоду со спутников мониторят. И запасные аэродромы были. И в тумане самолёты тоже сажают нормально. Версия "туман" вообще "не катит". Кто-то явно хотел их "грохнуть". Скорее всего кто-то "на земле" напартачил.

а почему иногда аэропорты закрывают? или теперь этого нет и все садятся по приборам? посадка самый сложный маневр

[crazy-mike]

Не фантазируй попусту. Информация доступна и понятна. Печально всё это. Насчет тумана, просто посмотри любой новостной канал. Ты в такой туман на машине и 100км в час побоишся ехать, а у них скорость поболе была.
Не сходится ( правила безопасности полётов ведь никто не отменял ) .
Если на этом аэродроме вообще ничего нет - как они туда вообще принимали гражданский самолёт? Они там совсем картофельного кваса перепили?
Как вообще такой аэродром может работать? :confused:
Оборудование для посадки самолётов в тумане давным-давно есть. И лазерная подсветка взлётно-посадочной полосы - тоже есть.

[crazy-mike]

а почему иногда аэропорты закрывают?
Потому что бизнес-козлы-менеджеры экономят на всём кроме своих собственных зарплат!!!!!!

[ATILLA]

Потому что бизнес-козлы-менеджеры экономят на всём кроме своих собственных зарплат!!!!!!

иного ответа я и не ожидал от гуглознатока

[crazy-mike]

иного ответа я и не ожидал
Завод , на котором я когда-то работал , как раз эти лазерные хреновины для оборудования взлётно-посадочных полос выпускал. :wink1:

[Lilu]

Не сходится ( правила безопасности полётов ведь никто не отменял ) .
Если на этом аэродроме вообще ничего нет - как они туда вообще принимали гражданский самолёт? Они там совсем картофельного кваса перепили?
Как вообще такой аэродром может работать? :confused:
Оборудование для посадки самолётов в тумане давным-давно есть. И лазерная подсветка взлётно-посадочной полосы - тоже есть.

А чего бы там не было на аэродроме, полосу все равно надо визуально видеть. Только по приборам точно на полосу не зайти. Оттого видать и круги мотали.

[crazy-mike]

А чего бы там не было на аэродроме, полосу все равно надо визуально видеть. Только по приборам точно на полосу не зайти. Оттого видать и круги мотали.
Лазерные системы подсветки - там это как раз в тумане можно делать. Их очень давно используют. Но по приведённым ссылкам у них вообще ничего не было на аэродроме (всё оборудование демонтировано). Как туда вообще можно было садиться?

[ATILLA]

Завод , на котором я когда-то работал , как раз эти лазерные хреновины для оборудования взлётно-посадочных полос выпускал. :wink1:

ну это все обьясняет, только идиоты в аэропортах этого не понимают и от балды закрывают порты по фактической погоде

[crazy-mike]

ну это все обьясняет, только идиоты в аэропортах этого не понимают и от балды закрывают порты по фактической погоде
Идиоты их не покупают и на этом экономят (как и на элекроэнергии для радаров). Хотя для разеров тоже электричество нужно.

[borispetrov]

Не сходится ( правила безопасности полётов ведь никто не отменял ) .
Если на этом аэродроме вообще ничего нет - как они туда вообще принимали гражданский самолёт? Они там совсем картофельного кваса перепили?
Как вообще такой аэродром может работать? :confused:
Оборудование для посадки самолётов в тумане давным-давно есть. И лазерная подсветка взлётно-посадочной полосы - тоже есть.
Да все сходиться.
Вот фотка с рейтерс тв
http://img.beta.rian.ru/images/22046/50/220465078.jpg

Туман просто жуть какой.
Насчет правил безопасности, правила дорожного движения все во всем мире соблюдают?
А это однако президентский борт был. Одно только то что они 4 раза на посадку заходили просто поражает.
То что они были в курсе оборудования аэродрома, уверен на 100%. Не верю что те кто обеспечивал с польской и российской стороны этот полет полные идиоты или отмороженные.
Всё же ужасно когда такие катастрофы происходят.

[ATILLA]

Идиоты их не покупают и на этом экономят (как и на элекроэнергии для радаров). Хотя для разеров тоже электричество нужно.

ну все ясно, трагедия произошла по вине идиотов не сделавших закупку в украине...железная логика...

[Lilu]

Идиоты их не покупают и на этом экономят (как и на элекроэнергии для радаров). Хотя для разеров тоже электричество нужно.

Ну, идиоты, которые это не покупают, в целом заодно и предупреджают - садились бы вы мол на другой аэродром.

[crazy-mike]

Да все сходиться.
Туман просто жуть какой.
Насчет правил безопасности, правила дорожного движения все во всем мире соблюдают?
А это однако президентский борт был. Одно только то что они 4 раза на посадку заходили просто поражает.
То что они были в курсе оборудования аэродрома, уверен на 100%. Не верю что те кто обеспечивал с польской и российской стороны этот полет полные идиоты или отмороженные.
Всё же ужасно когда такие катастрофы происходят.
У нас такие туманы тоже очень часто бывают.
А посадку там ведь опеспечивала белорусская сторона? (это ведь не польская и не российская территория)

[crazy-mike]

Ну, идиоты, которые это не покупают, в целом заодно и предупреджают - садились бы вы мол на другой аэродром.
Я уже ссылку приводил о "дефектах в тушках" - там по радиостанции не всегда можно нормально "общаться с землёй".

[ATILLA]

Я уже ссылку приводил о "дефектах в тушках" - там по радиостанции не всегда можно нормально "общаться с землёй".
и дверь не закрывается на улицу...форточки скрипят...

[crazy-mike]

и дверь не закрывается на улицу...
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=3972930&postcount=53
Там всё серьёзно. В "КБ Туполева" к инцидентам с "тушками" относятся довольно серьёзно.

[ATILLA]

http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=3972930&postcount=53
Там всё серьёзно.

это там, а тут есть записи переговоров борта с портом и такое не отслеживается...

