PDA

View Full Version : Умаров заявил о своей непричастности к терактам в метро и обвинил в них ФСБ



Бегемот
03-31-2010, 08:55 AM
Доку Умаров заявил о своей непричастности к терактам в метро и обвинил в них ФСБ

время публикации: 12:21
последнее обновление: 17:35





Террорист Доку Умаров заявил о своей непричастности к взрывам в московском метро, передает телеканал "Первый Кавказский", ссылаясь на аудиозапись, распространенную в интернете от имени Умарова и Имарата Кавказа. На аудиозаписи некий мужчина, представившийся Доку Умаровым, снимает с себя любую ответственность за эти теракты.

Он утверждает, что вина за случившееся лежит на силах ФСБ: "Я официально говорю, что во взрывах в Москве виновато ФСБ. ФСБ к этому причастно". Он также обвиняет в произошедшем лично премьер-министра России Владимира Путина. По словам Умарова, Путин, уехав из Москвы, подставил под удар сограждан. Российские чиновники устраивают подобное, чтобы продлить срок пребывания во власти, уверен автор аудиозаписи: "Вы все делаете для того, чтобы поднять свой престиж, чтобы за вас проголосовало общество, (чтобы) продлить ваш срок".

- Западная пресса нашла официального представителя боевиков. Он тоже отрекся от теракта в Москве
Путина представившийся Умаровым называет "самой низкой тварью в этом мире" и извиняется за эти слова перед "нормальными людьми", но не перед премьером, уточняет он. Автор записи обвиняет главу российского правительства в убийствах: "Посмотри, сколько людей ты убил. Каждый день бомбежки". При этом на экране показаны разрушенные дома, а голос за кадром поясняет, что их разбомбили, когда в них находились мирные жители Чечни. Эти данные приводятся со ссылкой на записи в одном из интернет-дневников русской девушки, которая жила в Грозном.

Представившийся Доку Умаровым заявил также, что "никакие террористы и никакие чеченцы не хотят показать свою силу", террористическая война и подобные взрывы никому не нужны и этой войны никто не хочет. "Нам эта война не нужна", - подчеркивается в аудиообращении.

Напомним, что ранее выдвигалась версия, согласно которой смертницы, которые взорвали себя на станциях "Лубянка" и "Парк культуры" входили в группу террористов, подготовленных Саидом Бурятским, но подчинявшихся непосредственно Доку Умарову. Такое предположение было сделано в связи с тем, что ранее боевик распространил заявление, в котором пообещал перенести террористическую войну в российские города.

Заявления о непричастности к событиям в московском метро 29 марта сделали уже спикер чеченского парламента Дукуваха Абдурахманов и уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев. Оба призвали правоохранительные органы не делать поспешных выводов о национальной принадлежности террористов.

Спикер чеченского парламента также обвинил в терактах российские спецслужбы: "Если высокие лица сегодня называют Северо-Кавказский регион в качестве "виновника" в своих отчетах перед руководством, мы должны заявить, что считаем виновными в происшедшем московские спецслужбы, правоохранительные органы или силы безопасности Москвы".



Западная пресса нашла официального представителя боевиков. Он отрекся от московского теракта

Агентству Reuters удалось связаться с так называемым "пресс-секретарем" сепаратистской группировки "Имарат Кавказ" Шамсутдином Батукаевым, который живет в Стамбуле. Он заявил, что его группировка отказывается брать на себя ответственность за взрывы в московском метро.

"Мы не нападали в Москве и мы не знаем, кто это сделал", - заявил Шамсутдин Батукаев. При этом, по его словам, группировка планирует нападения на некие экономические объекты на территории России, но эта война не будет направлена против мирного населения. "В наши планы не входит нападения на людей", - заявил представитель сепаратистов.

Батукаев также сказал, что не знает, кто стоит за двумя взрывами в дагестанском Кизляре в среду, но не отрицает того, что его организация, возможно, принимала участие в этих атаках.

Напомним, в центре Кизляра с интервалом в 35 минут прогремели два взрыва. По последним данным, погибли 12 человек, еще 27 пострадали.


http://www.newsru.com/russia/31mar2010/umarov.html

Astrix
03-31-2010, 09:16 AM
3й :wink1:

Optimistic
03-31-2010, 09:53 AM
Представившийся Доку Умаровым заявил также, что "никакие террористы и никакие чеченцы не хотят показать свою силу", террористическая война и подобные взрывы никому не нужны и этой войны никто не хочет. "Нам эта война не нужна", - подчеркивается в аудиообращении.


Какие гуманные террористы пошли.
Он же сам не так давно выступал с видео обращением о том, что он перенесет эту войну в центр России. И те россияне которые думают что это далекая война увидят, что война совсем рядом.

crazy-mike
03-31-2010, 10:02 AM
Какие гуманные террористы пошли.
Он же сам не так давно выступал с видео обращением о том, что он перенесет эту войну в центр России. И те россияне которые думают что это далекая война увидят, что война совсем рядом.
Гуманизм тут как бы вообще "не при делах". Никакой "тактической целесообразности" устраивать диверсии в метро вообще не было (необходимость поддерживать конспиративную сеть - например. Терять всё это из-за 63 убитых - расточительство. Тем более - что "сеть" ведь "денег требует" ). Кроме того - если бы так уже сильно захотелось , то туда с любого вокзала утром можно было десять рюкзаков взрывчатки затащить ( группа "туристов" едет за город или на соревнования и т.п.) , взорвать всё возле эскалатора и при этом спокойно уйти в ходе образовавшейся паники без всяких там "смертниц". Соответственно - их заявления о непричастности к этим глупым и бессмысленно-жестоким терактам в метро могут с вероятностью больше 95% соответствовать действительности. Там ведь "по-своему умные" занимаются "партизанской войной" с достаточно большим "боевым опытом".

