View Full Version : Психологические последствия войны..
Santilka
12-01-2009, 08:00 AM
Хотелось бы порассуждать о смысле нынешней безмозглой и абсолютно безответственной заварухи в Афганистане и Ираке, и о неизбежных катастрофических последствиях для стран участниц. Что это? Куда ведут свои народы эти горе стратеги? Какую приследуют конечную цель? Кто за этим всем стоит на самом деле? Материал для размышления: Многие сейчас отмечают сходство вьетнамской и афганской войны. Научный анализ этих аналогий и выявление различий этих непопулярных как в США, так и в нашей стране войн - особая тема. Однако аналогии сомнений не вызывают. После возвращения солдат, воевавших во Вьетнаме, американское общество столкнулось с массой социальных, медицинских и психологических проблем у участников вьетнамской войны. Статистические данные это хорошо иллюстрируют: число самоубийств среди участников вьетнамской войны к 1975 году превысило число погибших в самой войне в три раза. Уровень разводов среди них составляет около 90%. Треть всех заключенных в американских тюрьмах - ветераны Вьетнама... http://psychologynn.chat.ru/extrem/extrem2.htm
Santilka
12-01-2009, 09:17 AM
Советские ветераны Афганистана: наши ошибки повторяются... :«Больше солдат означает больше смертей, - говорит Геннадий Зайцев, когда-то возглавлявший элитный отряд КГБ «Альфа», который участвовал в важнейших операциях советско-афганской войны. - Скоро американские и британские власти начнут спрашивать, за что умирают их сыновья. Ответ будет следующий: «чтобы удержать у власти афганского президента Хамида Карзая». Не думаю, что такой ответ их устроит»... : http://rus.ruvr.ru/2009/12/01/2463620.html
User1
12-11-2009, 04:48 AM
ванга предвещала 3 мировую
не дай бог конечно
это связана с ислам миром как видите
Eric007
12-11-2009, 05:22 AM
А если бы не Афганистан и не Ирак, что тогда?... До этого была Югославия, а это центр Европы. Пусть уж лучше там воюют.
химик
12-11-2009, 11:08 AM
Нет уж нахрен пусть лучше мартышек в Африке бомбят - всё лучше
а) для экологии (там так уровень размножения, антисанитарии и СПИДа ...)
б) для безопасности судоходства в арденском проливе
в) театр военных действий больше - больше народа можно работой обеспечить
Santilka
12-13-2009, 06:48 AM
Вот уж действительно интересно, что следующее вобьют в голову Обаме его кукловоды, что то в последнее время всё отчётливее проявляется тюлька навешанная миру в его предвыборной компании. Парень явно заврался, война как шла так и идёт, преобретая всё большие масштабы, и естественно требуя всё больше и больше пушечного мяса. Каковы будут последствия? Ведь всякая война это огромное горе для любой из сторон конфликта. Чем будет заниматься в последствии эта толпа проффессиональных убийц приехав домой ( кому повезёт конечно)? Сколько понадобится жертв чтобы насытились горе организаторы этого беспредельного вооружонного кровавого шествия по миру??? Мативы этой войны также дешовы как и предвыборные лозунги тех кто её ведёт...
Santilka
12-14-2009, 08:47 AM
Нобелевская речь Обамы: Справедливая война – лучше мира?... Война может быть справедливой:
Справедливая война – на этом словосочетании строится вся речь Обамы. Это очень интересная и одновременно абсурдная мифологема. Действительно, мы говорим о справедливой войне, когда речь идет об оборонительной войне, о противостоянии врагу на своей территории. Но как применить это словосочетание ко внешней политике США, ведь ни в случае с Сербией, Афганистаном или Ираком эти страны не нападали на Америку, да и виноватые в трагедии 11 сентября так и не установлены?... http://geopolitica.ru/Articles/837/
А если бы не Афганистан и не Ирак, что тогда?... До этого была Югославия, а это центр Европы. Пусть уж лучше там воюют.
Лично я уверен, что если бы Пр. Клинтона тогда не поймале на афере с Левинской, НАТО Югославию не бомбила бы...