[crazy-mike]

это там, а тут есть записи переговоров борта с портом и такое не отслеживается...
Ну вот пусть и разбираются теперь. Но аварии с "тушками" как бы давно "на контроле". Можешь представить - что теперь в российских авиакомпаниях начнётся (да и в украинских). Может быть на новые Аны начнут переходить. Их как раз в Самаре , кажется , строят (и в Иране).

[Lilu]

Я уже ссылку приводил о "дефектах в тушках" - там по радиостанции не всегда можно нормально "общаться с землёй".

А при чем тут тушки "вообще"? В данном конкретном случае аэродром был именно закрыт, и пилотам предлагали сесть в Минске или Москве. Что, есть данные, что экипаж переданное не услышал?

[ATILLA]

Ну вот пусть и разбираются теперь. Но аварии с "тушками" как бы давно "на контроле". Можешь представить - что теперь в российских авиакомпаниях начнётся.

ничего не начнется, если даже что-то разладилось в самолете, то это проблема поляков обслуживающих самолет президентский...

[crazy-mike]

Что, есть данные, что экипаж переданное не услышал?
Мог не услышать. (косвенные данные). Но пусть расследуют.
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=3972930&postcount=53
http://romadm.livejournal.com/9553.html


Когда барьер по шумам мы преодолели и вся эта мышиная возня с шумами закончилась, - продолжает А. Шенгардт, - к нам решили подобраться с другого бока - с позиций обеспечения безопасности полетов. Потребовали установить на борту системы предупреждения опасной близости земли, предупреждения столкновения в воздухе, уменьшенного до 300 метров вертикального эшелонирования, зональной навигации. Конструкторам снова пришлось поломать головы, чтобы привязать эти цифровые системы к существующему пилотажно- навигационному комплексу, построенному на аналоговом оборудовании.И с этой задачей туполевцы блестяще справились. К сожалению, как и с внедрением в эксплуатацию самолета, первыми на это новшество отозвались не российские, а зарубежные авиакомпании. Первыми были доработаны самолеты Ту-154М из польского правительственного отряда.

[ATILLA]

В Польше обьявлен 7дневный траур.

[ATILLA]

Нашли целый черный ящик.

[crazy-mike]

Что, есть данные, что экипаж переданное не услышал?
http://romadm.livejournal.com/9553.html
Есть в авиационном мире еще одна полезная система по имени ACARS, которая установлена на всех современных самолетах, но нет ее на Ту-154. Система позволяет устанавливать двустороннюю голосовую и цифровую связь с землей. На Ту-154 этих целям служит КВ-радиостанция. Но связь эта односторонняя, с борта на землю. Если же нужно передать что-то экипажу, сделать это практически невозможно.

[ATILLA]

http://romadm.livejournal.com/9553.html
Есть в авиационном мире еще одна полезная система по имени ACARS, которая установлена на всех современных самолетах, но нет ее на Ту-154. Система позволяет устанавливать двустороннюю голосовую и цифровую связь с землей. На Ту-154 этих целям служит КВ-радиостанция. Но связь эта односторонняя, с борта на землю. Если же нужно передать что-то экипажу, сделать это практически невозможно.

и ты веришь в одностороннюю связь?

[crazy-mike]

и ты веришь в одностороннюю связь?
И верить особенно не надо - такое в самом деле использовалось.
Там при смене направления чтобы переходить с приёма на передачу надо кнопку нажимать ( меня возня с похожей радиостанцией на военной кафедре "добивала". - забывал эту трахнутую кнопку нажимать. У нас такие занятия были - разбивались на радионаправления и обменивались сообщениями. Конечно она по размерам намного больше мобилки. :grum: ). Если её не нажать - тебя будут слышать , но ты никого не будешь слышать "оттуда". Но пока ты их будешь слушать - ничего им не сможешь сказать. Как бы "дуплекс". Так полоса пропускания экономится - но очень неудобно. После каждого сообщения говоришь - "Приём" и переключаешься на приём. Старая такая хрень.

[Andreih]

crazy-mike, ты чо распетушился? Ведь ничего в этом не понимаешь сразу видно. Успокойся, за умного прокатишь.

[ATILLA]

И верить особенно не надо - такое в самом деле использовалось.
Там при смене направления чтобы переходить с приёма на передачу надо кнопку нажимать ( меня возня с похожей радиостанцией на военной кафедре "добивала". - забывал эту трахнутую кнопку нажимать). Если её не нажать - тебя будут слышать , но ты никого не будешь слышать "оттуда". Но пока ты их будешь слушать - ничего им не сможешь сказать. Как бы "дуплекс". Так полоса пропускания экономится - но очень неудобно. После каждого сообщения говоришь - "Приём" и переключаешься на приём. Старая такая хрень.

хорошо, теперь вернитесь к тому времени когда у вас было первое занятие на военной кафедре, что вы чувствуете, что вы видите?

[crazy-mike]

crazy-mike, ты чо распетушился? Ведь ничего в этом не понимаешь сразу видно. Успокойся, за умного прокатишь.
:shy: Darling , нас учили их сбивать. Так что хоть что-то я в этом смыслю. Я ещё когда-то программу тринажёр для операторов РЛС рисовал. У меня там не только развёртка вращалась но и отметки от цели были.

[noodles]

хорошо, теперь вернитесь к тому времени когда у вас было первое занятие на военной кафедре, что вы чувствуете, что вы видите?

А у кого не было военной кафедры?:)

[ATILLA]

А у кого не было военной кафедры?:)

Некоторые в ней и остаются. Обычно такой зажим сознания сопровождается моральным поносом, несвязными суждениями и нелепой логикой.

[crazy-mike]

Некоторые в ней и остаются. Обычно такой зажим сознания сопровождается моральным поносом, несвязными суждениями и нелепой логикой.
А у тебя там где-то аэродром рядом, да?

[noodles]

Некоторые в ней и остаются. Обычно такой зажим сознания сопровождается моральным поносом, несвязными суждениями и нелепой логикой.

милые критерии:)

[crazy-mike]

милые критерии:)
критерии , кретинизм , критические дни - всё какое-то родственное...