bdams
03-31-2010, 10:04 AM
Джульетто Кьезо утверждает, что "Башни-Близнецы" взорвало ЦРУ


Одной из главных сенсаций этой осени стала книга «Зеро», подготовленная международной группой экспертов и документалистов под руководством депутата Европарламента Джульетто Кьезы.
Семь человек из числа угонщиков самолётов воевали в Боснии, будучи членами «Исламской бригады»: ЦРУ признало, что формировало эту бригаду на свои деньги. Мы встречались с высокопоставленным дипломатом, бывшим консулом США в Джидде (Саудовская Аравия). Когда пятеро будущих смертников обратились за визой, они показались подозрительными, и этот чиновник им отказал. После этого ему позвонили из ЦРУ и настойчиво «посоветовали» выдать визы, причём на него давили очень сильно

Бегемот
03-31-2010, 10:11 AM
Какие гуманные террористы пошли.
Он же сам не так давно выступал с видео обращением о том, что он перенесет эту войну в центр России. И те россияне которые думают что это далекая война увидят, что война совсем рядом.

террористы бывает берут на себя даже чужие терракты...
а тут вот как вышло, не то что открещиваются, а обвиняют контору, интересно к чему бы это? :grum:

Optimistic
03-31-2010, 10:14 AM
Гуманизм тут как бы вообще "не при делах". Никакой "тактической целесообразности" устраивать диверсии в метро вообще не было (необходимость поддерживать конспиративную сеть - например. Терять всё это из-за 63 убитых - расточительство. Тем более - что "сеть" ведь "денег требует" ). Кроме того - если бы так уже сильно захотелось , то туда с любого вокзала утром можно было десять рюкзаков взрывчатки затащить ( группа "туристов" едет за город или на соревнования и т.п.) , взорвать всё возле эскалатора и при этом спокойно уйти в ходе образовавшейся паники без всяких там "смертниц". Соответственно - их заявления о непричастности к этим глупым и бессмысленно-жестоким терактам в метро могут с вероятностью больше 95% соответствовать действительности. Там ведь "по-своему умные" занимаются "партизанской войной" с достаточно большим "боевым опытом".

Все ли эти диверсии в Москве были тактически целесообразны?

"26 октября 2002 года 129 заложников и 41 чеченский террорист погибли после штурма российским спецназом здания театрального комплекса на Дубровке в Москве. Боевики с 23 октября удерживали около 700 зрителей мюзикла. Российские спецподразделения применили специальный снотворный газ, жертвами которого стали большинство погибших заложников.

5 июля 2003 года две террористки-смертницы подорвали себя на рок-фестивале в Тушино. В результате погибли 15 человек, 60 получили ранения.

10 июля 2003 года офицер ФСБ погиб при попытке обезвредить изъятое у задержанной в центре Москвы женщины с Кавказа взрывное устройство, которое она намеревалась привести в действие.

6 февраля 2004 года террорист-смертник привел в действие взрывное устройство в вагоне поезда метро на перегоне между станциями Автозаводская и Павелецкая. Тогда погибли 39 человек, более 100 получили ранения.

31 августа 2004 года 10 человек погибли и более 50 получили ранения в результате взрыва смертницы в центре Москвы у станции метро Рижская."

crazy-mike
03-31-2010, 10:16 AM
Джульетто Кьезо утверждает, что "Башни-Близнецы" взорвало ЦРУ
Но ведь куча вещей по "непрямым признакам" можно как бы "попробовать проверить" (совсем не на 100% естественно).
Если бы "они" это "готовили" - то "они" должны были бы "заранее готовиться к том чтобы быстро залечь на дно". Заранее готовиться - там какие-либо признаки должны были бы быть. Кто-то что-то должен был бы покупать. Машины куда-то ехать должны были бы. Какие-нибудь магазины или склады что-то срочно должны были бы "отгружать" и "вывозить". Много всего. Конечно же в "большом городе" всё это "трудно проверять" - но "сеть информаторов" хоть что-то должна была "заметить". :wink1: Если ничего похожего не было - то это означает , что для них эти "акты" оказались полной неожиданностью.

peterburger
03-31-2010, 10:19 AM
Джульетто Кьезо утверждает, что "Башни-Близнецы" взорвало ЦРУ

Дело даже не в том, кто взорвал, но таки взорвали. Правды мы никогда не узнаем, скорее всего, но ложь тоже не канает. По законам физики реактивное топливо не плавит металл. Кому-то было выгодно направить Америку на курс самоуничтожения.

Optimistic
03-31-2010, 10:20 AM
террористы бывает берут на себя даже чужие терракты...
а тут вот как вышло, не то что открещиваются, а обвиняют контору, интересно к чему бы это? :grum:

А чёб не обвинить своих врагов?

