PDA

View Full Version : запрещенный ролик про США.



Salavat Yula
02-14-2010, 05:30 AM
Как вы относитесь к этому ролику?
То, о чем там говорится - правда?
А может это заказной ролик?

http://djproject-dancefuel.promodj.ru/videos/1289932/Amerikanskaya_zapreschennaya_socialnaya_reklama.ht ml

-Helena-
02-14-2010, 07:34 AM
Как вы относитесь к этому ролику?
То, о чем там говорится - правда?
А может это заказной ролик?

http://djproject-dancefuel.promodj.ru/videos/1289932/Amerikanskaya_zapreschennaya_socialnaya_reklama.ht ml
чо то качество плохое...прерываеться!

Austin_Powers
02-14-2010, 08:10 AM
Это вырезка из постановки "Большое американское шоу" вообще-то. И никакой он не запрещенный. При желании можно найти покачественнее и полную на любом видеохостинге. Слово запрещенный уже как реклама "скорее смотри, пока не потёрли"
Некоторые вещи наверно правда, с чем-то можно поспорить, другие проверить на истинность ни у кого не получится, хз.
Еще бывает что в 25% общеизвестных, правдивых и логичных фактах примешивают 75% агиток и любой инфы чтоб поверили и во все остальное.

Salavat Yula
02-14-2010, 12:50 PM
Хм.. действительно Большое американское шоу.

Вот этот ролик на ютубе. Youtube (http://www.google.ru/url?q=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D-TOG28fDs5I&ei=n0R4S4i8FoqCnQPNl_C4CQ&sa=X&oi=video_result&resnum=4&ct=thumbnail&ved=0CBQQuAIwAw&usg=AFQjCNF9GkHjYVkJ9FuYWueBexaqk211Bg)
а вот на Рутубе Rutube (http://rutube.ru/tracks/1103735.html?v=01f433d8211f683b2abfc9fc2388ecf5)

Очень интересно узнать мнение мистера Смешно об этом фильме.:wink1:

edik
02-14-2010, 12:54 PM
Как вы относитесь к этому ролику?
То, о чем там говорится - правда?
А может это заказной ролик?

хттп://дйпройецт-данцефуел.промодй.ру/видеос/1289932/Американская_запресченная_социалная_реклама.хтмл

Английский диктор говорит с Русским акцентом...как минимум, со славянским...

Salavat Yula
02-14-2010, 12:57 PM
Английский диктор говорит с Русским акцентом...как минимум, со славянским...

Что ж может быть, может быть... А то о чем он говорит - просто совпадение? подгонка слов под события?
Так много совпадений?

Как вы относитесь к тому Что он говорит, а не КАК?

правду он говорит или нет - скажет Алан Пиз, или Пол Экман:grum:

edik
02-14-2010, 01:01 PM
Что ж может быть, может быть... А то о чем он говорит - просто совпадение? подгонка слов под события?
Так много совпадений?

Как вы относитесь к тому Что он говорит, а не КАК?

правду он говорит или нет - скажет Алан Пиз, или Пол Экман:грум:

Я с материалом, частично, согласен. Только злые мотивы не принимаю. Скорее, типичное Американское желание "ту ду гууд," при этом не совсем понимая местные традиции и устои, что нередко, ведёт к противоположному результату...

марик - камарик
02-14-2010, 02:15 PM
Как вы относитесь к этому ролику?
То, о чем там говорится - правда?
А может это заказной ролик?

http://djproject-dancefuel.promodj.ru/videos/1289932/Amerikanskaya_zapreschennaya_socialnaya_reklama.ht ml

:grum::grum::grum:

Заказной ролик? Да там мужик на английском говорит с русским акцентом. Он не очень откровенно заметен, но эта реклама точно сделанна русским.

марик - камарик
02-14-2010, 02:21 PM
Хм.. действительно Большое американское шоу.

Вот этот ролик на ютубе. Youtube (http://www.google.ru/url?q=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D-TOG28fDs5I&ei=n0R4S4i8FoqCnQPNl_C4CQ&sa=X&oi=video_result&resnum=4&ct=thumbnail&ved=0CBQQuAIwAw&usg=AFQjCNF9GkHjYVkJ9FuYWueBexaqk211Bg)
а вот на Рутубе Rutube (http://rutube.ru/tracks/1103735.html?v=01f433d8211f683b2abfc9fc2388ecf5)

Очень интересно узнать мнение мистера Смешно об этом фильме.:wink1:

что ж вас всех советских педриотов так развлекает сделать гаденький ролик про США, а потом спросить у Смешно что он по этому поводу думает? А думает он что таким роликам также как и таким людям как ты место в Советском Союзе.

Иммидж таких наглых злых американцев похожих на фашистов, все считающих идиотами. Такими американцев представляют в основном в бедной дикой России.

Eric007
02-14-2010, 02:35 PM
Не понимаю, а чего так все серьёзно к этому ролику отнеслись???...
Я думал народ пошутит, посмеётся. А народ всё на веру принял.

Salavat Yula
02-15-2010, 10:16 AM
что ж вас всех советских педриотов так развлекает сделать гаденький ролик про США, а потом спросить у Смешно что он по этому поводу думает? А думает он что таким роликам также как и таким людям как ты место в Советском Союзе.

Иммидж таких наглых злых американцев похожих на фашистов, все считающих идиотами. Такими американцев представляют в основном в бедной дикой России.

Сколько эмоций! сколько экспресии!!
Я не отношусь плохо к америке, даже раньше мечтал жить там. Щас думаю что неважно ГДЕ жить - важнее КАК я сам живу, что делаю.
Я уже много раз писал, что мы все прежде всего люди. И глупо делиться на своих/чужих. все мы братья и сестры.:34:
Хотя жить в Англии или франции может и несколько комфортнее и свободнее. А мнение Смешно мне интересно просто потому что он ненавидит Россию.

edik
02-15-2010, 12:27 PM
Сколько эмоций! сколько экспресии!!
Я не отношусь плохо к америке, даже раньше мечтал жить там. Щас думаю что неважно ГДЕ жить - важнее КАК я сам живу, что делаю.
Я уже много раз писал, что мы все прежде всего люди. И глупо делиться на своих/чужих. все мы братья и сестры.:34:
Хотя жить в Англии или франции может и несколько комфортнее и свободнее. А мнение Смешно мне интересно просто потому что он ненавидит Россию.