Screw101
12-14-2009, 10:19 AM
Лично я уверен, что если бы Пр. Клинтона тогда не поймале на афере с Левинской, НАТО Югославию не бомбила бы...
Конечно, конечно...And Milosevic didn't start 3(or was it 4?) wars...And there was no genocide in Bosnia...:rolleyes:
Конечно, конечно...Анд Милосевиц дидньт старт 3(ор щас ит 4?) щарс...Анд тхере щас но геноциде ин Босниа...:роллеыес:
Мой друг, сингс ар мор компликэйтэд зен ю синк...
untamed
12-14-2009, 10:23 AM
Вчера в интервью Опра спросила Обаму: "Как бы вы оценили свое руководство за прошедший год?"
Ответ был: "В+".
Для русскочитающих форумчан это эквивалентно "4+".
Во как!
В стране рейтинг безработицы в двузначных...,
zgorynych
12-14-2009, 10:24 AM
Конечно, конечно...And Milosevic didn't start 3(or was it 4?) wars...And there was no genocide in Bosnia...:rolleyes:
"А ты "Правду" на ночь не читай..." (ц)
В Боснии был такой же геноцид как в Ираке или в Афгане. Просто когда одна сторона проигрывает то все ею убитые ессно это "геноцид" а у выигрышной стороны её убийства - "коллатерал демедж". :(
zgorynych
12-14-2009, 10:25 AM
Вчера в интервью Опра спросила Обаму: "Как бы вы оценили свое руководство за прошедший год?"
Ответ был: "В+".
Для русскочитающих форумчан это эквивалентно "4+".
Во как!
В стране рейтинг безработицы в двузначных...,
А может он дислексик? :confused:
untamed
12-14-2009, 10:26 AM
А может он дислексик? :confused:
тнедизерп?:grum:
Screw101
12-14-2009, 10:27 AM
Мой друг, сингс ар мор компликэйтэд зен ю синк...
Of course they are, Edik...There's a lot of blame to go around for civil wars in former Yugoslavia, and Slobo isn't the only one to blame.
Просто приписывать NATO bombing campaign к Clinton-Lewinski scandal немного попахивает right-wing talk radio блевотиной.
Rush Limbaugh тогда также говорил, что Клинтон затеял войну, чтобы declare martial law и остаться у власти навсегда.:grum:
"А ты "Правду" на ночь не читай..." (ц)
В Боснии был такой же геноцид как в Ираке или в Афгане. Просто когда одна сторона проигрывает то все ею убитые ессно это "геноцид" а у выигрышной стороны её убийства - "коллатерал демедж". :(
Да. Чють ли не самая большая этническая чистка со времён ВВ2 - изгнание 350К Сербов из Боснии прошла, практически, незаметно...о том, что в Косово творили Албанцы до и после войны вообще не говорится...
Screw101
12-14-2009, 10:30 AM
"А ты "Правду" на ночь не читай..." (ц)
В Боснии был такой же геноцид как в Ираке или в Афгане. Просто когда одна сторона проигрывает то все ею убитые ессно это "геноцид" а у выигрышной стороны её убийства - "коллатерал демедж". :(
Я же сказал, что there's a lot of blame to go around, and here's the link for those who need to pull their heads out of their asses.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_Genocide
Screw101
12-14-2009, 10:32 AM
Да. Чють ли не самая большая этническая чистка со времён ВВ2 - изгнание 350К Сербов из Боснии прошла, практически, незаметно...о том, что в Косово творили Албанцы до и после войны вообще не говорится...
Edik! And the evidence of that is? Seriously, can you give me a link?:34:
zgorynych
12-14-2009, 10:32 AM
Я же сказал, что there's a lot of blame to go around, and here's the link for those who need to pull their heads out of their asses.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_Genocide
А миллион погибших иракцев как бы умирали весело и бодро? :confused:
Какая разница - кидали в ямы или коврово бомбили? Результат ОДИН И ТОТ ЖЕ. Капишь, Мр. Блэк энд Вайт.
zgorynych
12-14-2009, 10:33 AM
Да. Чють ли не самая большая этническая чистка со времён ВВ2 - изгнание 350К Сербов из Боснии прошла, практически, незаметно...о том, что в Косово творили Албанцы до и после войны вообще не говорится...
