View Full Version : Задачка на взвешивание
Hallucinogen
02-12-2010, 03:57 AM
Простенькая задачка из учебника 4-го класса американской школы..
Дано: Девять шариков. Восемь из них весят одинаково, а один из шариков отличается по весу от остальных...
Найти: За сколько взвешиваний можно определить который шарик отличается по весу.
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
http://i2.photobucket.com/albums/y23/nbest221/scales.jpg
Vostochnaya
02-12-2010, 04:01 AM
это чё? предмет - теория вероятности?
Hallucinogen
02-12-2010, 04:05 AM
это чё? предмет - теория вероятности?
предмет называется "Quickwits"
а чё - как теория вероятности решает эту задачу ?
Astrix
02-12-2010, 04:09 AM
35306
4-го класса американской школы??? это скока лет?
Fox-SL
02-12-2010, 04:11 AM
Простенькая задачка из учебника 4-го класса американской школы..
Дано: Девять шариков. Восемь из них весят одинаково, а один из шариков отличается по весу от остальных...
Найти: За сколько взвешиваний можно определить который шарик отличается по весу.
:цонфусед: :цонфусед: :цонфусед: :цонфусед: :цонфусед: :цонфусед: :цонфусед: :цонфусед: :цонфусед:
хттп://и2.пхотобуцкет.цом/албумс/ы23/нбест221/сцалес.йпг
минимум-за один, максимум-4:)
Hallucinogen
02-12-2010, 04:13 AM
35306
4-го класса американской школы??? это скока лет?
учебник мне достался без ученика, поэтому сколько лет спросить было не у кого, а на обложке не сказано.
я бы сказал где-то от 10 до 12
Hallucinogen
02-12-2010, 04:15 AM
минимум-за один, максимум-4:)
ответ неверен :rolleyes:
Vostochnaya
02-12-2010, 04:18 AM
9ый шарик можно легонький без веса выбрать-а? а то мне для практики 8 шариков по 4 надо положить в чаши для баланса. после четвертого сбалансирования, с 9м носиться придёца если он с весом :(
о. а у весов только 2 чаши?
Astrix
02-12-2010, 04:20 AM
64?35307
Fox-SL
02-12-2010, 04:21 AM
ответ неверен :rolleyes:
почему?
1 взвешивание: 4+4 (один остается, если вес одинаковый, то 9-й - искомый)
2 взв 3+3, если вес одинаковый, то взвешиваем откинутые, если нет, откидываем еще по одному
3 взв 2+2 если вес одинаковый, то взвешиваем откинутые, если нет, откидываем еще по одному
4 взв 1+1 если вес одинаковый, то взвешиваем откинутые
5 взв взвешиваем откинутые
(во, блин ошибочка...:) )
да, 5 взвешиваний
Astrix
02-12-2010, 04:25 AM
учебник мне достался без ученика, поэтому сколько лет спросить было не у кого, а на обложке не сказано.
я бы сказал где-то от 10 до 12
в конце учебника ответ есть? 35308
Hallucinogen
02-12-2010, 04:25 AM
9ый шарик можно легонький без веса выбрать-а? а то мне для практики 8 шариков по 4 надо положить в чаши для баланса. после четвертого сбалансирования, с 9м носиться придёца если он с весом :(
о. а у весов только 2 чаши?
весы предъявлены вместе с условием задачи... там две чаши
для весов с тремя чашами задача шибко усложняется, а с 5 чашами - не решается вообче
bdams
02-12-2010, 04:25 AM
почему?
1 взвешивание: 4+4 (один остается, если вес одинаковый, то 9-й - искомый)
2 взв 3+3, если вес одинаковый, то взвешиваем откинутые, если нет, откидываем еще по одному
3 взв 2+2 если вес одинаковый, то взвешиваем откинутые, если нет, откидываем еще по одному
4 взв 1+1 если вес одинаковый, то взвешиваем откинутые
5 взв взвешиваем откинутые
(во, блин ошибочка...:) )
да, 5 взвешиваний
Зачем ты взвешиваешь 3+3?