У каждого свой жизненный опыт. Мы не знаем через что Смешно пришлось пройти "там." Кто-то озлобился, кто-то нет. Я никогда не осуждаю, но принимаю не всё...

TWWWT
02-15-2010, 01:37 PM
Не презываю не навидеть. Китайцев все равно больше. И будущее за ними. Китайский язык изучать прейдется, не взирая на ваши желания. Америка и Россия будущие колонии КНР. Россия спилась, Америка зажролась, а в поднебесной нет ни того ни другого, там прогресс во всех облостях экономики. Это очевидно, не вооруженным глазом.

марик - камарик
02-15-2010, 02:11 PM
Сколько эмоций! сколько экспресии!!
Я не отношусь плохо к америке, даже раньше мечтал жить там. Щас думаю что неважно ГДЕ жить - важнее КАК я сам живу, что делаю.
Я уже много раз писал, что мы все прежде всего люди. И глупо делиться на своих/чужих. все мы братья и сестры.:34:
Хотя жить в Англии или франции может и несколько комфортнее и свободнее. А мнение Смешно мне интересно просто потому что он ненавидит Россию.

Я согласен с тем что при каки-то условиях я бы мог считать что где жить не важно, хотя вообше-то для меня это важно. Дело в другом: тебе не кажется что это вообще подлый поступок сделать вот такой ролик русскому человеку, а потом выдать его за американскую рекламу? Это вообще-то называется клеветой в самом мерзком проявлении. Я вот теперь тебе хочу задать твой же вопрос: что ты об этом думаешь? давай обсудим. Почему Смешно должен любить россию если вы ребятки так подло поступаете? Мне начинает казаться отношение Смешно не без оснований.

borispetrov
02-15-2010, 02:23 PM
Эко развонялись американские педриоты! А слово "запрещенный" взятый в кавычки в заголовке ролика на странице первоисточника ни о чем не говорит? :grum:
Я балдею с таких :)
Насчёт клеветы это тебе в голивуд надо понты метат. Даже в USSR не опускались до такого Г.. о американцах как показаны русские в голивудских фильмах

марик - камарик
02-15-2010, 02:33 PM
Эко развонялись американские педриоты! А слово "запрещенный" взятый в кавычки в заголовке ролика на странице первоисточника ни о чем не говорит? :grum:
Я балдею с таких :)
Насчёт клеветы это тебе в голивуд надо понты метат. Даже в USSR не опускались до такого Г.. о американцах как показаны русские в голивудских фильмах

Тоесть, кавычки дали всем понять что это совсем не американский ролик, а сделанный в России? Меня еще больше удивило что вот этот тип еще и считает что это нормально. В россии понятие "совесть" отменили?

В американских фильмах русские показываются не из пропаганды, а такими какими их видят иностранцы. Если вам не нравится, то стоит подумать почему у вас такой иммидж. Может начать с того что перестать себя в интернете вести как скоты?

Eric007
02-15-2010, 02:37 PM
Это вообще-то называется клеветой в самом мерзком проявлении.

В самом мерзком проявленни клевету я видел на западных телеканалах, когда они освещали события в Южной Осетии. Российский видеосюжет в котором в ночь на 8-е августа грузинская артилерия ровняла с землёй Цхинвали, через три дня показали по Live TV и озвучили, что это Российские "ураганы" обстреливают Гори. Потом конечно ошибочку исправили, но "осадок" остался...

borispetrov
02-15-2010, 02:37 PM
Тоесть, кавычки дали всем понять что это совсем не американский ролик, а сделанный в России? Меня еще больше удивило что вот этот тип еще и считает что это нормально. В россии понятие "совесть" отменили?

В американских фильмах русские показываются не из пропаганды, а такими какими их видят иностранцы. Если вам не нравится, то стоит подумать почему у вас такой иммидж. Может начать с того что перестать себя в интернете вести как скоты?

Кавычки дают понятие что это стеб.:grum:

марик - камарик
02-15-2010, 02:40 PM
Не понимаю, а чего так все серьёзно к этому ролику отнеслись???...
Я думал народ пошутит, посмеётся. А народ всё на веру принял.

ролик называется Американская "запрещенная" социальная реклама. В ролике подтверждается что реклама американская, нигде ролик не разоблачается. Таким образом делаем вывод: реклама американская, хоть может и не запрещенная.

borispetrov
02-15-2010, 02:42 PM
ролик называется Американская "запрещенная" социальная реклама. В ролике подтверждается что реклама американская, нигде ролик не разоблачается. Таким образом делаем вывод: реклама американская, хоть может и не запрещенная.

Понятно, надо было кэри пригласит или на худой конец бруно, тады сразу бы догадался

madison_
02-15-2010, 02:43 PM
Подводя итог, американцы -гавно, америка лживая проститутка, и никто с этим ничего поделать не может... пока она сама себя не убьет, а как случиться опять таки после смерти каждойимперии всплывет видимо-невидимо говна.:shy:

borispetrov
02-15-2010, 02:54 PM
Подводя итог, американцы -гавно, америка лживая проститутка, и никто с этим ничего поделать не может... пока она сама себя не убьет, а как случиться опять таки после смерти каждойимперии всплывет видимо-невидимо говна.:shy:

Неужели это слова Фридриха Ницше ? :wink1:

Димуша
02-15-2010, 03:00 PM
Как вы относитесь к этому ролику?
То, о чем там говорится - правда?
А может это заказной ролик?

хттп://дйпройецт-данцефуел.промодй.ру/видеос/1289932/Американская_запресченная_социалная_реклама.хтмлФа льшивка, сделанняя в России. Судя по акценту, диктор явно с московского иностранного радио. Забыл, как это дерьмо называется. По-моему "Родина", но может быть я ошибаюсь.

Vitaliy1978
02-16-2010, 10:51 PM
Нда, ролик конечно бредовый. И возможно сделан в России(если люди замечают русский акцент).
Но в принципе подобные фильмы могут быть сделаны и в США. Любителей тоже хватает...
Если из этого ролика убрать лишний стёб - получится довольно серьезный, хоть и параноидальный фильм "Дух времени" (вторая или третья часть). Или это тоже русский проект?

wlass
02-16-2010, 11:11 PM
А что там запрещенного-то? Просто собрали все высказывания разных людей, которым никто не запрещал сделать такие высказывания.

