Health Bill Passed или как скоро Америка превратится в Канаду?

[Alechko]

subj.

[metalhammer]

ну там платить за операцию какой-нить Джейн Смит, которая получила проблемы с сердцем из за того что поедала 100 донатцов в день из за того что была в депрессий из за того что не могла наити работу не так уж страшно по сравнению с тем что такая людоедская организация как [IRS] получит еше больше привилегий чем она имеет сейчас. а так если етот проект пройдет, то людям остаётся только затарится шерами иншуранс и фарма компаний.

[metalhammer]

у меня что то рассеянность в послeденее время. бил прошел? я в ахуений. ваше был отрезан от телека и радио...страшно заипало видеть и слышать скользкую Ненси Пелоси, Чайников и постоянное нытьё про социализм от таких как Глен Бек. ну что ж Обаму теперь будут помнить как упорного лидера. конгратс.

[Alter Ego]

у меня что то рассеянность в послeденее время. бил прошел? я в ахуений. ваше был отрезан от телека и радио...страшно заипало видеть и слышать скользкую Ненси Пелоси, Чайников и постоянное нытьё про социализм от таких как Глен Бек. ну что ж Обаму теперь будут помнить как упорного лидера. конгратс.

Сегодня часов в 11 ночи приняли.

[Димуша]

Ну что ж, либералы большинством голосов 219:212 вручили консерваторам знамя победы на выборах 2010 и 2012 года.

[Сиамчик]

Сегодня часов в 11 ночи приняли.

ураааааааааа:leader:

[larsen]

ураааааааааа[:leader:]

что делать???

[Сиамчик]

что делать???

радоваццо :leader:

[nyccard]

радоваццо :леадер:

С чего радоваться?

[Сиамчик]

С чего радоваться?

а есть выбор? :lol:

[zgorynych]

Американцы страшные идеализаторы. И посему имеют тенденцию уходить от насущных проблем методом идеализации того что им кажеца и не принятия реального положения вещей. Проблема с мед. реформой не то что она есть/будет/пытаюца принять сегодня а то что она 40-50 лет too little too late. :( Когда АМА и др. медмафия были не такими сильными и цепкими и под шумок нужд ветеранов, бедноты и т.п. - в конце 40х-начале 50х годов 20в - было ещё возможно продвинуть реальную и не отягощённую лоббистами медмафии реформу.

Сегодня увы это абсолютно невозможно сделать. Что конечный результат и показывает. То за что проголосовал сегодня Конгресс это не реформа а подарки медмафии с добавкой небольших и тухлых костей для эндюзеров и посему обречена на провал. :(

Практически все проблемы медицины в Америке сегодня происходят от классического дисбаланса между сапплай и деманд. Этот дисбаланс вызван искуственно и пока не будет исправлен ничего хорошего в медицине не произойдёт.

[конЫк]

zgorynych, говорит мало, но zgorynych говорит смачно. Какое-то тупое перекладывание из одного кармана в другой, с надеждой что сумма изменится. Да хрен она изменится, только потеряется немного при перекладывании.

[Alechko]

интересно, а сколько народу решит платить штраф, разумеется это будет намного финансово выгодней чем приобретать страховку, а приобрести ее только в случаи болезни?
вроде в масачутес так уже и делают :confused:

[zgorynych]

интересно, а сколько народу решит платить штраф, разумеется это будет намного финансово выгодней чем приобретать страховку, а приобрести ее только в случаи болезни?
вроде в масачутес так уже и делают :confused:

Хе-хе-хе...

[Malishka]

Билл должен ещё пройти через Сенат где будет куча поправок, потом отрпавят обратно в Хаус и так до Ноября когда на выборах победят репы. Билл убьют и это ничем не закончитса, но Обама будет выглядет так как будто он сделал то что обещал

ЕСЛИ билл пройдёт по любой цене, то платить/иметь любую страховку просто финансово не выгодно. Достаточно заплатить штраф раз в год, а когда заболеешь рачком-с или сердечко прихватит в тот же день делать иншуру, так как отказать естественно не смогут.

Наплыв в [ER] будет такой же если не больше так как [according to the bill although not sure that I fully believe it] нелегалы не могут иметь страховки и просто НЕ ПОЙДУТ в оффис к врачу. Законов они не знают, не знают что врач не может позвонить в иммиграционные службы

И обястните мне следующее: тут я как то писала с чего можно начать и потихоньку продвигать в законы что бы всех удовлетворить. Одна из вещей это была отмена [pre-existing condition] что и сделанно. Так почему не могли просто провести этот закон без [public insurance]? Зачем нужна была эта бодяга с триллионым дефицитом?? Мы двигаемся к [single payer system] если не дай бог это осуществитса это всё, конец свободному маркету

[edik]

Ну что ж, либералы большинством голосов 219:212 вручили консерваторам знамя победы на выборах 2010 и 2012 года.

Не уверен. Крооме того, многие нововедения войдут в практику только к 2014. А у народа память девичья, да и поздно будет кулаками махать...

[Буржуй]

Не уверен. Крооме того, многие нововедения войдут в практику только к 2014. А у народа память девичья, да и поздно будет кулаками махать...

К сожалению ты прав.

[peterburger]

zgorynych, говорит мало, но zgorynych говорит смачно. Какое-то тупое перекладывание из одного кармана в другой, с надеждой что сумма изменится. Да хрен она изменится, только потеряется немного при перекладывании.

При перекладывании потерялась Конституция, Права Человека и Свобода Личности. Остался Совок Галимый. И дело даже не в самом законе а в том, что его НЕЗАКОННО и НЕКОНСТИТУЦИОННО провели несмотря на протесты половины страны. И сделал это президент, который не имел права быть выбранным изначально. Германия 36-го.

[Malishka]

При перекладывании потерялась Конституция, Права Человека и Свобода Личности. Остался Совок Галимый. И дело даже не в самом законе а в том, что его НЕЗАКОННО и НЕКОНСТИТУЦИОННО провели несмотря на протесты половины страны. И сделал это президент, который не имел права быть выбранным изначально. Германия 36-го.

пардон, почему его не имели права выбрать?

[Rysya]

пардон, почему его не имели права выбрать?

ну он Пете до сих пор не показал свидетельство о рождении:34:

[Dova]

... Проблема с мед. реформой не то что она есть/будет/пытаюца принять сегодня а то что она 40-50 лет тоо литтле тоо лате. ...

... То за что проголосовал сегодня Конгресс это не реформа а подарки медмафии с добавкой небольших и тухлых костей для эндюзеров и посему обречена на провал. :(

....

да
"полировка кавяшек "

[valevsska]

А может кто обяснить человеческим языком в чем суть этого bill? please

[Adrina]

Yes, please :)

[Screw101]

Ыес, плеасе :)

Так никто толком ничего не сможет обьяснить...Наслушались Sean Hannity and Glen Beck, а теперь кричат-"the end of the republic as we know it", как попугаи...А Питеру-тому все фашизм мерещется. Самое интересное, когда говорят, что больше половины страны против билла they conviniently ignore( or deliberately forget) the fact that over 50% of those who are against the bill believe that it doesn't go far enough...

[peterburger]

ну он Пете до сих пор не показал свидетельство о рождении:34:

Никому не показал. Сплошные нарушения всех возможных легальных процессов. Это смахивает на переворот - любой ценой, а не на демократические "изменения".

[Акватрель]

http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_Canada

Health care in Canada is delivered through a publicly-funded health care system, which is mostly free at the point of use and has most services provided by private entities.[1] It is guided by the provisions of the Canada Health Act.[2] The government assures the quality of care through federal standards. The government does not participate in day-to-day care or collect any information about an individual's health, which remains confidential between a person and their physician. Canada's Provincially based Medicare systems are cost effective partly because of their administrative simplicity. In each province each doctor handles the insurance claim against the provincial insurer. There is no need for the person who accesses health care to be involved in billing and reclaim. Private insurance is only a minimal part of the overall health care system. Competitive practices such as advertising, other forms of self promotion activities are kept to a minimum thus maximizing the percentage of revenues that go directly towards care. In general, costs are paid through funding from income taxes although three provinces also impose a fixed monthly premium which may be waived or reduced for those on low incomes. There are no deductibles on basic health care and co-pays are extremely low or non-existent (supplemental insurance such as Fair Pharmacare may have deductibles, depending on income).

A health card is issued by the Provincial Ministry of Health to each individual who enrolls for the program and everyone receives the same level of care.[3] There is no need for a variety of plans because virtually all essential basic care is covered, including maternity and infertility problems. Depending on the province, dental and vision care may not be covered but are often insured by employers through private companies. In some provinces, private supplemental plans are available for those who desire private rooms if they are hospitalized. Cosmetic surgery and some forms of elective surgery are not considered essential care and are generally not covered. These can be paid out-of-pocket or through private insurers. Health coverage is not affected by loss or change of jobs, as long as premiums are up to date, and there are no lifetime limits or exclusions for pre-existing conditions.
Pharmaceutical medications are covered by public funds for the elderly or indigent,[4] or through employment-based private insurance. Drug prices are negotiated with suppliers by the federal government to control costs. Family physicians are chosen by individuals. If a patient wishes to see a specialist or is counseled to see a specialist, a referral can be made by a GP. Preventive care and early detection are considered important and yearly checkups are encouraged. Early detection not only extends life expectancy and quality of life, but cuts down overall costs. Those suspected of abusing the system by over-frequent or frivolous use, can be tracked by the doctor through the ID on their health insurance card and may have to wait longer than those with more urgent needs.

:34::34::34:

[Whoever]

А может кто обяснить человеческим языком в чем суть этого билл? плеасе

Этап первый-расширить страховое покрытие, непонятно, правда, за счёт каких денег, но ведь можно напечатать.

Этап второй-выяснится, что печатать необеспеченные деньги всё же нехорошо, и пора сокращать расходы (например, "ненужные" тесты, зарплата врачей ит.п.)

Этап третий-выяснится, что даже и в таком виде "на всех не хватает", и надо опять сокращать покрытое "страховкой" население. Поскольку это будет неудобно сделать в прямом виде, то будут увеличивать [copayments] итп-чтобы самим людям неповадно было ходить к врачу.

Этап четвёртый-будут опять искать, с каких "богатых людей" ещё можно содрать деньги на очередные прожекты.

И так бесконечно;)

[Dova]

сам сочинил ? :tongue:

[Malishka]

А может кто обяснить человеческим языком в чем суть этого bill? please

- government health insurance
- tax benefits to those who sign up for government care
- everyone is REQUIRED to have an insurance, otherwise u pay a fine
- no pre-existing conditions
- abortion is covered

[бубенчиков]

Билл должен ещё пройти через Сенат где будет куча поправок, потом отрпавят обратно в Хаус и так до Ноября когда на выборах победят репы. Билл убьют и это ничем не закончитса, но Обама будет выглядет так как будто он сделал то что обещал

ЕСЛИ билл пройдёт по любой цене, то платить/иметь любую страховку просто финансово не выгодно. Достаточно заплатить штраф раз в год, а когда заболеешь рачком-с или сердечко прихватит в тот же день делать иншуру, так как отказать естественно не смогут.

Наплыв в [ER] будет такой же если не больше так как [according to the bill although not sure that I fully believe it] нелегалы не могут иметь страховки и просто НЕ ПОЙДУТ в оффис к врачу. Законов они не знают, не знают что врач не может позвонить в иммиграционные службы

И обястните мне следующее: тут я как то писала с чего можно начать и потихоньку продвигать в законы что бы всех удовлетворить. Одна из вещей это была отмена [pre-existing condition] что и сделанно. Так почему не могли просто провести этот закон без [public insurance]? Зачем нужна была эта бодяга с триллионым дефицитом?? Мы двигаемся к [single payer system] если не дай бог это осуществитса это всё, конец свободному маркету
Дак ведь весь смысл перейти на single payer system. Вы же не против Армии США а она же правивительством руководиться.
Чем плохо если медициной будет руководить государство. Оно своих медработников не обидит, как и военных и у вас зарплата ещё и прибавиться.

[Adrina]

- government health insurance
- tax benefits to those who sign up for government care
- everyone is REQUIRED to have an insurance, otherwise u pay a fine
- no pre-existing conditions
- abortion is covered

What does no pre-existing condition mean?

[бубенчиков]

subj.
А Канада сейчас лучше живёт чем Штаты, вы разве не знали?

[Malishka]

What does no pre-existing condition mean?