[noodles]

критерии , кретинизм , критические дни - всё какое-то родственное...

sum quoque

[crazy-mike]

sum quoque
А мне сегодня ещё в автобусе за город ехать. А там недалеко от дороги как раз аэродром. И самолёт какой-нибудь сверху на автобус может упасть. Хоть метро нет. Но трамвай по дороге на автостанцию тоже может рвануть.

[ATILLA]

А мне сегодня ещё в автобусе за город ехать. А там недалеко от дороги как раз аэродром. И самолёт какой-нибудь сверху на автобус может упасть. Хоть метро нет. Но трамвай по дороге на автостанцию тоже может рвануть.

у тебя свой автобус?

[Птиц]

если судить по газетам - всё достаточно прозаично. туман, аэропорт не принимает, один борт сел, другой улетел в Минск. ноль-первый три раза пытался сесть, несмотря на предложения земли тоже лететь в Минск или в Москву. и вместо полосы сел на деревья. никаких сюрпризов :(

[noodles]

А мне сегодня ещё в автобусе за город ехать. А там недалеко от дороги как раз аэродром. И самолёт какой-нибудь сверху на автобус может упасть. Хоть метро нет. Но трамвай по дороге на автостанцию тоже может рвануть.

И опять с элитой какой нибудь державы?

[crazy-mike]

у тебя свой автобус?
Маршрутка - в которой любой гражданин может водителя попросить подвезти полную сумку чего-то ("Там заберут"). Часа два за Львов едет. Если рванёт - то раненых не будет. А тела надо будет из кусочков составлять. А у маршруток на дорогах несколько раз моторы уже загорались.

[ATILLA]

Маршрутка - в которой любой гражданин может водителя попросить подвезти полную сумку чего-то ("Там заберут"). Часа два за Львов едет.

Там тоже должна быть односторонняя связь, ну как в президентском самолете.

[crazy-mike]

Там тоже должна быть односторонняя связь, ну как в президентском самолете.
У каждого водилы - мобилка. Но там есть зоны , где "не тянет".

[noodles]

если судить по газетам - всё достаточно прозаично. туман, аэропорт не принимает, один борт сел, другой улетел в Минск. ноль-первый три раза пытался сесть, несмотря на предложения земли тоже лететь в Минск или в Москву. и вместо полосы сел на деревья. никаких сюрпризов :(

все прозаично - за исключением персоналий...

[ATILLA]

У каждого водилы - мобилка. Но там есть зоны , где "не тянет".

Надеюсь вам не встретится по пути поляков-водителей, карма ужасная штука иногда. Что сеешь-то и жнешь.

[crazy-mike]

Надеюсь вам не встретится по пути поляков-водителей, карма ужасная штука иногда. Что сеешь-то и жнешь.
В этой маршрутке часто из Польши с заработков едут. :wink1:

[noodles]

В этой маршрутке часто из Польши с заработков едут. :wink1:

что прямо из Польши на маршрутке? у вас таможенный досмотр там формальный?

[Птиц]

все прозаично - за исключением персоналий...
тоже, как выясняется, не единичный факт

уже появились подборочки

http://korrespondent.net/world/1065326

[crazy-mike]

что прямо из Польши на маршрутке? у вас таможенный досмотр там формальный?
Нет - они во Львов автобусами из Польши. А потом маршрутками - к себе. :wink1:

[crazy-mike]

тоже, как выясняется, не единичный факт

уже появились подборочки

http://korrespondent.net/world/1065326
Да - не единичный. Но вот Бушу младшему как-то везло. Только раз ботинком кинули.

[noodles]

Нет - они во Львов автобусами из Польши. А потом маршрутками - к себе. :wink1:

дешевле просто? хотя почему бы и нет - маршрутка из Петербурга до Хельсинки стоит 20 евро

[crazy-mike]

дешевле просто? хотя почему бы и нет - маршрутка из Петербурга до Хельсинки стоит 20 евро
Маршрутка - это как бы "местные линии". А автобусом в Польшу лучше из Львова ехать. Они маршруткой до Львова - а потом автобусом в Польшу из Львова. Ну и "обратный процесс" - аналогично.

[Lilu]

все прозаично - за исключением персоналий...

Тут, боюсь, дело так сложилось именно из-за персоналий. Будь обычный самолет каких нибудь авиалиний, сказали бы - геть в Москву, у нас туман, не принимаем. И полетели бы. А так - что одним видать правила безопасности не писаны, что другим неловко высоким особам перечить.

[noodles]

Тут, боюсь, дело так сложилось именно из-за персоналий. Будь обычный самолет каких нибудь авиалиний, сказали бы - геть в Москву, у нас туман, не принимаем. И полетели бы. А так - что одним видать правила безопасности не писаны, что другим неловко высоким особам перечить.

Вполне возможный вариант... просто взяли под козырек, а еще хуче просто прошляпили...

[crazy-mike]

Тут, боюсь, дело так сложилось именно из-за персоналий. Будь обычный самолет каких нибудь авиалиний, сказали бы - геть в Москву, у нас туман, не принимаем. И полетели бы.
Там до Киева ближе лететь. И аэропорт там даже совсем неплохой. :wink1:

[Lilu]

Там до Киева ближе лететь. И аэропорт там даже совсем неплохой. :wink1:

Пусть в Киев, не принципиально.

[crazy-mike]

Пусть в Киев, не принципиально.
Но ведь не полетели. Чертовщина какая-то. Даже Вильнюс не так уж и далеко оттуда.

[noodles]

Пусть в Киев, не принципиально.

Абсолютно не принципиально - принципиально только одно - летел на одно кладбище, попал увы, на другое...

[crazy-mike]

Абсолютно не принципиально - принципиально только одно - летел на одно кладбище, попал увы, на другое...
А у меня там дорога из Львова мимо двух кладбищ идёт...

[noodles]

А у меня там дорога из Львова мимо двух кладбищ идёт...

тьфу тьфу тьфу

[Kadet]

Ох - придёт вечером таки ругаться "злой Кадет"...