Vostochnaya
02-16-2010, 11:44 PM
Как вы относитесь к этому ролику?
То, о чем там говорится - правда?
А может это заказной ролик?

http://djproject-dancefuel.promodj.ru/videos/1289932/Amerikanskaya_zapreschennaya_socialnaya_reklama.ht ml

чё-то видео мне напомнило вот это http://www.youtube.com/watch?v=LCyJLOISK_o&feature=related

Andreih
02-17-2010, 01:34 AM
Фальшивка, сделанняя в России. Судя по акценту, диктор явно с московского иностранного радио. Забыл, как это дерьмо называется. По-моему "Родина", но может быть я ошибаюсь.

Всмысле фальшивка?:grum:

марик - камарик
02-17-2010, 03:26 AM
В самом мерзком проявленни клевету я видел на западных телеканалах, когда они освещали события в Южной Осетии. Российский видеосюжет в котором в ночь на 8-е августа грузинская артилерия ровняла с землёй Цхинвали, через три дня показали по Live TV и озвучили, что это Российские "ураганы" обстреливают Гори. Потом конечно ошибочку исправили, но "осадок" остался...

Так где ты видишь клевету если СМИ ошиблись, а потом исправили? Какраз свидетельствует о том что у нас СМИ честные, а вот ваши за этот ролик и не собираются извеняться.

Vitaliy1978
02-17-2010, 03:36 AM
Так где ты видишь клевету если СМИ ошиблись, а потом исправили? Какраз свидетельствует о том что у нас СМИ честные, а вот ваши за этот ролик и не собираются извеняться.

Крупнейшие западные телеканалы допустили одну и ту же ошибку. Как можно так ошибиться? :)

марик - камарик
02-17-2010, 03:38 AM
Крупнейшие западные телеканалы допустили одну и ту же ошибку. Как можно так ошибиться? :)

Они используют общие источники и часто ссылаются друг на друга. Это же очевидно.

Eric007
02-17-2010, 06:00 AM
Так где ты видишь клевету если СМИ ошиблись, а потом исправили? Какраз свидетельствует о том что у нас СМИ честные, а вот ваши за этот ролик и не собираются извеняться.
Марик, в той ситуации эта "ошибочка" выглядела очень сомнительно.
Что же касается данного ролика, то причём здесь СМИ? Его что, сделали по заказу Гостелерадио что ли?)))

Orca
02-17-2010, 06:21 AM
что ж вас всех советских педриотов так развлекает сделать гаденький ролик про США, а потом спросить у Смешно что он по этому поводу думает? А думает он что таким роликам также как и таким людям как ты место в Советском Союзе.

Иммидж таких наглых злых американцев похожих на фашистов, все считающих идиотами. Такими американцев представляют в основном в бедной дикой России.

Это чревовещает источник и носитель великой культуры? Падаю ниц, о Несравненный, Богатый и Отмытый от дикости и грязи! Не вели казнить!

wlass
02-17-2010, 08:41 AM
Так где ты видишь клевету если СМИ ошиблись, а потом исправили? Какраз свидетельствует о том что у нас СМИ честные, а вот ваши за этот ролик и не собираются извеняться.

ага, и всегда ошибаются в одну и ту же сторону. Тенденция, однако.

wlass
02-17-2010, 08:42 AM
Они используют общие источники и часто ссылаются друг на друга. Это же очевидно.

Точно. А прогрессивная общественность поднимает хай, ссылаясь на эти самые источники, которые ссылаются друг на друга.
Что-то мне это напоминает...

марик - камарик
02-21-2010, 11:47 PM
Марик, в той ситуации эта "ошибочка" выглядела очень сомнительно.
Что же касается данного ролика, то причём здесь СМИ? Его что, сделали по заказу Гостелерадио что ли?)))

Очень сомнительно. Они заранее просчитали что это будет очень хорошо для канала сначала пустить ролик, а потом извиниться? Ваши то каналы хоть извинились за этот ролик?

марик - камарик
02-21-2010, 11:48 PM
Это чревовещает источник и носитель великой культуры? Падаю ниц, о Несравненный, Богатый и Отмытый от дикости и грязи! Не вели казнить!

Ладно, живи :)

марик - камарик
02-21-2010, 11:51 PM
ага, и всегда ошибаются в одну и ту же сторону. Тенденция, однако.

Влас, тебе все черти мерещатся. Ошибаются они в самые разные стороны. Есть несколько очень старых информационных агентств на которые все всегда ссылаются. Так вот, время от времени они ошибаются. Агентства находятся в европе. Ошибаются в разные стороны. Например, как-то их корреспондент подрисовал разрушения в Ливане, но это не единственный случай. Просто ты плохо владеешь информацией в то время как уверен что кто-то замышляет недоброе против России.

марик - камарик
02-21-2010, 11:52 PM
Точно. А прогрессивная общественность поднимает хай, ссылаясь на эти самые источники, которые ссылаются друг на друга.
Что-то мне это напоминает...

Власс, ты можешь порекомендовать более надежный источник? Общественность тоже должна откуда-то вещи узнавать.

Vitaliy1978
02-22-2010, 05:00 AM
Очень сомнительно. Они заранее просчитали что это будет очень хорошо для канала сначала пустить ролик, а потом извиниться? Ваши то каналы хоть извинились за этот ролик?

Почему российские каналы должны извиняться за то, что они не показывают?
Мне этот ролик вообще очень сильно напоминает фильм "Дух времени" Питера Джозефа, тот же почерк, те же реплики.

Eric007
02-22-2010, 05:14 AM
Похоже, за фильмы Майкла Мура, тоже России извиняться...

марик - камарик
02-22-2010, 05:17 AM
Похоже, за фильмы Майкла Мура, тоже России извиняться...

Не ерничай. Американские каналы извенились за небольшую рабоцую ошибку. Ваши не извенились за вами сфабрикованный ролик. Это скотство. Майкл Мур тут не при чем. Он делает фильм о стране в которой живет такой какой он ее видит. Вы здесь никому не нужны, а потому его фильмы вас не касаются.

Vitaliy1978
02-22-2010, 05:18 AM
Влас, тебе все черти мерещатся. Ошибаются они в самые разные стороны. Есть несколько очень старых информационных агентств на которые все всегда ссылаются. Так вот, время от времени они ошибаются. Агентства находятся в европе. Ошибаются в разные стороны. Например, как-то их корреспондент подрисовал разрушения в Ливане, но это не единственный случай. Просто ты плохо владеешь информацией в то время как уверен что кто-то замышляет недоброе против России.