If u had cancer u can't be refused in coverage

[бубенчиков]

What does no pre-existing condition mean?
Это когда больному человеку отказывают в медстраховке. Жить имеют право только здоровые.

[Malishka]

Дак ведь весь смысл перейти на сингле паыер сыстем. Вы же не против Армии США а она же правивительством руководиться.
Чем плохо если медициной будет руководить государство. Оно своих медработников не обидит, как и военных и у вас зарплата ещё и прибавиться.


Я против вовлечения правительства в мою жизнь и против регуляции в моей личной жизни. Я работала на работала на государственную систему. Я знаю по чём фунт лиха :(

Мне достаточно почтового сервиса которым я просто перестала пользоватьса так как встретилась там с хамством и очередью на 45 минут. Мне это не надо.

[Буржуй]

хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Хеалтх_царе_ин_Цанада

Хеалтх царе ин Цанада ис деливеред тхроугх а публицлы-фундед хеалтх царе сыстем, щхич ис мостлы фрее ат тхе поинт оф усе анд хас мост сервицес провидед бы привате ентитиес.[1] Ит ис гуидед бы тхе провисионс оф тхе Цанада Хеалтх Ацт.[2] Тхе говернмент ассурес тхе эуалиты оф царе тхроугх федерал стандардс. Тхе говернмент доес нот партиципате ин даы-то-даы царе ор цоллецт аны информатион абоут ан индивидуальс хеалтх, щхич ремаинс цонфидентиал бетщеен а персон анд тхеир пхысициан. Цанадаьс Провинциаллы басед Медицаре сыстемс аре цост еффецтиве партлы бецаусе оф тхеир административе симплициты. Ин еач провинце еач доцтор хандлес тхе инсуранце цлаим агаинст тхе провинциал инсурер. Тхере ис но неед фор тхе персон щхо аццессес хеалтх царе то бе инволвед ин биллинг анд рецлаим. Привате инсуранце ис онлы а минимал парт оф тхе овералл хеалтх царе сыстем. Цомпетитиве працтицес суч ас адвертисинг, отхер формс оф селф промотион ацтивитиес аре кепт то а минимум тхус махимизинг тхе перцентаге оф ревенуес тхат го дирецтлы тощардс царе. Ин генерал, цостс аре паид тхроугх фундинг фром инцоме тахес алтхоугх тхрее провинцес алсо импосе а фихед монтхлы премиум щхич маы бе щаивед ор редуцед фор тхосе он лощ инцомес. Тхере аре но дедуцтиблес он басиц хеалтх царе анд цо-паыс аре ехтремелы лощ ор нон-ехистент (супплементал инсуранце суч ас Фаир Пхармацаре маы хаве дедуцтиблес, депендинг он инцоме).

А хеалтх цард ис иссуед бы тхе Провинциал Министры оф Хеалтх то еач индивидуал щхо енроллс фор тхе програм анд еверёне рецеивес тхе саме левел оф царе.[3] Тхере ис но неед фор а вариеты оф планс бецаусе виртуаллы алл ессентиал басиц царе ис цоверед, инцлудинг матерниты анд инфертилиты проблемс. Депендинг он тхе провинце, дентал анд висион царе маы нот бе цоверед бут аре офтен инсуред бы емплоыерс тхроугх привате цомпаниес. Ин соме провинцес, привате супплементал планс аре аваилабле фор тхосе щхо десире привате роомс иф тхеы аре хоспитализед. Цосметиц сургеры анд соме формс оф елецтиве сургеры аре нот цонсидеред ессентиал царе анд аре генераллы нот цоверед. Тхесе цан бе паид оут-оф-поцкет ор тхроугх привате инсурерс. Хеалтх цовераге ис нот аффецтед бы лосс ор чанге оф ёбс, ас лонг ас премиумс аре уп то дате, анд тхере аре но лифетиме лимитс ор ехцлусионс фор пре-ехистинг цондитионс.
Пхармацеутицал медицатионс аре цоверед бы публиц фундс фор тхе елдерлы ор индигент,[4] ор тхроугх емплоымент-басед привате инсуранце. Друг прицес аре неготиатед щитх супплиерс бы тхе федерал говернмент то цонтрол цостс. Фамилы пхысицианс аре чосен бы индивидуалс. Иф а патиент щишес то сее а специалист ор ис цоунселед то сее а специалист, а реферрал цан бе маде бы а ГП. Превентиве царе анд еарлы детецтион аре цонсидеред импортант анд ыеарлы чецкупс аре енцоурагед. Еарлы детецтион нот онлы ехтендс лифе ехпецтанцы анд эуалиты оф лифе, бут цутс дощн овералл цостс. Тхосе суспецтед оф абусинг тхе сыстем бы овер-фреэуент ор фриволоус усе, цан бе трацкед бы тхе доцтор тхроугх тхе ИД он тхеир хеалтх инсуранце цард анд маы хаве то щаит лонгер тхан тхосе щитх море ургент неедс.

:34::34::34:
Аква, я конечно польщён что ты голосовала (по почте) за обаму и умееш читать вики. Что в вики не написано, и что нам твой протеже насандалит ето : 1) при серьёзных забалеваниях те у кого нет денег, или деньги есть но не миллионы американских доларов, ждут в очередях месяцами, аиногда и до смерти 2) те у кого есть деньги едут лечить серьеёзные заболевания в америчку. И это только то что миожно спокёйно обсуждать на форуме невдаваядсь в налоги, и финaсувую зависимость.

[Malishka]

Это когда больному человеку отказывают в медстраховке. Жить имеют право только здоровые.

Не нужна говермент система что бы сделать закон который не разрешает отказывать в иншуре

[Malishka]

Аква, я конечно польщён что ты голосовала (по почте) за обаму и умееш читать вики. Что в вики не написано, и что нам твой протеже насандалит ето : 1) при серьёзных забалеваниях те у кого нет денег, или деньги есть но не миллионы американских доларов, ждут в очередях месяцами, аиногда и до смерти 2) те у кого есть деньги едут лечить серьеёзные заболевания в америчку. И это только то что миожно спокёйно обсуждать на форуме невдаваядсь в налоги, и финасувую зависимость.

1) частные госпиталя будут существовать и те кто будут продолжать с частными иншурами будут иметь сервис в первую очередь. Все остальные "равны" и будут ждать

2) иметь иншуры нету смысла, платишь файн и покупаешь иншуру в тот момент когда серьёзно заболел /тоесть вся эта привеншн как коту под хвост/

3) Нелегалы будут и дальше посещаыт [ERs] как и было раньше

4) Многие уйдут из медицины а дополнительных врачей не нанимают/не учат-> очереди ещё больше и хуже

[Буржуй]

Иф у хад цанцер у цаньт бе рефусед ин цовераге

Да, но тебя могут поставить на очередь на 6 месяцев ждать химию.

[бубенчиков]

Я против вовлечения правительства в мою жизнь и против регуляции в моей личной жизни. Я работала на работала на государственную систему. Я знаю по чём фунт лиха :(

Мне достаточно почтового сервиса которым я просто перестала пользоватьса так как встретилась там с хамством и очередью на 45 минут. Мне это не надо.

Почта работает супер, и улучашется каждый день. Никаких проблем с доставкой не имел.
А вот хамства от медиков это процентов 90%. Особенно они хлёстко бьют когда вытуривают больных из офиса. Многие правда хамят вежливо.

[Акватрель]

- abortion is covered

Abortion in case of incest, rape of mother's health only.

[бубенчиков]

1) частные госпиталя будут существовать и те кто будут продолжать с частными иншурами будут иметь сервис в первую очередь. Все остальные "равны" и будут ждать

2) иметь иншуры нету смысла, платишь файн и покупаешь иншуру в тот момент когда серьёзно заболел

Иеа..... Это то что надо, штраф то всего около тыщи, это и будет переходом на госмедицину.
Осамыч из а смарт Мэн!

[Malishka]

Почта работает супер, и улучашется каждый день. Никаких проблем с доставкой не имел.
А вот хамства от медиков это процентов 90%. Особенно они хлёстко бьют когда вытуривают больных из офиса. Многие правда хамят вежливо.

Ок, у меня был абсолютно другой опыт :34: Почтой я уже больше не пользуюсь

[Буржуй]

1) частные госпиталя будут существовать и те кто будут продолжать с частными иншурами будут иметь сервис в первую очередь. Все остальные "равны" и будут ждать

2) иметь иншуры нету смысла, платишь файн и покупаешь иншуру в тот момент когда серьёзно заболел /тоесть вся эта привеншн как коту под хвост/

3) Нелегалы будут и дальше посещаыт [ERs] как и было раньше

4) Многие уйдут из медицины а дополнительных врачей не нанимают/не учат-> очереди ещё больше и хуже
ПЕрвый пункт это израильская система, построеный по советски. :grum:

[Malishka]

Да, но тебя могут поставить на очередь на 6 месяцев ждать химию.


Ну да, это же замечательно, и [death squads] не нужны, сам подохнешь

[бубенчиков]

Не нужна говермент система что бы сделать закон который не разрешает отказывать в иншуре
То есть как это не нужна. А куда пойдёт жаловаться больной, в суд что-ли. Дык этот суд будет три года заседать.
Верно всё Осамыч придумал, по сути обманул иншурмафию.

[Буржуй]

Ну да, это же замечательно, и [death squads] не нужны, сам подохнешьДа, вот тебе и економия денег и всеобщая страховка для всех.

[Malishka]

Abortion in case of incest, rape of mother's health only.

Hmm.............I wonder about the loopholes :rolleyes:
Don't be naive, Akva, even conservative democratsa were against this :34: This is just appeasement, abortions will be covered under this law. POtentially u can always find a reason of threat to mom's health :34:

[бубенчиков]

Ок, у меня был абсолютно другой опыт :34: Почтой я уже больше не пользуюсь
Нуизря.

[Акватрель]

Ну да, это же замечательно, и [death squads] не нужны, сам подохнешь

Щас в Америчке больше дохнут без страховки и теряют все при медицинском банкротстве.

[Malishka]

Щас в Америчке больше дохнут без страховки и теряют все при медицинском банкротстве.

да, да, конечно :34:

[Whoever]

сам сочинил ?...

а что, похоже на правдоподобный прогноз?:rolleyes:

[Акватрель]

Hmm.............I wonder about the loopholes :rolleyes:
Don't be naive, Akva, even conservative democratsa were against this :34: This is just appeasement, abortions will be covered under this law. POtentially u can always find a reason of threat to mom's health :34:

А тебе почему это против шерсти? Ты же за аборты:rolleyes:

[Malishka]

Нуизря.

зачем мне платить за то что я стою 45 мин в очереде и мне ещё хомят плюс заставляют приклеивать формы на конверты? Нифига себе. В фед екс или юпс мне улыбаютса, скажут спасибо, и всё ещё упакуют :34:

[Dova]

Ну да, это же замечательно, и [death squads] не нужны, сам подохнешь

как, впрочем , и без страховки вообще.

Отмена преексистенс - лучшее в этой реформе.
Для больных, конечно. Не для иншуресов и иже с ним .

[Акватрель]

да, да, конечно :34:

ну вот видишь.. хоть в чем-то мы с тобой согласны:)

[Буржуй]

Щас в Америчке больше дохнут без страховки и теряют все при медицинском банкротстве.

БЕз страховки в америчке никто не дохнет, Те у кого нет денег лечаца в госпиталях забесплатно. При всеобщем страховании, как например в канаде, человек больной раком может ждать 6 месяцев до того как ей сделают радиацию. Лично ты понимаеш что такое 6 месяцев с раком ждать химию?

Давай легче: ребёнок больной люкимией может 6 месяцев ждать лечение, потомучто ОЧЕРЕДь, как в совке за хлебом.

[Dova]

а что, похоже на правдоподобный прогноз?:роллеыес:

на страшилку похоже )

[Акватрель]

как, впрочем , и без страховки вообще.

Отмена преексистенс - лучшее в этой реформе.
Для больных, конечно. Не для иншуресов и иже с ним .

в общем, наконец-то повернулись лицом к человеку:34::34::34:

[Malishka]

А тебе почему это против шерсти? Ты же за аборты:роллеыес:

Пардон, мешаешь людей и коней.

