PDA

View Full Version : Ученые начали проверку двигателя под названием «гравицапа»



In2HiDef
02-04-2010, 07:13 AM
Российские ученые проводят испытание принципиального нового космического двигателя, называемого «гравицапой», рассказал в интервью газете «Время Новостей» (http://www.vremya.ru/2010/18/4/246663.html) заместитель генерального директора Государственного космического научно-производственного центра имени М.В. Хруничева, основатель, директор и научный руководитель Научно-исследовательского института космических систем имени А.А. Максимова, генерал-майор в отставке Валерий Меньшиков.
По его словам, упомянутая «гравицапа» является устройством для непрерывного передвижения без расхода рабочего тела и установлена на действующем малом космическом аппарате «Юбилейный». Этот двигатель предназначен для любого космического аппарата, особенно для наноспутников. В этом случае масса движителя будет снижена до нескольких десятков граммов. «Главное сейчас доказать, что он работает,» - сказал Меньшиков. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif «Газета.Ru»

In2HiDef
02-04-2010, 07:14 AM
Потрясающе. Нафиг 3й закон Ньютона

Vitaliy1978
02-04-2010, 08:08 AM
Потрясающе. Нафиг 3й закон Ньютона

Ну что ж на него молиться что-ли. Дополнят если надо будет. Или четвертый напишут :-)
А всем неверующим пацакам цаки на нос повесят...
А то эцелоп прилетит и транклютирует нафиг :grum:

вторжение
02-04-2010, 08:32 AM
«Главное сейчас доказать, что он работает,» - сказал Меньшиков.
...а его нельзя просто-по старинке--включить...зачем доказывать-то...

wlass
02-04-2010, 08:47 AM
А действительно, как они собираются обойти 3-й закон Ньютона?

Sexi
02-04-2010, 08:53 AM
А действительно, как они собираются обойти 3-й закон Ньютона?

не раскрывается пока принцип действия, вроде как... Значит пока Ноу Хау.
С другой стороны ещё наверное и не знают толком - заработает или нет. Поэтому рано обсуждать...

wlass
02-04-2010, 09:03 AM
Ага, нашел интересную ссылку: http://bourabai.kz/ei/inertia.htm

Получается, что существуют условия, при которых система получает линейное ускорение, не опираясь на среду?
Вообще-то не первый раз, конечно. Эйнштейн ведь уже показал, что Ньютонова механика - всего лишь частный случай...

Nabludatel'
02-04-2010, 09:03 AM
не раскрывается пока принцип действия, вроде как... Значит пока Ноу Хау.
С другой стороны ещё наверное и не знают толком - заработает или нет. Поэтому рано обсуждать...

Судя по всему следующий принципиально новый проект учёных - вечный двигатель.
Принцип "вечного двигателя" пока не раскрывается, поскольку он в стадии разработки, но известно, что устройство будет основано на сложной комбинации специальных рычагов и самозабивающихся свай..

crazy-mike
02-04-2010, 09:06 AM
Ага, нашел интересную ссылку: http://bourabai.kz/ei/inertia.htm

Получается, что существуют условия, при которых система получает линейное ускорение, не опираясь на среду?
Вообще-то не первый раз, конечно. Эйнштейн ведь уже показал, что Ньютонова механика - всего лишь частный случай...
просто в неинерциальных системах отсчёта всё "не так". :wink1:
Я уже не говорю о том - что можно не "отталкиваться от внешней среды" , а "внешняя среда" сама будет "выталкивать" ( в электромагнитном поле - например ). Это я к тому , что "реактивное движение" является далеко не единственным способом перемещения в космосе.

Sexi
02-04-2010, 09:11 AM
Судя по всему следующий принципиально новый проект учёных - вечный двигатель.
Принцип "вечного двигателя" пока не раскрывается, поскольку он в стадии разработки, но известно, что устройство будет основано на сложной комбинации специальных рычагов и самозабивающихся свай..

Да, да, да... и откуда мы это всё знаем? Не в их ли коллективе состоите?:grum::grum:

wlass
02-04-2010, 09:13 AM
просто в неинерциальных системах отсчёта всё "не так". :wink1:
Я уже не говорю о том - что можно не "отталкиваться от внешней среды" , а "внешняя среда" сама будет "выталкивать" ( в электромагнитном поле - например ). Это я к тому , что "реактивное движение" является далеко не единственным способом перемещения в космосе.

Ну, это все равно, необходимо взаимодействие с внешней средой (тем же ЭМ полем, например).
А тут объявлено, что замкнутая система движется сама, без взаимодействия с другими системами. Или, может, быть, просто с каким-то неизвестным пока полем....

Sexi
02-04-2010, 09:15 AM
Ну, это все равно, необходимо взаимодействие с внешней средой (тем же ЭМ полем, например).
А тут объявлено, что замкнутая система движется сама, без взаимодействия с другими системами. Или, может, быть, просто с каким-то неизвестным пока полем....

Хотя смотрю написали как эта сила может в земных условиях 40 кг груза удержать... значит что-то действительно нарыли академики...

crazy-mike
02-04-2010, 09:16 AM
А тут объявлено, что замкнутая система движется сама, без взаимодействия с другими системами. Или, может, быть, просто с каким-то неизвестным пока полем....
Вообще-то в космосе время от времени атомы водорода мелькают. И ещё куча всего. :grum:

wlass
02-04-2010, 09:21 AM
Хотя смотрю написали как эта сила может в земных условиях 40 кг груза удержать... значит что-то действительно нарыли академики...

Написать можно что угодно. Надо показать , да чтоб результаты были воспроизводимы.

bdams
02-04-2010, 09:28 AM
Написать можно что угодно. Надо показать , да чтоб результаты были воспроизводимы.

Как-то непонятно. двигатель только в условиях космоса работоспособен?
Я так понял, что он уже установлен на запущенном спутнике. На земле проверить нельзя было? А потом запускать в космос

crazy-mike
02-04-2010, 09:51 AM
Как-то непонятно. двигатель только в условиях космоса работоспособен?

А если он только в радиационных поясах работоспособен? :wink1:
Но ведь принципиально возможно создать движитель - который будет взаимодействовать с элеткромагнитным полем и в результатет поле будет пытаться аппарат "вытолкнуть"...

Nabludatel'
02-04-2010, 09:53 AM
Вот упрощённый эскиз разработанного российскими учёными (академиками?) космического двигателя.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Perpetuum_mobile_villard_de_honnecourt.jpg/180px-Perpetuum_mobile_villard_de_honnecourt.jpg

Ребятки, чем вас там опыляют? ну на самом деле...


"В 1775 году Парижская академия наук приняла решение не рассматривать заявки на патентование вечного двигателя из-за очевидной невозможности их создания." (c)

algoritm
02-04-2010, 09:53 AM
Ну, это все равно, необходимо взаимодействие с внешней средой (тем же ЭМ полем, например).
А тут объявлено, что замкнутая система движется сама, без взаимодействия с другими системами. Или, может, быть, просто с каким-то неизвестным пока полем....
замкнутая система ? если только относительно, то есть с определенным маленьким статистическим отклонением, а так электромагнитные волны все равно будут покидать систему при обычном уровне технологии :cheer:

Vitaliy1978
02-04-2010, 10:12 AM
Вот упрощённый эскиз разработанного российскими учёными (академиками?) космического двигателя.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/Perpetuum_mobile_villard_de_honnecourt.jpg/180px-Perpetuum_mobile_villard_de_honnecourt.jpg

Ребятки, чем вас там опыляют? ну на самом деле...


"В 1775 году Парижская академия наук приняла решение не рассматривать заявки на патентование вечного двигателя из-за очевидной невозможности их создания." (c)

А статья начинается с заголовка «Мы не изобретаем вечный двигатель». :)

Птиц
02-04-2010, 10:39 AM
"В 1516 г. Большой конклав кардиналов синодальной епархии принял окончательное решение более не рассматривать теорий о том, что Земля - круглая, по причине полного несоответствия этого утверждения действительности" (~c)

Nabludatel'
02-04-2010, 10:42 AM
"В 1516 г. Большой конклав кардиналов синодальной епархии принял окончательное решение более не рассматривать теорий о том, что Земля - круглая, по причине полного несоответствия этого утверждения действительности" (ъц)

Вероятно поэтому "В Российской Федерации заявки на патентование вечного двигателя не рассматриваются, хотя Андрею Мельниченко они были выданы" (c (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2% D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C))

Блеск....

Птиц
02-04-2010, 10:50 AM
Чушь...


Статьи в Википедии должны содержать ссылки на источники. Любой материал, вызывающий сомнения и не подтверждённый ссылками на заслуживающие доверия источники информации, может быть удалён. Особенно важно выполнять это требование для прямых цитат, спорных или субъективных утверждений (таких как «самый лучший», «первый», «единственный в своём роде»).

Nabludatel'
02-04-2010, 10:58 AM
Чушь...

что именно ты считаешь за чушь... первое, второе, или оба пункта?
1. "В Российской Федерации заявки на патентование вечного двигателя не рассматриваются
2 хотя Андрею Мельниченко они были выданы

Птиц
02-04-2010, 11:07 AM
"...ложные теории сознательно создали ученые, а может, они искренне заблуждались, направляемые высшими силами. В любом случае эти ошибки тормозят познания природы. Кто-то из физиков очень хорошо сказал: на самом деле нет законов природы, которые придумали люди. А в природе есть только эффекты. И я призываю прежде всего смотреть на эффекты, даже если они порой и противоречат "теории". Впрочем, я здесь не оригинален". - А. А. Мельниченко

Nabludatel'
02-04-2010, 11:10 AM
"...ложные теории сознательно создали ученые, а может, они искренне заблуждались, направляемые высшими силами. В любом случае эти ошибки тормозят познания природы. Кто-то из физиков очень хорошо сказал: на самом деле нет законов природы, которые придумали люди. А в природе есть только эффекты. И я призываю прежде всего смотреть на эффекты, даже если они порой и противоречат "теории". Впрочем, я здесь не оригинален". - А. А. Мельниченко

попробую ещё раз:


что именно ты считаешь за чушь... первое, второе, или оба пункта?
1. "В Российской Федерации заявки на патентование вечного двигателя не рассматриваются
2. хотя Андрею Мельниченко они были выданы

Птиц
02-04-2010, 11:16 AM
попробую ещё раз:
попробую подоходчивее

Вероятно поэтому "В Российской Федерации заявки на патентование вечного двигателя не рассматриваются, хотя Андрею Мельниченко они были выданы" (c (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2% D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C))

Блеск....