При чем тут агентства в Европе? Многие журналисты вели ежедневные репортажи из Грузии, и из кабинета Саакашвили.
Но многие западные СМИ гнули свою линию пока Европейская комиссия не опубликовала результаты расследования. Гнуть эту линию дальше было бы уже глупо.
Хотя в Грузии были американские инструкторы. И вряд-ли американское правительство было не в курсе того что там происходит на самом деле.

Многие видели выпуск американской передачи, где женщина и девочка из Осетии пытались сказать правду в прямом эфире. Ведущий так перепугался, что у него аж приступ кашля случился.
А потом эта женщина рассказала, что согласилась на эту передачу, только потому что там был прямой эфир. Потому что все её предыдущие интервью об этих событиях американские газеты искажали и перевирали.
Нет у вас честных СМИ. У нас впрочем тоже. Но мы хотя бы это понимаем.

Eric007
02-22-2010, 05:29 AM
Не ерничай. Американские каналы извенились за небольшую рабоцую ошибку. Ваши не извенились за вами сфабрикованный ролик. Это скотство. Майкл Мур тут не при чем. Он делает фильм о стране в которой живет такой какой он ее видит. Вы здесь никому не нужны, а потому его фильмы вас не касаются.

Марик, попей водички, успокойся. Его фильмы касаются многих - если уж они демонстрируются на международных фестивалях и получают там призы.
По поводу ролика - какой именно канал должен принести извинения?

марик - камарик
02-22-2010, 05:47 AM
Марик, попей водички, успокойся. Его фильмы касаются многих - если уж они демонстрируются на международных фестивалях и получают там призы.
По поводу ролика - какой именно канал должен принести извинения?

Короче, остановимся на том что ты что-то побрехал про наши СМИ и при этом настоятельно игнорировал эту подлую фабрикацию и тот факт что ни ваше правительсто ни ваши СМИ за него не извенились. что же, какое правительство такой и народ...

Птиц
02-22-2010, 05:48 AM
по-моему, даже полностью безмозглому идиоту уже после десяти секунд просмотра станет ясно, что ролик - топорная самоделка из нарезанных повторяющихся кадров с непрофессионально написанным и прочитанным текстом, явно слепленная кем-то для вот таких "вбросов г-на на вентилятор" на форумах и в блогах.

непонятно, насколько нужно быть тупым, чтобы писать ересь про "извинения от ваших и наших сми" и тому подобную галиматью.

еще более непонятно то, что тема до сих пор в Серьезных, где ее будет обсуждать серьезно только законченный маразматик.

марик - камарик
02-22-2010, 05:49 AM
по-моему, даже полностью безмозглому идиоту уже после десяти секунд просмотра станет ясно, что ролик - топорная самоделка из нарезанных повторяющихся кадров с непрофессионально написанным и прочитанным текстом, явно слепленная кем-то для вот таких "вбросов г-на на вентилятор" на форумах и в блогах.

непонятно, насколько нужно быть тупым, чтобы писать ересь про "извинения от ваших и наших сми" и тому подобную галиматью.

еще более непонятно то, что тема до сих пор в Серьезных, где ее будет обсуждать серьезно только законченный маразматик.

Точно тоже самое я могу сказать про наши СМИ: всем понятно что это была шутка и т.д. и т.п.

Eric007
02-22-2010, 06:00 AM
Короче, остановимся на том что ты что-то побрехал про наши СМИ и при этом настоятельно игнорировал эту подлую фабрикацию и тот факт что ни ваше правительсто ни ваши СМИ за него не извенились. что же, какое правительство такой и народ...
Марик, я сказал, что американский телеканал воспользовавшись российским роликом ввел в заблуждение американского зрителя. Канал был известен, авторы сюжета тоже (чувствуешь разницу?)... Всё это привело к тому что канал исказивший информацию признал факт за который и принёс извинения. В принципе всё.
Причём тут ваши СМИ?
Если известен автор ролика (канал или частное лицо), то либо на него должны подать в суд те кто оскорбился, либо просто не обращать на него внимания.

Птиц
02-22-2010, 06:05 AM
мужик на английском говорит с русским акцентом. Он не очень откровенно заметен, но эта реклама точно сделанна русским.

марик - ты или отвечаешь за свои слова и убедительно доказываешь истинность выделенного - или пойдешь в бан за заведомую ложь и разжигание национальной розни.

марик - камарик
02-22-2010, 07:00 AM
марик - ты или отвечаешь за свои слова и убедительно доказываешь истинность выделенного - или пойдешь в бан за заведомую ложь и разжигание национальной розни.

Кто эту сявку сделал модератором?! Кашмар! Мне Птиц баном угрожает!:grum:

Только такой тупица как Птиц может верить что ролик американский. Всем остальным понятно по акценту что сделал его какой-нибудь Птиц.

марик - камарик
02-22-2010, 07:02 AM
Марик, я сказал, что американский телеканал воспользовавшись российским роликом ввел в заблуждение американского зрителя. Канал был известен, авторы сюжета тоже (чувствуешь разницу?)... Всё это привело к тому что канал исказивший информацию признал факт за который и принёс извинения. В принципе всё.
Причём тут ваши СМИ?
Если известен автор ролика (канал или частное лицо), то либо на него должны подать в суд те кто оскорбился, либо просто не обращать на него внимания.

Я, кстати, почти уверен что видел этот ролик по 2-му каналу где-то в 90-х. Но не в полне уверен. В суд подавать не надо. Ты бы начал с того что признал что ролик это клевета. Говна которое у вас про нас не справедливо говорят хватает. Просто мне лень лезть и искать его. Смотрел по НТВ как-то что у нас голод.

Винни1
02-22-2010, 07:11 AM
или пойдешь в бан за заведомую ложь и разжигание национальной розни.

Ты думаешь? :lol:

марик - камарик
02-22-2010, 07:15 AM
Ты думаешь? :lol:

Как Птиц сказал так и будет!

Nabludatel'
02-22-2010, 07:25 AM
При чем тут агентства в Европе? Многие журналисты вели ежедневные репортажи из Грузии, и из кабинета Саакашвили.
Но многие западные СМИ гнули свою линию пока Европейская комиссия не опубликовала результаты расследования. Гнуть эту линию дальше было бы уже глупо.
Хотя в Грузии были американские инструкторы. И вряд-ли американское правительство было не в курсе того что там происходит на самом деле.