Я ЗА личный выбор каждого, который и должен оплачиватьса тем кто делает этот выбор. Я ПРОТИВ оплаты аборта соседки, это её ответственность а не моя. Оттого что твоя дочка идёт в колледж ты же не ожидаешь что я ей оплачу образование, верно? Так и тут

[Буржуй]

как, впрочем , и без страховки вообще.

Отмена преексистенс - лучшее в этой реформе.
Для больных, конечно. Не для иншуресов и иже с ним .Страховка полученя от работадателя не имела прейекзистинг лимитейшенс. Если небыло ляпса в кавередже то лимитейшенс на преикзистинг небыло и при часной покупке.

[Malishka]

ну вот видишь.. хоть в чем-то мы с тобой согласны:)

не могу передать сарказм на форуме
Очень хотелось бы что бы левые тут имели возможность посмотреть как работают гос. госпиталя тут. Другие бы песТни пели

[Whoever]

на страшилку похоже )

не больше, чем масса вещей, которые уже происходят в реальной жизни.;)

[Dova]

.... При всеобщем страховании, как например в канаде, человек больной раком может ждать 6 месяцев до того как ей сделают радиацию.
.....

В канаде на медицину идет 7% бюджета, в Америке - 20 %. (примерно)
У нас должно быть минимум в два раза лучше.
/даже без дополнительных вливаний./

нет ? ;)

[Malishka]

как, впрочем , и без страховки вообще.

Отмена преексистенс - лучшее в этой реформе.
Для больных, конечно. Не для иншуресов и иже с ним .

Ещё раз и по русски: про [pre-existing condition] говорилось не только тут на форуме в НАЧАЛЕ создания этой темы, это так же говорилось репами которые среди всего остального просили что бы на то с чем согласны проводить в закон сразу. [Pre-existing condition was the key and doesn't require creation of a government system], понимаешь? Это мог быть просто закон. A demy hotyat socializma

[Акватрель]

БЕз страховки в америчке никто не дохнет, Те у кого нет денег лечаца в госпиталях забесплатно. При всеобщем страховании, как например в канаде, человек больной раком может ждать 6 месяцев до того как ей сделают радиацию. Лично ты понимаеш что такое 6 месяцев с раком ждать химию?

Давай легче: ребёнок больной люкимией может 6 месяцев ждать лечение, потомучто ОЧЕРЕДь, как в совке за хлебом.

Ты все время забываешь про те миллионы, которые не нищие, но их работодатели не предлагают страховку, а купить самому невозможно.. и на медикей они не попадают и частную страховку не в состоянии купить.. Это работники смолл бизнессов - the essence of America.. Такие обычно просто не ходят к врачу, а потом подыхают от недиагностированной и нелеченной болезни

[Malishka]

в общем, наконец-то повернулись лицом к человеку:34::34::34:

Лицо медленно превращаетса в жопу, дай немного времени :34:

[Акватрель]

Оттого что твоя дочка идёт в колледж ты же не ожидаешь что я ей оплачу образование, верно? Так и тут

как это? А я так на это рассчитывала.. балин:shy:

[Malishka]

В канаде на медицину идет 7% бюджета, в Америке - 20 %. (примерно)
У нас должно быть минимум в два раза лучше.
/даже без дополнительных вливаний./

нет ? ;)

Он тебе про Ивана, а ты ему про болвана.
Потому как на Жирика вопрос про может ли ребёнок с люкемией ждать 6 месяцев ты не ответила ;) Я отвечу: не может ждать и двух недель :34:

[Bibob3d]

Мне вот интересно про pre-existing conditions. Цена на insurance для таких людей будет как на остальных или дороже? И если дороже, то насколько?

[Dova]

Страховка полученя от работадателя не имела прейекзистинг лимитейшенс. Если небыло ляпса в кавередже то лимитейшенс на преикзистинг небыло и при часной покупке.

теперь не будет и этой ...бюрократии.
Чем плохо? хорошо
/"больным, конечно. не иншуренсам и иже с ним " с/

[Malishka]

как это? А я так на это рассчитывала.. балин:шы:

Вот видишь! Ну я хоть заранее тебя предупредила :rolleyes:

[Dova]

Он тебе про Ивана, а ты ему про болвана.
Потому как на Жирика вопрос про может ли ребёнок с люкемией ждать 6 месяцев ты не ответила ;) Я отвечу: не может ждать и двух недель :34:

это не обсуждается. не может.

Могу поправить пост, отвечала на его упоминание Канады .

[peterburger]

Я против вовлечения правительства в мою жизнь и против регуляции в моей личной жизни. Я работала на работала на государственную систему. Я знаю по чём фунт лиха :(

Мне достаточно почтового сервиса которым я просто перестала пользоватьса так как встретилась там с хамством и очередью на 45 минут. Мне это не надо.

Ban the democrat Commies!!!

[Акватрель]

Он тебе про Ивана, а ты ему про болвана.
Потому как на Жирика вопрос про может ли ребёнок с люкемией ждать 6 месяцев ты не ответила ;) Я отвечу: не может ждать и двух недель :34:

Приведите пример (конкретный, пожалуйста) про такого ребенка в Канаде.. ссылки, слыски, плиз:34:

[Буржуй]

В канаде на медицину идет 7% бюджета, в Америке - 20 %. (примерно)
У нас должно быть минимум в два раза лучше.
/даже без дополнительных вливаний./

нет ? ;)

У нас минимум в 10 раз луче. В Америку канaдцы которые не с голым попом и больные едут лечица за кеш, понимая что в канаде умрут до того как дойдёт очередь. Плюс нормальные врачи бегут из канады, что оим дтам делать?

[Акватрель]

Вот видишь! Ну я хоть заранее тебя предупредила :rolleyes:

поздно.. у меня все яйца были в одной корзине..

[бубенчиков]

Ещё раз и по русски: про [pre-existing condition] говорилось не только тут на форуме в НАЧАЛЕ создания этой темы, это так же говорилось репами которые среди всего остального просили что бы на то с чем согласны проводить в закон сразу. [Pre-existing condition was the key and doesn't require creation of a government system], понимаешь? Это мог быть просто закон. A demy hotyat socializma
А чем плох социализм? Там где нужно там и должен быть социализм.
Армия, Почта, Полиция, Social Security, Medicare, Medicaid.
Они все работают и не вывозят работы за границу, и не банкротят страну как Частные банки.

[valevsska]

- government health insurance
- tax benefits to those who sign up for government care
- everyone is REQUIRED to have an insurance, otherwise u pay a fine
- no pre-existing conditions
- abortion is covered

Спасибо, Малышка


А вот выделенное это нехорошо, никакого выбора, мать их

[peterburger]

А чем плох социализм? Там где нужно там и должен быть социализм.
Армия, Почта, Полиция, Social Security, Medicare, Medicaid.
Они все работают и не вывозят работы за границу, и не банкротят страну как Частные банки.

Звучит, как совок.

[Malishka]

теперь не будет и этой ...бюрократии.
Чем плохо? хорошо
/"больным, конечно. не иншуренсам и иже с ним " с/

/разразилась жутким хохотом/

Без бумажки и пукнуть нельзя не говоря уже о всём другом

Дов, ещё раз, ты не пониамешь что это такое когда тебе надо что бы пациент попал в поликлинику быстрее и самое "быстрое" что может быть это черед 4-6 недель, когда нужен скан срочный а тебе говоря "сорьки", есть место через 2 месяцак, что такое харкать кровью когда человека принимают в госпиталь для срочного лечения в Пятницу а в понедельник [president's day] и тебе открытым текстом говорит медсестра супервайзер "Девушка, до Вторника никого не будет. Тоесть он тут полежит у нас, но 4 дня ничего не произойдёт." /всё истории из реальной реальной жизни. Нет, я таки шухер навела, это забрало 8 часов моего дня и закончилось тем что и медсестру нашли, и фармацевта но проводить 8 часов времени каждый раз что бы человека лечили а не что бы он просто лежал все 4 дня не в состоянии никто/

[Malishka]

поздно.. у меня все яйца были в одной корзине..

Разгрузи так как оплачивать будешь или ты или твоя дочь :34:

[Буржуй]

Ты все время забываешь про те миллионы, которые не нищие, но их работодатели не предлагают страховку, а купить самому невозможно.. и на медикей они не попадают и частную страховку не в состоянии купить.. Это работники смолл бизнессов - тхе ессенце оф Америца.. Такие обычно просто не ходят к врачу, а потом подыхают от недиагностированной и нелеченной болезни
Конечно луче чтоб подыхали десятки милионов имая страховку но в очереди на химию или радиацию. :grum:

[Акватрель]

Еще мне очень нравится, что детей теперь можно держать на родительской страховке до 26 лет.. А то раньше - ребенок ушел учиться в колледж, потом толком если не смог найти работу со страховкой, и сидит без страховки, иногда помирает, да..

плюс, урежут расходы пенсионеров на лекарства на 50%, это плюс.. скоро и мы там будем:34:

[ciao]

ли ребёнок с люкемией ждать 6 месяцев ты не ответила ;) Я отвечу: не может ждать и двух недель :34:

только остается непонятным
каким образом принятие нового закона увеличит численность заболевших "люкемией" детей, что из них сразу выстроится очередь на 6 месяцев?

[Dova]

У нас минимум в 10 раз луче. В Америку канадцы которые не с голым попом и больные едут лечица за кеш, понимая что в канаде умрут до того как дойдёт очередь. Плюс нормальные врачи бегут из канады, что оим дтам делать?

у нас лучше - медицинские достижения.
Но не здравоохранение.
...поэтому из Америку "бегут лечиться" даже в ПуэртоРико.

А так не должно быть. Мы - богатая страна.

[peterburger]

/разразилась жутким хохотом/

Без бумажки и пукнуть нельзя не говоря уже о всём другом

Дов, ещё раз, ты не пониамешь что это такое когда тебе надо что бы пациент попал в поликлинику быстрее и самое "быстрое" что может быть это черед 4-6 недель, когда нужен скан срочный а тебе говоря "сорьки", есть место через 2 месяцак, что такое харкать кровью когда человека принимают в госпиталь для срочного лечения в Пятницу а в понедельник [president's day] и тебе открытым текстом говорит медсестра супервайзер "Девушка, до Вторника никого не будет. Тоесть он тут полежит у нас, но 4 дня ничего не произойдёт." /всё истории из реальной реальной жизни. Нет, я таки шухер навела, это забрало 8 часов моего дня и закончилось тем что и медсестру нашли, и фармацевта но проводить 8 часов времени каждый раз что бы человека лечили а не что бы он просто лежал все 4 дня не в состоянии никто/


It gives a new meaning to "self defense". If the doctor does not treat in time - does the dying patient have a right to self defense?

[Malishka]

А чем плох социализм? Там где нужно там и должен быть социализм.
Армия, Почта, Полиция, Социал Сецуриты, Медицаре, Медицаид.
Они все работают и не вывозят работы за границу, и не банкротят страну как Частные банки.

А что ты тут делаешь тогда?

Я приехала сюда ОТ социализма. Я ничего не хочу бесплатно. Бесплатно только сыр в мышеловке. За бесплатно будет говняное исполнение. Мне это не надо.

[бубенчиков]

Звучит, как совок.
Разница с совком в том что есть отрасли где невозможен свободный рынок, одна из таких здравоохранения.
Или тогда U.S. Army тоже должна быть частной.

[Буржуй]

Приведите пример (конкретный, пожалуйста) про такого ребенка в Канаде.. ссылки, слыски, плиз:34:

Как быстро Звизда получила лечение?

Подождём Змею, спросим сколько ждать в канаде.

[Malishka]

Еще мне очень нравится, что детей теперь можно держать на родительской страховке до 26 лет.. А то раньше - ребенок ушел учиться в колледж, потом толком если не смог найти работу со страховкой, и сидит без страховки, иногда помирает, да..

плюс, урежут расходы пенсионеров на лекарства на 50%, это плюс.. скоро и мы там будем:34:

Когда я была в колледже без работы, моя страховка стоила $50/месяц. Во многих американских семьях всё равно дети платят свои расходы, так что и платить они будут всё равно сами за себя.

Урежут расходы пенсионеров это хорошо? Как? У нис и есть самые большие расходы

[Dova]

/разразилась жутким хохотом/

Без бумажки и пукнуть нельзя не говоря уже о всём другом

..

к чему был длинный пример?
"Не будет этой, конкретно Жириком упомянутой, зацепки, чтоб отказать."
А про "бумажки" в Америке я знаю. "любят." )

[бубенчиков]

А что ты тут делаешь тогда?