Сразу 2+2 с одной чаши и 1+1 оставшиееся
Итого 1 или 3
Hallucinogen
02-12-2010, 04:26 AM
в конце учебника ответ есть?
ответ на какой вопрос ? на этот ?
4-го класса американской школы??? это скока лет?
нет, на этот вопрос ответа там нет
Fox-SL
02-12-2010, 04:27 AM
Зачем ты взвешиваешь 3+3?
Сразу 2+2 с одной чаши и 1+1 оставшиееся
Итого 1 или 3
все равно придется 4 с одной делить на 2+2
и если неугадал, то взвешивать надо другие 2+2
Hallucinogen
02-12-2010, 04:27 AM
64?35307
нет
Astrix
02-12-2010, 04:28 AM
[QUOTE=Hallucinogen;3809745]ответ на какой вопрос ? на этот ?
да, на задачку
Hallucinogen
02-12-2010, 04:28 AM
почему?
чтоб ответить почему - я должен предъявить решение
bdams
02-12-2010, 04:30 AM
все равно придется 4 с одной делить на 2+2
и если неугадал, то взвешивать надо другие 2+2
Взвешиваем 4+4,
берем где меньше, взвешиваем 2+2, где меньше взвешиваем 1+1
Итого макс. 3 взвешивания.
Hallucinogen
02-12-2010, 04:30 AM
Зачем ты взвешиваешь 3+3?
Сразу 2+2 с одной чаши и 1+1 оставшиееся
Итого 1 или 3
за одно взвешивание можно только если сильно повезет, т.о. в общем виде так задачу не решить
Astrix
02-12-2010, 04:31 AM
3:leader:
bdams
02-12-2010, 04:32 AM
Взвешиваем 4+4,
берем где меньше, взвешиваем 2+2, где меньше взвешиваем 1+1
Итого макс. 3 взвешивания.
Я понял. 2 взвешивания макс
Hallucinogen
02-12-2010, 04:34 AM
Взвешиваем 4+4,
берем где меньше, взвешиваем 2+2, где меньше взвешиваем 1+1
Итого макс. 3 взвешивания.
а почему берем "где меньше" ? разве было сказано, что тот шарик легче ?
ладно, пусть будет так - тот искомый шарик немного легче остальных...
тогда задача заведомо решается за определенное число взвешиваний (если конечно просто не рассчитывать на удачу)
Hallucinogen
02-12-2010, 04:35 AM
Я понял. 2 взвешивания макс
бинго !!
а как ?
Vostochnaya
02-12-2010, 04:38 AM
бинго !!
а как ?
яб за один раз узнала. в одну чашу 5 в другую 4. 9ый бы себя выдал :shura:
bdams
02-12-2010, 04:39 AM
бинго !!
а как ?
Делим на три кучки, взвешиваем, потом взвешиваем оставшееся.
Порyчик
02-12-2010, 06:13 AM
Делим на три кучки, взвешиваем, потом взвешиваем оставшееся.
Гениально!
Да, получается 2 взвешивания максимум.
Но если рискнуть, можно обойтись и одним - но должно сильно повезти.
Austin_Powers
02-12-2010, 07:18 AM
та можно "наощупь", без весов попробовать, руками:rolleyes:
Fox-SL
02-14-2010, 04:38 PM
так каков правильный ответ?
Hallucinogen
02-14-2010, 06:15 PM
так каков правильный ответ?
если известно, тяжелее или легче искомый шарик, то два взвешивания позволяют гарантированно определить "разновесный" шарик
если заранее неизвестно в какую сторону отличается вес искомого предмета, то взвешиваний понадобится три
вопрос из опросника на собеседование: как разрезать пиццу на 8 ровных кусочков ровно тремя разрезами?