Многие видели выпуск американской передачи, где женщина и девочка из Осетии пытались сказать правду в прямом эфире. Ведущий так перепугался, что у него аж приступ кашля случился.
А потом эта женщина рассказала, что согласилась на эту передачу, только потому что там был прямой эфир. Потому что все её предыдущие интервью об этих событиях американские газеты искажали и перевирали.
Нет у вас честных СМИ. У нас впрочем тоже. Но мы хотя бы это понимаем.

Vitaliy1978, расскажи, если можешь, немного больше об этой "американской передаче, где женщина и девочка из Осетии пытались сказать правду в прямом эфире" (с).

Что там произошло-то?

Vitaliy1978
02-22-2010, 09:24 AM
Vitaliy1978, расскажи, если можешь, немного больше об этой "американской передаче, где женщина и девочка из Осетии пытались сказать правду в прямом эфире" (с).

Что там произошло-то?

А что там рассказывать. Произошло то, что женщина за пару минут выдала в прямом эфире Фокс Ньюз то чего от неё не ожидали. Что грузины первые напали и что русским спасибо за то что спасли и т.д. Её прервали на рекламу, потом всё-таки дали ещё 30 секунд чтобы не терять лицо честного канала.

Пока искал оригинал этого ролика, обнаружил что закадровый кашель это уже русские приколы (при переводе добавили). Не знал, но не удивлен. Информационная война в этот период была ещё жестче чем сейчас. С кашлем он смешней смотрелся, издевательски так. Но сути это не меняет.

Вот сама передача. Неужели кто-то из форумчан ещё не видел?
http://www.youtube.com/watch?v=aPkakhThEBE&feature=related

Вот эта женщина с дочкой рассказывают как они попала на передачу и что этому предшествовало.
http://www.youtube.com/watch?v=xfoY9e04Yg8&feature=related

Nabludatel'
02-22-2010, 09:33 AM
А что там рассказывать. Произошло то, что женщина за пару минут выдала в прямом эфире Фокс Ньюз то чего от неё не ожидали. Что грузины первые напали и что русским спасибо за то что спасли и т.д. Её прервали на рекламу, потом всё-таки дали ещё 30 секунд чтобы не терять лицо честного канала.

Пока искал оригинал этого ролика, обнаружил что закадровый кашель это уже русские приколы (при переводе добавили). Не знал, но не удивлен. Информационная война в этот период была ещё жестче. С кашлем он смешней смотрелся, издевательски так. Но сути это не меняет.

Вот сама передача. Неужели кто-то из форумчан ещё не видел?

Вот эта женщина с дочкой рассказывают как она попала на передачу и что этому предшествовало.


Vitaliy1978, как говорят американцы, под каким камнем ты прожил последние полтора года, если до сих пор находишься под впечатлением от продемонстрированной российскими СМИ "цензуры осетинской девочки" на американком ТВ.
Почитай, Vitalij1978, вот этот пост (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2603531&postcount=406), а если хочешь, и всю тему (http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=48675) (но до конца), полуторогодовой давности, и в следующий раз не позорься, когда пытаешься говорить о том, о чём не не знаешь. Поскольку в результате имеешь то, что имеешь.

Птиц
02-22-2010, 09:39 AM
Я, кстати, почти уверен что видел этот ролик по 2-му каналу где-то в 90-х.

Я не почти а уверен, что ты просто маленький глупенький лгунишка, который не умеет отвечать за свои слова. :wink1:

Eric007
02-22-2010, 10:32 AM
Я, кстати, почти уверен что видел этот ролик по 2-му каналу где-то в 90-х. Но не в полне уверен. В суд подавать не надо. Ты бы начал с того что признал что ролик это клевета.
Обрати внимание Марик, я не называю тебя брехуном или лжецом. Я говорю, что ты вероятно просто ошибся. Теракты в Нью-Йорке произошли не в середине 90-х и даже не в конце... Так же как и военная операция в Ираке.
Из этого следует, что ты возможно ошибаешься и в акценте автора клипа.
А поскольку ни ты, ни я с точностью не можем утверждать кому принадлежит авторство этого клипа, то и не стоит ломать копья .

Vitaliy1978
02-22-2010, 11:29 AM
Vitaliy1978, как говорят американцы, под каким камнем ты прожил последние полтора года, если до сих пор находишься под впечатлением от продемонстрированной российскими СМИ "цензуры осетинской девочки" на американком ТВ.
Почитай, Vitalij1978, вот этот пост (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=2603531&postcount=406), а если хочешь, и всю тему (http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=48675) (но до конца), полуторогодовой давности, и в следующий раз не позорься, когда пытаешься говорить о том, о чём не не знаешь. Поскольку в результате имеешь то, что имеешь.

Если я не сижу на форуме круглый год, это совсем не значит что я живу под каким-то камнем. Просто у меня не так много времени.
И с чего ты взял, что я находился под впечатлением этого ролика последние полтора года. Я привел его как пример, как недоработку Fox TV. Если ты помнишь это интервью появилось на фоне официальной версии ваших хваленых СМИ "Россия агрессор, хочет захватить Грузию". А разговор вообще-то шел о том, что американские журналисты не врут, не перевирают, Ну разве что иногда ошибаются по недоразумению... можно добавить что ошибаются в одну сторону.


Почитай, Vitalij1978, вот этот пост

Посмотрел я этот пост, довольно агрессивный и при этом однобокий. Опять попытки оправдать своё родное американское масс-медиа и обругать всех кто думает иначе.
Основной упор на то, что русские сделали смонтированно-отфотошопанно-шикарно-переведённый ролик (кстати что там отфотошопано? просто интересно).
То что перевели с издевкой и кашель добавили, не делает им чести. Это и не профессионально и глупо. В профессиональном ведении информационной войны им ещё далеко до американцев.
Американские СМИ умудрились выдать версию Саакашвили за правду и убедить в этом не только американцев, но и почти всю Европу. Неужели можно быть таким наивным и считать это всего лишь ошибкой журналистов. Ведь в Грузии до самой войны были официальные лица из США, они же их и обучали.
Позиция любого крупного СМИ всегда будет зависеть от тех кто его финансирует.
Но если тебе нравится сидеть в розовых очках, это твоё право. Только не надо напяливать их всем остальным.