Вы бы поверили арабскому террористу, который заявит что израильтяне сами своих периодически подрывают, чтоб дать себе повод наехать на арабов.
Вы бы поверили какому-нибудь талибскому главарю, который заявит что ЦРУ разом убило две тысячи американцев, чтоб дать себе повод войти в Афганистан, и всё из-за того что талибы прикрыли там наркотрафик. :)

crazy-mike
03-31-2010, 10:21 AM
Все ли эти диверсии в Москве были тактически целесообразны?

В случае "сетевого терроризма" - вообще нет "тактически целесообразных диверсий". Но в этом случае действует не "иерархическая структура" , а "ячейки" как бы "по настроению". "Возникает мысль" (появляется какое-нибудь "мнение" в каком-нибудь "ЖЖ" ) - "усилить активность". А дальше "в меру изобретательности". Это как "конкурс на лучшее исполнение песни".
Но "официальное командование" здесь и в самом деле "не при чём". Просто "активисты" как бы "перестарались". Им ведь при такой форме взаимодействия ведь нельзя прямо сказать "Нельзя!".

bdams
03-31-2010, 10:22 AM
Но ведь куча вещей по "непрямым признакам" можно как бы "попробовать проверить" (совсем не на 100% естественно).
Если бы "они" это "готовили" - то "они" должны были бы "заранее готовиться к том чтобы быстро залечь на дно". Заранее готовиться - там какие-либо признаки должны были бы быть. Кто-то что-то должен был бы покупать. Машины куда-то ехать должны были бы. Какие-нибудь магазины или склады что-то срочно должны были бы "отгружать" и "вывозить". Много всего. Конечно же в "большом городе" всё это "трудно проверять" - но "сеть информаторов" хоть что-то должна была "заметить". :wink1: Если ничего похожего не было - то это означает , что для них эти "акты" оказались полной неожиданностью.


в 1945 году в «Эмпайр-стейт-билдинг» попал военный бомбардировщик с боезапасом и здание не рассыпалось? Отчего в Филадельфии в 1991 году выгорело 8 этажей небоскрёба и он не рухнул? «Близнецы» обрушились через час, строго вертикально, в режиме «свободного падения», 100 тысяч тонн бетона и стекла образовали мельчайшую пыль - хотя небоскрёбы должны были оседать, разваливаясь на куски. Любой специалист скажет вам - такое возможно, если только уничтожить зарядом взрывчатки несущие опоры зданий. «Близнецы» имели огромную устойчивую инфраструктуру, и они превратились в труху. Один из свидетелей, упомянутых у меня в книге, Уильям Родригес, в 8.30 был на первом этаже северной башни ВТЦ. Мистер Родригес говорит, что слышал сильные взрывы в подвалах здания за минуту до того, как оно обрушилось, - его слова подтверждают 117 человек
ФБР взрывает Америку.

crazy-mike
03-31-2010, 10:25 AM
ФБР взрывает Америку.
Ну - в начале 1930х там ФБР тоже "хулиганило". :wink1:
А ещё ФБР и УСС даже "конфликтовали" между собой во время второй мировой войны.
http://www.agentura.ru/dossier/usa/people/donovan/
Но здесь интереснее было бы сравнивать с IRA это "чеченское сопротивление".
Сайт до сих пор живой!!!!
http://varyag-stunts.narod.ru/IRA.html


Вот то,что я,как автор этой страницы, сразу должен сказать...

Будучи Католиком, я не поддерживаю и отрицаю терроризм, т.е. применение насилия или угрозы насилия к гражданским лицам и объектам с целью достижения политических целей.

Является ли Ирландская Республиканская Армия террористической организацией?

И.Р.А. считает себя Армией законного правительства Единой Ирландской Республики 1918 года,ведущей военную кампанию против армии другого государства,Великобритании, которая оккупировала часть их страны...

Зачастую,жертвы среди гражданского населения от акций И.Р.А. являются результатом недостаточной расторопности английских спецслужб, получивших заблаговременное предупреждение о военной акции,а,иногда и результатом прямой провокации самих Британцев...

Таким образом, я не могу дать однозначного ответа...
Возможно,он- среди материалов этого сайта...

Спасибо и Rath Dé ort!
Crow,2002

crazy-mike
03-31-2010, 10:46 AM
http://varyag-stunts.narod.ru/iraorganization.html


Когда Ирландская Республиканская Армия (IRA) объявила Прекращение Огня в 1994, была надежда, что насилие Ирландских Республиканцев прекратилось навсегда. Затем, в Феврале 1996, последовала акция со взрывом бомб на Пристани Canary в Лондоне, обозначившая конец 17-месячного прекращения огня и отнявшая жизни двух невиновных людей. В последующем бомбовом инциденте в Лондоне, преждевременно взорвавшееся устройство унесло жизнь молодого участника IRA, который устанавливал его.

Даже во время Прекращения Огня, службы безопасности и разведывательные службы в Северной Ирландии и Республике Ирландия продолжали надзор за IRA, хотя и с более низкой степенью интенсивности. Для разведывательных служб, разрыв Прекращения Огня не явился большим сюрпризом. В течение нескольких недель до инцидента на Пристани Canary, работники Специального Подразделения Garda
(Специальное подразделение полиции Ирландской Республики по борьбе с терроризмом) обращало внимание на повышенную активность руководящего состава Республиканцев, особенно в области г. Dublin, включающую себя собрания, при участии ключевых фигур Движения. Очевидно, что планировалась крупная операция. Согласно разведданным Gard-ы, эта информация была передана в полицию Великобритании. Думается, что это было основным фактором, который привел к тревоге среди Британской полиции за пару недель перед взрывом первой бомбы на Пристани Canary. Тем не менее, информации у властей в Республике и Великобритании было недостаточно, чтобы определить где произойдет атака, или какой будет цель.