Я приехала сюда ОТ социализма. Я ничего не хочу бесплатно. Бесплатно только сыр в мышеловке. За бесплатно будет говняное исполнение. Мне это не надо.
Секундочку, я делаю в своей индустрии, которая может работать по принципам капитализма и свободного рынка. А здравоохранение не может. Это доказано на примере американского здравоохранения которое убивает по стопятьдесяттыщ невинных людей.

[peterburger]

Разница с совком в том что есть отрасли где невозможен свободный рынок, одна из таких здравоохранения.
Или тогда U.S. Army тоже должна быть частной.

Не. Совок как свежесть или разруха. Он или есть или его нет.

[Буржуй]

у нас лучше - медицинские достижения.
Но не здравоохранение.
...поэтому из Америку "бегут лечиться" даже в ПуэртоРико.

А так не должно быть. Мы - богатая страна.

В пуэртотико бегут лечица от безушодности, непотомучто там луче. Я с мамой тоже в израиле был и латинскоя емрике, и германии и италли. И что? А ничего. Пос равнению с нашим здравоохранением всё остальное каменый век.


Одно неоспоримо: за бесплатно никто не будет работать. Не все врачи берут медикейт. Задумайся почему.

[Dova]

только остается непонятным
каким образом принятие нового закона увеличит численность заболевших "люкемией" детей, что из них сразу выстроится очередь на 6 месяцев?

таки да
Если по утверждению Жирика и Малышки - "их и так всех лечили"

[Акватрель]

Как быстро Звизда получила лечение?

Подождём Змею, спросим сколько ждать в канаде.

не, мне не голословно, мне конкретный пример,...

потому как вот что пишут в вики:
"[edit] Wait times
Health Canada, a federal department, publishes a series of surveys of the health care system in Canada based on Canadians first hand experience of the health care system.[52]

Although life threatening cases are dealt with immediately, some services needed are non urgent and patients are seen at the next available appointment in their local chosen facility.

The median wait time in Canada to see a special physician is a little over four weeks with 89.5% waiting less than 3 months.[52]

The median wait time for diagnostic services such as MRI and CAT scans [53] is two weeks with 86.4% waiting less than 3 months.[52]

The median wait time for surgery is four weeks with 82.2% waiting less than 3 months.[52]

[Malishka]

к чему был длинный пример?
"Не будет этой, конкретно Жириком упомянутой, зацепки, чтоб отказать."
А про "бумажки" в Америке я знаю. "любят." )

Примеры были на твоё заявление о бюрократии и наглядные примеры из жизни что такое гос система. НО слушать же ты не хочешь. Ничего, подождём когда дойдёт до этого дело и когда не дай бог петух в жопу клюнет..........но будет поздно

[Dova]

Как быстро Звизда получила лечение?

Подождём Змею, спросим сколько ждать в канаде.
Сразу
как только ..."обошла медсистему со стороны".

а то ты не знаешь

[химик]

Ты все время забываешь про те миллионы, которые не нищие, но их работодатели не предлагают страховку, а купить самому невозможно.. и на медикей они не попадают и частную страховку не в состоянии купить.. Это работники смолл бизнессов - тхе ессенце оф Америца.. Такие обычно просто не ходят к врачу, а потом подыхают от недиагностированной и нелеченной болезни

Малый бизнесс не может афодать за себя платить 500$ в месяц?!?!? кхм а накуя тогда такой бизнес?
Более того сеичас всё что больше 7.5% от инкома потратил [tax exempt]

[Буржуй]

не, мне не голословно, мне конкретный пример,...

потому как вот что пишут в вики:
"[edit] Щаит тимес
Хеалтх Цанада, а федерал департмент, публишес а сериес оф сурвеыс оф тхе хеалтх царе сыстем ин Цанада басед он Цанадианс фирст ханд ехпериенце оф тхе хеалтх царе сыстем.[52]

Алтхоугх лифе тхреатенинг цасес аре деалт щитх иммедиателы, соме сервицес неедед аре нон ургент анд патиентс аре сеен ат тхе нехт аваилабле аппоинтмент ин тхеир лоцал чосен фацилиты.

Тхе медиан щаит тиме ин Цанада то сее а специал пхысициан ис а литтле овер фоур щеекс щитх 89.5% щаитинг лесс тхан 3 монтхс.[52]

Тхе медиан щаит тиме фор диагностиц сервицес суч ас МРИ анд ЦАТ сцанс [53] ис тщо щеекс щитх 86.4% щаитинг лесс тхан 3 монтхс.[52]

Тхе медиан щаит тиме фор сургеры ис фоур щеекс щитх 82.2% щаитинг лесс тхан 3 монтхс.[52]
Ты не можеш понять одного, на форуме например Птиц и ему подобные тоже бного бреда пишут, их наверное кто то тоже квотает. Рак груди 2рой степени не лайф сретенинг. так понятнее? Рак груди, например 4 степени таки лайф сретенинг, но таких женщин будет 500, и они будут друг за дружкой в очетреди как бараны на мясобойню.

[бубенчиков]

Не. Совок как свежесть или разруха. Он или есть или его нет.
Ну хорошо, он есть и его много. Раз он есть то пусть будет и в здравоохранении. Только он там нужен только для того чтобы платить частным врачам и госпиталям ИЗ НАЛОГОВ. А не отдавать здоровье людей на откуп иншурмафии.

[химик]

не, мне не голословно, мне конкретный пример,...

потому как вот что пишут в вики:
["[edit] Щаит тимес
Хеалтх Цанада, а федерал департмент, публишес а сериес оф сурвеыс оф тхе хеалтх царе сыстем ин Цанада басед он Цанадианс фирст ханд ехпериенце оф тхе хеалтх царе сыстем.[52]

Алтхоугх лифе тхреатенинг цасес аре деалт щитх иммедиателы, соме сервицес неедед аре нон ургент анд патиентс аре сеен ат тхе нехт аваилабле аппоинтмент ин тхеир лоцал чосен фацилиты.

Тхе медиан щаит тиме ин Цанада то сее а специал пхысициан ис а литтле овер фоур щеекс щитх 89.5% щаитинг лесс тхан 3 монтхс.[52]

Тхе медиан щаит тиме фор диагностиц сервицес суч ас МРИ анд ЦАТ сцанс [53] ис тщо щеекс щитх 86.4% щаитинг лесс тхан 3 монтхс.[52]

Тхе медиан щаит тиме фор сургеры ис фоур щеекс щитх 82.2% щаитинг лесс тхан 3 монтхс.[52]]
Но это же жопа?!?!

[Malishka]

не, мне не голословно, мне конкретный пример,...

Аква, даю конкретный пример:

Друг в Канаде поломал менискус в колене, ходить не мог, работа у него связана с передвижением и подниманием тяжестей. Забрало 3 месяца увидеть врача который сказал "нужен [MRI0]," [MRI] делался через 2 месяца в 2 часа УТРА! /я не мог в это поверить только он сам это рассказал/. Врач позвонил и сказал "да, порван менискус, раньше чем через 3-4 месяца оперировать не смогу". Он плюнул на это, приехал в Детроий, заплатил из кармана и ему сделали операцию. Это не [life threatening] но ходить и работать он не мог :34:

[Буржуй]

Сразу
как только ..."обошла медсистему со стороны".

а то ты не знаешь

Я то знаю. А Акватрель похоже нет.

[Акватрель]

Ты не можеш понять одного, на форуме например Птиц и ему подобные тоже бного бреда пишут, их наверное кто то тоже квотает. Рак груди 2рой степени не лайф сретенинг. так понятнее? Рак груди, например 4 степени таки лайф сретенинг, но таких женщин будет 500, и они будут друг за дружкой в очетреди как бараны на мясобойню.

А что в Канаде в каждхой провинции по одному госпиталю?

Вот ссылка на зарплаты врачей в канаде, кстати:
Family physicians in Canada make an average of $202,000 a year (2006, before expenses).[42] Alberta has the highest average salary of around $230,000, while Quebec has the lowest average annual salary at $165,000, creating interprovincial competition for doctors and contributing to local shortages.[42]

че, рази плохо?И это еще они без долгов, т.к. у них еще и образование было бесплатное:34:

[microb]

- говернмент хеалтх инсуранце
- тах бенефитс то тхосе щхо сигн уп фор говернмент царе
- еверёне ис РЕЭУИРЕД то хаве ан инсуранце, отхерщисе у паы а фине
- но пре-ехистинг цондитионс
- абортион ис цоверед

Там специально оговорено ["No public fund for abortion"].
Хотя тоже непонятно. Скажем если вдруг выясняется, что беременность угрожает жизни женшине, что , ей теперь умирать?
Тут в Америке без особой нужды на аборт не идут, масса желаюших усыновить, даже если у ребенка тяжелое наследственное заболевание.

[химик]

А что в Канаде в каждхой провинции по одному госпиталю?

Вот ссылка на зарплаты врачей в канаде, кстати:
Фамилы пхысицианс ин Цанада маке ан авераге оф $202,000 а ыеар (2006, бефоре ехпенсес).[42] Алберта хас тхе хигхест авераге салары оф ароунд $230,000, щхиле Эуебец хас тхе лощест авераге аннуал салары ат $165,000, цреатинг интерпровинциал цомпетитион фор доцторс анд цонтрибутинг то лоцал шортагес.[42]

че, рази плохо?И это еще они без долгов, т.к. у них еще и образование было бесплатное:34:

Врачам защибись ... а пациентам - жопа пардон мой френч

[Акватрель]

Аква, даю конкретный пример:

Друг в Канаде поломал менискус в колене, ходить не мог, работа у него связана с передвижением и подниманием тяжестей. Забрало 3 месяца увидеть врача который сказал "нужен [MRI0]," [MRI] делался через 2 месяца в 2 часа УТРА! /я не мог в это поверить только он сам это рассказал/. Врач позвонил и сказал "да, порван менискус, раньше чем через 3-4 месяца оперировать не смогу". Он плюнул на это, приехал в Детроий, заплатил из кармана и ему сделали операцию. Это не [life threatening] но ходить и работать он не мог :34:

но зато работу он вряд ли потерял, и больничные у него наверное, приличные..

Щас сижу на американо-канадском форуме для беременных.. Все завидуют канадкам с их бенефитами.. и страна вроде вообще ни в какой не жопе, как ее пытаются окрасить тут..

[Malishka]

но зато работу он вряд ли потерял, и больничные у него наверное, приличные..

Щас сижу на американо-канадском форуме для беременных.. Все завидуют канадкам с их бенефитами.. и страна вроде вообще ни в какой не жопе, как ее пытаются окрасить тут..

Он работал на себя, Аква, он потерял инком, плюс ты осознаёшь вообще что значит порвать менискус который 6 месяцев не лечат? Так и скажи что нет. Шансы на реабилитацию снижаютса и шансы что будет всё нормально как и было ДО того понижаютса

[Буржуй]

но зато работу он вряд ли потерял, и больничные у него наверное, приличные..

Щас сижу на американо-канадском форуме для беременных.. Все завидуют канадкам с их бенефитами.. и страна вроде вообще ни в какой не жопе, как ее пытаются окрасить тут..Бенефиты пусть тебе муж организует, не налогоплательщики.
А о остально спорть слепому с глухим бестолку. Подожддём Змею, если придёт то напишет сколько, например, ждать лечения рака из её личного опута.

[Bibob3d]

Мне вот интересно про pre-existing conditions. Цена на insurance для таких людей будет как на остальных или дороже? И если дороже, то насколько?Мой вопрос проигнорили :rolleyes:

[химик]

Бенефиты пусть тебе муж организует, не налогоплательщики.
А о остально спорть слепому с глухим бестолку. Подожддём Змею, если придёт то напишет сколько, например, ждать лечения рака из её личного опута.

да нифика не долго
а) в 86.5% случаях буквально 3 месяца на [MRI]
б) 3-4 месяца на хирургию
Если полгода выжил бес посторнней помощи ... то канадская медицина не в силах тому помешать

[microb]

Когда я была в колледже без работы, моя страховка стоила $50/месяц. Во многих американских семьях всё равно дети платят свои расходы, так что и платить они будут всё равно сами за себя.