Nabludatel'
02-22-2010, 11:34 AM
Если я не сижу на форуме круглый год, это совсем не значит что я живу под каким-то камнем. Просто у меня не так много времени.
И с чего ты взял, что я находился под впечатлением этого ролика последние полтора года. Я привел его как пример, как недоработку Фох ТВ. Если ты помнишь это интервью появилось на фоне официальной версии ваших хваленых СМИ "Россия агрессор, хочет захватить Грузию". А разговор шел о том, что американские журналисты не врут, не перевирают, Ну разве что иногда ошибаются по недоразумению... можно добавить что ошибаются в одну сторону.



Посмотрел я этот пост, довольно агрессивный и при этом однобокий. Опять попытки оправдать своё родное американское масс-медиа и обругать всех кто думает иначе.
Основной упор на то, что русские сделали смонтированно-отфотошопанно-шикарно-переведённый ролик (кстати что там отфотошопано? просто интересно).
То что перевели с издевкой и кашель добавили, не делает им чести. Это и не профессионально и глупо. В профессиональном ведении информационной войны им ещё далеко до американцев.
Американские СМИ умудрились выдать версию Саакашвили за правду и убедить в этом не только американцев, но и почти всю Европу. Неужели можно быть таким наивным и считать это всего лишь ошибкой журналистов. Ведь в Грузии до самой войны были официальные лица из США, они же их и обучали.
Позиция любого крупного СМИ всегда будет зависеть от тех кто его финансирует.
Но если тебе нравится сидеть в розовых очках, это твоё право. Только не надо напяливать их всем остальным.

Виталий1978, повторять тему полуторогодовалой давно мне не интерсно.
Ты привёл пример с интервью осетинской девочки как нахальную цензуру и дезинформацию амриканских СМИ, в то время когда даже самые патентованные ваши ура-патриоты уже давно признали (в той же теме), что показанное вам интервью - не более чем дешёвая и топорно сработанная фальшивка ваших СМИ.
Если ты это не понял - не проблема...
Читай форум - там всё сказано (с)

марик - камарик
02-22-2010, 11:44 AM
Я не почти а уверен, что ты просто маленький глупенький лгунишка, который не умеет отвечать за свои слова. :wink1:

Птиц, я б с тобой встретился и долго бы тебя бил, но правила форума запрещают тебе ответить за твои слова такчто тему физической расправы над тобой советую тебе больше не поднимать:wink1:

марик - камарик
02-22-2010, 11:45 AM
Обрати внимание Марик, я не называю тебя брехуном или лжецом. Я говорю, что ты вероятно просто ошибся. Теракты в Нью-Йорке произошли не в середине 90-х и даже не в конце... Так же как и военная операция в Ираке.
Из этого следует, что ты возможно ошибаешься и в акценте автора клипа.
А поскольку ни ты, ни я с точностью не можем утверждать кому принадлежит авторство этого клипа, то и не стоит ломать копья .

хмм... действительно был не этот ролик.

Vitaliy1978
02-22-2010, 11:48 AM
Виталий1978, повторять тему полуторогодовалой давно мне не интерсно.
Ты привёл пример с интервью осетинской девочки как нахальную цензуру и дезинформацию амриканских СМИ, в то время когда даже самые патентованные ваши ура-патриоты уже давно признали (в той же теме), что показанное вам интервью - не более чем дешёвая и топорно сработанная фальшивка ваших СМИ.
Если ты это не понял - не проблема...
Читай форум - там всё сказано (с)

Скорее этот ролик был прорывом сквозь цензуру и дезинформацию американских СМИ по теме Грузии на то время.
Русская озвучка этого ролика действительно топорная, но смысл это не меняет, она сказала то что успела и это шло вразрез того что вещали новости. Российским журналистам она сказала больше...

Nabludatel'
02-22-2010, 12:00 PM
Скорее этот ролик был прорывом сквозь цензуру и дезинформацию американских СМИ по теме Грузии на то время.
Русская озвучка этого ролика действительно топорная, но смысл это не меняет, она сказала то что успела и это шло вразрез того что вещали новости. Российским журналистам она сказала больше...

Виталий1978, судя по твоим комментариям ты не совсем понял, а точнее совсем не понял.... что вам показали... и что было в оригинале. Если ты смотрел фильмы с гоблинским переводом, то то, что показали россиянам - ето приблизительно тоже самое, только на политическую тему. Т.е из вас сделали доверчивых дурачков, которые смотрят гоблинский "Властелин Колец", принимая это за оригинал, и делают соответствующие гневные выводы.
И что самое интересное, за фальшивку и ваше одурачивание никто не извинился, даже когда поймали на поличном...привычка, наверное...
А к тому же, есть люди, которым любой перевод прохиляет, если это соответствует желаемому...

Vitaliy1978
02-22-2010, 12:20 PM
хмм... действительно был не этот ролик.

Да ладно, кто бы его не сделал. Когда-нибудь автор всплывет.
Судя по тому что Америку обвинили во всех грехах, авторы скорее всего русские. :-)
Но не факт, что какая-то серьезная команда, спецэффекты то дешевенькие. В России много всяких легальных полулегальных и нелегальных организаций, которые могут делать такие провокации...
А ролик хоть и в интернете, но рассчитан явно не на американского зрителя. Но вроде по российским каналам его тоже не показывают.
Фраза какая-то дурацкая в конце "Revolution Is Now"...

Baba_Yaga
02-22-2010, 12:30 PM
Как вы относитесь к этому ролику?
То, о чем там говорится - правда?
А может это заказной ролик?



А почему Буш говорит с таким страшным арабским акцентом? Не нашли американца на роль?:grum:

Baba_Yaga
02-22-2010, 12:32 PM
Сколько эмоций! сколько экспресии!!
Я не отношусь плохо к америке, даже раньше мечтал жить там. Щас думаю что неважно ГДЕ жить - важнее КАК я сам живу, что делаю.
Я уже много раз писал, что мы все прежде всего люди. И глупо делиться на своих/чужих. все мы братья и сестры.:34:
Хотя жить в Англии или франции может и несколько комфортнее и свободнее. А мнение Смешно мне интересно просто потому что он ненавидит Россию.

Смешно не ненавидит Россию. Он просто принадлежит к такому типу эммигрантов, которые должны каждый день себя убеждать что правильно сделали что эммигрировали. Это как правило те люди, чей социальный статус упал вследствие эммиграции.