А я о чем? :confused: "Победителей не судят" :(
Screw101
12-14-2009, 10:37 AM
А миллион погибших иракцев как бы умирали весело и бодро? :цонфусед:
Какая разница - кидали в ямы или коврово бомбили? Результат ОДИН И ТОТ ЖЕ. Капишь, Мр. Блэк энд Вайт.
Если и был миллион, то ето не было результатом carpet bombing, а collateral damage. And most of the Iraqi casualties were self-inflicted. Уроды сами себя убивали. Да и в конце концов есть разница между collateral damage and methodical extermination of particular ethnic group, don't you think?:wink1:
химик
12-14-2009, 11:07 AM
Если и был миллион, то ето не было результатом carpet bombing, а collateral damage. And most of the Iraqi casualties were self-inflicted. Уроды сами себя убивали. Да и в конце концов есть разница между collateral damage and methodical extermination of particular ethnic group, don't you think?:wink1:
Nope if on one end couple thousands and on other end few millions ...
zgorynych
12-14-2009, 11:50 AM
Если и был миллион, то ето не было результатом carpet bombing, а collateral damage. And most of the Iraqi casualties were self-inflicted. Уроды сами себя убивали. Да и в конце концов есть разница между collateral damage and methodical extermination of particular ethnic group, don't you think?:wink1:
Самоуспокоение? :grum:
Ессно никакой разницы. Результат то один и тот же. Твой взгляд на вещи напоминает анек про двух девочек сидящих на дереве, добрую и злую. И как добрая столкнула злую с дерева и та упала и разбилась на смерть. А всё почему? "Потому что добро всегда побеждает зло!" :grum:
In2HiDef
12-14-2009, 11:52 AM
...говорит Геннадий Зайцев, когда-то возглавлявший элитный отряд КГБ «Альфа», который участвовал в важнейших операциях советско-афганской войны...
Хорошо помню интервью двух советских спецназовцев, данное перед началом Афганской компании 8 лет назад. Эти господа утверждали, что не удастся справиться с талибами без массового применения напалма с воздуха по мирному населению.
Военные РФ/СССР никогда не отличались особым умом.
К сведению - я против войны в Афганистане и хотел бы увидеть немедленный отзыв войск.
Вот уж действительно интересно, что следующее вобьют в голову Обаме его кукловоды, ...
Это легко предсказать -"кукловодами" являются идеи Маркса, Энгельса, Ленина, и последышей этих троих бандитов. Отсюда и наблюдаемое шаблонное совпадение действий текущей администрации и совдеповской верхушки конца 80х.
Чем будет заниматься в последствии эта толпа проффессиональных убийц приехав домой ( кому повезёт конечно)?
Могу только назвать такой комментарий -подлым. Это вы только что стенали по поводу самоубийств среди солдат вьетнамской войны? Им плевали в лицо, когда они шодили с трапов самолета в Америке - не вы ли были среди плюющих?
Eric007
12-14-2009, 12:25 PM
Это легко предсказать -"кукловодами" являются идеи Маркса, Энгельса, Ленина, и последышей этих троих бандитов. Отсюда и наблюдаемое шаблонное совпадение действий текущей администрации и совдеповской верхушки конца 80х.
Это не он ли учился в московском институте дружбы народов имени Патриса Лумумбы? :grum:
химик
12-14-2009, 01:14 PM
Маркс сейчас подозрительно популярен у американской молодёже берушей бизнес классы в коледже ...
С напалмом Гена ошибался ... - обьёмно-взрывные заряды духов из ушелий выкуривали гораздо лучше даже чем шариковые заряды
Screw101
12-14-2009, 03:01 PM
Как бы там ни было, Афганистан - a total clusterf*ck, и надо оттуда нафиг убиратся, как можно быстрее.
zgorynych
12-14-2009, 04:00 PM
Как бы там ни было, Афганистан - a total clusterf*ck, и надо оттуда нафиг убиратся, как можно быстрее.