Урежут расходы пенсионеров это хорошо? Как? У нис и есть самые большие расходы

Повезло, что ничего не случилось. Моему сыну студеческая страховка ничего не оплатила. Потребовала доказать, что не было [pre-existing condition], а потом совсем отказала, потому что из-за болезни ему пришлось дропнуть все классы. лекарства я все сама покупала и ето было совсем не дешево. Результат - большие медицинские долги, которые просто немыслимо выплатить. Но врачи ведь бесплатно не работали?

[Буржуй]

да нифика не долго
а) в 86.5% случаях буквально 3 месяца на [MRI]
б) 3-4 месяца на хирургию
Если полгода выжил бес посторнней помощи ... то канадская медицина не в силах тому помешать

3 месяца на скян и 3 месяца на хирургию в очень многих случаях будет означэать работу для могильщика.


Еслиб я своими глазами не видел канадского и израильского бардака яб не был в таком ужасе.

[Bibob3d]

Povezlo, chto nichego ne sluchilos'. Moemu synu studecheskaya strahovka nichego ne oplatila. Potrebovala dokazat', chto ne bylo [pre-existing condition], a potom sovsem otkazala, potomu chto iz-za bolezni emu prishlos' dronut' vse klassy. Resul'tat - bol'shie medicinskie dolgi, kotorye prosto nemyslimo vyplatit'. No vrachi ved' besplatno ne rabotali?Кстати, да, моя гф сделала себе страховку от колледжа. Когда она пошла к врачу, ей ничего не покрылось. Страховку она cancelled

[Буржуй]

Кстати, да, моя гф сделала себе страховку от колледжа. Когда она пошла к врачу, ей ничего не покрылось. Страховку она цанцеллед

Твоя гелфренд должан была почитать палиси и пойти в ин нетворк доктору а не к тому кому она захотела. Кто ей доктор?

[Bibob3d]

Твоя гелфренд должан была почитать палиси и пойти в ин нетворк доктору а не к тому кому она захотела. Кто ей доктор?Она и пошла к in-network doctor

[Акватрель]

А вот и цифры:

Some residents of Canada travel to the United States because it provides the nearest facilty for their needs. Some do so on quality grounds or because of easier access. A study by Barer, et al, indicates that the majority of Canadians who seek health care the U.S. are already there for other reasons, including business travel or vacations. A smaller proportion seek care in the U.S. for reasons of confidentiality, including abortions, mental illness, substance abuse, and other problems that they may not wish to divulge to their local physician, family, or employer.

In a Canadian National Population Health Survey of 17,276 Canadian residents, it was reported that only 0.5% sought medical care in the U.S. in the previous year. Of these, less than a quarter had traveled to the U.S. expressly to get that care

A 2002 study by Katz, Cardiff, et al, reported the number of Canadians using U.S. services to be "barely detectible relative to the use of care by Canadians at home" and that the results "do not support the widespread perception that Canadian residents seek care extensively in the United States

[microb]

Мой вопрос проигнорили :роллеыес:

В свое время я питалась купить страховку сыну, которому уже поставили диагноз. Многие компании сразу отказали, а те кто соглашался запрашивали от $1500 в месяц, что для нас было немыслимо

[Malishka]

Щас сижу на американо-канадском форуме для беременных.. Все завидуют канадкам с их бенефитами.. и страна вроде вообще ни в какой не жопе, как ее пытаются окрасить тут..

А почему государство тебе должно что либо обеспечивать за твой выбор? Ты и твоя семья и обеспечте./пардон если резко/

[Акватрель]

Повезло, что ничего не случилось. Моему сыну студеческая страховка ничего не оплатила. Потребовала доказать, что не было [pre-existing condition], а потом совсем отказала, потому что из-за болезни ему пришлось дропнуть все классы. лекарства я все сама покупала и ето было совсем не дешево. Результат - большие медицинские долги, которые просто немыслимо выплатить. Но врачи ведь бесплатно не работали?

очень сочувствую.. как он сейчас?

вот этого можно будет избежать, когда детей можно будет держать на родительской страховке од 26-ти лет

[Буржуй]

очень сочувствую.. как он сейчас?

вот этого можно будет избежать, когда детей можно будет держать на родительской страховке од 26-ти лет

а почему не до 65ти?

П.С. Сеичас кто мешает дерхaть то? У нас вроде до 25ти.

[Умница]

В пуэртотико бегут лечица от безушодности, непотомучто там луче. Я с мамой тоже в израиле был и латинскоя емрике, и германии и италли. И что? А ничего. Пос равнению с нашим здравоохранением всё остальное каменый век.


Одно неоспоримо: за бесплатно никто не будет работать. Не все врачи берут медикейт. Задумайся почему.

:34:

Знакомыe в Канаде говорили что несмотря на все прелести социальной медецины они покупают страховку, причем самую дорогую(благо деньги есть), только так там можно получить качественную медецинскую помошь, причем в среднем цены на страховку которую надо покупать выше чем здесь и выбор меньше.

В Италии, экскурсавод рассказывал про обстановку с социальной медециной в этой солнечной стране, звучало печально.

Причем и в Италии и в Канаде основные минусы были невозможность выбрать того врача которого хочешь и длиннющие очереди на услуги.

[Буржуй]

Она и пошла к ин-нетщорк доцтор

Неможет такого быть. Импасибл.

[Malishka]

Бенефиты пусть тебе муж организует, не налогоплательщики.
А о остально спорть слепому с глухим бестолку. Подожддём Змею, если придёт то напишет сколько, например, ждать лечения рака из её личного опута.

О, только что тоже написала

[Акватрель]

А почему государство тебе должно что либо обеспечивать за твой выбор? Ты и твоя семья и обеспечте./пардон если резко/

мой выбор? ну-ну.. я им обеспечиваю нового налогоплательщика и гражданина.. ха.. Государство заинтересовано в новых гражданах, если ты этого не знала..

[Dova]

А почему государство тебе должно что либо обеспечивать за твой выбор? Ты и твоя семья и обеспечте./пардон если резко/

потому что она платит налоги, сравнимые по размерам со странами, где гос-во этот мед миминум обеспечивает.
И из бюджета уже трaтится 20 % на медицину
которые ... растворяются неведомо где

хотя бы поэтому

[Буржуй]

А вот и цифры:

Соме ресидентс оф Цанада травел то тхе Унитед Статес бецаусе ит провидес тхе неарест фацилты фор тхеир неедс. Соме до со он эуалиты гроундс ор бецаусе оф еасиер аццесс. А студы бы Барер, ет ал, индицатес тхат тхе маёриты оф Цанадианс щхо сеек хеалтх царе тхе У.С. аре алреады тхере фор отхер реасонс, инцлудинг бусинесс травел ор вацатионс. А смаллер пропортион сеек царе ин тхе У.С. фор реасонс оф цонфидентиалиты, инцлудинг абортионс, ментал иллнесс, субстанце абусе, анд отхер проблемс тхат тхеы маы нот щиш то дивулге то тхеир лоцал пхысициан, фамилы, ор емплоыер.

Ин а Цанадиан Натионал Популатион Хеалтх Сурвеы оф 17,276 Цанадиан ресидентс, ит щас репортед тхат онлы 0.5% соугхт медицал царе ин тхе У.С. ин тхе превиоус ыеар. Оф тхесе, лесс тхан а эуартер хад травелед то тхе У.С. ехпресслы то гет тхат царе

А 2002 студы бы Катз, Цардифф, ет ал, репортед тхе нумбер оф Цанадианс усинг У.С. сервицес то бе "барелы детецтибле релативе то тхе усе оф царе бы Цанадианс ат хоме" анд тхат тхе ресултс "до нот суппорт тхе щидеспреад перцептион тхат Цанадиан ресидентс сеек царе ехтенсивелы ин тхе Унитед Статес
Тебе не надоел бред вики? Бред сивой кабылы ИЗ МОЕГО ЛИЧНОГО ОПЫТА.
В МД АНдерсен центре куча канадцев, тех которые могут афордать там лечица. Они лечаца.

[Malishka]

Повезло, что ничего не случилось. Моему сыну студеческая страховка ничего не оплатила. Потребовала доказать, что не было [pre-existing condition], а потом совсем отказала, потому что из-за болезни ему пришлось дропнуть все классы. лекарства я все сама покупала и ето было совсем не дешево. Результат - большие медицинские долги, которые просто немыслимо выплатить. Но врачи ведь бесплатно не работали?

что значит повезло? Что это, лотерея? Или вы думаете я 50$ платитла просто так? Я позвонила и узнала что мне покрывает и подписалась. У меня страховка была не через универ а через (маёр инсуранце цомпаны ин тхат ареа)

Извините услышать о болезни сына, надеюсь ему лучше :34:

[Буржуй]

потому что она платит налоги, сравнимые по размерам со странами, где гос-во этот мед миминум обеспечивает.
И из бюджета уже тратится 20 % на медицину
которые ... растворяются неведомо где

хотя бы поэтомуТы забываеш что декретный отпуск оплачивает на дядя сем а работадатель. Легко тратить чужие деньги.
:grum:

[химик]

потому что она платит налоги, сравнимые по размерам со странами, где гос-во этот мед миминум обеспечивает.
И из бюджета уже тратится 20 % на медицину
которые ... растворяются неведомо где

хотя бы поэтому

Вот с этого и надо начинать ...
снизить расходы на медицину ....

[Буржуй]

мой выбор? ну-ну.. я им обеспечиваю нового налогоплательщика и гражданина.. ха.. Государство заинтересовано в новых гражданах, если ты этого не знала..

В твоём имено случе да, но теоритически новорожденый может быть велферщиком и обузой.
У нас капитализм: никто никому ничего не должен. Особено когда человек не америкамнес а "рашен американ"

[Malishka]

потому что она платит налоги, сравнимые по размерам со странами, где гос-во этот мед миминум обеспечивает.
И из бюджета уже тратится 20 % на медицину
которые ... растворяются неведомо где

хотя бы поэтому

При чём тут налоги к сидению дома с ребёнком??? О чём ты? [child is not mandatory, it's a choice that she and her husband make]. Точно так же как я не должна оплачивать аборты, я не должна оплачивать чьёто сидение дома. И не ожидаю что кто то оплатит меня. ГЛупости какие то.

[Dova]

Вот с этого и надо начинать ...
снизить расходы на медицину ....

Из гос бюджета ?
лучше от этого не станет.

[Malishka]

мой выбор? ну-ну.. я им обеспечиваю нового налогоплательщика и гражданина.. ха.. Государство заинтересовано в новых гражданах, если ты этого не знала..

Что ты говоришь? А в гетто рождают по 5-10 "налогоплатильщиков" которые никогда ничего не платят ни в молодом ни в старом возрасте.

Ещё раз, иметь ребёнка это выбор твой и правительство тебе ничего не должно :34: ИМХО

[Умница]

Но это же жопа?!?!

Или лицемерие местных и не очень сакрмамс, ну не могут же они признаца что сделали муйню когда за обаму голосовали, вот как загипнотизированные кролики и поддерживают любое начинание удава-обамыча :)

[ciao]

3 месяца на скян и 3 месяца на хирургию в очень многих случаях будет означэать работу для могильщика.

.

Жирик, в Америке в несколько раз больше MRI machines, чем в Канаде.
И СТ сканеров

[Dova]

При чём тут налоги к сидению дома с ребёнком??? О чём ты? [child is not mandatory, it's a choice that she and her husband make]. Точно так же как я не должна оплачивать аборты, я не должна оплачивать чьёто сидение дома. И не ожидаю что кто то оплатит меня. ГЛупости какие то.

не нужно вот этого - "глупости", ладно? Так пишут, когда аргументы кончаются.

Не вдаваясь в детали - "оплачивается медицина , связанна с тем или иным состоянием человека".

и никто к тебе в карман не лезет. У всех уже все берут. давно.
"При этом и налоги."

[Буржуй]

Жирик, в Америке в несколько раз больше МРИ мачинес, чем в Канаде.
И СТ сканеровИ этому виной плохая американская медицина или излишние затраты на неё?

[microb]

очень сочувствую.. как он сейчас?

вот этого можно будет избежать, когда детей можно будет держать на родительской страховке од 26-ти лет

Спасибо. Пытается доучиться. Лечиться ездит в Россию, хотя кажется у него сейчас тоже есть студенческая страховка. Еше в конце концов удалось найти госпиталь где принимают больних с низким доходом, по крайней мере через них можно покупать лекарства с большой скидкой.

[Malishka]

не нужно вот этого - "глупости", ладно? Так пишут, когда аргументы кончаются.

Не вдаваясь в детали - "оплачивается медицина , связанна с тем или иным состоянием человека".