А вечером сюда заглянет Кадет и рассажет о том , что Ту-154 являются самыми лучшими и безопасными самолётами в мире. Хотя скорее Ил-62 прославился когда-то своей надёжностью.

.............................
Ох - придёт вечером таки ругаться "злой Кадет"...
Таблеточку скушай, штоли...

[crazy-mike]

Таблеточку скушай, штоли...
А мне ещё автобусом сегодня ехать. Таблеточку нельзя - реакция замедляется (побочный эффект такой есть).
А совсем вечером придёт полный In2HiDef...

[смешно]

только что узнал об этом страшном событии, не могу понять единственного, почему президент Польши использует совковые самолёты?! не укладывается ни в какую логику.

[crazy-mike]

только что узнал об этом страшном событии, не могу понять единственного, почему президент Польши использует совковые самолёты?! не укладывается ни в какую логику.
Лучше скажи - почему им так припёрло использовать совковые аэродромы? ( это даже в "польскую логику" трудно "уложить" ).
Хотя как раз этот Ту-154М очень сильно перерабатывали и все изменения реализовали именно в польских самолётах.

[Kadet]

А мне ещё автобусом сегодня ехать. Таблеточку нельзя - реакция замедляется (побочный эффект такой есть).
А совсем вечером придёт полный Ин2ХиДеф...
Ну ты не расстраивайся...

[смешно]

Лучше скажи - почему им так припёрло использовать совковые аэродромы?

ты ещё спроси встречать совковые ракеты земля-воздух.

[noodles]

Лучше скажи - почему им так припёрло использовать совковые аэродромы? ( это даже в "польскую логику" трудно "уложить" ).
Хотя как раз этот Ту-154М очень сильно перерабатывали и все изменения реализовали именно в польских самолётах.

Потом что дешевле:)

[crazy-mike]

ты ещё спроси встречать совковые ракеты земля-воздух.
Но согласись - тогда тоже был Ту-154!!!!!!!! Какой-то прОклятый самолёт прямо.

[noodles]

Но согласись - тогда тоже был Ту-154!!!!!!!! Какой-то прОклятый самолёт прямо.

Все российские таблоиды полны приглашениями М.Саакашвили посетить Россию на Ту-154!

[crazy-mike]

Ну ты не расстраивайся...
Пытаюсь. Всё один к одному. То за тепло сразу за три месяца пришлось заплатить , то самолёты падают.

[crazy-mike]

Все российские таблоиды полны приглашениями М.Саакашвили посетить Россию на Ту-154!
Уже? Хотя бы семь дней подождали. :shy:

[смешно]

ну теперь понятна картина, я только проснулся всё не вразумел.

"посадку на военный аэродром Смоленска "Северный"."

мама родная ...сколько лет прошло и до сих пор люди никак не поймут, что НЕЛЬЗЯ иметь дело с совдепией, нельзя иметь никаких логических дел. А если нужно, то делай это правильно как все разумные люди. ПоражЁн безответственностью как руководителей Польши так и Кремля. сволочи.

Надеюсь поляки теперь окончательно поймут, что Россия для них погиблое место.

[noodles]

Уже? Хотя бы семь дней подождали. :shy:

Чтоб российские средства массовой информации чт0 то ждали... хм..

[Kadet]

Пытаюсь. Всё один к одному. То за тепло сразу за три месяца пришлось заплатить , то самолёты падают.
за тепло-то можно и не платить - лето же скоро!

[смешно]

Но согласись - тогда тоже был Ту-154!!!!!!!! Какой-то прОклятый самолёт прямо.

У поляков денег что-ли нету на Боинг? :confused:

[noodles]

Уже? Хотя бы семь дней подождали. :shy:

Я вообще удивляюсь что Мишико Саакашвили еще жив...

[crazy-mike]

за тепло-то можно и не платить - лето же скоро!
Но счёт же выставили. Нет бы - каждый месяц (в этом случае не так уж и много выходит).

[Kadet]

Я вообще удивляюсь что Мишико Саакашвили еще жив...
Кому он нужен?

[crazy-mike]

У поляков денег что-ли нету на Боинг? :confused:
Экономят. У них кризис. Кроме того - они в этом случае купили бы "китайский" Боинг.

[noodles]

Кому он нужен?

Кое кому очень нужен!

[смешно]

Самое интересное, что визит польского президента в Катынь и без этого не складывался. И вот такой ужасный финал...
Дональд Туск, являющийся политическим противником Качинского побывал в Катыни раньше президента и был принят подобающим образом. А вот у президента польши сразу всё не заладилось...

хорошо, что хватило ума и денег(?) не лететь одним самолётом. интересно на чём у куда прилетел Туск?

[crazy-mike]

Кое кому очень нужен!
Неужели Путин других пасхальных яиц не нашёл? В киевском зоопарке вообще у страусов перед Пасхой стали яйца красть!!!!!!!

[смешно]

Экономят. У них кризис. Кроме того - они в этом случае купили бы "китайский" Боинг.

есть вещи на которые нельзя экономить, а иметь в своём парке самолёт СССР, страны с которой традиционно плохие отношения вообще не логично.

[crazy-mike]

хорошо, что хватило ума и денег(?) не лететь одним самолётом. интересно на чём у куда прилетел Туск?
На МиГ-29 , наверное. :wink1:
:leader: :leader: :leader:

[crazy-mike]

есть вещи на которые нельзя экономить
Я уже об этом здесь писал. На меня сразу "набросились" и начали "кусаться" вот некоторые...:shy:

[noodles]

Неужели Путин других пасхальных яиц не нашёл? В киевском зоопарке вообще у страусов перед Пасхой стали яйца красть!!!!!!!