чушь (ц)

Nabludatel'
02-04-2010, 11:26 AM
попробую подоходчивее


чушь (ц)

"ОТ РЕДАКЦИИ:
Когда этот материал готовился к печати. произошло беспрецедентное событие в истории науки. Отдел теоретических проблем РАН выдал положительный отзыв на преобразователь электромагнитной энергии Андрея Мельниченко, по сути являющийся вечным двигателем. В этом документе старший научный сотрудник Н.Н. Невесский и ученый секретарь отдела А. И. Долгов написали, что проверенное ими устройство представляется крайне перспективным благодаря использованию стандартных элементов и более низкого уровня шумов по сравнению с установкой А. В. Чернетского.
"Считаем, что автору необходима моральная и материальная поддержка, которая позволила бы ему в ближайшее время довести до практического внедрения устройство, не имеющее аналогов в мировой практике", — так закончили свой отзыв представители Российской Академии наук." (c (http://74.125.113.132/search?q=cache:6m9Y6w3tIbAJ:civiliz.chat.ru/techno/rezonans.html+%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9 +%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5% D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D 1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&cd=9&hl=en&ct=clnk&gl=us))

Птиц
02-04-2010, 11:32 AM
ОТ РЕДАКЦИИ:...

положительный отзыв РАН здесь знак неравенства "патент"

а мнение "редакции" насчет того, является ли изобретение Мельниченко квоут по сути вечным двигателем анквоут - как-то не интересно.

Nabludatel'
02-04-2010, 11:39 AM
положительный отзыв РАН здесь знак неравенства "патент"

а мнение "редакции" насчет того, является ли изобретение Мельниченко квоут по сути вечным двигателем анквоут - как-то не интересно.

Т. е и отзыв отдела теоретических проблем РАН (Российской Академии Наук) и мнение редакции - оба "чушь" , или каждое по отдельности?

Птиц
02-04-2010, 11:40 AM
Т. е и отзыв теоретических проблем РАН (Российской Академии Наук) и мнение редакции - оба "чушь" , или каждое по отдельности?

Чушь - твое высказывание, начинавшееся со слова "вероятно" и заканчивавшееся словом "блеск". Целиком, со всеми модальностями и предикацией внутри высказывания.

Nabludatel'
02-04-2010, 11:51 AM
Чушь - твое высказывание, начинавшееся со слова "вероятно" и заканчивавшееся словом "блеск". Целиком, со всеми модальностями и предикацией внутри высказывания.



"Патенты Мельниченко
Резонансный трансформатор с усилением выходной мощности
(11) Номер публикации 96108039(13) Вид документа A(14) Дата публикации 1998.07.27 (19) Страна публикации RU (21) Регистрационный номер заявки 96108039/09(22) Дата подачи заявки 1996.04.22 (43) Дата публикации заявки 1998.07.27 (516) Номер редакции МПК 6 (51) Основной индекс МПК H01F19/04 (71) Имя заявителя Мельниченко А.А. (72) Имя изобретателя Мельниченко А.А.

Реферат
Резонанс-трансформатор имеет в первичной цепи настроенные в резонанс при резонансной частоте индуктивность и емкость (резонанс токов или напряжений), отличающийся тем, что катушка в первичной цепи имеет два сердечника, меньший из которых содержит вторичную обмотку, с которой снимается полезная мощность, при этом общее изменение индуктивности катушки в первичной цепи не превышает (даже при полной загрузке трансформатора) нескольких процентов, что практически не влияет на резонанс, снимаемая с вторичной обмотки мощность превосходит мощность эл. тока в первичной цепи, т.к. при резонансе полная мощность на катушке трансформатора в первичной цепи в Од раз (добротность) превышает полную мощность, подведенную к первичной цепи, резонанс поддерживается при изменении нагрузки трансформатора либо изменением емкости и индуктивности резонансного контура, либо изменением частоты подведенного тока. "

Генератор электроэнергии
(11) Номер публикации 94024848 (13) Вид документа A1 (14) Дата публикации 1996.07.27 (19) Страна публикации RU (21) Регистрационный номер заявки 94024848/25 (22) Дата подачи заявки 1994.07.01 (43) Дата публикации заявки 1996.07.27 (516) Номер редакции МПК 6 (51) Основной индекс МПК H02N11/00 (71) Имя заявителя Бутузов С.Ю. (71) Имя заявителя Мельниченко А.А. (72) Имя изобретателя Бутузов С.Ю. (72) Имя изобретателя Мельниченко А.А.

Реферат
Устройство позволяет вырабатывать электроэнергию в автономном режиме без использования углеводородного топлива. Генератор представляет собой разнотолщинный ферритовый сердечник с обмотками из медного провода, т.е. отношение объемов обмоток (V1/V2)1. При работе генератора во вторичной цепи выделяется мощность Р2 = (V1/V2)P1, причем V1>V2. Таким образом, часть мощности, равная Р1, направляется обратно в первичную цепь, а часть, равная (V1/V2 - 1)Р1, направляется к потребителям электроэнергии.


(c (http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=11))

Птиц
02-04-2010, 11:57 AM
Трансформа́тор Те́сла, также катушка Теслы (англ. Tesla coil) — единственное из изобретений Николы Тесла, носящих его имя сегодня. Это классический резонансный трансформатор, производящий высокое напряжение при высокой частоте. Оно использовалось Теслой в нескольких размерах и вариациях для его экспериментов. Прибор был заявлен патентом № 568176 от 22 сентября 1896 года, как «Аппарат для производства электрических токов высокой частоты и потенциала».

Многие люди считают, что катушки Теслы — это особенные артефакты с исключительными свойствами. Существует мнение, что трансформатор Теслы может быть генератором свободной энергии и является вечным двигателем, исходя из того, что сам Тесла считал, что его генератор берёт энергию из эфира (особой невидимой материи в которой распространяются электромагнитные волны) через искровой промежуток. Иногда можно услышать, что с помощью «Катушки Теслы» можно создать антигравитацию и эффективно передавать электроэнергию на большие расстояния без проводов. Данные свойства пока никак не проверены и не подтверждены наукой. Однако, сам Тесла говорил о том, что такие способности скоро будут доступны человечеству с помощью его изобретений. Но впоследствии посчитал, что люди не готовы к этому.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%A2% D0%B5%D1%81%D0%BB%D1%8B

Nabludatel'
02-04-2010, 12:00 PM
хттп://ру.щикипедиа.орг/щики/%Д0%9А%Д0%Б0%Д1%82%Д1%83%Д1%88%Д0%БА%Д0%Б0_%Д0%А2% Д0%Б5%Д1%81%Д0%ББ%Д1%8Б

в свете свеже нагугленных тобою знаний ещё раз повторю свой вопрос.


что именно ты считаешь за чушь... первое, второе, или оба пункта?
1. "В Российской Федерации заявки на патентование вечного двигателя не рассматриваются
2 хотя Андрею Мельниченко они были выданы

Птиц
02-04-2010, 12:05 PM
в свете свеже нагугленных тобою знаний ещё раз повторю свой вопрос.

Я как будто уже на него ответил. Чушь в данном случае - попытка использования модальности вероятия при отсутствии предикации в главной части высказывания.

Т.е., если проще, ты берешь вздорное утверждение и на его основе строишь высказывание.

Напр. "Вероятно, потому что (здесь главная часть, в которой отсутствует предикация), будет верным то, что (здесь вывод)".

Отсюда, вывод будет вздорным, поскольку основан на вздорном утверждении. Как и всё высказывание в целом. Т.е. чушь.

Vitaliy1978
02-04-2010, 12:12 PM
Вероятно поэтому "В Российской Федерации заявки на патентование вечного двигателя не рассматриваются, хотя Андрею Мельниченко они были выданы" (c (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2% D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C))

Блеск....

А при чем тут вечный двигатель? Разве кто-то заявлял что у этого двигателя КПД будет больше 100%?
Может он будет получать энергию солнца, использовать приливные силы Земли и чего угодно. И срок работы ему определили в 15 лет.
Просто эта гравицаппа будет поднимать/корректировать орбиту пепелаца ничего не выбрасывая(не используя реактивный принцип).
Тема конечно туманная :-) и как заявляли испытатели "результаты пока не однозначны" - а эта неоднозначность может означать что угодно:
Либо ничего не вышло, но они честно старались;
Либо это был намеренный (странный такой) пиар;
Либо что-то получилось и это получило гриф секретности :)

Nabludatel'
02-04-2010, 12:16 PM
Я как будто уже на него ответил. Чушь в данном случае - попытка использования модальности вероятия при отсутствии предикации в главной части высказывания.

Т.е., если проще, ты берешь вздорное утверждение и на его основе строишь высказывание.

Напр. "Вероятно, потому что (здесь главная часть, в которой отсутствует предикация), будет верным то, что (здесь вывод)".

Отсюда, вывод будет вздорным, поскольку основан на вздорном утверждении. Как и всё высказывание в целом. Т.е. чушь.
Очень не люблю банальные и штампованные фразы, но в данном случае просто вынужден сказать "Слив защитан" (с).

А вообще, Птиц, ты мне напоминаешь уже упоментованную мною твою собачку. Она такая маленькая, смешная, лохматенькая....иногда делает вид что аггрессивная, хотя в общем-то - вполне домашняя и просто подглуповатая собачка, которая пытается быть на виду и поэтому часто лает на прохожих и знакомых. И если она, скажем, где-то уютно устроилась/прилегла, и в ето время протянуть к ней руку, то она начинает скалить зубки и делать такие, за неимением другого слова, утробные звуки. Т.е показывает своё недовольство и готовность укусить. Но с ней весело, и все её урчания нельзя воспринимать всерьёз...