Последующая смерть 21-летнего участника IRA (Edward O'Brien) во время преждевременного взрыва бомбы, стала причиной периода прекращения на несколько недель активности со стороны IRA, вселяя надежду, что организация де-факто поддержала Прекращение Огня. Тем не менее, бомбовые операции возобновились в Апреле 1996, и 26 числа этого месяца IRA заложила одну из самых мощных бомб когда-либо устанавливавшихся в Лондоне: содержащая 30 lb (13.6 кг) взрывчатки Semtex бомба была установлена под мостом Hammersmith. К счастью, бомба не взорвалась из-за неисправного детонатора. Взорвавшись, она могла бы причинить значительный ущерб и большое количество человеческих жертв.

Некоторые аналитики оценивают текущий состав IRA в примерно 400 закоренелых активистов, с, возможно, аналогичным числом 'помощников' или 'активистов второй строки', которые могут быть призваны в случае кризиса. Большинство этих участников, известных как 'добровольцы', концентрируются в Северной Ирландии, кроме того, меньшее число находится в Республике Ирландия и существуют также небольшие ячейки в Великобритании. Кроме того, ячейки IRA действовали время от времени в США и других зарубежных странах. Многие из этих добровольцев вполне могут не быть постоянными участниками Организации.

Представляется вероятным, что существует 40 участников среднего руководящего звена IRA, которые принимают решения. Службы безопасности Севера считают, что они идентифицировали большинство из этих участников, но всегда возникают новые, неизвестные в организации люди.

С момента объявления прекращения огня в 1994, IRA, как полагают, сохраняла свою структуру в целостности. Хотя IRA почти на полтора года прекратила атаки на службы безопасности Северной Ирландии и бомбовые атаки в Великобритании, она продолжала играть свою 'охранную' роль в тех регионах Северной Ирландии, где сильно национальное сознание. Участники IRA совершали регулярные телесные наказания и, под 'флагом согласия',убили нескольких предполагаемыхнаркодельцов.

При выполнении этих убийств, IRA использовало имя до сих пор неизвестной организации, Прямое Действие Против Наркотиков (DAAD).

В то время, как такое насилие являлось недопустимым с точки зрения многих в обеих частях сообщества в Северной Ирландии, для IRA эта деятельность имела большое значение по многим причинам: они утвердили мощь и власть организации в регионах, где сильно национальное самосознание; по причине этой деятельности с осмысленной целью улучшалось моральное состояние добровольцев; эта деятельность содействовала сохранению 'военной машины' IRA в рабочем состоянии; подчеркивала традиционное неприятие Республиканцев полицией Северной Ирландии и Royal Ulster Constabulary (RUC); создавала более широкий образ IRA в тех Республиканских регионах, где имелась традиционная поддержка организации, а также желание действовать против антиобщественных элементов в сообществе.

Источники в службах безопасности и разведывательных службах Республики свидетельствуют, что у IRA есть достаточно материальных ресурсов, чтобы снабдить эквивалент двух батальонов, и для того чтобы поддерживать низко-интенсивную военную кампанию неопределенно долго. Источники утверждают, что, несмотря на большие запасы вооружения, IRA продолжала контрабанду вооружения в Ирландию в течение срока Прекращения Огня и разработку новых видов оружия, а также продолжала подготовку своих участников и сбор разведывательных данных о службах безопасности в Северной Ирландии. (В мае 1996, Российская разведывательная служба(ФСБ) объявила, что участники движения резервистов Эстонских территорий («Kaitselit») оказали IRA помощь в закупке вооружения. Претензии решительно отвергалась представителем правительства Эстонии, который заявил, что
Эстонские разведывательные службы имели "интенсивные контакты по этому поводу с Британскими и Ирландскими коллегами, но не смогли подтвердить незаконные поставки оружия Эстонией в адрес IRA.")
....

Optimistic
03-31-2010, 11:01 AM
... А Кадыров ещё осенью говорил, что Умаров не доживет до весны.
Слово не сдержал. :rolleyes:

wlass
03-31-2010, 11:02 AM
террористы бывает берут на себя даже чужие терракты...
а тут вот как вышло, не то что открещиваются, а обвиняют контору, интересно к чему бы это? :grum:

Как зачем? Чтобы понятно было, кто организует взрывы. Понятно теперь также и то, кто организовал 911. Понятно и кто организует взрывы в Израиле, Англии, Испании... Все понятно. Уж никак борцы за свободу не могут быть виноваты. Во все виноваты борцы против свободы. :znaika:

noodles
03-31-2010, 11:03 AM
http://varyag-stunts.narod.ru/iraorganization.html

На самом деле закупки ИРА оружья в прибалтийских республиках доказаны и виновные уже на скамье подсудимых как в случае с Майклом Кэмпбеллом

wlass
03-31-2010, 11:14 AM
А вообще идея уже просматривается. Не только игрушечная оппозиция кричит об ФСБ в этих терактах, но и бандюги то же запели. Странно.
Даже ответственность на себя не берут. Может, этот Умаров просто испугался, что и его присоединят к обширной компании, так пополнившейся за последние месяцы?

mineral
03-31-2010, 11:20 AM
Конспирация! Хехе... Кажется все сосут из пальца, как могут... :tongue:

Не надо искать суперсложного в суперпростом... Ищите попроще объяснения...