"Америка может пойти на очень решительные шаги. Например, заключить прямой военный договор с Грузией и разместить там свою военную базу. И вот для этого Америке нужен Саакашвили, который подпишет такой договор."

http://kp.ru/daily/24158.3/372433/

[crazy-mike]

"Америка может пойти на очень решительные шаги. Например, заключить прямой военный договор с Грузией и разместить там свою военную базу. И вот для этого Америке нужен Саакашвили, который подпишет такой договор."

http://kp.ru/daily/24158.3/372433/
А за содержание военной базы Саакашвили будет из своего кармана платить? :wink1:
Это больше на "разновидность бреда величия" (навязчивое невротическое состояние - кажется так называется) похоже.
В kp.ru (Комсомольская правда) таких пациентов принимают для трудотерапии (такой вид реабилитационного лечения) - насколько я понял.

[Птиц]

Я уже об этом здесь писал.

Пенять на самолет, аэродромное оборудование и всё прочее после того, как борту три раза было отказано в посадке, но он всё равно принял решение садиться - как-то нелогично.

[crazy-mike]

Пенять на самолет, аэродромное оборудование и всё прочее после того, как борту три раза было отказано в посадке, но он всё равно принял решение садиться - как-то нелогично.
Но не камикадзе же пилотировали этот самолёт?

[Птиц]

Но не камикадзе же пилотировали этот самолёт?

Иногда то, что у человека огромный опыт в чем-то, становится причиной фатальной ошибки.

[noodles]

А за содержание военной базы Саакашвили будет из своего кармана платить? :wink1:
Это больше на "разновидность бреда величия" (навязчивое невротическое состояние - кажется так называется) похоже.
В kp.ru (Комсомольская правда) таких пациентов принимают для трудотерапии (такой вид реабилитационного лечения) - насколько я понял.

Это - статья американского политолога!

[pomorin]

Но ведь у Януковича пока "не сложилось"? У Ющенко - тоже? Даже у Лукашенко с этим "не складывается". :shy:

Наверное, потому что кое - кому не пришлось стоять перед ними с приспущенными штанами...

[Alex5448]

Это - статья американского политолога!
Бред какой то, заключать серъезные договоры с неуравновешенным типом.

[noodles]

Бред какой то, заключать серъезные договоры с неуравновешенным типом.

Абсолютно с вами согласен, но мнения такие высказывыаются!

[crazy-mike]

Это - статья американского политолога!
у американских политологов бывают профессиональные психические заболевания не реже чем у российских. :wink1:

[Sea]

ужас и самонадеянность!!
если уж президентские самолеты падают что уже про простые говорить

[Dova]

Страшно
Он четыре раза заходил на посадку...что люди там чувствовали?
Я один раз в талом самолете была, когда почти сев , он пошел на второй круг.
Но там погода была отличная, аэропорт - Хелсинки. и то ...страшно

А в тумане... они же все в иллюминаторы видели. Понимали, что что-то происходит.
и - произошло

[Птиц]

Экипаж разбившегося под Смоленском самолета не выполнил указаний руководителя полетов аэродрома «Смоленск»

Экипаж самолета польского президента, который разбился в субботу в Смоленской области, несколько раз не выполнил указаний руководителя полетов аэродрома «Смоленск», заявил журналистам первый заместитель начальника главного штаба ВВС генерал-лейтенант Александр Алешин.

«На удалении 1,5 километра группа руководства полетов обнаружила, что экипаж увеличил вертикальную скорость снижения и начал снижаться ниже глиссада. Руководитель полетов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полет, и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром», - заявил Алешин. «Тем не менее экипаж продолжал снижаться. К сожалению, это закончилось трагически», - добавил он.

По сообщ. «Интерфакс»

10.04.2010 18:18
http://www.novayagazeta.ru/news/786818.html

[crazy-mike]

Страшно
Он четыре раза заходил на посадку...что люди там чувствовали?

А мы зимой на обледеневший аэродром в Харькове садились когда самолёт из Ставрополя во Львов через Харьков и Луганск летел. И взлетали с него тоже. Вылет в Харькове раз восемь переносили.

[pomorin]

У них в 3 часа какое - то меропиятие намечалось. уйдя на запасной аэродром они бы на него не успевали.

[crazy-mike]

http://www.novayagazeta.ru/news/786818.html
Они им команды c земли на английском или на русском давали?
Эти "новые поляки" ведь могли просто не знать русского языка.

[Птиц]

Они им команды c земли на английском или на русском давали?
Эти "новые поляки" ведь могли просто не знать русского языка.

должны были на английском. все международные рейсы переговоры ведут на английском, как будто

[crazy-mike]

должны были на английском. все международные рейсы переговоры ведут на английском, как будто
Вот-вот...

[crazy-mike]

У них в 3 часа какое - то меропиятие намечалось. уйдя на запасной аэродром они бы на него не успевали.
Зато все живыми бы остались. :confused:

[Dova]

Они им команды ц земли на английском или на русском давали?
Эти "новые поляки" ведь могли просто не знать русского языка.

Но ведь до этого они разговаривали на каком-то языке ?
Когда обсуждали запасные аэродромы и погоду.
Надеюсь, что понимали.

[Птиц]

Вот-вот...

неважно. если борт был не в состоянии понимать/слышать команды башни, вообще даже не нужно было ни в коем случае садиться.

летчики-поляки, тут пишут, были военные.

[pomorin]

Зато все живыми бы остались. :confused:

В кои - то веки начались какие - то подвижки в вопросе про Катынь.. Наверное, были в эйфории, не хотелось портить праздник... Теперь только - предполагать.

[crazy-mike]

летчики-поляки, тут пишут, были военные.
а разве среди военных такие "странные" бывают? Военные как раз "умные".
Могла связь нарушиться и команды просто невозможно было разобрать. - Что-то такое больше похоже на правду. Но ведь разве просто нельзя передать управление автопилотом наземным службам? (или такого просто нет в гражданских самолётах? ).

[Thomas]

Вообще-то набивать пассажирский самолёт пассажирами "почти до упора" - это как бы "не принято". Особенно - если это "правительственный самолёт".

МаЙййкл...А Может ето был специальная ТУшка. Маленкого размера со стоячими местаму, Нуууу Типа ПааЗИКА

[crazy-mike]

неважно. если борт был не в состоянии понимать/слышать команды башни, вообще даже не нужно было ни в коем случае садиться.