Птиц
02-04-2010, 12:19 PM
Очень не люблю банальные и штампованные фразы, но в данном случае просто вынужден сказать "Слив защитан" (с).

Ты начинаешь очень сильно напоминать еще здесь одного персонажа, Феропонта. К числу его плюсов можно отнести то, что он не умел так патологически нудить, как ты. К числу минусов - что он влезал в любой спор с утверждением, примерно равным "я еще не начал спорить, но ты уже слил", и дальше мог нести любой бред, какой ему на ум взбредет. С позволения сказать.

Baba_Yaga
02-04-2010, 12:33 PM
Потрясающе. Нафиг 3й закон Ньютона

3-ий закон Ньютона здесь не при чём. Он лишь говорит о том что есть сила притяжения между телами, обладающими массой. Он никак не нарушается. Вот это, например, у вас возмущённых возгласов же не вызывает:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Meissner_effect_p1390048.jpg


Из вашего поста лишь следует что движение происходит без расхода материала, т.е. двигатель не реактивный. А то что это "вечный двигатель" это уж тут лучшие форумские умы додумали. Двигатели бывают не вечными, а "даровыми", т.е. использующие внешний источник энергии, например энергию Солнца.

bdams
02-04-2010, 12:37 PM
3-ий закон Ньютона здесь не при чём. Он лишь говорит о том что есть сила притяжения между телами, обладающими массой. Он никак не нарушается. Вот это, например, у вас возмущённых возгласов же не вызывает:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Meissner_effect_p1390048.jpg


Из вашего поста лишь следует что движение происходит без расхода материала, т.е. двигатель не реактивный. А то что это "вечный двигатель" это уж тут лучшие форумские умы додумали. Двигатели бывают не вечными, а "даровыми", т.е. использующие внешний источник энергии, например энергию Солнца.

О чем и речь, почему его только в космосе могут испытать на работоспособность?.

crazy-mike
02-04-2010, 12:42 PM
О чем и речь, почему его только в космосе могут испытать на работоспособность?.
Но там и выброс радиации может быть довольно мощным. "На Земле" так лучше не летать. :wink1:

Vitaliy1978
02-04-2010, 12:47 PM
Гравицаппа там наверное крутится вовсю, а ученые мониторят изменилась ли орбита спутника хотя бы на метр. :grum:

Движитель обеспечивает перемещение за счет "движения внутри аппарата жидкого или твердого рабочего тела по определенной траектории, напоминающей по форме торнадо". Это описание подозрительно напоминает описание механизма, работающего при помощи торсионных полей.

In2HiDef
02-04-2010, 01:55 PM
Ага, нашел интересную ссылку: хттп://боурабаи.кз/еи/инертиа.хтм

Получается, что существуют условия, при которых система получает линейное ускорение, не опираясь на среду?
Вообще-то не первый раз, конечно. Эйнштейн ведь уже показал, что Ньютонова механика - всего лишь частный случай...
Эйнштейн ни в коем случае не опроверг 3 закона Ньютона.
Существуют такие условия, как сам думаешь?


А тут объявлено, что замкнутая система движется сама, без взаимодействия с другими системами.
Есть термин "инерцоид". Очень популярная штука, обсуждалась на страницах Техники-Молодежи часто. Так вот, патентные бюро моментально отвергают заявки на машины 2х типов: вечный двигатель, и, правильно, инерцоид.


Как-то непонятно. двигатель только в условиях космоса работоспособен?
Я так понял, что он уже установлен на запущенном спутнике. На земле проверить нельзя было? А потом запускать в космос
Так бабок больше можно освоить.


3-ий закон Ньютона здесь не при чём. Он лишь говорит о том что есть сила притяжения между телами, обладающими массой. Он никак не нарушается. Вот это, например, у вас возмущённых возгласов же не вызывает:
Два балла по физике, вперед в 5й класс, учить матчасть.

bdams
02-04-2010, 01:59 PM
Так бабок больше можно освоить.



Примитивное объяснение

In2HiDef
02-04-2010, 02:00 PM
Примитивное объяснение
Бритва Оккама.

Птиц
02-04-2010, 02:01 PM
Бритва Оккама.

ничего похожего. бо в бритве Оккама требуется логика.

bdams
02-04-2010, 02:05 PM
Бритва Оккама.

Примитивизм не всегда самое правильное решение

In2HiDef
02-04-2010, 02:07 PM
Примитивное объяснение
Если тебе интересно, то тестируют такие штучки обычно на масштабированой модели, подвесив ее нитью с минимальной растяжимостью (н.п. стальной проволокой) к инерционным весам. Все это помещается в вакуумную камеру и запускается. Пока не было известно ни 1 случая работы инерцоида :)

borispetrov
02-04-2010, 02:13 PM
Если тебе интересно, то тестируют такие штучки обычно на масштабированой модели, подвесив ее нитью с минимальной растяжимостью (н.п. стальной проволокой) к инерционным весам. Все это помещается в вакуумную камеру и запускается. Пока не было известно ни 1 случая работы инерцоида :)

Ну и зачем помещать в вакуумную камеру? Кислород мешает проверять? Поверь, в вакуумной камере предметы не летают и сила притяжения не уменьшается

bdams
02-04-2010, 02:13 PM
Если тебе интересно, то тестируют такие штучки обычно на масштабированой модели, подвесив ее нитью с минимальной растяжимостью (н.п. стальной проволокой) к инерционным весам. Все это помещается в вакуумную камеру и запускается. Пока не было известно ни 1 случая работы инерцоида :)


В статье ни слова не сказано на каком принципе построен двигатель , но там утверждается, что двигатель такой уже существует и установлен на уже запущенный спутник.
В случае если эта статья не утка все Ваши измышления не стоят и выеденного яйца.

Vitaliy1978
02-04-2010, 02:14 PM
Если тебе интересно, то тестируют такие штучки обычно на масштабированой модели, подвесив ее нитью с минимальной растяжимостью (н.п. стальной проволокой) к инерционным весам. Все это помещается в вакуумную камеру и запускается. Пока не было известно ни 1 случая работы инерцоида :)

Кто-нибудь сделает себе харакири если эта гравицапа заработает? :wink1:

Nabludatel'
02-04-2010, 02:16 PM
Ну и зачем помещать в вакуумную камеру? Кислород мешает проверять? Поверь, в вакуумной камере предметы не летают и сила притяжения не уменьшается

я б вообще все эти вакуумные камеры выбросил из лабораторий, нах...ишь, понастроили

Птиц
02-04-2010, 02:17 PM
Примитивизм не всегда самое правильное решение

для дурака разве что

borispetrov
02-04-2010, 02:18 PM
я б вообще все вакуумные камеры выбросил из лабораторий, нах...ишь, понастроили

Не стоит, исчезнет сразу многих привычных вещей. :wink1:

Nabludatel'
02-04-2010, 02:20 PM
Не стоит, исчезнет сразу многих привычных вещей. :щинк1:

тебя ещё, по идеи, колбочки в лабораториях должны удивлять, да?
Нет чтобы сразу в стаканы разливали....

In2HiDef
02-04-2010, 02:26 PM
В статье ни слова не сказано на каком принципе построен двигатель ,

Читаем медленно, еще раз, спецом для бдамса:

испытание принципиального нового космического двигателя...упомянутая «гравицапа» является устройством для непрерывного передвижения без расхода рабочего тела



но там утверждается, что двигатель такой уже существует и установлен на уже запущенный спутник.
В случае если эта статья не утка все Ваши измышления не стоят и выеденного яйца.

Репутацию Хруничевского КБ спасает только одно - написал статью журноламер, и переврал все с ног на голову.


Кто-нибудь сделает себе харакири если эта гравицапа заработает? :щинк1:
Может быть, если при НЕ работающей гравицапе из личных средств ответственных за ее испытания возместят стоимость запуска в космос.

borispetrov
02-04-2010, 02:26 PM
тебя ещё, по идеи, колбочки в лабораториях должны удивлять, да?
Нет чтобы сразу в стаканы разливали....

Ну судя по тому что у некоторых наших коллег вакуумная камера ассоциируется с невесомостью, возможно весь период обучения они разливали в стаканы.

In2HiDef
02-04-2010, 02:29 PM
я б вообще все эти вакуумные камеры выбросил из лабораторий, нах...ишь, понастроили
С таким понимаем в народе (ходили в школу, между прочим) фундаментальных физических принципов, разве может удвлять количество кидал всех мастей.

http://finance.rol.ru/files_jpg/naperstochnik(58264).jpg

Птиц
02-04-2010, 02:29 PM
написал статью журноламер, и переврал все с ног на голову.

а ты ее сюда тиснул и делаешь долгое время умное лицо

bdams
02-04-2010, 02:30 PM
Читаем медленно, еще раз, спецом для бдамса:



Читай, читатель

"Этот двигатель предназначен для космического аппарата "Союз-Сат-О", входящего в многофункциональную космическую систему (МФКС) союзного государства России и Белоруссии", и в нем "под действием высоковольтного разряда происходит испарение рабочего тела - фторопласта и образуется тяга"

In2HiDef
02-04-2010, 02:31 PM
Читай, читатель
Еще раз бдамс, для меня, незнайки: испаряется рабочее тело, но не расходуется, и есть тяга? Так?

Vitaliy1978
02-04-2010, 02:33 PM
Может быть, если при НЕ работающей гравицапе из личных средств ответственных за ее испытания возместят стоимость запуска в космос.

Я тут почитал про этот спутник... кажется его студенты делали :)
А у вас в Америке студенты спутники делают? :wink1:


«Юбилейный» — малый российский научный спутник, созданный ОАО «ИСС» имени академика М. Ф. Решетнёва» совместно с группой российских космических предприятий и высших учебных заведений. Предназначен для передачи звуковых сообщений, фото- и видеоизображений, рассказывающих о 50-летии запуска первого искусственного спутника Земли и космической отрасли в целом, а также для участия в образовательных программах студентов ВУЗов и проведения научных экспериментов.