А я о чём? :confused:
Santilka
12-15-2009, 08:02 AM
Могу только назвать такой комментарий -подлым. Это вы только что стенали по поводу самоубийств среди солдат вьетнамской войны? Им плевали в лицо, когда они шодили с трапов самолета в Америке - не вы ли были среди плюющих? На самом деле мне искренне жаль этих несчастных, ведь они по настоящему, подло обмануты. Они посланы в лапы смерти не своим народом, а кучкой ненасытных маньяков вечно жаждущих крови и наживы. Вы посмотрите кто там служит, в большинстве своём это люди малого достатка, которым собственное правительство практически не оставило другого шанса прокормить свою семью. Своих мало так они и новоиспечёных имигрантов туда же, браво обещая им быстрое гражданство и ещё кучу льгот. Охота на дурака, вот вам и армия стабильно держащая первое место по числу всякого рода происшествий типа бомбёжки свадеб, изнасилованием, расстрелом сослуживцев, самоубийству и т.п. чертовщины. Кому плевать в лицо, как не тем кто их туда посылает... Когдато кстати до этого дойдёт, это без вопросов... :34:
zgorynych
12-15-2009, 08:48 AM
Нельзя сравнивать военных времён Вьетнамской которых призывали без их согласия и сегодняшних которые идут 1) добровольно, 2) имея довольно обширную инфу и созерцая СМИ последние 6-8 лет и 3) имеют интернет и т.п. взвесить все за и против. Сегодняшних особо жалко быть не должно. Они сами себя туда заслали. Как это не печально. :(
ПС Это будет психиатрическая бомба для общества когда сегодняшние вернуца в страну на совсем. :(
Santilka
12-15-2009, 09:11 AM
ПС Это будет психиатрическая бомба для общества когда сегодняшние вернуца в страну на совсем. :( Абсолютно согласен, вспомним хотя бы Вашингтонского стрелка... Он по моему в первой иракской участвовал?
nat123
12-15-2009, 09:13 AM
Вообще это плохиe последствия....Они вернутся домой, ладно, доживут свою жизнь и умрут. Последствия для гражданского общества гораздо хуже- Америка, как символ "свободной страны" утрачена, навсегда. Впрочем это и раньше было иллюзией, точно так же, как равное общество крестьян-рабочих. Век крушения очередных иллюзий уже не об одном человеке, а век крушения иллюзий о странах
zgorynych
12-15-2009, 09:19 AM
Вообще это плохиe последствия....Они вернутся домой, ладно, доживут свою жизнь и умрут. Последствия для гражданского общества гораздо хуже- Америка, как символ "свободной страны" утрачена, навсегда. Впрочем это и раньше было иллюзией, точно так же, как равное общество крестьян-рабочих. Век крушения очередных иллюзий уже не об одном человеке, а век крушения иллюзий о странах
100% :34: К сожалению... :(
Santilka
12-15-2009, 09:42 AM
Вообще это плохиe последствия....Они вернутся домой, ладно, доживут свою жизнь и умрут. Последствия для гражданского общества гораздо хуже- Америка, как символ "свободной страны" утрачена, навсегда. Впрочем это и раньше было иллюзией, точно так же, как равное общество крестьян-рабочих. Век крушения очередных иллюзий уже не об одном человеке, а век крушения иллюзий о странах И практически ко всем бредовым идеям притворяемым в жизнь стабильно следует приставка - "Национальные интересы". Игра на чувствах, - урааа! все на отстаивание "национальных интересов"!!! Чистейший психологический приём управления народом.
смешно
12-15-2009, 09:50 AM
ванга предвещала 3 мировую
не дай бог конечно
это связана с ислам миром как видите
Ванга? наша училка по географии, ещё в 6-классе. начнётся в Иране. писец! тогда все громко смеялись.