А если они уже "слили керосин" и дальше лететь им просто не на чем было?

[Птиц]

разве просто нельзя передать управление автопилотом наземным службам? (или такого просто нет в гражданских самолётах? ).

в смысле, чтобы летчики просто сидели, а сажала самолет электроника?

[pomorin]

Но ведь до этого они разговаривали на каком-то языке ? По моему опыту общения, польский язык вполне понимабелен на мой слух, как и мой русский - для поляков. Не думаю, что у летчиков в разговорах на профессиональную тему могли бы быть какие - то проблемы.

[Sea]

В кои - то веки начались какие - то подвижки в вопросе про Катынь.. Наверное, были в эйфории,

кто в эйфории летчики?? для них всегда должно быть "Safety first" а не подвижки,,странно они себя повели
и странно что самолет разлетелся на куски с такой маленькой высоты
и никого в живых не осталось:sad:

[crazy-mike]

в смысле, чтобы летчики просто сидели, а сажала самолет электроника?
Чтобы вывела прямо на полосу электроника. :wink1:
Не знаю - как с посадкой на авианосец. Когда-то это одним из самых сложных видов посадок считалось.

[crazy-mike]

и странно что самолет разлетелся на куски с такой маленькой высоты

Тем более - что они керосин должны были слить при посадке.

[Dova]

Тем более - что они керосин должны были слить при посадке.

Если посчитали, что это аварийная посадка.
Чтоб слить керосин - нужно в воздухе налетать круги - и постепенно сливать.

/и в таком самолете я была. плин
над [JFK]/

[Птиц]

Чтобы вывела прямо на полосу электроника.
Так они не промахнулись мимо полосы. Просто на пару секунд раньше пошли на тачдаун. На скорости 200 км/ч секунда ошибки по времени = какое расстояние?

[pomorin]

в смысле, чтобы летчики просто сидели, а сажала самолет электроника?
На том ерадроме такой электроники не было. Год назад к визиту Путина и Медведева завозили, а потом убрали.

[pomorin]

кто в эйфории летчики?? Нет, конечно. Качинский и свита, имхо. Приказали садиться и все тут. А командир судна не посмел ослушаться. Предыдущий командир был снят за то, что в свое время ослушался и посадил самолет в Азербайджане вместо Тбилиси, где не смог сесть по погодным условиям.

[Птиц]

вот похожий случай. садились полностью на автомате, и то не помогло.


On February 25, 2009, a Turkish Airlines Boeing 737-800 (Turkish Airlines Flight 1951) crashed about a mile (1500m) short of the runway at Amsterdam Schiphol Airport. The Dutch Safety Board published preliminary findings only one week after the crash, suggesting the autoland played a key role in downing the plane. According to the Flight Data Recorder, the airplane was on a full autoland approach at a height of 1950 ft / 595 m when the left Radio Altimeter suddenly misreported a height of -8 ft. The autoland system responded accordingly and configured the plane for touchdown, idling the engines. This made the plane lose speed and stall. When the flight crew received stall-warnings, they were already too low and too slow to pull up again. As a secondary factor, the Safety Board suggested the crew did not have a visual ground reference because of foggy conditions.

[Lilu]

неважно. если борт был не в состоянии понимать/слышать команды башни, вообще даже не нужно было ни в коем случае садиться.

летчики-поляки, тут пишут, были военные.

А если военные - запросто кстати могли быть с языками проблемы. У меня хороший приятель был военным переводчикам и во времена СССРа порядочно налетал по миру с советсткими вояками - поставщиками вооружения. И практически всегда ему приходилось переводить переговоры со службами аэродромов. Я вот, откровенно говоря, даже представлять себе боюсь, скорости огромные, на принятие решений - секунды, а то и доли секунды, а они там тарахтят через переводчика.

[Mayhem05]

расследование покажет..терпеть не могу летать - никогда не знаешь.

да, живешь - тоже никогда не знаешь...каждый день может быть последним...ТТТ...

[Птиц]

А если военные - запросто кстати могли быть с языками проблемы.

Проблемы с языком исключает тот факт, что они четыре раза пытались сесть, работая с одной и той же башней, и на четвертый разбились.

В-общем, пока не снимут показания самописцев - всё это - гадание на кофейной гуще. Но, судя по тому как произошло - похоже, что летчик пытался сесть вручную визуально, игнорируя показания приборов и команды башни.

[Кошка Мурка]

в последнее время довольно много "тушек" из "мелких партий самарского завода" падает.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_5274000/5274970.stm
23 августа 2006 г.
Авиакатастрофа под Донецком: объявлен траур
... По данным авиакомпании, на борту самолета находились 160 пассажиров в том числе 45 детей младше 12 лет.
Ох - придёт вечером таки ругаться "злой Кадет"... - при чём тут мелкие партии. В помянутом случае самолёт попал в грозовой фронт (пилоты приняли решение не сесть и переждать, а перелететь его...) - машина-то сама была исправна.

[Vitta]

- при чём тут мелкие партии. В помянутом случае самолёт попал в грозовой фронт (пилоты приняли решение не сесть и переждать, а перелететь его...) - машина-то сама была исправна.

Я была на Украине именно 23.08.2006..ТОй ночью был страшный ураган, шторм..Срывало крыши..Было страшно.
Это действительно были тяжелые погодные условия

[crazy-mike]

- при чём тут мелкие партии. В помянутом случае самолёт попал в грозовой фронт (пилоты приняли решение не сесть и переждать, а перелететь его...) - машина-то сама была исправна.
Тушка (исправная) может поднятся намного выше чем на 5 км. Там в самом их КБ довольно подробно рассказывают о поиске и успешном устранении. Весь идиотизм в том, что пассажирам за участие в бета-тестировании очередного сервис-пака никто не платит.

[edik]

У нас Ан-24 из Одессы до Львова (мы так летели) пилотировал "весёлый экипаж" (не то чтобы совсем уж пьяный). Полёт - ночью. Моторы по очереди работали - то правый , то левый. Ничего - долетели и сели нормально.