Hallucinogen
01-08-2011, 01:29 AM
вопрос из опросника на собеседование: как разрезать пиццу на 8 ровных кусочков ровно тремя разрезами?
куски др. на др. разрешается ложить ? или ставить др. за другом ?
Wella
01-08-2011, 01:35 AM
вопрос из опросника на собеседование: как разрезать пиццу на 8 ровных кусочков ровно тремя разрезами?
1 разрез пополам
2- поломам порезанную на 45 градусов влево
3 пололам порезанную на 45 градусов вправо
Hallucinogen
01-08-2011, 01:48 AM
1 разрез пополам
2- поломам порезанную на 45 градусов влево
3 пололам порезанную на 45 градусов вправо
и что получица ?
Wella
01-08-2011, 02:00 AM
и что получица ?
..ровно-разрезанная пицца( странно, была уверенна что получится 8 кусочков):confused:
а выходит тока 6..Сдаюсь в общем, не смогу я тремя разрезами на 8 частей..
Hallucinogen
01-08-2011, 02:14 AM
..ровно-разрезанная пицца( странно, была уверенна что получится 8 кусочков):confused:
а выходит тока 6..Сдаюсь в общем, не смогу я тремя разрезами на 8 частей..
6 и причем вовсе не одинаковых... если отмерять 45 град.
я бы разрезал сначала на 4 куска двумя перпендикулярными разрезами, проходящими через центр
а потом сложил бы куски в стопку и третьим разрезом - вжик, напополам
но неизвестно - можно ли их так складывать
если нет, то эти 4 куска положу друг за другом и опять же - последним третьим длинным разрезом - всех их напополам
итого - 8 равных кусков
куски др. на др. разрешается ложить ? или ставить др. за другом ?
если не нельзя, то можно :10:
6 и причем вовсе не одинаковых... если отмерять 45 град.
я бы разрезал сначала на 4 куска двумя перпендикулярными разрезами, проходящими через центр
а потом сложил бы куски в стопку и третьим разрезом - вжик, напополам
но неизвестно - можно ли их так складывать
если нет, то эти 4 куска положу друг за другом и опять же - последним третьим длинным разрезом - всех их напополам
итого - 8 равных кусков
правильно! еще можно пополам, потом сразу сложить две половинки и опять пополам, потом сложить четыре кусочка и опять пополам. 2^3=8
умничка! :lad:
Wella
01-08-2011, 02:44 PM
Пиццу так не режут:18: тем более на интерьвью:monashka5:
А вообще , интересная загадка, я б нивжисть не догадалась( с моим логическим умом):grum:
motyileva
02-01-2011, 06:27 AM
почему?
1 взвешивание: 4+4 (один остается, если вес одинаковый, то 9-й - искомый)
2 взв 3+3, если вес одинаковый, то взвешиваем откинутые, если нет, откидываем еще по одному
3 взв 2+2 если вес одинаковый, то взвешиваем откинутые, если нет, откидываем еще по одному
4 взв 1+1 если вес одинаковый, то взвешиваем откинутые
5 взв взвешиваем откинутые
(во, блин ошибочка...:) )
да, 5 взвешиваний
железная логика..
Hallucinogen
02-03-2011, 08:16 PM
вот еще задачка на взыешивание:
Что весит больше: фунт золота или фунт хлопка-сырца ?
(ответ обосновать)
Astrix
02-04-2011, 07:02 PM
вот еще задачка на взыешивание:
Что весит больше: фунт золота или фунт хлопка-сырца ?
(ответ обосновать)
Фунт=фунт :smoke:
Фунт=фунт :smoke:
Как говорил Карлсон, если уронить себе на ногу и то и другое, фунт золота покажется тяжелее :10:
Astrix
02-04-2011, 07:11 PM
Как говорил Карлсон, если уронить себе на ногу и то и другое, фунт золота покажется тяжелее :10:
:grum:
Hallucinogen
02-04-2011, 10:47 PM
Фунт=фунт :smoke:
нет, фунт != фунт, но ты на верном пути к ответу
Кошка Мурка
02-04-2011, 10:53 PM
вот еще задачка на взыешивание:
Что весит больше: фунт золота или фунт хлопка-сырца ?