Во-первых, чеченских сепаратистов много, и они разбиты на разные группы... Есть исламисты-ваххабиты, есть цивилизованные сепаратисты, есть кланы... Кроме них, есть еще куча ваххабитов в Россее-матушке...

1. Сам представитель в Турции совершенно может не знать, что было запланированно той или иной группой... Вполне возможно, что одна из банд была оплачена... и сделала это на свой страх и риск....

2. Терракты могли быть совершены просто фанатиками...

3. И мало ли еще что... (не включая фантастику со спецслужбами...)

Что непрастительно, так это коррупция в российской ментуре и армии... Об этом все знают и говорят... В недавней статье была названа сумма в $10,000, необходимая для провоза грузовика взрывчатки из Чечни в Москву... Нисколько не сомневаюсь в этом... Милиция в России стоит на страже своих собственных, корыстных интересов... :tongue:

Ну, а по поводу ерунды о замашанности спецслужб обеих стран в террактах - это обычное сосание обывательского пальца... Да... :tongue:

YUM
03-31-2010, 11:24 AM
... А Кадыров ещё осенью говорил, что Умаров не доживет до весны.
Слово не сдержал. :rolleyes:
возможно что сейчас команда "фу" сменится на "фас" :rolleyes:

wlass
03-31-2010, 11:31 AM
.....

1. Сам представитель в Турции совершенно может не знать, что было запланированно той или иной группой... Вполне возможно, что одна из банд была оплачена... и сделала это на свой страх и риск....

2. Терракты могли быть совершены просто фанатиками...

3. И мало ли еще что... (не включая фантастику со спецслужбами...)
.....

Ну, а по поводу ерунды о замашанности спецслужб обеих стран в террактах - это обычное сосание обывательского пальца... Да... :tongue:

Где-то так...

wlass
03-31-2010, 11:34 AM
возможно что сейчас команда "фу" сменится на "фас" :rolleyes:
То Умаров и забеспокоился :)

Optimistic
03-31-2010, 12:21 PM
Видео обращения Докку Умарова.

Здесь он говорит, что они не только Кавказ от русских освободят, но так же Астрахань и земли Поволжья.
http://www.youtube.com/watch?v=b-oyuywEhD8

Ругает Кадырова и грозит новыми терактами.
http://vatan.org.ru/news/chechenskie_boeviki_vzjali_na_sebja_otvetstvennost _za_vzryvy_v_moskovskom_metro_video/2010-03-31-808

crazy-mike
03-31-2010, 12:25 PM
1. Сам представитель в Турции совершенно может не знать
http://www.mid.ru/ns_publ.nsf/cb8e241d18a8904ec3256fc7002ddc0e/e05da9689aeb3db5c325769c0046e363?OpenDocument


- «BusinessWeek»: Сегодня Турция и Россия близки как никогда. Однако создается впечатление, что появляющиеся время от времени проблемы в наших торгово-экономических отношениях создают определенные препятствия на пути нашего дальнейшего сближения. Что Вы думаете по этому поводу?
- В.Е.Ивановский: Сегодня мы можем с уверенностью сказать, что российско-турецкие отношения в последние годы развиваются особенно интенсивно, приобретая совершенно новый характер. Отражением высокого уровня наших связей явилась подписанная президентами России и Турции в Москве в феврале 2009 года Совместная декларация о продвижении к новому этапу отношений между Российской Федерацией и Турецкой Республикой и дальнейшем углублении дружбы и многопланового партнёрства. Это своеобразная «дорожная карта» нашего дальнейшего сотрудничества. Последние двусторонние контакты на высшем уровне, в том числе состоявшийся в августе 2009 года визит в Анкару Председателя Правительства России В.В.Путина, обозначили качественно новые ориентиры развития российско-турецких отношений с прицелом на стратегическое партнерство в отдельных областях, в частности, в сфере энергетики, а также, и это существенно – в Черноморском регионе.


ИНТЕРВЬЮ ПОСЛА РОССИИ В ТУРЦИИ В.Е.ИВАНОВСКОГО,30-12-2009 :wink1:

Бегемот
03-31-2010, 12:27 PM
Тандем может ошибаться насчет "одних и тех же бандитов", взрывающих россиян

Хотя и СМИ, и правоохранительные органы видели северокавказский след московских терактов, в среду увидела свет аудиозапись, на которой, предположительно, террорист Доку Умаров заявил о своей непричастности к взрывам в московском метро. На аудиозаписи некий мужчина, представившийся Доку Умаровым, снимает с себя любую ответственность за эти теракты.

Он утверждает, что вина за случившееся лежит на силах ФСБ: "Я официально говорю, что во взрывах в Москве виновато ФСБ. ФСБ к этому причастно". Он также обвиняет в произошедшем лично премьер-министра России Владимира Путина.

Затем агентство Reuters получило комментарий так называемого "пресс-секретаря" сепаратистской группировки "Имарат Кавказ" Шамсутдина Батукаева, который живет в Стамбуле. Он также заявил, что его группировка отказывается брать на себя ответственность за взрывы в московском метро.

"Мы не нападали в Москве, и мы не знаем, кто это сделал", - заявил Шамсутдин Батукаев. При этом, по его словам, группировка планирует нападения на некие экономические объекты на территории России, но эта война не будет направлена против мирного населения. "В наши планы не входят нападения на людей", - заявил представитель сепаратистов.