Керосин экономили...:grum::grum::grum:

[edik]

если судить по газетам - всё достаточно прозаично. туман, аэропорт не принимает, один борт сел, другой улетел в Минск. ноль-первый три раза пытался сесть, несмотря на предложения земли тоже лететь в Минск или в Москву. и вместо полосы сел на деревья. никаких сюрпризов :(

По сообщениям СМИ экипаж самолёта не следовал командам с земли. Не слышал или ослушивался - не сообщается...

[crazy-mike]

На том ерадроме такой электроники не было. Год назад к визиту Путина и Медведева завозили, а потом убрали.
Оно самое. А бортовой локатор в тумане мог и подглючивать - капли тумана могут "фокусы" с радиоволнами делать. Блин! - а эта GPS на этом злосчастном самолёте была?

[pomorin]

Блин! - а эта GPS на этом злосчастном самолёте была?
По высоте, имхо, GPS бесполезна...

[pomorin]

Не дай бог, если пилота звали Мариам Шарипова...

[Птиц]

Нашли труп Качиньского

[dream fairy]

Проблемы с языком исключает тот факт, что они четыре раза пытались сесть, работая с одной и той же башней, и на четвертый разбились.

В-общем, пока не снимут показания самописцев - всё это - гадание на кофейной гуще. Но, судя по тому как произошло - похоже, что летчик пытался сесть вручную визуально, игнорируя показания приборов и команды башни.

зачем? зачем они вообще садились там? на борту считай вся страна.. на черта лезть в туман?

[Птиц]

зачем? зачем они вообще садились там? на борту считай вся страна.. на черта лезть в туман?
так решили - площадка поближе к Катынскому лесу. почему не ушли на запасной аэродром - теперь можно только гадать. или "шеф" приказал, или летчик решил, "махнем не глядя".

[Дженни]

Мои соболезнования. Ужасная трагедия.

[Eric007]

есть вещи на которые нельзя экономить, а иметь в своём парке самолёт СССР, страны с которой традиционно плохие отношения вообще не логично.

смешно тип самолёта не спасает, если пилоты не слушаются команд диспетчеров.
Несколько лет назад в авиакатастрофе погиб президент Македонии Борис Трайковский. Он летел на американском самолёте Beech-200...

[Adrina]

Мои соболезнования!

Хотя только представляю, как народы некоторых стран вздыхают - "вот нам бы такое!.."

[Salavat Yula]

Конечно этого стоило ожидать - некоторые поляки обвиняют ФСБ и даже КГБ и лично Путина в спланированном убийстве Качиньского. Это очень глупая мысль, но кому-то она приходит в голову например вот здесь (http://www.polishforums.com/news-politics-4/polish-president-lech-kaczynski-gov-officials-die-plane-43217/8/#msg884994)
Если это действительно чей-то замысел, то кому это могло быть выгодно? Уж не России точно, теперь половина Польши её ненавидит. Прямо в новостях связывают Катунь и эту трагедию. А может Обаме?

http://www.kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/287873.jpg

[fduch]

А вдруг это он их "заказал" ?

Практически все государственные службы, занимающиеся расследованием аварии, говорят, что посадка Ту-154 проходила при сильном тумане. Незадолго до самолета Качиньского в "Северном" должен был сесть Ил-76, на котором из Москвы летела группа сотрудников ФСБ, сообщает Gazeta Wyborcza. Самолет ФСБ дважды предпринимал попытки приземлиться под Смоленском, однако в конце концов повернул обратно во Внуково.


http://lenta.ru/articles/2010/04/10/catastrophe/

[Terra]

сочувствую

[Aurbo]

- с такой видимостью аэропорты типа Смоленск закрывают и самолёты идут на альтернэйтс

- пилотов, не говорящих по-английски я даже себе и предатвить не могу.но подзреваю,что переговоры велись по-русски - скорей всего, пайлот говорил по-русски...

- пилот, который поддлася давлению своего клиента - пусть даже Президента..или Святой Девы Марии ??? Нда...

- я щас предствляю,что вторится на аэродроме..сколько комиссий там сейчас, сколько голов полетит - за дело, и просто так,что найти крайнег
- у них не было даже метеослужбы..
- почему пилот принял такое чудовищное решение? Поддался давленю,скорей всего.Оч.странно.Президентов обычно возят полковники, подполковники авиации- из них верёвки трудно вить.

[Aurbo]

А особенно странно,что пилот не подчинялся указаниям диспетчера. - Голос наземного управления, голос [Control tower ] - это Голос Бога.
Ослушавшихся не бывает.

[crazy-mike]

Практически все государственные службы, занимающиеся расследованием аварии, говорят, что посадка Ту-154 проходила при сильном тумане. Незадолго до самолета Качиньского в "Северном" должен был сесть Ил-76, на котором из Москвы летела группа сотрудников ФСБ, сообщает Gazeta Wyborcza. Самолет ФСБ дважды предпринимал попытки приземлиться под Смоленском, однако в конце концов повернул обратно во Внуково.


http://lenta.ru/articles/2010/04/10/catastrophe/
Наслаждайтесь. Им просто всё по инструкциям надо было делать. Ничего больше. Лётчики там были хорошие. Значит - ничего кроме неисправностей с самолётом или ошибок наземных служб там произойти не могло.
http://prestige-pr.ru/osnovnye-trebovaniya.html


Группа экспертов по производству полетов ИКАО, созданная аэронавигационной комиссией в 1976 г. в целях проведения специальных исследований, касающихся производства полетов самолетов, бортовых приборов и оборудования, разработала материал в помощь государствам и эксплуатантам при установлении эксплуатационных минимумов, их контроле за выполнением взлетно-посадочных операций в любых метеорологических условиях. На пятом совещании, проходившем в июне 1989 г., был подготовлен окончательный проект нового издания Руководства по всепогодным полетам (док. 9365). В этом документе рассмотрены наиболее существенные эксплуатационные и технические факторы, связанные с выполнением взлетов и посадок при всепогодных полетах ВС. Термин «всепогодные полеты» обозначает любой взлет и посадку, осуществляемые в условиях, при которых визуальная ориентировка ограничена метеорологическими условиями.