(ответ обосновать) - это тоже для 4-го класса задачка? :crz:
Вес одинаковый, но у них разная плотность, соответственно фунт хлопка будет занимать больший объём пространства, чем фунт металла.
Но если их бросить с высоты, скажем, они поведут себя по-разному, охапка ваты будет испытывать бОльшее сопротивление воздуха, чем металлическая плашка.
Hallucinogen
02-04-2011, 10:55 PM
- это тоже для 4-го класса задачка? :crz:
Вес одинаковый, но у них разная плотность, соответственно фунт хлопка будет занимать больший объём пространства, чем фунт металла.
Но если их бросить с высоты, скажем, они поведут себя по-разному, охапка ваты будет испытывать бОльшее сопротивление воздуха, чем металлическая плашка.
нет, подсказку я уже дал
думаем дальше...
Dima424
02-04-2011, 11:02 PM
ответ неверен :rolleyes:
3? :) maksimum?
Кошка Мурка
02-04-2011, 11:34 PM
нет, подсказку я уже дал
думаем дальше... - строго говоря, подсказку дал нам всем дяденька Архимед, не соврать бы, в 3-м веке до рождества христова... :crz:
А популяризовал это дело другой дяденька, Яков Исидорович Перельман, в своей "Занимательной физике" в 1910-м году. :kos:
Ты, никак, на книжку его напоролся из старых запасов? :lol:
Вата вытеснит воздуха больше, чем железо, значится, кило ваты будет весить не кило, а плюс пару миллиграмм. Ты это хотел услышать? :cool:
Hallucinogen
02-04-2011, 11:38 PM
- строго говоря, подсказку дал нам всем дяденька Архимед, не соврать бы, в 3-м веке до рождества христова... :crz:
А популяризовал это дело другой дяденька, Яков Исидорович Перельман, в своей "Занимательной физике" в 1910-м году. :kos:
Ты, никак, на книжку его напоролся из старых запасов? :lol:
Вата вытеснит воздуха больше, чем железо, значится, кило ваты будет весить не кило, а плюс пару миллиграмм. Ты это хотел услышать? :cool:
нет, пусть даже взвешивание происходит в вакууме (в барокамере)
Кошка Мурка
02-04-2011, 11:44 PM
нет, пусть даже взвешивание происходит в вакууме (в барокамере) - чё, закон Архимеда отменили голосованием в Сенате? :roll:
МаняОблигаци
02-04-2011, 11:46 PM
Ответ
если не ответили за три взвешивания
МаняОблигаци
02-04-2011, 11:47 PM
Я одна тут умная или уже сказали?
Hallucinogen
02-04-2011, 11:50 PM
- чё, закон Архимеда отменили голосованием в Сенате? :roll:
закон Архимеда в вакууме неприменим... при чем тут Сенат ?!
Hallucinogen
02-04-2011, 11:51 PM
Я одна тут умная или уже сказали?
ты здесь одна такая :oops:
поздравляю !!!
МаняОблигаци
02-04-2011, 11:53 PM
ты здесь одна такая :oops:
поздравляю !!!
Ты шутишь? но спасибо. ааа, ну так я всех давно предупредила что я как обезяна и умная и красивая. Ага :bis:
Dima424
02-04-2011, 11:53 PM
Ответ
если не ответили за три взвешивания
Мань ты не одна, но ответ не верный!!!
МаняОблигаци
02-04-2011, 11:56 PM
Мань ты не одна, но ответ не верный!!!
Дима, это совершенно не важно! Это моё личное мнение :tong:
Шмоль
02-04-2011, 11:59 PM
вот еще задачка на взыешивание:
Что весит больше: фунт золота или фунт хлопка-сырца ?