и никто к тебе в карман не лезет. У всех уже все берут. давно.

Ты смешиваешь разные понятия
Как это не лезут в карман? Лезут. И даже налоги повысят и именно такие как я и будут этот билл оплачивать. С какого бодуна я должна оплачивать что бы Аква дома сидела со своим ребёнком? Или Маня? Или Даша? Или Валя? Это как не странно не моя ответственность.

Life, liberty and pursuit of happiness, not life, liberty, pursuit of happiness, free health care, and free babysitting services for all :grum:

[Буржуй]

не нужно вот этого - "глупости", ладно? Так пишут, когда аргументы кончаются.

Не вдаваясь в детали - "оплачивается медицина , связанна с тем или иным состоянием человека".

и никто к тебе в карман не лезет. У всех уже все берут. давно.
"При этом и налоги."Почему я должен платить за твой феислифт и твоё после него состояние?

[Fursetka]

- government health insurance
- tax benefits to those who sign up for government care
- everyone is REQUIRED to have an insurance, otherwise u pay a fine
- no pre-existing conditions
- abortion is covered

what's the catch?

[Malishka]

Почему я должен платить за твой феислифт и твоё после него состояние?

Кстати, Пoлосик знает что ботокс не покрываетса иншурой?

[Bibob3d]

А почему государство тебе должно что либо обеспечивать за твой выбор? Ты и твоя семья и обеспечте./пардон если резко/С одной стороны ты права. А с другой получаеЦЦа как в Idiocracy - пока умные и работающие ждут удобного момента, чтоб завести ребенка, неработающие и... хм... менее умные размножаюЦЦа как кролики :rolleyes: ПолучаеЦЦа все меньше и меньше одних и все больше и больше других :rolleyes:

[Буржуй]

Кстати, Полосик знает что ботокс не покрываетса иншурой?
Она на бронивичке пока, адреналин играет.

[химик]

И этому виной плохая американская медицина или излишние затраты на неё?

конечно плохая медицина что же ешё

[Буржуй]

щхатьс тхе цатч?

очередное повышение налогов, понижение качства медицыны, очереди на важные процедутры....

[Malishka]

what's the catch?

required presence of insurance
eventual phasing out of insurance companies, thus, taking away any competition

Final destination: single payer system-the US government


Problems:
- longer time to see a doctor
- assigned physicians /not a choice/
- people in Washington DC are to know your private information /since they are covering u/
- rationing of health care at the end of life
- eventually limitation on spenditure /In UK the human life is worth 30,000 paunds/yea. Any treatment that costs more is not approved for those patients, including certain life saving treatments, procedures, chemotherapy, screening/
- finally: government in charge of your health

[Bibob3d]

В свое время я питалась купить страховку сыну, которому уже поставили диагноз. Многие компании сразу отказали, а те кто соглашался запрашивали от $1500 в месяц, что для нас было немыслимоЭто было тогда. Мне интересно, что будет теперь. Т.е. через пару лет

[microb]

что значит повезло? Что это, лотерея? Или вы думаете я 50$ платитла просто так? Я позвонила и узнала что мне покрывает и подписалась. У меня страховка была не через универ а через (маёр инсуранце цомпаны ин тхат ареа)

Извините услышать о болезни сына, надеюсь ему лучше :34:

Да он тоже покупал дополнительную страховку, просто от них ничего не удалось получить, хотя и было написано, что оплачивают 80%. И опять-таки она была действительна для [full-time] студент, а у него все проблемы начались в середине семестра. Самое непосьное было требование доказать, что он раньше не болел, а как ето сделаешь, если у врача был в последний раз 3 года назад?

[химик]

Ты смешиваешь разные понятия
Как это не лезут в карман? Лезут. И даже налоги повысят и именно такие как я и будут этот билл оплачивать. С какого бодуна я должна оплачивать что бы Аква дома сидела со своим ребёнком? Или Маня? Или Даша? Или Валя? Это как не странно не моя ответственность.

Лифе, либерты анд пурсуит оф хаппинесс, нот лифе, либерты, пурсуит оф хаппинесс, фрее хеалтх царе, анд фрее бабыситтинг сервицес фор алл :грум:

Но с другой стороны продолжая ту же логику а с какого государство должно вообше дотировать медицину тогда?

[Dova]

Ты смешиваешь разные понятия
Как это не лезут в карман? Лезут.

Еще раз повторю - налоги у тебя УЖЕ берут в размере, сравнимом со странами, где эти отпуска оплачивают.

[Malishka]

Да он тоже покупал дополнительную страховку, просто от них ничего не удалось получить, хотя и было написано, что оплачивают 80%. И опять-таки она была действительна для [full-time] студент, а у него все проблемы начались в середине семестра. Самое непосьное было требование доказать, что он раньше не болел, а как ето сделаешь, если у врача был в последний раз 3 года назад?

Я регулярно ходила сначала к педиатору (раз в год) а потом к взрослому так что не знаю, у меня не требовали что либо доказывать. Если он был [full time] то при чём тут середина семестра? Или он не был [full time]? Могли вернутьса к врачу с 3х лет назад и предоставить письмо от него/неё что ваш сын не болел это время.

[Буржуй]

Еще раз повторю - налоги у тебя УЖЕ берут в размере, сравнимом со странами, где эти отпуска оплачивают.

Ты сравниваеш яблоки с апельсинами. Сеичас сравни налоги в росии с налогами в америке и что там и тут оплачивают.:grum::grum::grum:

[Умница]

мой выбор? ну-ну.. я им обеспечиваю нового налогоплательщика и гражданина.. ха.. Государство заинтересовано в новых гражданах, если ты этого не знала..

Нового гражданина, о да, на равне с латинками-нелегалками, а вот где гарантия что будет он налогоплатильщиком, а не велферщиком? :rolleyes:

[Bibob3d]

Неможет такого быть. Импасибл.Possible. Она, когда была в страховке своего отца, всегда смотрела, куда она идет, кто что принимает. Может действительно страховка от колледжа и страховка для студентов - разные вещи. Но зачем тогда эта страховка от колледжа? Наимеловка?

[Malishka]

Но с другой стороны продолжая ту же логику а с какого государство должно вообше дотировать медицину тогда?

Вот об этом же и речь
Не должно

[Буржуй]

Да он тоже покупал дополнительную страховку, просто от них ничего не удалось получить, хотя и было написано, что оплачивают 80%. И опять-таки она была действительна для [full-time] студент, а у него все проблемы начались в середине семестра. Самое непосьное было требование доказать, что он раньше не болел, а как ето сделаешь, если у врача был в последний раз 3 года назад?

3 года небыло страховки?

[peterburger]

Или лицемерие местных и не очень сакрмамс, ну не могут же они признаца что сделали муйню когда за обаму голосовали, вот как загипнотизированные кролики и поддерживают любое начинание удава-обамыча :)

Люди ничем не рискующие и не имеющие ставки или другими словами ответственности за свои решения - не должны иметь права голоса.
Иначе любая страна развалится через 5 лет. Голожопые будут голосовать СЕБЕ за "хлеб и цирк" - платить же не им.

Даже в СССР была менее идиотская ситуация. Там никто не голосовал. Решала номенклатурная верхушка. А здесь все требуют бенефитов себе, и никто не хочет за что-либо платить, и никого не волнует откуда появятся деньги, и что денег в стране и так нет - после БЕЗНАКАЗАННОГО грабежа энронами, банками, ВоллСтритом и прочими нахлебниками из прошлых и нынешней администрации.

Т.е. мы, наконец, приехали в худший, на порядки более коррумпированный совок, чем тот, из которого в прошлом уехали.

Аминь - т.е. п...ц

[Dova]

Ты сравниваеш яблоки с апельсинами. Сеичас сравни налоги в росии с налогами в америке и что там и тут оплачивают.:grum::grum::grum:

:fig:

[microb]

а почему не до 65ти?

П.С. Сеичас кто мешает дерхать то? У нас вроде до 25ти.

Может у вас и до 25, но по краиней мере совсем недавно было до 23 при условии что ребенок [full-time student], знаю, потому что сама отправляла бумажки. Недавно кажется поменяли.
Кстати в Японии похоже неженатые дети могут сколько угодно находиться на родительской страховке. У нас 30-летняя студенка ездила в Японию к родителя на каникули и заодно решала все свои медицинские проблемы (задесь в Америке у нее студенческая страховка)

[Bibob3d]

Что ты говоришь? А в гетто рождают по 5-10 "налогоплатильщиков" которые никогда ничего не платят ни в молодом ни в старом возрасте.

Ещё раз, иметь ребёнка это выбор твой и правительство тебе ничего не должно :34: ИМХООни ведь все равно получат помощь, а на долги положат :rolleyes:

[Буржуй]

Поссибле. Она, когда была в страховке своего отца, всегда смотрела, куда она идет, кто что принимает. Может действительно страховка от колледжа и страховка для студентов - разные вещи. Но зачем тогда эта страховка от колледжа? Наимеловка?
Импасибл. В документах страховки написана процедутра посещения врача и какого врача. Например если она, предположим, пошла к гинекологу а по страховки ей нужен был реферал которй она не взяла то ей естествено не оплатят. А так импасибл. Надо было падавать апеляцую в мед департамент штата проживания. Они бы поставили страховку в рабочую позу и та бы всё заплатила.

[Буржуй]

Может у вас и до 25, но по краиней мере совсем недавно было до 23 при условии что ребенок [full-time student], знаю, потому что сама отправляла бумажки. Недавно кажется поменяли.
Кстати в Японии похоже неженатые дети могут сколько угодно находиться на родительской страховке. У нас 30-летняя студенка ездила в Японию к родителя на каникули и заодно решала все свои медицинские проблемы (задесь в Америке у нее студенческая страховка)
Вы были в японии, знаете какие у них цены, налоги, уровень жизни? Перед тем как вы ответите, я в японии работал.

[Буржуй]

Они ведь все равно получат помощь, а на долги положат :роллеыес:

так что Обама добиваеца? Все неимущие получают помощь с или без страховки. В чём поинт всего мнаразма?

[Screw101]

Люди ничем не рискующие и не имеющие ставки или другими словами ответственности за свои решения - не должны иметь права голоса.

И этот человек рассуждает об угрозе фашизма...Фу бля, какое моральное уебище...

[Fursetka]

я короче в этой реформе совершенно запуталась и перестала [follow]
единственное, что хочется им пожелать, это чтоб они отипались от страны, ну хоть на пару лет, далиб вздохнуть. а то прицепились к этой реформе, как банный лист к жопе, как будто других проблем нет.

[Буржуй]

я короче в этой реформе совершенно запуталась и перестала [follow]
единственное, что хочется им пожелать, это чтоб они отипались от страны, ну хоть на пару лет, далиб вздохнуть. а то прицепились к этой реформе, как банный лист к жопе, как будто других проблем нет.
до 2014 года ничего не произойдёт. Обама умнее тех кто за него голосует. Весь главный цуерс будет после 2рых выборов.

[Screw101]

я короче в этой реформе совершенно запуталась и перестала [follow]
единственное, что хочется им пожелать, это чтоб они отипались от страны, ну хоть на пару лет, далиб вздохнуть. а то прицепились к этой реформе, как банный лист к жопе, как будто других проблем нет.

Насколько я понимаю, реформа особо ничего не меняет...Иншуринсная мафия остается in charge. Both parties are going to use it as a ploy in order to get elected( re-elected).

[Умница]

Люди ничем не рискующие и не имеющие ставки или другими словами ответственности за свои решения - не должны иметь права голоса.
Иначе любая страна развалится через 5 лет. Голожопые будут голосовать СЕБЕ за "хлеб и цирк" - платить же не им.

Даже в СССР была менее идиотская ситуация. Там никто не голосовал. Решала номенклатурная верхушка. А здесь все требуют бенефитов себе, и никто не хочет за что-либо платить, и никого не волнует откуда появятся деньги, и что денег в стране и так нет - после БЕЗНАКАЗАННОГО грабежа энронами, банками, ВоллСтритом и прочими нахлебниками из прошлых и нынешней администрации.

Т.е. мы, наконец, приехали в худший, на порядки более коррумпированный совок, чем тот, из которого в прошлом уехали.