Вследствие сложности всепогодных полетов ВС и международного характера таких полетов, целесообразно придерживаться рекомендаций и терминологии, изложенных в указанном документе. Далее приводятся термины, наиболее необходимые для экипажей ВС (по док. 9365 и НПП ГА—85).

А эти уроды , чтобы прикрыть свои задницы и спасти звёздочки на погонах, опять хотят свалить всё на погибших лётчиков!!!! И это не в первый раз уже!!!! :confused:

[Andreih]

А эти уроды , чтобы прикрыть свои задницы и спасти звёздочки на погонах, опять хотят свалить всё на погибших лётчиков!!!! И это не в первый раз уже!!!! :confused:

Успокойся уже. Чо истеришь?

[Lakomka]

А особенно странно,что пилот не подчинялся указаниям диспетчера. - Голос наземного управления, голос [Control tower ] - это Голос Бога.
Ослушавшихся не бывает.

точно. маразм какой .... почему пилот не послушался диспетчира?

тем более нафиг туда вообще было лететь, при вылете из варшавы уже было известно что там туман... лететь то там ну сколько ... полчаса

[crazy-mike]

А особенно странно,что пилот не подчинялся указаниям диспетчера. - Голос наземного управления, голос [Control tower ] - это Голос Бога.
Ослушавшихся не бывает.
Вот потому у меня есть подозрения - что "наземные" сейчас просто хотят всё свалить на лётчиков , чтобы скрыть свою некомпетентность.
На этой польской "тушке" новые радары стояли - даже для обнаружения "контакта с поверхностью земли за 300 м". Эти польские тушки были самыми первыми из модифицированных Ту-154М с учётом "европейских требований". Я уже приводил ссылку на линк. Когда показания приборов самолёта идут вразрез с указаниями с земли - кому должны больше верить пилоты?

[Lakomka]

Вот потому у меня есть подозрения - что "наземные" сейчас просто хотят всё свалить на лётчиков , чтобы скрыть свою некомпетентность.
На этой польской "тушке" новые радары стояли - даже для обнаружения "контакта с поверхностью земли за 300 м". Эти польские тушки были самыми первыми из модифицированных Ту-154М с учётом "европейских требований". Я уже приводил ссылку на линк. Когда показания приборов самолёта идут вразрез с указаниями с земли - кому должны больше верить пилоты?

так вроде ему было сказано не садиться.... или пилот был глухой?

[crazy-mike]

точно. маразм какой .... почему пилот не послушался диспетчира?

тем более нафиг туда вообще было лететь, при вылете из варшавы уже было известно что там туман... лететь то там ну сколько ... полчаса
До Смоленска - дольше. Там скорость около 800 км в час.

[Aurbo]

точно. маразм какой .... почему пилот не послушался диспетчира?

тем более нафиг туда вообще было лететь, при вылете из варшавы уже было известно что там туман... лететь то там ну сколько ... полчаса

Всегда,когда пилот разрабатывает [flight plan], у него есть как минимум три альтернативных аэродрома - куда приземлиться в случае чего.
Без плана полёта смолёт не выпустят с аэродрома.
У меня нету слов.Такой удар для авиаторов всего мира -как лётного составa,так и наземных служб..
Погиб не только Президент, но и ВЕС' выс ший командный состав Польской Армии.

[crazy-mike]

так вроде ему было сказано не садиться.... или пилот был глухой?
Это они сейчас так говорят. В этой тушке как раз было довольно много оборудования для посадки в тумане.

[Птиц]

так вроде ему было сказано не садиться.... или пилот был глухой?

Всё будет известно, когда расшифруют самописцы. голосовой там тоже сохранился.

будет полный доклад.

[Порyчик]

Пускай бы летел на польском самолете....

[Лена ДАД]

ужас :(

[Лена ДАД]

что самолет делал за 2 км от Смоленска на высоте деревьев??

[crazy-mike]

Всё будет известно, когда расшифруют самописцы. голосовой там тоже сохранился.

будет полный доклад.
http://prestige-pr.ru/specificheskie-osobennosti-ustojchivosti-i-upravlyaemosti-samoleta-tu-154-pri-probege-na-vpp-s-malym-znacheniem-koefficientov-scepleniya.html


Самолеты со стреловидным крылом и двигателями в хвостовой части фюзеляжа при неработающей автоматике отличаются плохими характеристиками затухания, крена и рыскания. Например, на самолете Ту-154 импульс РН при невмешательстве в управление приводит к 8—10 колебаниям всех боковых параметров относительно установившегося положения.

:shy: А его 4 круга на малой высоте заставили мотать. Ему больше двух кругов нельзя делать из-за "особенностей конструкции".

[Lakomka]

Всегда,когда пилот разрабатывает [flight plan], у него есть как минимум три альтернативных аэродрома - куда приземлиться в случае чего.
Без плана полёта смолёт не выпустят с аэродрома.
У меня нету слов.Такой удар для авиаторов всего мира -как лётного состава,так и наземных служб..
Погиб не только Президент, но и ВЕСь выс ший командный состав Польской Армии.

им не привыкать.... не в первый же раз...

было бы смешно если бы не было так печально.... ужас ужас....

[crazy-mike]

Пускай бы летел на польском самолете....
На Л-410? :wink1:

[Eric007]

Это они сейчас так говорят. В этой тушке как раз было довольно много оборудования для посадки в тумане.
И чего ж они тогда не сели с первого раза?....

[Порyчик]

На Л-410? :wink1:

Это чешский самолет, а не польский.

[crazy-mike]

им не привыкать.... не в первый же раз...

было бы смешно если бы не было так печально.... ужас ужас....
Если эту тушку из-за всех этих манёвров (4 круга) стало болтать и колебать во все стороны - то лётчик просто не мог не начать производить посадку. Тем более - что у него полный самолёт полуневменяемых пассажиров (которые ещё и орать могли , а не только "тихонько молиться" ).