(ответ обосновать)
Если они оба сухие, фунт = фунт.
Если их намочить, хлопок будет тяжелее.
Dima424
02-05-2011, 12:03 AM
Дима, это совершенно не важно! Это моё личное мнение :тонг:
опять маня обижает :18:
Hallucinogen
02-05-2011, 12:04 AM
предпоследняя подсказка:
не случайно вопрос идет о фунте золота (не железа или там свинца, а именно золота)
можно даже поставить вопрос по другому:
"что тяжелее - фунт золота или фунт железа ?"
пусть а.сила настолько незначительна, что не учитывается
МаняОблигаци
02-05-2011, 12:04 AM
опять маня обижает :18:
кого? 8O
Dima424
02-05-2011, 12:06 AM
кого? 8O
:shy:
Кошка Мурка
02-05-2011, 12:12 AM
закон Архимеда в вакууме неприменим... при чем тут Сенат ?! - я знаю, что неприменим.
Про Сенат шутка юмора имела место быть, но осталась непонятой. :lol:
Ещё есть ускорение свободного падения, которое зависит от расположения центра тяжести.
Теперь удовлетворился? :27:
Galkab
02-05-2011, 12:14 AM
предпоследняя подсказка:
не случайно вопрос идет о фунте золота (не железа или там свинца, а именно золота)
можно даже поставить вопрос по другому:
"что тяжелее - фунт золота или фунт железа ?"
пусть а.сила настолько незначительна, что не учитывается
золото в коронках?, а железо в протезах? (прастите не сдержалась):rofl:
Кошка Мурка
02-05-2011, 12:16 AM
золото в коронках?, а железо в протезах? (прастите не сдержалась):rofl: - да, и если мы железным протезом задвинем по глюковым коронкам, то он долго-долго не будет ничего взвешивать... ни в вакууме, ни по-простому... :smoke:
Hallucinogen
02-05-2011, 12:18 AM
- я знаю, что неприменим.
Про Сенат шутка юмора имела место быть, но осталась непонятой. :lol:
Ещё есть ускорение свободного падения, которое зависит от расположения центра тяжести.
Теперь удовлетворился? :27:
хорошо, давайте так...
скажем, вот вам принесли два металлических бруска, один - золотой, другой - железный...
на обоих стоит клеймо, удостоверяющее вес, к примеру выбито: "1 фунт" на каждом.
вопрос: какой из брусков тяжелее, золотой или железный ?
(в таком виде задачка будет еще корректнее, но уж очень переполнена подсказками)
Hallucinogen
02-05-2011, 12:20 AM
- да, и если мы железным протезом задвинем по глюковым коронкам, то он долго-долго не будет ничего взвешивать... ни в вакууме, ни по-простому... :smoke:
КошкаМурка лишается права голоса на 10 минут за неприкрытые угрозы
(я сказал)
Кошка Мурка
02-05-2011, 12:53 AM
хорошо, давайте так...
скажем, вот вам принесли два металлических бруска, один - золотой, другой - железный...
на обоих стоит клеймо, удостоверяющее вес, к примеру выбито: "1 фунт" на каждом.
вопрос: какой из брусков тяжелее, золотой или железный ?
(в таком виде задачка будет еще корректнее, но уж очень переполнена подсказками) - хоспадя, вот пристал.
Вес это P = m*g.
А масса это m = E/c^2.
Но это всё неважно, потому что золото меряют на фунты из 12-ти тройских унций. А не из 16-ти...
Поэтому дурят нашего брата, как всегда.