Что еще важнее, Батукаев напрямую не отрекся от взрывов в Кизляре, хотя сказал, что не знает, кто стоит за ними. Однако представитель сепаратистов не отрицает того, что его организация, возможно, принимала участие в этих атаках. В таком случае, если верить сепаратистам, авторы у двух терактов все же могут быть разные.

Обозреватель журнала "Русский Newsweek" Орхан Джемаль считает, что теракты в Москве и Кизляре непохожи друг на друга. Такое мнение он высказал в интервью "Эху Москвы".

По мнению Джемаля, взрывы все-таки разные: в Кизляре террористы выбрали классическую цель - милиционеров. Минируется милицейская служебная машина, потом второй человек подрывает собравшихся оперативников и следователей на месте первого взрыва. Эта схема привычна для Северного Кавказа и, в частности, для Дагестана.

"Это классическая цель, привычный классический враг для боевиков, и здесь все понятно, никаких вопросов не вызывает, в отличие от московских терактов, где были положены десятки абсолютно невинных людей, не имеющих никакого отношения к противостоянию на Кавказе, положены бессмысленно, кроваво, жестоко, непонятно, с какой целью", - заявил Джемаль.

"Лубянка - это как будто говорит о том, что если у вас, спецслужбы, это происходит под носом, то зачем вы вообще нужны", - добавил журналист. "Надо отметить, что между силовыми структурами существуют серьезные противоречия и разногласия. В частности, многие недовольны тем, что милиция сегодня подчинена ФСБ, и мы увидим скоро по резким изменениям политической жизни, они, несомненно, будут, как это связано с проблемами, которые существуют в центре России, и кому это выгодно", - заключил Орхан Джемаль.

Впрочем, обозреватель Newsweek не исключил, что у премьера, который считает эти теракты похожими, есть какая-либо дополнительная информация.

http://www.newsru.com/russia/31mar2010/difference.html

crazy-mike
03-31-2010, 12:28 PM
Тандем может ошибаться насчет "одних и тех же бандитов", взрывающих россиян

В свете визита Путина в Анкару ведь турецкие спецслужбы могли бы сотрудничать с российскими? :wink1:

Optimistic
03-31-2010, 12:41 PM
Тандем может ошибаться насчет "одних и тех же бандитов", взрывающих россиян

Хотя и СМИ, и правоохранительные органы видели северокавказский след московских терактов, в среду увидела свет аудиозапись, на которой, предположительно, террорист Доку Умаров заявил о своей непричастности к взрывам в московском метро. На аудиозаписи некий мужчина, представившийся Доку Умаровым, снимает с себя любую ответственность за эти теракты.

Он утверждает, что вина за случившееся лежит на силах ФСБ: "Я официально говорю, что во взрывах в Москве виновато ФСБ. ФСБ к этому причастно". Он также обвиняет в произошедшем лично премьер-министра России Владимира Путина.


Всё может быть... Странно конечно, что он отрицает своё участие в аудиозаписи(стесняется что-ли).
Тогда как от него поступало немало видео обращений где он берет на себя ответственность за разные диверсии.

bdams
03-31-2010, 12:42 PM
Всё может быть... Странно конечно, что он отрицает своё участие в аудиозаписи(стесняется что-ли).
Тогда как от него поступало немало видео обращений где он берет на себя ответственность за разные диверсии.

Потому и открещивается, что работает в связке с остальными. Цель ясна сместить Путина.
А Медведева они считают своим, считают будет плясать под их дудку.

Alex5448
03-31-2010, 12:49 PM
Ивритские СМИ уже говорят что Умаров взял на себя терракт.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3870382,00.html
Видео на сайте.

bdams
03-31-2010, 12:51 PM
На базаре штоль? И не слишком много внимания к ублюдку?

Alex5448
03-31-2010, 12:52 PM
На базаре штоль? И не слишком много внимания к ублюдку?
Я на работе не могу видео смотреть, не знаю точно что там. Но артикл говорит что он взял отвественность.

wlass
03-31-2010, 12:54 PM
Видео обращения Докку Умарова.

Здесь он говорит, что они не только Кавказ от русских освободят, но так же Астрахань и земли Поволжья.
http://www.youtube.com/watch?v=b-oyuywEhD8

Ругает Кадырова и грозит новыми терактами.
http://vatan.org.ru/news/chechenskie_boeviki_vzjali_na_sebja_otvetstvennost _za_vzryvy_v_moskovskom_metro_video/2010-03-31-808

Подставили его, бедного. Теперь страшный Путин на него думает черные думы.

Donat
03-31-2010, 01:24 PM
Доку Умаров заявил о своей непричастности к терактам в метро и обвинил в них ФСБ .....

зачем было планировать, тратиться на что-то, что удалось, и потом не поиметь свой интерес?

посмотрим кто с этих актов наварится.

нохчам это не надо.
пусть бы в Москве в своём огороде уродов искали.

Милька
03-31-2010, 01:43 PM
террористы бывает берут на себя даже чужие терракты...
а тут вот как вышло, не то что открещиваются, а обвиняют контору, интересно к чему бы это? :grum:

да
странно.

Милька
03-31-2010, 01:48 PM
А чёб не обвинить своих врагов?