Архитектура спутника — экспериментальная негерметичная платформа. Передатчики и научная аппаратура обеспечивают трансляцию аудиозаписи сигала (позывного) первого искусственного спутника Земли, цифровых фото- и видеоматериалов об истории космонавтики.

В данный момент вещание происходит в режиме CW на частотах 435.2150 и 435.3150 МГц

Как заявляет газета «Аргументы и факты», на спутнике «Юбилейный» стоит реактивный движитель без выброса масс, то есть в нарушение закона сохранения импульса в механике Ньютона.

В июне-июле 2008 года были проведены первые испытания, результаты которых неоднозначны. Однако, другие источники утверждают, что вопреки распространённому мнению, аппаратура не проходила сертификации в Роскосмосе, спутник — студенческий, и в принципе любая техника могла принять участие в научной программе спутника. По мнению Ирины Якутенко, принцип работы движителя «не раз упоминался комиссией по борьбе с лженаукой».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D 0%B9_%28%D0%9A%D0%90%29

In2HiDef
02-04-2010, 02:34 PM
принцип работы движителя «не раз упоминался комиссией по борьбе с лженаукой».
Интересно, в каком контексте:grum:

Vitaliy1978
02-04-2010, 02:44 PM
Интересно, в каком контексте:grum:

Ох уж эти консерваторы и традиционалисты... всё хотят в лженауки позаписывать :)


Движитель обеспечивает перемещение за счет "движения внутри аппарата жидкого или твердого рабочего тела по определенной траектории, напоминающей по форме торнадо". Это описание подозрительно напоминает описание механизма, работающего при помощи торсионных полей.

Термин "торсионное поле" был впервые введен математиком Эли Картаном в 1922 году. Такое поле порождается угловым моментом и имеет массу замечательных свойств. В конце 1980-х годов торсионные поля активно исследовались в СССР, однако ни одного доказательства их существования, признанного официальной наукой, получено не было.

В настоящее время торсионные поля относят к той же категории явлений, что и вечные двигатели любого рода, холодный термоядерный синтез, волновой геном, биолокация и так далее. Ученые, занимающиеся разработкой подобных тематик, регулярно попадают в бюллетени комиссии по борьбе с лженаукой.

bdams
02-04-2010, 02:45 PM
Еще раз бдамс, для меня, незнайки: испаряется рабочее тело, но не расходуется, и есть тяга? Так?

Название этого двигателя абляционный. Расход видимо есть, но в меньших количествах.

In2HiDef
02-04-2010, 02:47 PM
Название этого двигателя абляционный. Расход видимо есть, но в меньших количествах.
Если тяга имеет место - видимо, расход есть :)


Движитель обеспечивает перемещение за счет "движения внутри аппарата жидкого или твердого рабочего тела по определенной траектории, напоминающей по форме торнадо". Это описание подозрительно напоминает описание механизма, работающего при помощи торсионных полей.
Подозрительно напоминает поведение рабочего тела в унитазе, когда спускают воду:grum::grum::grum:

Nabludatel'
02-04-2010, 02:53 PM
Название этого двигателя абляционный. Расход видимо есть, но в меньших количествах.


Спраука:
а, бля и ционный пишется отдельно, или через чёрточку

bdams
02-04-2010, 03:16 PM
Спраука:
а, бля и ционный пишется отдельно, или через чёрточку

Хорошо хоть никто не пытается так писать Na blu datel

bdams
02-04-2010, 03:18 PM
Если тяга имеет место - видимо, расход есть :)



Вобщем что-то там стоит, а будет или нет работать - покажет время.
Приписывать растрату каких-то мифических денег - несерьезно.

In2HiDef
02-04-2010, 04:05 PM
Спраука:
а, бля и ционный пишется отдельно, или через чёрточку
О-па, а вот и след ционизма нашелся.

Вобщем что-то там стоит, а будет или нет работать - покажет время.
Приписывать растрату каких-то мифических денег - несерьезно.
Конечно, несерьезно, за серьезными деньгами надо в Институт Теплотехники, где Булаву "делают", или на Сухой, с их ПАК ФА, про Роснано и Чубайса я уже молчу.

Птиц
02-04-2010, 04:07 PM
пока нашелся тока след маразмуса

и гравицаппа таки пишется через два пэ

в отличие от жеппа

bdams
02-04-2010, 04:54 PM
О-па, а вот и след ционизма нашелся.

Конечно, несерьезно, за серьезными деньгами надо в Институт Теплотехники, где Булаву "делают", или на Сухой, с их ПАК ФА, про Роснано и Чубайса я уже молчу.

А кроме Булавы там ничего не делали и Пак ФА чем не по нраву?
Хорош поносить и истерить.
И булава полетит и Сухой.
Лишь бы к тебе не прилетели.

In2HiDef
02-04-2010, 08:10 PM
А кроме Булавы там ничего не делали и Пак ФА чем не по нраву?
Хорош поносить и истерить.
И булава полетит
Мы видели это.


и Сухой.
Лишь бы к тебе не прилетели.
Он и так полетел - планер от Су27 продемонстрировал. А каким боком он к 5 поколению относится - я не знаю.
Раньше в КБ делали технику высокого класса. Теперь там осваивают казенные бабки под высосанные из пальца проекты. Это ж надо, изобретение студента-двоечника, инерцоид, в космос запустить под видом "двигателя"

Паша
02-04-2010, 08:20 PM
Российские ученые проводят испытание принципиального нового космического двигателя, называемого «гравицапой»...
Паранойя - нормальное состояние учёного, открывшего что-то совершенно новое. Желающих украсть, позаимствовать или просто "сесть на хвост" набирается вагон и маленькая тележка при одном намёке, что где-то сделан технический прорыв. Поэтому учёные до последнего момента секретничают по своим лабораториям.

Сам факт, что раскручена крупная газетная шумиха, да ещё вокруг космических технологий, может говорить о двух вещах. Либо уже ясно, что из проекта ничего не выйдет и лаборатория/руководство активно поднимают свою известность на промежуточных данных. Либо нужно получать финансирование на фоне отсутствия достойных проектов, поэтому закидывается газетная утка. Либо и то и другое вместе.
В любом случае на гравицаппе я бы уже ставил крест.

Kadet
02-04-2010, 10:11 PM
Мы видели это.


Он и так полетел - планер от Су27 продемонстрировал. А каким боком он к 5 поколению относится - я не знаю.
Раньше в КБ делали технику высокого класса. Теперь там осваивают казенные бабки под высосанные из пальца проекты. Это ж надо, изобретение студента-двоечника, инерцоид, в космос запустить под видом "двигателя"

похоже, проблемы и со зрением тоже...

bdams
02-04-2010, 11:05 PM
Мы видели это.


Он и так полетел - планер от Су27 продемонстрировал. А каким боком он к 5 поколению относится - я не знаю.
Раньше в КБ делали технику высокого класса. Теперь там осваивают казенные бабки под высосанные из пальца проекты. Это ж надо, изобретение студента-двоечника, инерцоид, в космос запустить под видом "двигателя"

Что ты видел пробные пуски? На то они и пробные.
Сколько раз падала СС-18 прежде чем полететь? А ведь потом Америка боялась этой ракета как огня.
Кстати почему не бъешься в истерике по этому поводу?

Неудачей закончились испытания ракеты-перехватчика системы противоракетной обороны США, проведенные в минувшее воскресенье. Известно, что это была ракета шахтного базирования.

В пресс-релизе Агентства по противоракетной обороне США (МДА) уточняется, что противоракета, запущенная с базы американских ВВС Ванденберг в Калифорнии, не смогла поразить условную цель. В ее роли выступила ракета-мишень, выпущенная за шесть минут до этого с атолла Кваджалей, входящего в состав Маршалловых островов. Он находится в 6760 километров от базы Ванденберг. Стоимость испытания, проводившегося в рамках программы по созданию системы ПРО наземного базирования перехвата баллистических ракет на среднем участке траектории, составила 120 миллионов долларов.
С 1999 года Пентагон произвел 14 подобных пусков с базы ВВС США Ванденберг. И лишь восемь из них закончились успешно.
Вот тебе - развивай активность. Или как показал себя хваленый Абрамс

По информации официальных источников на основе действий 3-й Механизированной дивизиии США можно сделать следующие выводы о уязвимости танка «Абрамс»:

-Ракет «Корнет» в Ираке не обнаружено
-Верх, бока, и тыловая броня восприимчивы к поражению.
-Зарегистрированные случаи, где 30 мм бронебойные снаряды пробивали танк с тыла.
-Левая и правая сторона бортовых экранов, пробивается РПГ.
-Для полного поражения танка достаточно 1 термитной гранаты (внутрь), 2 ракет «Майверик» или выстрела БПС (в область боеуклдки)
-Для вывода танка из строя достаточно от одного выстрела РПГ по боковым частям корпуса.

Вот где деньги то потеряны.
Про Су и говорить нечего. Не знаешь , так не говори.
Можно припомнить как индусы уделали американских летчиков на учениях. Считай, считай денюжки.
Мне твой понос с разрывом надоело читать.

Kadet
02-05-2010, 12:10 AM
Что ты видел пробные пуски? На то они и пробные.
Сколько раз падала СС-18 прежде чем полететь? А ведь потом Америка боялась этой ракета как огня.
Кстати почему не бъешься в истерике по этому поводу?

Вот тебе - развивай активность. Или как показал себя хваленый Абрамс

Вот где деньги то потеряны.
Про Су и говорить нечего. Не знаешь , так не говори.
Можно припомнить как индусы уделали американских летчиков на учениях. Считай, считай денюжки.
Мне твой понос с разрывом надоело читать.
зря ты это... теперь можно ожидать целый поток фантазий от специалистов...