У меня тоже вопрос: на фига всё это четвероклассникам, когда они читать как следует даже и к восьмому классу не научаются здесь толком? :smoke:
Galkab
02-05-2011, 12:55 AM
- да, и если мы железным протезом задвинем по глюковым коронкам, то он долго-долго не будет ничего взвешивать... ни в вакууме, ни по-простому... :smoke:
:grum::grum::teufel:
Кошка Мурка
02-05-2011, 12:55 AM
КошкаМурка лишается права голоса на 10 минут за неприкрытые угрозы
(я сказал) - Глюк обиделся.... не обижайси, я не буду такого делать. У меня протеза нету потому что... :27:
Galkab
02-05-2011, 12:57 AM
хорошо, давайте так...
скажем, вот вам принесли два металлических бруска, один - золотой, другой - железный...
на обоих стоит клеймо, удостоверяющее вес, к примеру выбито: "1 фунт" на каждом.
вопрос: какой из брусков тяжелее, золотой или железный ?
(в таком виде задачка будет еще корректнее, но уж очень переполнена подсказками)
как может быть тяжелее одно, или другое, если они одного веса? Мы вес, или обьём сравниваем?
Кошка Мурка
02-05-2011, 01:02 AM
как может быть тяжелее одно, или другое, если они одного веса? Мы вес, или обьём сравниваем? - Гал, это не относится к физике.
Если на бруске золота в банке будет стоять клеймо "1 фунт", то оно не будет весить 454 грамма, а только 373,2 грамма, потому что меряется на тройские унции (31,1 грамма) и их 12 в золотом фунте.
А в бруске железа будет 16 унций обычных, по 28 с копейками грамм.
Hallucinogen
02-05-2011, 01:06 AM
- Гал, это не относится к физике.
Если на бруске золота в банке будет стоять клеймо "1 фунт", то оно не будет весить 454 грамма, а только 373,2 грамма, потому что меряется на тройские унции (31,1 грамма) и их 12 в золотом фунте.
А в бруске железа будет 16 унций обычных, по 28 с копейками грамм.
ответ совершенно правильный
при взвешивании золота используют свои единицы измерения - тройские, поэтому фунт золота весит 373.24 g
а фунт железа - 453.59 g
а вот с унциями - наоборот
унция золота весит 31.103 g
унция железа - 28.350 g
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Gold1oz.jpg/220px-Gold1oz.jpg
Кошка Мурка
02-05-2011, 01:09 AM
ответ совершенно правильный - и отвечай теперь на мой вопрос давай. :rolleyes:
Hallucinogen
02-05-2011, 01:09 AM
У меня тоже вопрос: на фига всё это четвероклассникам, когда они читать как следует даже и к восьмому классу не научаются здесь толком? :smoke:
можно уточнить - при чем здесь четвероклассники ?
эта конкретная задачка к 4-классникам не относится
Hallucinogen
02-05-2011, 01:10 AM
как может быть тяжелее одно, или другое, если они одного веса? Мы вес, или обьём сравниваем?
вес
Кошка Мурка
02-05-2011, 01:16 AM
можно уточнить - при чем здесь четвероклассники ?
эта конкретная задачка к 4-классникам не относится - если глянуть на первый пост... я думала, ты всё ещё с той книжкой не расстался. :lol:
Hallucinogen
02-05-2011, 01:18 AM
- если глянуть на первый пост... я думала, ты всё ещё с той книжкой не расстался. :lol:
я уже с той книжкой расстался, щас читаю за 7-ой класс
но эта задачка была не из книжки
Astrix
02-05-2011, 08:22 AM
ответ совершенно правильный
при взвешивании золота используют свои единицы измерения - тройские, поэтому фунт золота весит 373.24 g
а фунт железа - 453.59 g
а вот с унциями - наоборот
унция золота весит 31.103 g
унция железа - 28.350 g
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Gold1oz.jpg/220px-Gold1oz.jpg
Во "завернул" :15:
Простенькая задачка из учебника 4-го класса американской школы..
Дано: Девять шариков. Восемь из них весят одинаково, а один из шариков отличается по весу от остальных...
Найти: За сколько взвешиваний можно определить который шарик отличается по весу.
9 раз.