Птиц
02-22-2010, 12:32 PM
Птиц, я б с тобой встретился и долго бы тебя бил, но правила форума запрещают тебе ответить за твои слова такчто тему физической расправы над тобой советую тебе больше не поднимать:wink1:

марик, ты слегка начинаешь доставать своим навязчивым кретинизмом, впрочем, совсем не сильно - продолжай, ты меня забавляешь :)

марик - камарик
02-22-2010, 02:20 PM
марик, ты слегка начинаешь доставать своим навязчивым кретинизмом, впрочем, совсем не сильно - продолжай, ты меня забавляешь :)

Шо, Птиц, ссышь когда страшно?:lol:

Птиц
02-22-2010, 02:26 PM
http://foolstown.com/sm/much.gif

Nabludatel'
02-22-2010, 02:30 PM
Ребятки, марик-кaмарик и Птиц - не хулиганьте..

Baba_Yaga
02-22-2010, 04:26 PM
Ребятки, марик-камарик и Птиц - не хулиганьте..

Мож дуэль устроят, а то как-то скучно: "Я тебе морду бы набил если бы это было можно"; "Нет это я бы тебе морду набил если бы догнал"...

Alexud
02-23-2010, 04:26 AM
Недавно я написал статью о том, что, 15 марта 2010 года Иллюминате собираются взорвать в столице США ядерную бомбу. Но прежде чем комментировать моё сообщение прочитайте статью по ссылке: http://www.liveinternet.ru/users/nebezrazlichniy/post121421421/

Eric007
02-23-2010, 05:38 AM
Недавно я написал статью о том, что, 15 марта 2010 года Иллюминате собираются взорвать в столице США ядерную бомбу. Но прежде чем комментировать моё сообщение прочитайте статью по ссылке: http://www.liveinternet.ru/users/nebezrazlichniy/post121421421/
За эту статью ВВП лично должен извиниться перед Мариком.

Baba_Yaga
02-23-2010, 10:01 AM
Недавно я написал статью о том, что, 15 марта 2010 года Иллюминате собираются взорвать в столице США ядерную бомбу. Но прежде чем комментировать моё сообщение прочитайте статью по ссылке: хттп://щщщ.ливеинтернет.ру/усерс/небезразличниы/пост121421421/

Ангелов и Демонов обчитался... Или в твоём случае обсмотрелся?

lesemik
02-23-2010, 05:37 PM
За эту статью ВВП лично должен извиниться перед Мариком.
думаю комарик потеряет штаны от счастья :grum:

Austin_Powers
03-06-2010, 11:06 PM
http://www.youtube.com/watch?v=GuoLx4Uob7A&feature=player_embedded
Вот получше будет :grum:

OdinAS
03-11-2010, 04:33 AM
Такими американцев представляют в основном в бедной дикой России.
a you that real?
maybe, we live not so richly as in US, but say «WILD» - excessive.:wink1:

Alexud
03-12-2010, 05:40 AM
Приближается 15 марта и я бы снова хотел бы поднять тему Ядерного теракта на территории столицы США Вашингтона. Многие сомневаются что это произойдёт именно 15 марта, но у меня есть убедительный довод: в статье было написано, что в фильме "Терминатор 4: Да придёт спаситель" есть момент где на мосту появляются цифры 15 и 3, так вот, рядом, слева от этих цифр можно увидеть число 911 немного заретушированное и похожее на трещины или подтёки, при хорошем качестве видео это число легко различить. Если кто сомневается, включите Терминатор 4 на 40 минуте и примерно 15 секунде, поставьте паузу и сами всё увидите. Ещё одним доводом в подтверждении статьи являются некоторые события, вот некоторые из них:

Евро может не пережить кризиса
http://www.ntv.ru/novosti/187244/
Регуляторы раскрыли заговор против евро
http://www.ntv.ru/novosti/187405/
Ведущие финансисты решили обвалить евро
http://www.ntv.ru/novosti/187017/

Таким образом, пугая людей или обещая выгоды от спекуляций Иллюминаты заманивают людей в долларовую западню, т.к. доллар очень скоро обесценится.

Предчувствие ракетной войны
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=28&newsid=11060
КНДР объявила повышенную боевую готовность
http://lenta.ru/news/2010/03/08/alert/

После обрушения доллара начнётся крупномасштабная война.

Своим сообщением я хочу предупредить людей об угрозе, до 15 марта осталось очень мало времени и находиться в столице США Вашингтоне очень опасно, может погибнуть большое количество людей. Поэтому нужно уехать из этого города как можно дальше, при этом предупредив всех остальных, тем самым вы спасёте себя, своих родственников, знакомых и просто других людей. Торопитесь,
осталось мало времени!!!!

http://www.liveinternet.ru/users/nebezrazlichniy/

OdinAS
03-12-2010, 05:42 AM
Я вот смотрю, что у всех крыша едет по разному... но что парадоксально, едет абсолютно у всех...

Eric007
03-12-2010, 05:43 AM
Ужас, что творится...

OdinAS
03-12-2010, 05:48 AM
Ужас, что творится...
Вам(тебе) хорошо прикалываться... Сочи от Вашингтон ДиСи далеко, коснись чего, нам ни чего:grum:

Austin_Powers
03-12-2010, 05:50 AM
Пойду пожалуй перепроверю запасы, закуплю спичек и керосина.:rolleyes:

-Helena-
03-12-2010, 05:51 AM
Пойду пожалуй перепроверю запасы, закуплю спичек и керосина.:rolleyes:
ты же недавно уже мешками все закупил...соль незабудь!

OdinAS
03-12-2010, 05:52 AM
Пойду пожалуй перепроверю запасы, закуплю спичек и керосина.:rolleyes:

на всякий случай еще надо йода купить, говорят что раствор капля на ведро, как рукой снимает симптомы радиационного облучения

-Helena-
03-12-2010, 06:09 AM
на всякий случай еще надо йода купить, говорят что раствор капля на ведро, как рукой снимает симптомы радиационного облучения
активированного угля.....а главное соли пабольше и крупы всякой....пшенки, гороха...
Мне рассказывали, что мои прадеды в войну крупу и соль за брюлики меняли....