Fox-SL
02-05-2010, 01:47 AM
Российские ученые проводят испытание принципиального нового космического двигателя, называемого «гравицапой», рассказал в интервью газете «Время Новостей» (http://www.vremya.ru/2010/18/4/246663.html) заместитель генерального директора Государственного космического научно-производственного центра имени М.В. Хруничева, основатель, директор и научный руководитель Научно-исследовательского института космических систем имени А.А. Максимова, генерал-майор в отставке Валерий Меньшиков.
По его словам, упомянутая «гравицапа» является устройством для непрерывного передвижения без расхода рабочего тела и установлена на действующем малом космическом аппарате «Юбилейный». Этот двигатель предназначен для любого космического аппарата, особенно для наноспутников. В этом случае масса движителя будет снижена до нескольких десятков граммов. «Главное сейчас доказать, что он работает,» - сказал Меньшиков. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif «Газета.Ru»

Значит надо запасаться спичками и прихватить с собой ЦАК.:tong:

Fox-SL
02-05-2010, 01:49 AM
Значит надо запасаться спичками и прихватить с собой ЦАК.:tong:

обьявление: куплю недорого подержанный ПЕПЕЛАЦ (японский):grum:

In2HiDef
02-05-2010, 08:59 PM
зря ты это... теперь можно ожидать целый поток фантазий от специалистов...
Нет, он сам себя опроверг полной пургой. Ответа не требуется.


похоже, проблемы и со зрением тоже...
Я невнимательно читал? ПАК ФА не "на базе Су27"? Или в стране есть намек на радар с АФАР? Или на двигатель с управляемым вектором тяги? К сведению, Ф22 со всеми упомянутыми примочками полетел в 1990г, и он был не "на базе Ф15". Если к 2020 поступит на вооружение первые 2 ПАК ФА, будет большой праздник.

Kadet
02-05-2010, 09:38 PM
Нет, он сам себя опроверг полной пургой. Ответа не требуется.


Я невнимательно читал? ПАК ФА не "на базе Су27"? Или в стране есть намек на радар с АФАР? Или на двигатель с управляемым вектором тяги? К сведению, Ф22 со всеми упомянутыми примочками полетел в 1990г, и он был не "на базе Ф15". Если к 2020 поступит на вооружение первые 2 ПАК ФА, будет большой праздник.
они все на базе самолета Можайского... или, если тебе ближе - братьев Райт.
АФАР давно уже стоит на российских самолетах ( и не только). ОВТ - на МИГ-29.
И на ПАК ФА - тоже ( причем отклонение в двух плоскостях, в отличии от Раптора - где отклоняется вектор только вверх-вниз). А все упомянутые примочки так и не сделали из Ф-22 "вундерваффе" - скорее - "шушфлайтер". Зато бабла распилили - немеряно.

In2HiDef
02-05-2010, 09:52 PM
АФАР давно уже стоит на российских самолетах ( и не только). ОВТ - на МИГ-29.
Хоть стой, хоть падай. Вот прискорбная истина о Миг29, пусть даже отдельной машине вставили "гравицапу" для показухи перед премьером

5 декабря (http://ru.wikipedia.org/wiki/5_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F) 2008 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/2008_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в Забайкальском крае в районе аэродрома Домна при выполнении учебного полета разбился истребитель МиГ-29. Пилот подполковник Валерьян Копарев погиб. Расследование показало, что причиной катастрофы явилось разрушение хвостового оперения самолета при перегрузках, больших предельно допустимых. Полеты самолетов МиГ-29 в России были приостановлены; сообщается, что со всех самолётов было демонтировано хвостовое оперение и отправлено на завод-производитель[4] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93-29#cite_note-3). Проведенный осмотр всего парка самолетов этого типа выявил наличие трещин и расслоения металла в силовых элементах планеров с ещё не истёкшим ресурсом.
4 февраля (http://ru.wikipedia.org/wiki/4_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F) 2009 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/2009_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) принято решение о возобновлении полетов части парка (около 30 %) истребителей МиГ-29. К полетам допущены те истребители, осмотр которых не выявил наличия коррозии, ставшей по предварительным данным причиной катастрофы 5 декабря 2008 года.[5] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93-29#cite_note-4) Рассматривается проект модернизации истребителей силами МАПо «МиГ» для возвращения в строй машин с устранёнными недостатками. Ресурс планера истребителя составляет 2,5 тыс. лётных часов, или 20 лет службы, на 2009 год ресурс планеров некоторых из них уже составляет более 25 лет.[6] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93-29#cite_note-5). В начале 2009 года ВВС России получили 24 МиГа из алжирского контракта. Самолёты поступили в 14й ГИАП ВВС и ПВО.

Перефразируя письмо запорожцев к султану, "Алжир вы#$%ает, ваше войско подбирает". Летчики погибнут же, ё моё.


И на ПАК ФА - тоже ( причем отклонение в двух плоскостях, в отличии от Раптора - где отклоняется вектор только вверх-вниз). А все упомянутые примочки так и не сделали из Ф-22 "вундерваффе" - скорее - "шушфлайтер". Зато бабла распилили - немеряно.
Кадет, заканчивай бессмысленное говорить. Ни АФАР, ни двигателя с суперкрейсерским режимом и ОВТ -нет у вас, и не предвидится. У ПАК ФА -цельнометаллический планер, у Ф22-углеволоконный, и довольно сказано. Когда ПАК ФА доведут до кондиции - непонятно, т.к. двигатель Су27 доводят с середины 70х до заданых партией и правительством параметров.

Kadet
02-05-2010, 09:59 PM
Хоть стой, хоть падай. Вот прискорбная истина о Миг29, пусть даже отдельной машине вставили "гравицапу" для показухи перед премьером

Перефразируя письмо запорожцев к султану, "Алжир вы#$%ает, ваше войско подбирает". Летчики погибнут же, ё моё.

Кадет, заканчивай бессмысленное говорить. Ни АФАР, ни двигателя с суперкрейсерским режимом и ОВТ -нет у вас, и не предвидится. У ПАК ФА -цельнометаллический планер, у Ф22-углеволоконный, и довольно сказано. Когда ПАК ФА доведут до кондиции - непонятно, т.к. двигатель Су27 доводят с середины 70х до заданых партией и правительством параметров. Скучный ты. Мне что, привести примеры падения Ф-15 в следствии разрушения планера самолета? Или сам найдешь?
Ну ты хоть на ЮТУБЕ посмотри примеры - по вопросу наличия ОВТ... а тож прям смешно.
Ну а что касается ПАК ФА - тебе лично доложили конструкцию планера? Или это чисто фантазия?
Ну и в завершение - не подскажешь, с какого перепугу такой классный шушфлайтер в 2010 году закупать для ВВС США не планируется?

In2HiDef
02-05-2010, 10:07 PM
Ну и в завершение - не подскажешь, с какого перепугу такой классный шушфлайтер в 2010 году закупать для ВВС США не планируется?
Из всех вопросов, только этот имеет смысл, и , т.о., заслуживает ответа. Согласно гениальному пониманию нашего верховного главнокомандующего, Америка имеет основным врагом неких экстремистов (не уточняем политкорректно), и будет с ними воевать рукопашно среди песков и верблюдов. Поэтому, вместо передовых вооружений, из которых, если пальнуть, можно обидеть сомалийского пирата, у нас теперича фокус на [don't ask-don't tell].

Kadet
02-05-2010, 10:09 PM
Из всех вопросов, только этот имеет смысл, и , т.о., заслуживает ответа. Согласно гениальному пониманию нашего верховного главнокомандующего, Америка имеет основным врагом неких экстремистов (не уточняем политкорректно), и будет с ними воевать рукопашно среди песков и верблюдов. Поэтому, вместо передовых вооружений, из которых, если пальнуть, можно обидеть сомалийского пирата, у нас теперича фокус на [don't ask-don't tell].
чисто бред...

In2HiDef
02-05-2010, 10:17 PM
чисто бред...
Если смотреть с позиций военкома в пгт Мухосранск, возможно.

Kadet
02-05-2010, 10:23 PM
Если смотреть с позиций военкома в пгт Мухосранск, возможно.
И давно ты в Мухосранск перебрался?
П.С. Может, как специалист, расскажешь о выдающихся качествах Ф-22?

In2HiDef
02-05-2010, 10:35 PM
И давно ты в Мухосранск перебрался?
П.С. Может, как специалист, расскажешь о выдающихся качествах Ф-22?
Кадет, я заметил, ты не можешь выдержать, когда последнее слово не за тобой. Это симптом псих.расстройства. Некоторое время, я не буду отвечать, готовлю очерк о избиении Мигов и Сушек (разумеется, не российских, а подареных дружественным гос-вам Лат.Америки и Б.Востока) Ф22. Бугага:grum::grum::grum:

Kadet
02-05-2010, 11:00 PM
Кадет, я заметил, ты не можешь выдержать, когда последнее слово не за тобой. Это симптом псих.расстройства. Некоторое время, я не буду отвечать, готовлю очерк о избиении Мигов и Сушек (разумеется, не российских, а подареных дружественным гос-вам Лат.Америки и Б.Востока) Ф22. Бугага:грум::грум::грум:
С нетерпением буду ждать...

Dova
02-05-2010, 11:20 PM
.... Некоторое время, я не буду отвечать, готовлю очерк о избиении Мигов и Сушек .... Бугага:grum::grum::grum:

"I will be back "
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:PWs1uBam14LI9M:http://alwaysnewmistakes.files.wordpress.com/2009/07/terminator.jpg

bdams
02-06-2010, 03:14 AM
Нет, он сам себя опроверг полной пургой. Ответа не требуется.


Я невнимательно читал? ПАК ФА не "на базе Су27"? Или в стране есть намек на радар с АФАР? Или на двигатель с управляемым вектором тяги? К сведению, Ф22 со всеми упомянутыми примочками полетел в 1990г, и он был не "на базе Ф15". Если к 2020 поступит на вооружение первые 2 ПАК ФА, будет большой праздник.