Вы бы поверили арабскому террористу, который заявит что израильтяне сами своих периодически подрывают, чтоб дать себе повод наехать на арабов.
Вы бы поверили какому-нибудь талибскому главарю, который заявит что ЦРУ разом убило две тысячи американцев, чтоб дать себе повод войти в Афганистан, и всё из-за того что талибы прикрыли там наркотрафик. :)

ну может быть.
но вроде бы не их почерк.

раньше действительно террористические группировки брали на себя ответственность.. как бы показывая свою силу




тут, кстати.. есть вероятность немалая, что вообще третьи личности задействованы.
может вообще какая либо частная "месть"

Милька
03-31-2010, 01:51 PM
Всё может быть... Странно конечно, что он отрицает своё участие в аудиозаписи(стесняется что-ли).
Тогда как от него поступало немало видео обращений где он берет на себя ответственность за разные диверсии.

ну это понятно. зачем лишний раз свою физиономию показывать

crazy-mike
03-31-2010, 02:06 PM
может вообще какая либо частная "месть"
Случайных пассажиров? ( среди которых и мусульмане могли быть ) :shy:
Если бы взрыв был всего один - то ещё можно было бы подумать "случайно взорвалось из-за ошибочного приёма сигнала по blue tooth". Мобилки ведь тупо одна другой могут мешать при "одновременной работе". Ну - ехали делать диверсию в другом месте , а в метро случайно рвануло. Но это "не катит" из-за того - что в двух местах почти одновременно. Т.е. кто-то это в любом случае "планировал". Даже какие-нибудь "анархисты" могли это провернуть. Надо бы поискать - какие "движения" среди студентов ещё актуальны.

Милька
03-31-2010, 02:10 PM
планировали
да. но не факт, что крупные известные группировки

bdams
03-31-2010, 02:12 PM
планировали
да. но не факт, что крупные известные группировки

Специалист по группировкам?
Можно по подробнее?
Интересно очень.

Милька
03-31-2010, 02:18 PM
Специалист по группировкам?
Можно по подробнее?
Интересно очень.

нет конечно
но разве Умаров единственный претендент?

crazy-mike
03-31-2010, 02:21 PM
Интересно очень.
Я уже приводил ссылку на "данные по IRA". Там всё точно также было. И они в жертвах после своих "операций" обвиняли британские спецслужбы.
Принципиально нового - практически ничего.
А от "жёсткой иерархической структуры" ещё "красные бригады" отказались. А в ИРА было очень маленькое "ядро". Всё остальное делалось "вдохновлёнными любителями". "Ядро" могло только сказать "вот если бы сделался большой ба-бах..." , а "энтузязисты" это просто осуществляли "где получится" ( для многих это вообще была поначалу "игра" ). Прямого приказа "руководство" в этом случае не отдавало. И "перед журналистами" спокойно могло "не брать на себя ответственность" ( мало ли какое из "пожеланий" можно было высказать на своей "встрече" ).

bdams
03-31-2010, 02:23 PM
нет конечно
но разве Умаров единственный претендент?

А кого еще можно назвать?

bdams
03-31-2010, 02:25 PM
Я уже приводил ссылку на "данные по IRA". Там всё точно также было. И они в жертвах после своих "операций" обвиняли британские спецслужбы.
Принципиально нового - практически ничего.
.

А ваххабистское подполье так и представлено. Низовые ячейки предоставлены сами себе, финансирования не имеют. Собсна являясь бандитско-религиозными формированиями. Недавно кстати такое попалось на грабеже склада в Башкирии

Бегемот
03-31-2010, 02:25 PM
А кого еще можно назвать?

гру, фсб, мало спецслужб что ли?

bdams
03-31-2010, 02:27 PM
гру, фсб, мало спецслужб что ли?

ФБР и ЦРУ забыл. Самые основные террорганизации.

crazy-mike
03-31-2010, 02:29 PM
А ваххабистское подполье так и представлено. Низовые ячейки предоставлены сами себе, финансирования не имеют. Собсна являясь бандитско-религиозными формированиями. Недавно кстати такое попалось на грабеже склада в Башкирии
это со времён "красных бригад" и получило название "сетевой терроризм". Итальянские карабинеры одно время просто в ужасе были - потому что допрашивать захваченых идиотов было абсолютно бессмысленно. Они ведь в самом деле ничего не знали! ( им никто не отдавал явно приказов. Только "озвучивали мнение" во время очередной попойки ). На них можно было литры "сыворотки правды" извести - и никакого эффекта.

bdams
03-31-2010, 02:30 PM
это со времён "красных бригад" и получило название "сетевой терроризм". Итальянские карабинеры одно время просто в ужасе были - потому что допрашивать захваченых идиотов было абсолютно бессмысленно. Они ведь в самом деле ничего не знали! ( им никто не отдавал явно приказов. Только "озвучивали мнение" во время очередной попойки ). На них можно было литры "сыворотки правды" извести - и никакого эффекта.

Причем даже религиозную литературу они вынужденны закупать на свои.

Optimistic
03-31-2010, 02:31 PM
ФБР и ЦРУ забыл. Самые основные террорганизации.

Не похоже на них... масштаб не тот.

bdams
03-31-2010, 02:34 PM
Не похоже на них... масштаб не тот.

Ну у нас то да! У нас террористы. Если-б небоскреб подорвали, тогда точно они. Они на этом спецы.

Милька
03-31-2010, 02:34 PM
А кого еще можно назвать?