Аминь - т.е. п...ц

Не хочу показаца не-политическикорректной :) но у некоторых народов воровство и проживание на подачках в генах, и по другому они даже мыслить не умеют, а некоторым даже нечем мыслить, если таким дать власть не сложно догадаться что они будут делать...а когда ничего не останется перейдут на людоедство...как в тайм машин:rolleyes:

[Bibob3d]

Импасибл. В документах страховки написана процедутра посещения врача и какого врача. Например если она, предположим, пошла к гинекологу а по страховки ей нужен был реферал которй она не взяла то ей естествено не оплатят. А так импасибл. Надо было падавать апеляцую в мед департамент штата проживания. Они бы поставили страховку в рабочую позу и та бы всё заплатила.Если бы ей нужен был referal - у врача бы ей могли об этом сказать

Если бы аппеляция помогла - oh well, в следующий раз будем знать, что делать

[Буржуй]

Если бы ей нужен был реферал - у врача бы ей могли об этом сказать

Если бы аппеляция помогла - ох щелл, в следующий раз будем знать, что делатьНЕ у всех врачей вменяемые сектрретарши, некоторых хочеца растрелять.

Любой отказ медицинской страховки можно обжаловать в страховке же 2-3 раза, потом после файнал отказа в мед департаменте штата. Штат нецеремоница. Там работают неслажившиеся врачи, тоторые проверяют диагноз, лечение и причину отказа. потом страховка платит как миленькая.

[microb]

Вы были в японии, знаете какие у них цены, налоги, уровень жизни? Перед тем как вы ответите, я в японии работал.

Я тоже и не один год. Была прекрасня возможность почувствовать разницу. Когда я с сыном пошла сразу к дерматологу с екземои у меня не потребовали [referral], никто не спрашивал справок насчет [pre-erxisting]. Здесь мне пришлось год добиваться и [primary care] что бы направили к дерматологу и наконец начали лечить. Честное слово, не помню сколько мы платили в Японии за страховку и за приемы, но ето все было подьемно. А уж то что я там заплатила $100 за 2 коронки у дантиста, вообше вспоминается как сказка. До сих пор стоят кстати (для сравнения поставленные здесь за $900 штука развалились через 5 лет)

[Порyчик]

Американцы страшные идеализаторы. И посему имеют тенденцию уходить от насущных проблем методом идеализации того что им кажеца и не принятия реального положения вещей.

Все люди такие, не только американцы.

[химик]

до 2014 года ничего не произойдёт. Обама умнее тех кто за него голосует. Весь главный цуерс будет после 2рых выборов.

хех ты думаешь на второй срок белый дом останется чёрным? :1:

[Буржуй]

хех ты думаешь на второй срок белый дом останется чёрным? :1:

думаю да, к нащей горечи

[metalhammer]

Насколько я понимаю, реформа особо ничего не меняет...Иншуринсная мафия остается in charge. Both parties are going to use it as a ploy in order to get elected( re-elected).

with lawsuits, more tweaking and whatnot it will be torn apart and rebuilt. bagillion patches will be applied. it may evolve into something completely different in years to come for that matter. :)

[zgorynych]

Пардон, мешаешь людей и коней.

Я ЗА личный выбор каждого, который и должен оплачиватьса тем кто делает этот выбор. Я ПРОТИВ оплаты аборта соседки, это её ответственность а не моя. Оттого что твоя дочка идёт в колледж ты же не ожидаешь что я ей оплачу образование, верно? Так и тут

И я тоже. Поэтому необходимо вывести из покрытия лечение рака лёгких у курильщиков, лечение диабета у ожиревших, инфертилити у тех кто делал по 25 абортов в молодости и т.п. :34:

[microb]

Я регулярно ходила сначала к педиатору (раз в год) а потом к взрослому так что не знаю, у меня не требовали что либо доказывать. Если он был [full time] то при чём тут середина семестра? Или он не был [full time]? Могли вернутьса к врачу с 3х лет назад и предоставить письмо от него/неё что ваш сын не болел это время.

Там были свои проблемы и мы не сразу во всем смогли разобраться. На самом деле можно было из всего етого выкрутится с меньшими долгами, просто подсказать было некому, в госпитале тоже помоши в етом деле никакой, вопрос стоял о жизни. Уже потом, когда я пыталась разобраться с его финансами, звонила в госпиталь кв [accounting], мне там заявили, а о чем он думал когда соглашался на госпитализацию и операции.

[Акватрель]

:shura:

"Obama Derangement Syndrome—pathological hatred of the president posing as patriotism—has infected the Republican Party"

[peterburger]

Не хочу показаца не-политическикорректной :) но у некоторых народов воровство и проживание на подачках в генах, и по другому они даже мыслить не умеют, а некоторым даже нечем мыслить, если таким дать власть не сложно догадаться что они будут делать...а когда ничего не останется перейдут на людоедство...как в тайм машин:rolleyes:

Воровство у всех народов в генах. особенно если воруют у государства.
Проблема не только в велферщиках - умелые аферисты обворуют любую "раздачу слонов" - на официально позволенный процент в миллиардных масшабах. Ловят только тех, кто зарывается, остальные как присосались так и будут сосать.

Если человек был хоть один раз в любом государственном учреждении в Америке и видел толстые неторопливые жопы "слуг народа", то любая кретинская надежда, что любое начинание государства может НЕ быть фиаско - растает мгновенно. Независимо от деталей "демократических" "законов"

[Буржуй]

И я тоже. Поэтому необходимо вывести из покрытия лечение рака лёгких у курильщиков, лечение диабета у ожиревших, инфертилити у тех кто делал по 25 абортов в молодости и т.п. :34:

Это маразм, сам знаеш.

[Акватрель]

Там были свои проблемы и мы не сразу во всем смогли разобраться. На самом деле можно было из всего етого выкрутится с меньшими долгами, просто подсказать было некому, в госпитале тоже помоши в етом деле никакой, вопрос стоял о жизни. Уже потом, когда я пыталась разобраться с его финансами, звонила в госпиталь кв [accounting], мне там заявили, а о чем он думал когда соглашался на госпитализацию и операции.

А должно быть все просто: не заморачиваться бумажками, разрешениями, звонками - а пришел туда, куда обычно ходят, когда болит, тебя приняли и положили на обследование/лечение..

[peterburger]

:shura:

"Obama Derangement Syndrome—pathological hatred of the president posing as patriotism—has infected the Republican Party"

At least some people are still sane.

[Fursetka]

И я тоже. Поэтому необходимо вывести из покрытия лечение рака лёгких у курильщиков, лечение диабета у ожиревших, инфертилити у тех кто делал по 25 абортов в молодости и т.п. :34:

пусть тогdа перестанут легально продавать табак, [fast food] и делать аборты.

[Screw101]

Не хочу показаца не-политическикорректной :) но у некоторых народов воровство и проживание на подачках в генах, и по другому они даже мыслить не умеют, а некоторым даже нечем мыслить, если таким дать власть не сложно догадаться что они будут делать...а когда ничего не останется перейдут на людоедство...как в тайм машин:rolleyes:

Yet another piece of self-ownage...:grum:

[Буржуй]

:shura:

"Obama Derangement Syndrome—pathological hatred of the president posing as patriotism—has infected the Republican Party"
http://4.bp.blogspot.com/_orkXxp0bhEA/Sa0VbN04HLI/AAAAAAAAQY4/ND7FwuiR-JE/s400/090303-sorry2.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_orkXxp0bhEA/Sa2_PafMsII/AAAAAAAAQZY/HdcODZmgnRk/s400/090303-sorry-foreclosed.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_orkXxp0bhEA/Sa3dYetadvI/AAAAAAAAQZ4/G0xO6BYIja8/s400/090303-sorry-jesus.jpg

[Акватрель]

At least some people are still sane.

racists

[Буржуй]

пусть тогда перестанут легально продавать табак, [fast food] и делать аборты.

Давай паспорим что я на вегетарианской не джанфутовской диете смогу нажрaTь 400 паундов?

[химик]

Воровство у всех народов в генах. особенно если воруют у государства.
Проблема не только в велферщиках - умелые аферисты обворуют любую "раздачу слонов" - на официально позволенный процент в миллиардных масшабах. Ловят только тех, кто зарывается, остальные как присосались так и будут сосать.

Если человек был хоть один раз в любом государственном учреждении в Америке и видел толстые неторопливые жопы "слуг народа", то любая кретинская надежда, что любое начинание государства может НЕ быть фиаско - растает мгновенно. Независимо от деталей "демократических" "законов"

толстые чёрныe жопы я бы уточнил

[Буржуй]

А должно быть все просто: не заморачиваться бумажками, разрешениями, звонками - а пришел туда, куда обычно ходят, когда болит, тебя приняли и положили на обследование/лечение..через 6 месяцев...

[Fursetka]

Давай паспорим что я на вегетарианской не джанфутовской диете смогу нажраТь 400 паундов?

ну не знаю тогда. пусть опредёлённое количестве в день в одну морду выдают.

[viktorsabade]

Кенеди за меньшее завалили.думаю Обама не жилец:rolleyes:

[Буржуй]

ну не знаю тогда. пусть опредёлённое количестве в день в одну морду выдают.

Советская власть, хер ай кам. У нас, в советское время, были талоны на мясо и масло, зато водка была везде и скока хош, никто не покупал.

[peterburger]

И я тоже. Поэтому необходимо вывести из покрытия лечение рака лёгких у курильщиков, лечение диабета у ожиревших, инфертилити у тех кто делал по 25 абортов в молодости и т.п. :34:

Государство наживается на налогах с табака и алкоголя под видом "наказания" плохих табачных компаний. Люди с раком легких должны судить не только табачные компании, которые изначально "плохие", но и лицемерное государство, которое поощряет смертельно вредные продукты.

[Fursetka]

:шура:

"Обама Дерангемент Сындроме—патхологицал хатред оф тхе пресидент посинг ас патриотисм—хас инфецтед тхе Републицан Парты"

не ну обьективно.. Обама это просто писсец.

[Slippery When Wet]

Кенеди за меньшее завалили.

"за меньшее" - это за что?

[microb]

А должно быть все просто: не заморачиваться бумажками, разрешениями, звонками - а пришел туда, куда обычно ходят, когда болит, тебя приняли и положили на обследование/лечение..

Все-таки несмотря ни на что, в совке был обязательный медосмотр практически для всех. Что особенно здорово для молодых людей, которые твердо убеждены, что они никогда не заболеют и не желают ходить по врачам. Впрочем етим грешат и многие давно уже немолодые мужшины.

[химик]

Кенеди за меньшее завалили.думаю Обама не жилец[:rolleyes:]

как сказать ... всё будет зависить кого репы в президенты в 2012 выдвинут ... если что нибудь типа Сары .... то Садамыч на второй срок на ура пройдёт

[Screw101]

не ну обьективно.. Обама это просто писсец.

Ты помнишь, какая у него была alternative? :grum:

[Буржуй]

Государство наживается на налогах с табака и алкоголя под видом "наказания" плохих табачных компаний. Люди с раком легких должны судить не только табачные компании, которые изначально "плохие", но и лицемерное государство, которое поощряет смертельно вредные продукты.

Ты вроде за маривановну был одно время. А тут против палочек здоровья. :grum:

[Умница]

Yet another piece of self-ownage...:grum:

И еще раз, будучи политкорректной спрошу, почему Гаити или Чили со своими землетрясениями было в полной попе и требовали помощи, а когда было не меньшее землятресение в Италии они там сами справились? :rolleyes:

[Буржуй]

Ты помнишь, какая у него была алтернативе? :грум:

Да, герой войны какойто.

[Fursetka]

Советская власть, хер ай кам. У нас, в советское время, были талоны на мясо и масло, зато водка была везде и скока хош, никто не покупал.
в советское время что толстых не было? и диабета не было?

[Буржуй]

не ну обьективно.. Обама это просто писсец.
расистка

[Fursetka]

Ты помнишь, какая у него была алтернативе? :грум:

помню

[Буржуй]

в советское время что толстых не было? и диабета не было?
По горынычу получается что нет.

[zgorynych]

Звучит, как совок.

А если у тебя нет машины ты не должен платить за дороги на которых ездят траки которые привозят в магазин еду которую ты идёшь покупать пешком? :confused:

Почему "спасение" банков, страх компаний, Вол Стрита не "совок" а public health "совок"? :confused:

[Screw101]

Да, герой войны какойто.

Да я не о герое войны...Хотя he automatically disqualified himself from ever becoming a president by choosing that ignorant numbnuts talentless trailer-trash snow-billy...