И радар и двигатель уже имеются.
На планер на базе Шатла должен быть?
Кстати о Шатлах - считай опять денюжки. Как так - ваша пилотируемая программа на русских держится. Которые денюжку стригут по полной. Ездите на МКС как космические туристы из Индонезии:grum:

crazy-mike
02-06-2010, 03:57 AM
я заметил
http://member.podarki.ru/pictures/369596fd-b754-4923-a85e-74034bc6201d.jpgподарить кому-нибудь на День Святого Валентина можно. :wink1:

Slippery When Wet
02-06-2010, 01:47 PM
Нащёт гравицапы не знаю я, но там появился большой учёный с несерьёзной фамилией Лысенко (зачёркнуто) Петрик.

Птиц
02-06-2010, 01:51 PM
хохол штоли? :rolleyes:

In2HiDef
02-06-2010, 02:27 PM
И радар и двигатель уже имеются.
Где? На каком самолете? Какой завод их делает? Передача "Убойная сила" и книги М.Калашникова не в счет.


На планер на базе Шатла должен быть?
У Ф22 планер "не на базе", а оригинальная разработка. Су27 -совсем не плохой планер имеет. Разработан вашими отцами, вы так больше не умеете.


Кстати о Шатлах - считай опять денюжки. Как так - ваша пилотируемая программа на русских держится. Которые денюжку стригут по полной. Ездите на МКС как космические туристы из Индонезии:grum:
Кстати, в коммерческой эксплуатации ракетной техники нет ничего плохого -вон, ваш шаттл Буран -немцы в ресторан переделали, все довольны.

bdams
02-06-2010, 03:03 PM
Кстати, в коммерческой эксплуатации ракетной техники нет ничего плохого -вон, ваш шаттл Буран -немцы в ресторан переделали, все довольны.

Денюшки прокаканные считаешь?:grum:
Твоя логика называется - Хоть ссы в глаза.......
Ну тогда платите и катайтесь. Туристы :grum::grum:


Где? На каком самолете? Какой завод их делает? Передача "Убойная сила" и книги М.Калашникова не в счет.

У Ф22 планер "не на базе", а оригинальная разработка. Су27 -совсем не плохой планер имеет. Разработан вашими отцами, вы так больше не умеете.
Во первых срок сдачи обозначен как 2015 год.
Планер ты пишешь цельнометаллический, а вот индусы что пишут

Самыми откровенными оказались индийцы (Дели участвует в программе разработки машины). Например, индийская деловая газета Business Standard со ссылкой на источники в военном ведомстве своей страны, недавно рассказала, что фюзеляж 35-тонного истребителя 5-го поколения будет состоять на 25% из титана и на 20% – из композитных материалов. В итоге должен получиться «удивительный самолет». Эффективная площадь его отражающей поверхности будет равна всего 0,5 кв. м, тогда как у Су-30МКИ, находящегося на вооружении индийских ВВС, данный показатель – 20 кв. м.
И индусам я больше верю чем тебе.
Двигатель практически готов в НПО Сатурн и уже обкатывается. Как заявлено уже 30 часов "отлетал"

"Это новейший двигатель, а не усовершенствованный аналог силовой установки для Су-35, как писали некоторые СМИ и говорили некоторые "специалисты". Он отвечает всем требованиям, которые были предъявлены нам компанией "Сухой" , - сказал Федоров.

По сравнению с двигателем для Су-35, его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, которая заложила в самолет новые качества, в том числе сверхманевренность, отметил Федоров, подчеркнув, что более детальные характеристики он сейчас раскрыть не может.

Он сообщил, что двигатель разрабатывался в течение последних четырех лет. "Уже выпущено их достаточное количество для проведения всего комплекса испытаний", - сказал директор.
И господину Федорову я верю тоже больше чем тебе.

Вот и про АФАР
Сам радар, точнее, комплекс из радаров практически создан – это АФАР (активная фазированная антенная решетка). О нем наша газета тоже подробно рассказывал во время работы салона МАКС-2009, где он демонстрировался («НВО» № 28 за 2009 год). Но АФАР пока тоже проходит этап наземных и летных испытаний.

Про Ирак будем писать сколько денег там прокакано или пока этого достаточно?

In2HiDef
02-07-2010, 03:54 PM
фюзеляж 35-тонного истребителя 5-го поколения будет состоять на 25% из титана и на 20% – из композитных материалов. В итоге должен получиться «удивительный самолет».
...
Двигатель практически готов в НПО Сатурн и уже обкатывается. Как заявлено уже 30 часов "отлетал"
...
Сам радар, точнее, комплекс из радаров практически создан – это АФАР
Ничего что я так нарезал цитаты? Т.е., на текущий момент у вас (с индусами или без них) нихрена нет ни планера, ни радара, ни двигателя, ни тем более все это не собрано в единый самолет, либо в производственный процесс.

Единственное, что "практически готово", ПМСМ -это основание для возбуждения уголовного дела о массовом хищении казенных средств при разработке ПАК ФА. Бугага.


Про Ирак будем писать сколько денег там прокакано или пока этого достаточно?
Ты, прапорщик, стрелки-то не переводи.

bdams
02-07-2010, 03:58 PM
Ничего что я так нарезал цитаты? Т.е., на текущий момент у вас (с индусами или без них) нихрена нет ни планера, ни радара, ни двигателя, ни тем более все это не собрано в единый самолет, либо в производственный процесс.

Единственное, что "практически готово", ПМСМ -это основание для возбуждения уголовного дела о массовом хищении казенных средств при разработке ПАК ФА. Бугага.


Ты, прапорщик, стрелки-то не переводи.

Там выше было указано. Срок сдачи объекта 2015 год. Время есть. Тем более, что основные узлы уже готовы. Так что мели дальше Емеля, твоя неделя:grum:

Какие стрелки? Ты-ж деньги все время считаешь, ну так считай, не стесняйся

марик - камарик
02-07-2010, 04:16 PM
А действительно, как они собираются обойти 3-й закон Ньютона?

А вообще зачем его обходить? Видимо, если не рашодуется рабочее тело, то значит энергия берется из вне.

марик - камарик
02-07-2010, 04:19 PM
И радар и двигатель уже имеются.
На планер на базе Шатла должен быть?
Кстати о Шатлах - считай опять денюжки. Как так - ваша пилотируемая программа на русских держится. Которые денюжку стригут по полной. Ездите на МКС как космические туристы из Индонезии:grum:

да, нам просто родной Техас засирать не охота реактивными выбросами, а вы ж не против если мы у вас поднасрем за наши денежки. Спасибо вам большое за то что вы нас туристов катаете.

bdams
02-07-2010, 04:23 PM
да, нам просто родной Техас засирать не охота реактивными выбросами, а вы ж не против если мы у вас поднасрем за наши денежки. Спасибо вам большое за то что вы нас туристов катаете.


Я с вас умру наверное, педриоты американские:grum::grum:
В очередь, сукины дети и вперед индонезийцев не лезте:grum:

марик - камарик
02-07-2010, 04:36 PM
Я с вас умру наверное, педриоты американские:grum::grum:
В очередь, сукины дети и вперед индонезийцев не лезте:grum:

Бдамс, я с тебя тихонечко охуеваю. Как можно быть таким глупым? что ты так злишься что у нас люди живут по-человечески?

Время от времени на форум приходит российская молодеж просвещать нас американцев о том какая у нас поганая жизнь. Я хочу честно признаться что в США люди немножко по-другому настроены по отношению к внешнему миру: например мы искренне ряадуемся что в Индии такие интересные космические программы или что российские патриоты имеют доступ к интернету, а также что российским пенсионерам выплатят пенсию потомучто америка запускает спутники из россии.

тот факт что мы не настроены враждебно к патриотам россии ими воспринимается обычно как жесточайший инсульт. Они так озлобляются на форуме обычно, но рано или поздно отсюда уходят или просто перестраиваются на другие темы. Тебя ждет такая же участь.

bdams
02-07-2010, 04:43 PM
Бдамс, я с тебя тихонечко охуеваю. Как можно быть таким глупым? что ты так злишься что у нас люди живут по-человечески?

Чего мне злиться? Мне наоборот весело, глядя как вы ох...ете.
Такого упорного бреда давно не встречал.
Просранную пилотируемую программу перевести в достижения. Где уж тут злиться.
Ваши мантры про "живу по человечески" оставьте при себе. На меня они не действуют.

bdams
02-07-2010, 04:45 PM
Бдамс, я с тебя тихонечко охуеваю. Как можно быть таким глупым? что ты так злишься что у нас люди живут по-человечески?

Время от времени на форум приходит российская молодеж просвещать нас американцев о том какая у нас поганая жизнь. Я хочу честно признаться что в США люди немножко по-другому настроены по отношению к внешнему миру: например мы искренне ряадуемся что в Индии такие интересные космические программы или что российские патриоты имеют доступ к интернету, а также что российским пенсионерам выплатят пенсию потомучто америка запускает спутники из россии.

тот факт что мы не настроены враждебно к патриотам россии ими воспринимается обычно как жесточайший инсульт. Они так озлобляются на форуме обычно, но рано или поздно отсюда уходят или просто перестраиваются на другие темы. Тебя ждет такая же участь.

Марик. ты мне нравишься .
такого наивняка я уже давно не слышал.
Мило, очень мило:grum:

марик - камарик
02-07-2010, 05:00 PM
Чего мне злиться? Мне наоборот весело, глядя как вы ох...ете.
Такого упорного бреда давно не встречал.
Просранную пилотируемую программу перевести в достижения. Где уж тут злиться.
Ваши мантры про "живу по человечески" оставьте при себе. На меня они не действуют.

Марик. ты мне нравишься .
такого наивняка я уже давно не слышал.
Мило, очень мило:grum:

чему ты так радуешься и чем вызванна твоя фальшивая веселость? Не тем ли что живется тебе не очень хорошо? У меня все нормально: стипендия, домашние задания, NASA постоянно ищет инженеров. Может у них работать буду. Что происходит с космической программой я не знаю. Мне кажется это пустая трата денег если честно потомучто доход от нее реальный вряд ли когда-то будет. Если какая-то другая страна вырвалась вперед в космицеской гонке, то флаг им в руки. Я считаю что для нас это вообше сейчас не актуально, а актуально healthcare reform, california budget deficit situation in Haiti and so on.