Austin_Powers
03-12-2010, 06:15 AM
Во. Я тогда несколько мешков макаронов куплю. Может сахара там. Хлебушка. Ну в общем еще подумаю. Заработаю себе много денег и куплю, потом как все утихнет, какой нибудь островок и яхту как у Абрамовича.:)

-Helena-
03-12-2010, 06:20 AM
Во. Я тогда несколько мешков макаронов куплю. Может сахара там. Хлебушка. Ну в общем еще подумаю. Заработаю себе много денег и куплю потом как все утихнет какой нибудь островок и яхту как у Абрамовича.:grum:
будешь менять еду на брюлики и картины?
...несколько громких историй было в Питере...когда родственники обнаруживали сваи фамильные ценности вымененные на тушонку, во время блокады у ...каких нить фигурантов из ЦК...

Austin_Powers
03-12-2010, 06:25 AM
...несколько громких историй было в Питере...когда родственники обнаруживали сваи фамильные ценности вымененные на тушонку, во время блокады у ...каких нить фигурантов из ЦК...
Не, эти ребята поступили нехорошо.

-Helena-
03-12-2010, 06:39 AM
Не, эти ребята поступили нехорошо.
вот до сих пор никто не знает почему во время блокады и всеобщей голодовки были в Питере спец точки, где было все, и все продукты менялись на драгоценности и предметы искуства....и где было всевидящее око ЧК, что никто эти точки не закрывал...никого не растреляли....а после блокады они так резко исчезли, что как будто их и не было никагда.....

Eric007
03-12-2010, 06:44 AM
Вам(тебе) хорошо прикалываться... Сочи от Вашингтон ДиСи далеко, коснись чего, нам ни чего:grum:

Я серьёзно!
"Вашингтон Кэпиталз" в этом сезоне должны были побороться за кубок Стэнли... А тут вон чего!
Овечкина жалко (((...

OdinAS
03-12-2010, 06:52 AM
Я серьёзно!
Овечкина жалко (((...

да...

Птиц
03-12-2010, 07:06 AM
нады жа. кто-то даже так заботливенько соединил темы.

смешно
03-13-2010, 09:28 AM
Хм.. действительно Большое американское шоу.

Вот этот ролик на ютубе. Youtube (http://www.google.ru/url?q=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D-TOG28fDs5I&ei=n0R4S4i8FoqCnQPNl_C4CQ&sa=X&oi=video_result&resnum=4&ct=thumbnail&ved=0CBQQuAIwAw&usg=AFQjCNF9GkHjYVkJ9FuYWueBexaqk211Bg)
а вот на Рутубе Rutube (http://rutube.ru/tracks/1103735.html?v=01f433d8211f683b2abfc9fc2388ecf5)

Очень интересно узнать мнение мистера Смешно об этом фильме.:wink1:

совковая пропаганда, чувак за кадром с русским акцентом, Птиц наверно...

wpartizan
03-14-2010, 10:57 AM
[QUOTE = TWWWT; 3817196] Не презываю не навидеть. Китайцев все равно больше. И будущее за ними. Китайский язык изучать прейдется, не взирая на ваши желания. Америка и Россия будущие колонии КНР. Россия спилась, Америка зажролась, а в поднебесной нет ни того ни другого, там прогресс во всех облостях экономики. Это очевидно, не вооруженным глазом. [/ QUOTE]

И никаких особых секретов в успехах китайской экономики и нет! Кроме того, что руководству Китая удалось высвободиться из-под диктата доброхотов из-за бугра! Поэтому там сегодня живут СВОЕЙ головой. Если бы руководству России и Америки удалось это сделать, то и в России, и в Америке практическая экономика пошла бы на подъем. Благо, что в России все необходимое для этого уже имеется в готовой форме по ссылке: [URL] щщщ.кон-кушнаренко.ру/ [/ URL]
А то в этих странах дела сегодня обстоят как в анекдоте из армянского радио. Ему задают вопрос: а можно ли заниматься любовью на улице? Армянское радио отвечает твердое - нэт! Поскольку прохожие будут мешать советами.

wpartizan
03-14-2010, 11:02 AM
[QUOTE = TWWWT; 3817196] Не презываю не навидеть. Китайцев все равно больше. И будущее за ними. Китайский язык изучать прейдется, не взирая на ваши желания. Америка и Россия будущие колонии КНР. Россия спилась, Америка зажролась, а в поднебесной нет ни того ни другого, там прогресс во всех облостях экономики. Это очевидно, не вооруженным глазом. [/ QUOTE]

И никаких особых секретов в успехах китайской экономики и нет! Кроме того, что руководству Китая удалось высвободиться из-под диктата доброхотов из-за бугра! Поэтому там сегодня живут СВОЕЙ головой. Если бы руководству России и Америки удалось это сделать, то и в России, и в Америке практическая экономика пошла бы на подъем. Благо, что в России все необходимое для этого уже имеется в готовой форме по ссылке: [URL]www.kushnarenko.ru [/ URL]
А то в этих странах дела сегодня обстоят как в анекдоте из армянского радио. Ему задают вопрос: а можно ли заниматься любовью на улице? Армянское радио отвечает твердое - нэт! Поскольку прохожие будут мешать советами.

Eric007
03-15-2010, 09:48 AM
Сегодня, кстати 15 марта, если кто ещё помнит...

wpartizan
03-16-2010, 07:30 AM
[QUOTE = Eric007; 3895755] Сегодня, 15 марта кстати, если кто ещё помнит ...[/ QUOTE]

А вот – и неправда Ваша!
Сегодня 16 марта!
И Ва-а-а-ще! Все течет и изменяется! Выходит, что не зря мужики, после второй выпитой рюмки, по пьяни, естественно, буробили по такому поводу:
«Первая брешь в этом окаменелом воззрении на природу была пробита не естествоиспытателем, а философом. В 1755 г. появилась «Всеобщая естественная история и теория неба» Канта. Вопрос о первом толчке был устранен; Земля, и вся солнечная система предстали как нечто ставшее во времени. Если бы подавляющее большинство естествоиспытателей не ощущало того отвращения к мышлению, которое Ньютон выразил предостережением: физика, берегись метафизики! – то они должны были бы уже из одного этого гениального открытия Канта извлечь такие выводы, которые избавили бы их от бесконечных блужданий по окольным путям и сберегли бы колоссальное количество потраченного в ложном направлении времени и труда».
Вот только я запамятовал, кто где и когда такую несуразную чушь нес!
Одна у меня надежда только на Бубенчикова! Он знает все!