фанатиков мало да?

crazy-mike
03-31-2010, 02:35 PM
Причем даже религиозную литературу они вынужденны закупать на свои.
кризис ведь! :wink1:
Хотя "тресты" у "разведки молодой советской республики" тоже были "самоокупаемыми"(когда-то считалось даже "новаторским подходом").

bdams
03-31-2010, 02:36 PM
фанатиков мало да?

Ну а кто? Кто?

bdams
03-31-2010, 02:37 PM
кризис ведь! :wink1:
Хотя "тресты" у "разведки молодой советской республики" тоже были "самоокупаемыми".

Делают они все правильно. Раставляют по мечетям проповедников, а вокруг такие ячейки. Только вот как сэтим бороться?

crazy-mike
03-31-2010, 02:39 PM
фанатиков мало да?
Очень мало. На полном серьёзе. Их практически нет. Восток на самом деле "рациональнее" и "приземлённее" любой из западноевропейских стран.

crazy-mike
03-31-2010, 02:46 PM
Делают они все правильно. Раставляют по мечетям проповедников, а вокруг такие ячейки. Только вот как сэтим бороться?
Стандартный способ - свои подставные ячейки создавать. И даже "подставные элементы управления". Очень сложно - конечно же. Ну - искать "обиженных революционерами" и "разочаровавшихся в движении" обязательно. Как бы "классические методы". Даже создавать "ложные террористические организации" (правда со стороны они должны выглядеть "как настоящие" и даже брать на себя ответственность за террористические акты). Когда-то такое умели делать. Бориса Савинкова так смогли обмануть. :wink1:
Кстати - там не просто мечеть. Там ещё и почти "махалля" (и "своим", которые "столкнулись с финансовыми трудностями" , они могут помочь. Только потом "за услугу надо отблагодарить делом" ).

bdams
03-31-2010, 02:49 PM
Стандартный способ - свои подставные ячейки создавать. И даже "подставные элементы управления". Очень сложно - конечно же. Ну - искать "обиженных революционерами" и "разочаровавшихся в движении" обязательно. Как бы "классические методы". Даже создавать "ложные террористические организации" (правда со стороны они должны выглядеть "как настоящие" и даже брать на себя ответственность за террористические акты). Когда-то такое умели делать. Бориса Савинкова так смогли обмануть. :wink1:

С Савинковым проще, а вот с проповедниками все гораздо сложнее. Попробуй его обвини.

crazy-mike
03-31-2010, 02:51 PM
С Савинковым проще, а вот с проповедниками все гораздо сложнее. Попробуй его обвини.
На богословских диспутах - легко! Они там вообще оппонент оппонента за бороды таскали и даже тяжёлыми футлярами со свитками "писания" по балде лупили.
А с Савинковым как раз очень трудно было.

bdams
03-31-2010, 02:55 PM
На богословских диспутах - легко! Они там вообще оппонент оппонента за бороды таскали и даже тяжёлыми футлярами со свитками "писания" по балде лупили.
А с Савинковым как раз очень трудно было.

Диспуты диспутами, а богословы остаются. В Октябрьском например было две мечети. В одну ходили умеренные, а во вторую наоборот.
Савинков чистый террорист. С такими спецслужбы умеют работать.

crazy-mike
03-31-2010, 03:00 PM
Диспуты остаются диспутами, а богословы остаются. В Октябрьском например было две мечети. В одну ходили умеренные, а во вторую наоборот.
Надо чтобы у "умеренных" влияния было больше чем у "буйных". Есть такая "хрень" , которую у католиков когда-то именовали "организации мирян". Есть своеобразная вещь под названием "экуменическое движение". Ну и кроме того "мусульманские районы" не должны искусственно обособляться в "чайна-тауны". Вообще не должно быть "обособленных районов по религиозному признаку". Ну а "на руинах СССР" даже криминал пробовал группироваться именно по такому критерию.

bdams
03-31-2010, 03:07 PM
Надо чтобы у "умеренных" влияния было больше чем у "буйных". Есть такая "хрень" , которую у католиков когда-то именовали "организации мирян". Есть своеобразная вещь под названием "экуменическое движение". Ну и кроме того "мусульманские районы" не должны искусственно обособляться в "чайна-тауны". Вообще не должно быть "обособленных районов по религиозному признаку". Ну а "на руинах СССР" даже криминал пробовал группироваться именно по такому критерию.

Какие обособленные мусульманские районы в России? В Башкирии или Татарстане?
Понятно, что экстремисты не должны проповедовать, но на практике этого достигнуть очень тяжело.

crazy-mike
03-31-2010, 03:13 PM
Какие обособленные мусульманские районы в России? В Башкирии или Татарстане?
Понятно, что экстремисты не должны проповедовать, но на практике этого достигнуть очень тяжело.
городские кварталы имеются ввиду (микрорайоны в том числе).
А Татарстан - это вообще сплошное "свинство". Там слишком много дров с "автономией" наломали.

Vlаd
03-31-2010, 06:46 PM
Доку Умаров заявил о своей непричастности к терактам в метро и обвинил в них ФСБ

время публикации: 12:21
последнее обновление: 17:35

Боицо что замочат в сортире под горячую руку. Значит уважает.

OlyaNN
03-31-2010, 10:40 PM
Доку Умаров заявил о своей непричастности к терактам в метро и обвинил в них ФСБ

время публикации: 12:21
последнее обновление: 17:35

http://news.yahoo.com/s/ap/20100401/ap_on_re_eu/eu_russia_bombings