Мой поинт в том что твои победы над американским империализмом которые ты так жаждешь для нас не актуальны. Ты просто глупо выглядишь какбы если смотреть на то что ты несешь с нашей стороны.

bdams
02-07-2010, 05:17 PM
чему ты так радуешься и чем вызванна твоя фальшивая веселость? Не тем ли что живется тебе не очень хорошо? У меня все нормально: стипендия, домашние задания, NASA постоянно ищет инженеров. Может у них работать буду. Что происходит с космической программой я не знаю. Мне кажется это пустая трата денег если честно потомучто доход от нее реальный вряд ли когда-то будет. Если какая-то другая страна вырвалась вперед в космицеской гонке, то флаг им в руки. Я считаю что для нас это вообше сейчас не актуально, а актуально healthcare reform, california budget deficit situation in Haiti and so on.

Мой поинт в том что твои победы над американским империализмом которые ты так жаждешь для нас не актуальны. Ты просто глупо выглядишь какбы если смотреть на то что ты несешь с нашей стороны.

Ты глубоко ошибаешься. Мне не интересны победы над американским империализмом, не интересно пустая это трата или нет.
Мне интересно, что-бы какой-нибудь иммигрант, бывший в России проездом, не лил дерьмо ведрами на мою страну.
Вот мой, как ты говоришь, поинт. Доступно?
Могу еще добавить, что твой лепет с этой стороны смотрится абсолютно улетно, но мне понравилось. Пиши еще:wink1:

марик - камарик
02-07-2010, 05:27 PM
Ты глубоко ошибаешься. Мне не интересны победы над американским империализмом, не интересно пустая это трата или нет.
Мне интересно, что-бы какой-нибудь иммигрант, бывший в России проездом, не лил дерьмо ведрами на мою страну.
Вот мой, как ты говоришь, поинт. Доступно?
Могу еще добавить, что твой лепет с этой стороны смотрится абсолютно улетно, но мне понравилось. Пиши еще:wink1:

Российские граждане очень болезненно относятся к критике людей которых они принимают за "чужих". Такой врероссийский комплекс. Нас тут больсинство россиян, российских граждан. Вне зависимости от того цто ты по этому поводу думаешь у нас столько же права иметь мнение и переживать по поводу России сколько и у всех остальных людей в мире. У большинства людей здесь критика проишодит не из-за того что они не любят россию, а какраз из-за противоположных причин. Кроме того, мы живем в США и очень хорошо знаем ситуацию тут. Плюс у нас просто немножко больше жизненного опыта потомучто мы пережили переезд и адаптацию в другой стране(тут ты разозлился потомучто я написал что у нас больше жизненного опыта, но хрен с тобой. Плачь). Поэтому вещи которые мы говорим иногда мы просто лучше их понимаем чем ты. С другой стороны многие из нас давно небыли в России и мнение о России у нас иногда не объективное, но мнение вообще почти всегда не объективное поэтому тебе просто придется с нами смириться.

Я вот негативно к всяким странным программам отношусь в России совсем не потому что желаю вреда россии, а наоборот. Просто неприятно видеть как люди разворовывают гос бюджет пока людям жрать нечего, а потом сытыми мордами с экрана рассказывают как они переживают за каких-нибудь пенсионеров.

Сцука никогда не любил взяточников начиная с моего математика.

bdams
02-07-2010, 05:33 PM
Написано много, отвечать лень. Бред какой-то
Но это понравилось, особенно про житейский опыт.
Жжешь. Давай еще.

Плюс у нас просто немножко больше жизненного опыта потомучто мы пережили переезд и адаптацию в другой стране(тут ты разозлился потомучто я написал что у нас больше жизненного опыта, но хрен с тобой. Плачь). Поэтому вещи которые мы говорим иногда мы просто лучше их понимаем чем ты.

марик - камарик
02-07-2010, 05:35 PM
какой-то ты не очень активный патирот. До тебя более подкованные приходили.

bdams
02-07-2010, 05:40 PM
какой-то ты не очень активный патирот. До тебя более подкованные приходили.

Можно и поактивничать, когда реальные вопросы. У тебя-же такая вода налита, что и возиться лень. И так все очевидно.

марик - камарик
02-07-2010, 05:44 PM
Можно и поактивничать, когда реальные вопросы. У тебя-же такая вода налита, что и возиться лень. И так все очевидно.

http://www.bestgore.com/beheading/russian-skinheads-beheading-neo-nazi-execution-video/

скажи мне лучше, у вас все еще фашисты так головы отрезают как на видео или как-то с ними борятся? Кстати, по этому линку снизу есть и полное видео, но лучше его не смотреть. Противно.

In2HiDef
02-07-2010, 05:47 PM
Мне интересно, что-бы какой-нибудь иммигрант, бывший в России проездом, не лил дерьмо ведрами на мою страну
Молодец, что борешься за светлый образ своей страны с иммиграшками. Имей в виду, твои хозяева в этот момент танкерами, вагонами тырят народное добро за границу, туда же шлют свои банковские вклады и детей жить.

bdams
02-07-2010, 05:49 PM
http://www.bestgore.com/beheading/russian-skinheads-beheading-neo-nazi-execution-video/

скажи мне лучше, у вас все еще фашисты так головы отрезают как на видео или как-то с ними борятся? Кстати, по этому линку снизу есть и полное видео, но лучше его не смотреть. Противно.

Вот и ты этим занялся, радушный мой:grum:
Скажи, а последователей у Вашингтонского снайпера не появилось?
Мерзость та еще. Скольких он успел подстрелить?

bdams
02-07-2010, 05:50 PM
Молодец, что борешься за светлый образ своей страны с иммиграшками. Имей в виду, твои хозяева в этот момент танкерами, вагонами тырят народное добро за границу, туда же шлют свои банковские вклады и детей жить.

Твои хозяева, думаю, тоже не плохо живут. А у меня в тех танкерах доляха имеется.

In2HiDef
02-07-2010, 05:54 PM
Твои хозяева, думаю, тоже не плохо живут. А у меня в тех танкерах доляха имеется.
Так получи с Абрамовича или Дерипаски.

bdams
02-07-2010, 05:56 PM
Так получи с Абрамовича или Дерипаски.

Таки получаю, получаю.:wink1:

Птиц
02-07-2010, 08:27 PM
3-ий закон Ньютона здесь не при чём. Он лишь говорит о том что есть сила притяжения между телами, обладающими массой. Он никак не нарушается. Вот это, например, у вас возмущённых возгласов же не вызывает:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Meissner_effect_p1390048.jpg


Из вашего поста лишь следует что движение происходит без расхода материала, т.е. двигатель не реактивный. А то что это "вечный двигатель" это уж тут лучшие форумские умы додумали. Двигатели бывают не вечными, а "даровыми", т.е. использующие внешний источник энергии, например энергию Солнца.

Сталбыть не вечный двигатель.

Как-то странно на этот пост предпочли не обращать внимания.

Такое ощущение, что не изуродованные интеллектом корифеи такие ветки открывают или в них пишут исключительно, чтобы позаниматься нудными перепалками на отвлеченные темы.

wlass
02-07-2010, 09:37 PM
А вообще зачем его обходить? Видимо, если не рашодуется рабочее тело, то значит энергия берется из вне.

При чем здесь энергия и то, откуда она берется? Третий закон Ньютона велит от чего-нибудь отталкиваться, чтобы самому двигаться. А здесь предлагают отталкиваться от самого себя.
Вообще-то можно вспомнить и первый з-н Ньютона, гласящий, что замкнутая система сохраняет прямолинейное равномерное движение. Как они за счет этой самой системы собираются получать ускорения, мне лично неясно.

Kadet
02-07-2010, 11:36 PM
Кадет, я заметил, ты не можешь выдержать, когда последнее слово не за тобой. Это симптом псих.расстройства. Некоторое время, я не буду отвечать, готовлю очерк о избиении Мигов и Сушек (разумеется, не российских, а подареных дружественным гос-вам Лат.Америки и Б.Востока) Ф22. Бугага:грум::грум::грум:
пошли третьи сутки поисков и написания очерка...

марик - камарик
02-07-2010, 11:39 PM
При чем здесь энергия и то, откуда она берется? Третий закон Ньютона велит от чего-нибудь отталкиваться, чтобы самому двигаться. А здесь предлагают отталкиваться от самого себя.
Вообще-то можно вспомнить и первый з-н Ньютона, гласящий, что замкнутая система сохраняет прямолинейное равномерное движение. Как они за счет этой самой системы собираются получать ускорения, мне лично неясно.

при том что энергию переводим в материю и используем преобретенную материю для движения :grum:

wlass
02-08-2010, 02:36 AM
при том что энергию переводим в материю и используем преобретенную материю для движения :grum:
Эти, как их... фотонные двигатели, что ль? :confused:
ура, наши уже фотонный двигатель испытывают! :leader:

Vitaliy1978
02-08-2010, 06:16 AM
Заработает эта гравицаппа или нет для меня не так уж важно (к тому же это ведь могут быть игры спецслужб, использующих этот смешной эксперимент в качестве отвлекающего маневра от чего-то более стоящего :-)).
Но такие, с сущности безвредные авантюры делают космос и науку уже не такими скучными.
Есть в этом эксперименте какая-то жульверновская романтика...
А романтики-авантюристы в науке, иногда становятся предвестниками научно-технических прорывов.

P.S. По поводу денег затраченных впустую... Судя по тому, что мне удалось нарыть, эта гравицаппа установлена на спутник в нагрузку, и не является основным экспериментом. Её собирались включить только после того как спутник отработает свою основную программу.

Вот диалог с одним из разработчиков гравицаппы.