[peterburger]

racists

Labels do not change reality.

You know it's not true. Clinton and Pelosi are just as bad. At this point - the Democrats are not welcome in my house.

[Fursetka]

расистка

я расист? наверное да
но даже еслиб он был белый он всё равно был бы поолный писсец
хотя еслиб он был белый, не известно выбрали бы его. скорее всего что выбрали бы всё равно. просто очень уже буш republican за*пал.

[Буржуй]

А если у тебя нет машины ты не должен платить за дороги на которых ездят траки которые привозят в магазин еду которую ты идёшь покупать пешком? :цонфусед:

Почему "спасение" банков, страх компаний, Вол Стрита не "совок" а публиц хеалтх "совок"? :цонфусед:если далнобойщики пешком еду из мухосранска в магазин доставят то платить ты явно недолжен.

[Буржуй]

я расист? наверное да
но даже еслиб он был белый он всё равно был бы поолный писсец
хотя еслиб он был белый, не известно выбрали бы его. скорее всего что выбрали бы всё равно. просто очень уже буш демократ за*пал.

сложно несогласица

[peterburger]

Ты вроде за маривановну был одно время. А тут против палочек здоровья. :grum:

Я против лицемерии на гос.уровне. Каждый должен иметь право пить, курить и т.п. прыгать с моста...

[Буржуй]

Я против лицемерии на гос.уровне. Каждый должен иметь право пить, курить и т.п. прыгать с моста...

А кто платить то будет?

[zgorynych]

В пуэртотико бегут лечица от безушодности, непотомучто там луче. Я с мамой тоже в израиле был и латинскоя емрике, и германии и италли. И что? А ничего. Пос равнению с нашим здравоохранением всё остальное каменый век.


Одно неоспоримо: за бесплатно никто не будет работать. Не все врачи берут медикейт. Задумайся почему.

Варианты:
1) Зажрались
2) Гос-во не подумало когда спонсировало резидентские места в тичинг госпиталях обязать ВСЕХ кто проходит резидентуру на фед. деньги принимать ВСЕ виды страховок вкл. госуд.
3) Бикоз зэй кен.

Я как лендлорд не хочу принимать 8ую программу. Однако гос-во меня заставляет. Чем я не заслужил таких же прав как и "медики"?

[Порyчик]

Я против лицемерии на гос.уровне. Каждый должен иметь право пить, курить и т.п. прыгать с моста...

Да ты и на личностном уровне против лицемерия.

[Буржуй]

Варианты:
1) Зажрались
2) Гос-во не подумало когда спонсировало резидентские места в тичинг госпиталях обязать ВСЕХ кто проходит резидентуру на фед. деньги принимать ВСЕ виды страховок вкл. госуд.
3) Бикоз зэй кен.

Я как лендлорд не хочу принимать 8ую программу. Однако гос-во меня заставляет. Чем я не заслужил таких же прав как и "медики"?Тебя никто не заставляет принимать 8ую програму. Это был изначально твой выбор. Купил дом под контролем - пиши жалобу на себя.

[Птиц]

А кто платить то будет?
ты и будешь

[Буржуй]

ты и будешь

К сожалению да.

[Птиц]

К сожалению да.

почему "к сожалению"? "кто везет, того и ...."

[zgorynych]

А вот и цифры:

Some residents of Canada travel to the United States because it provides the nearest facilty for their needs. Some do so on quality grounds or because of easier access. A study by Barer, et al, indicates that the majority of Canadians who seek health care the U.S. are already there for other reasons, including business travel or vacations. A smaller proportion seek care in the U.S. for reasons of confidentiality, including abortions, mental illness, substance abuse, and other problems that they may not wish to divulge to their local physician, family, or employer.

In a Canadian National Population Health Survey of 17,276 Canadian residents, it was reported that only 0.5% sought medical care in the U.S. in the previous year. Of these, less than a quarter had traveled to the U.S. expressly to get that care

A 2002 study by Katz, Cardiff, et al, reported the number of Canadians using U.S. services to be "barely detectible relative to the use of care by Canadians at home" and that the results "do not support the widespread perception that Canadian residents seek care extensively in the United States

Но зазомбированный Фокс Ньюзами народ статистику не принимает. А только эмоции, агитпроп и пр. биэс. Что печально что такие вроде как "мыслящие" челы как Петербургер и Химик повелись на реповский бред. Это как выступать против починки дорог и мостов мол не давать гос-ву больше силы. Хорошо пусть Тойота и Форд скидываюца и строят/чинят дороги. Или водилы вскладчину. Это примерно та система которая сегодня существует в Штатах в медицине. :(

[Буржуй]

почему "к сожалению"? "кто везет, того и ...."

тоже верно

[peterburger]

А если у тебя нет машины ты не должен платить за дороги на которых ездят траки которые привозят в магазин еду которую ты идёшь покупать пешком? :confused:

Почему "спасение" банков, страх компаний, Вол Стрита не "совок" а public health "совок"? :confused:

1. 1. Нет, не должен. Структура налогооблажения на строительство и поддержание дорог идет от водителей. Если это водители/компании привозящие еду в МОЙ город - я за это плачу покупая еду, повышенная стоимость которой отражает и налоги за доставку, и за энергию и за время и работу магазина.

При условии, что налоги таки идут на поддержание дорог, а не воруются "толстыми жопами" в дорожном департаменте - всё честно.
[taxation with results. Otherwise it is "taxation without representation. The CAUSE OF AMERICAN REVOLUTION. Today - that is commonplace. We are taxed and NOT represented. Our own government, not Britain is stealing from us without anything in return.]

2. Спасение банков, Страх компаний, волстрита - такой же совок. Виновные должны были быть расстреляны. как мимимум.

[Буржуй]

1. 1. Нет, не должен. Структура налогооблажения на строительство и поддержание дорог идет от водителей. Если это водители/компании привозящие еду в МОЙ город - я за это плачу покупая еду, повышенная стоимость которой отражает и налоги за доставку, и за энергию и за время и работу магазина.

При условии, что налоги таки идут на поддержание дорог, а не воруются "толстыми жопами" в дорожном департаменте - всё честно.
[taxation with results. Otherwise it is "taxation without representation. The CAUSE OF AMERICAN REVOLUTION. Today - that is commonplace. We are taxed and NOT represented. Our own government, not Britain is stealing from us without anything in return.]

2. Спасение банков, Страх компаний, волстрита - такой же совок. Виновные должны были быть расстреляны. как мимимум.О Бой, тока не таксейшен визаут репрезентейшен булши, плис.:grum:

[Screw101]

"мыслящие" челы как Петербургер и Химик
Мыслящие?:grum: You gotta be kidding me, dude...

[microb]

К сожалению да.

одно не понятно почему будешь? А кто сейчас платит?

[zgorynych]

Насколько я понимаю, реформа особо ничего не меняет...Иншуринсная мафия остается in charge. Both parties are going to use it as a ploy in order to get elected( re-elected).


Наконец то кто то понял мою мысль. :) :34:

[Буржуй]

одно не понятно почему будешь? А кто сейчас платит?

тоже я, но буду больше

[zgorynych]

Это маразм, сам знаеш.

Как и Малышкино "нежелание" оплачивать чей-то аборт. :34:

[zgorynych]

пусть тогdа перестанут легально продавать табак, [fast food] и делать аборты.


Зачем? Пусть у всех будет выбор. Но и право жить со своим выбором за СВОЙ счёт. :34:

[Screw101]

Как и Малышкино "нежелание" оплачивать чей-то аборт. :34:

Ты что, не понимаешь, откуда она это взяла? Sounds like Fox News material...Should've mentioned the death-panels, too...

[Птиц]

как сказать ... всё будет зависить кого репы в президенты в 2012 выдвинут ... если что нибудь типа Сары .... то Садамыч на второй срок на ура пройдёт

не. помяни ме слово, Обаму прокатят. даже если против него будет клоун в сто раз худший, чем Буш.

за последние 10 лет дурдома у людей в Америке уже не осталось никакой политической воли.

я думаю, сейчас большинство вообще проголосовало бы за то, чтобы всякие там правительства менялись без особого их участия. особенно, если бы им дали на это скидку с налогов.

[Акватрель]

Labels do not change reality.

You know it's not true. Clinton and Pelosi are just as bad. At this point - the Democrats are not welcome in my house.

ну и обойдемся:34:

[microb]

тоже я, но буду больше

Я вот не возражаю платить больше, но при условии, что если я серьезно заболею и мне потребуется лечение мне не откажут из-за каких-то лимитов и что из-за болезни я потеряла работу и как следствие страховку.

[Dova]

я думаю, сейчас большинство вообще проголосовало бы за то, чтобы всякие там правительства менялись без особого их участия. особенно, если бы им дали на это скидку с налогов.

LOL

[zgorynych]

По горынычу получается что нет.

Ась? :confused:

[Dova]

Я вот не возражаю платить больше, .

не соглашайся :34:
пусть распределяют то, что уже взяли... :tongue:

[Screw101]

ну и обойдемся:34:

Он у своих подружек, тех самых, которые только с лодки сошли, перед тем, как трисом предложить, спрашивает party affiliation....:grum:

[Акватрель]

Ты что, не понимаешь, откуда она это взяла? Sounds like Fox News material...Should've mentioned the death-panels, too...

she did

[zgorynych]

если далнобойщики пешком еду из мухосранска в магазин доставят то платить ты явно недолжен.

И чем этот ответ отличаеца от гос. медицины? Т.е. по твоей теории если врачи меня вылечат на халяву ("пешком") то и реформа не нужна, так ведь?

[Акватрель]

Он у своих подружек, тех самых, которые только с лодки сошли, перед тем, как трисом предложить, спрашивает party affiliation....:grum:

:shura:

С демократами не сплю!

/вспомнила рекламу "С пидорами не пью!"/

[Умница]

Вапще я не понимаю об чем тут спор, Обама протолкнул таки билл который сделает нам канадскую медецину, а канадская медецина это плохо, вот так это понимает простой обыватель. :34:

[zgorynych]

Тебя никто не заставляет принимать 8ую програму. Это был изначально твой выбор. Купил дом под контролем - пиши жалобу на себя.

Ты делаешьсья или сегодня того? Какой нах "под программу"? По фед. закону ВСЕ дома больше 3х юнитов (а если я в нём не живу то и любой дом) бла-бла-бла ОБЯЗАНЫ брать 8мую программу безпрекословно. Как это дифферент от обязательства врача брать медикйейд?

[Izolda]

Люди ничем не рискующие и не имеющие ставки или другими словами ответственности за свои решения - не должны иметь права голоса.
Иначе любая страна развалится через 5 лет. Голожопые будут голосовать СЕБЕ за "хлеб и цирк" - платить же не им.

Даже в СССР была менее идиотская ситуация. Там никто не голосовал. Решала номенклатурная верхушка. А здесь все требуют бенефитов себе, и никто не хочет за что-либо платить, и никого не волнует откуда появятся деньги, и что денег в стране и так нет - после БЕЗНАКАЗАННОГО грабежа энронами, банками, ВоллСтритом и прочими нахлебниками из прошлых и нынешней администрации.

Т.е. мы, наконец, приехали в худший, на порядки более коррумпированный совок, чем тот, из которого в прошлом уехали.

Аминь - т.е. п...ц

вот, что я пытаюсь здесь всем доказать.. Да, да, да.

[Птиц]

Вапще я не понимаю об чем тут спор, Обама протолкнул таки билл который сделает нам канадскую медецину, а канадская медецина это плохо, вот так это понимает простой обыватель. :34:

она у вас и так канадская, тока во много раз дороже.

[zgorynych]

she did

Когда тратяца сотни тысяч на 95летнего овоща пересадить ему печень в то время как нет пару тысяч на неонейтал кер для беременной то это завуалированая death panel. Только в ней под угрозой новорожденный обречённый на всю жизнь в болячках только потому что бабло уплыло на "лечение" 95 летнего овоща. :(

[Акватрель]

Когда тратяца сотни тысяч на 95летнего овоща пересадить ему печень в то время как нет пару тысяч на неонейтал кер для беременной то это завуалированая death panel. Только в ней под угрозой новорожденный обречённый на всю жизнь в болячках только потому что бабло уплыло на "лечение" 95 летнего овоща. :(

щас пойдет по кругу.. мы все это уже перемывали в старой теме полгода назад..эхх... никто ведь не поменял своего мнения.. все так и остались при своих))