Год назад мы рассказали о двигателе академика РАЕН Геннадия Шипова. Совсем не используя топлива, только за счёт вращения внутренних деталей этот двигатель перемещается по твёрдой поверхности или по воде
Такой двигатель был установлен на одном из спутников, запущенных недавно в космос.
Физика в тупике
Старший научный сотрудник Института космических систем Юрий Даньшов проводит меня в лабораторию. На стендах шесть вариантов двигателя, работающего без отброса массы. В основе самого первого, созданного несколько лет назад изобретателем С. Поляковым, — трубка толщиной с большой палец, по спирали обегающая конус. В трубке ртуть — самая тяжёлая жидкость. Поднимаясь вверх по спирали и затем по вертикали возвращаясь вниз, ртуть гоняется по замкнутому контуру и при этом создаёт тягу. Расход электричества на работу насоса, качающего ртуть, существенно меньше той энергии, которую получает для перемещения в пространстве двигатель.
— Представьте себе космический корабль с таким двигателем, — говорит Юрий Степанович. — Солнечные батареи обеспечат его электроэнергией на долгие годы, поэтому движение ртути по спирали гарантировано. Тягу двигатель создаёт совсем небольшую — десятки граммов, но её достаточно, чтобы корабль улетел в неведомые пределы.
Этот работающий макет положил начало принципиально новой космонавтике, которой будут посильны перелёты через Вселенную. Ведь сегодняшние ракеты почти на 90% своей массы состоят из топлива. Они практически исчерпали резервы усовершенствования. Чтобы достичь даже ближайшей звезды, лучшая из сегодняшних ракет должна лететь 50 тысяч лет, при этом для такого полёта ей бы потребовался энергетический ресурс всей планеты. Понятно, что с топливно-ракетной техникой полёты за пределами Солнечной системы нереальны.
Затем Юрий Даньшов подвёл меня к другому действующему макету. Сам двигатель внешне напоминает автомобильную аптечку, которая расположена на одной чаше весов и уравновешена гирями на другой. Внутри «аптечки» зубчатые колёса, которые вращаются от электропривода. Юрий Степанович включил ток — и рубиновое пятнышко лазерного луча, застывшее на нулевой отметке высокой линейки, медленно поползло вниз. Это значит, тяга двигателя вывела весы из равновесного положения.
— По всем известным законам физики этого не должно быть, — комментирует эксперимент учёный. — Сколько бы внутри двигателя ни вращались колёса, весы обязаны оставаться в равновесии. А тяга, сами видите, возникает. Значит, есть что-то такое, чего физика не учитывает.
— А этот эксперимент известен вашим коллегам?
— Конечно, известен. Кто здесь только не побывал! Но все корифеи механики, словно сговорившись, кивают на подшипники: мол, движение весов происходит из-за трения. Хотя множество опытов убеждает — тяга возникает даже при нулевом трении.
Учёные из НИИ космических систем поняли: простейший способ убедить скептиков — перенести эксперимент в космос, где о трении говорить не приходится.
Логика запрета?
И вот нынешней весной запущен спутник «Юбилейный», на котором установлен такой же двигатель, как на весах в лаборатории. Для начала новой эры в космонавтике и нового этапа в физике осталось всего лишь нажать кнопку на пульте — и спутник, увлекаемый тягой двигателя прочь от Земли, начнёт увеличивать высоту своей орбиты.
Но именно этот последний и решающий шаг сделать никак не удаётся.
Почему?
— Не могу получить разрешение на включение двигателя, — сетует директор института Валерий Меньшиков.
— Неужели ещё какое-то разрешение требуется вам, генерал-майору, профессору?
— Можно понять нежелание руководства Центром управления полётами вступать в конфликт с академиками Российской академии наук, которые убеждены, что такой двигатель неспособен создавать тягу.
Валерий Александрович показал мне письмо академика-секретаря отделения энергетики, машиностроения, механики и процессов управления РАН В. Фортова руководству Федерального космического агентства. Уважаемый учёный, один из самых авторитетных физиков страны, уверяет, что эксперимент в космосе с включением нового двигателя нанесёт ущерб престижу России и репутации отечественной науки, поскольку принцип работы двигателя противоречит основополагающим законам механики и пытается реализовать антинаучную идею.
Опасения академика были бы понятны, если бы эксперимент потребовал специальных финансовых затрат или угрожал существованию спутника. Но двигатель можно включить после выполнения спутником своих главных задач. Тяга величиной 28 граммов не представляет опасности для спутника. Затрат на эксперимент также не предвидится: двигатель уже установлен на борту и даже электричество для его работы даровое — от Солнца. Поэтому всякий риск исключён. И престиж науки не пострадает: если двигатель не заработает, учёные убедятся, что он неработоспособен; если заработает, реализован новый принцип движения. А то, что теория отстаёт от практики, не страшно — так бывало в науке не раз.

In2HiDef
02-08-2010, 06:54 AM
Год назад мы рассказали о двигателе академика РАЕН Геннадия Шипова. Совсем не используя топлива, только за счёт вращения внутренних деталей этот двигатель перемещается по твёрдой поверхности или по воде
Верю.


Физика в тупике

Не в тупике, а, не побоюсь этого слова, в ox$e. Учитывая академическое звание "изобретателя".


Затем Юрий Даньшов подвёл меня к другому действующему макету. Сам двигатель внешне напоминает автомобильную аптечку, которая расположена на одной чаше весов и уравновешена гирями на другой.
Весы должны быть инерционные.


— По всем известным законам физики этого не должно быть, — комментирует эксперимент учёный. — Сколько бы внутри двигателя ни вращались колёса, весы обязаны оставаться в равновесии. А тяга, сами видите, возникает. Значит, есть что-то такое, чего физика не учитывает.

http://www.gazeta.dp.ua/images_news/5/t343.jpg


— А этот эксперимент известен вашим коллегам?
— Конечно, известен. Кто здесь только не побывал! Но все корифеи механики, словно сговорившись, кивают на подшипники: мол, движение весов происходит из-за трения.

Это они от зависти.


— Не могу получить разрешение на включение двигателя, — сетует директор института Валерий Меньшиков.
— Неужели ещё какое-то разрешение требуется вам, генерал-майору, профессору?
— Можно понять нежелание руководства Центром управления полётами вступать в конфликт с академиками Российской академии наук, которые убеждены, что такой двигатель неспособен создавать тягу.

Ах, генерал-майор? Я еще сильнее убедился в подоплеке эксперимента.

Vitaliy1978
02-08-2010, 07:08 AM
А вот, что сказал о гравицаппе один из конструкторов самого спутника.


Отвечу по порядку:
1 Вопросы наличия отсутствия:
- никакой ртути на борту КА «Ю» нет (жидкость и газ есть, но в газо-регулируемых тепловых трубах системы охлаждения);
- прибор, именуемый движителем, на борту КА установлен (внутренняя поверхность сотовой панели направленной в сторону Земли);
- прибор электромеханический, конструкцию, принцип действия и характеристики давать тут не считаю вправе, спросите у разработчика.

2 Вопросы любо - не любо:
- прибор достался нам в нагрузку и в наследство, но несмотря на то, что инженер нашего предприятия, курирующий установку прибора на спутник, весьма критично и негативно отозвался о предполагаемой эффективной работе этого прибора в космосе, тем не менее, он выявил и устранил (с разрешения разработчиков) технические недостатки в процессе наземных испытаний, чем обеспечил его гарантированное включение и возможность работы (на мой взгляд, это и есть настоящий профессионализм);
- вместе с прибором были даны технические требования разработчика по установке прибора на борт, специалисты проекта сообщили разработчику, что в случае появления тяги, линия её приложения не эффективна (в направлении радиус-вектора орбиты) и с таким уровнем (заявленный уровень - десяток грамм) необходимо многократное и долгосрочное включение прибора, но так все и осталось.

3 По поводу летных испытаний. Простите, я не понимаю, что значит, разрешили включить, не разрешили, разрешаю, не разрешаю? Какой то разговор дилетантский, но я не ученый муж и многого не знаю. Мы, разработчики спутника, сделали космическую лабораторию, которая обеспечивает условия для проведения различных научно-технических экспериментов и это у нас получилось на 100%. Я думаю, что у разработчика прибора должна быть программа проведения своего эксперимента, утвержденная не нами, разработчиками спутника, а научными кругами. Ну, скажут сейчас Господа разработчики прибора, что включали его и, что он работает. Вы поверите? Прибор станет движителем, когда он по команде переместит объект из точки А в точку Б по заданной траектории и с заданными характеристиками. Для этого должны быть аттестованные средства контроля, программа и независимые эксперты.

4 По поводу личных ощущений:
С НИИ КС по этому вопросу работать мне понравилось, потому что они любят то, что делают, работа с их стороны кипела. Честно скажу, с инерциоидами до этого дел не имел, и прибор вызвал интерес и любопытство, особенно когда взял его в руки и включили, реально ощутил наличие тяги, причем определил направление и когда положил прибор на стол и включили опять, он в ту сторону и пополз, как бешеный таракан. Правда, когда посмотрел принцип работы, решил для себя не ставить на его победу в космосе. Еще раз говорю, чур, меня присоединяться к какой-нибудь партии и спорить не буду. Мое личное мнение именно по этой конструкции – «живая шляпа». Я считаю, что тут все идет в соответствие с классическими законами физики. По моему мнению, поступательное движение по поверхности обусловлено разницей трения покоя и трения скольжения. В космосе, увы – увы. Иначе, можно было бы организовать движитель на МКС, космонавтов попросить отталкиваться от одной стенки станции, частично тормозить об воздух, а потом медленно приближаться обратно к той же стенке. И им весело и для здоровья полезно, и топливо экономиться Very Happy , представил – смешно, только все же эти вредные классические законы сохранения вмешаются. Простите, если кого-нибудь обидел.
И еще, очень неприятно, когда интеллигентные люди в пылу научного спора опускаются до личных оскорблений. Не надо всех считать дураками, иногда есть и не объяснимые вещи, а фантастические приборы приносят практическую пользу в рамках проекта, не смотря на то работают ли они по прямому назначению …

Vitaliy1978
02-08-2010, 07:16 AM
Игрушки ученых романтиков. Разные типы инерцоидов.
Четвертое видео интересное. :)
http://ru.youtube.com/watch?v=wVHg4BVGUhM
http://ru.youtube.com/watch?v=6vmP11Umow0
http://ru.youtube.com/watch?v=87FXJ7hzzeE
http://ru.youtube.com/watch?v=pcEdpb-rIX4