смешно
12-15-2009, 09:54 AM
И практически ко всем бредовым идеям притворяемым в жизнь стабильно следует приставка - "Национальные интересы". Игра на чувствах, - урааа! все на отстаивание "национальных интересов"!!! Чистейший психологический приём управления народом.
перестань фигню нести. тебя же защищают, поклонись и поцелуй ножки. а коммунистическое зубрение "Мир, Труд, Май" оставь на совести страны советов.
смешно
12-15-2009, 09:55 AM
Абсолютно согласен, вспомним хотя бы Вашингтонского стрелка... Он по моему в первой иракской участвовал?
а может во 2-ой мировой? погугли. совковые пацифисты собрались на огонёк.
Santilka
12-15-2009, 10:35 AM
перестань фигню нести. тебя же защищают, поклонись и поцелуй ножки. а коммунистическое зубрение "Мир, Труд, Май" оставь на совести страны советов. Во блин защищают, от кого? Да если настоящему террористу захочется кого либо вальнуть, он сделает это без всяких промедлений и проблем, примеров предостаточно. Здесь же на лицо сведение счётов и интересы, истинная цель которых известна только узкому кругу лиц.
Santilka
12-15-2009, 10:40 AM
а может во 2-ой мировой? погугли. совковые пацифисты собрались на огонёк. НЕ ХАМИ! :shy:
Nabludatel'
12-15-2009, 10:45 AM
Во блин защищают, от кого? Да если настоящему террористу захочется кого либо вальнуть, он сделает это без всяких промедлений и проблем, примеров предостаточно. Здесь же на лицо сведение счётов и интересы, истинная цель которых известна только узкому кругу лиц.
Ты принадлежишь к этому "узкому кругу лиц"?
химик
12-15-2009, 10:50 AM
Нельзя сравнивать военных времён Вьетнамской которых призывали без их согласия и сегодняшних которые идут 1) добровольно, 2) имея довольно обширную инфу и созерцая СМИ последние 6-8 лет и 3) имеют интернет и т.п. взвесить все за и против. Сегодняшних особо жалко быть не должно. Они сами себя туда заслали. Как это не печально. :(
ПС Это будет психиатрическая бомба для общества когда сегодняшние вернуца в страну на совсем. :(
Значит надо держать их на войне
In2HiDef
12-15-2009, 12:44 PM
На самом деле мне искренне жаль этих несчастных, ведь они по настоящему, подло обмануты. Они посланы в лапы смерти не своим народом, а кучкой ненасытных маньяков вечно жаждущих крови и наживы. Вы посмотрите кто там служит, в большинстве своём это люди малого достатка, которым собственное правительство практически не оставило другого шанса прокормить свою семью. Своих мало так они и новоиспечёных имигрантов туда же, браво обещая им быстрое гражданство и ещё кучу льгот. Охота на дурака, вот вам и армия стабильно держащая первое место по числу всякого рода происшествий типа бомбёжки свадеб, изнасилованием, расстрелом сослуживцев, самоубийству и т.п. чертовщины. Кому плевать в лицо, как не тем кто их туда посылает... Когдато кстати до этого дойдёт, это без вопросов... :34:
Бла-бла-бла. "Тренированных убийц" забираете назад?
Абсолютно согласен, вспомним хотя бы Вашингтонского стрелка... Он по моему в первой иракской участвовал?
Напомните мне пожалуйста его имя. Джон Аллен ... как дальше?
Alex5448
12-15-2009, 12:51 PM
Чем будет заниматься в последствии эта толпа проффессиональных убийц приехав домой ( кому повезёт конечно)?
А чем занимались твои деды после войны, если они конечно не отсиживались в Алмате?
nat123
12-15-2009, 01:43 PM
а ты не сравнивай, когда все воюют, чтоб выжить...и когда воюешь ты, чтоб остальные могли купить чизбургер за 2.40
смешно
12-15-2009, 02:58 PM
Во блин защищают, от кого? Да если настоящему террористу захочется кого либо вальнуть, он сделает это без всяких промедлений и проблем, примеров предостаточно. Здесь же на лицо сведение счётов и интересы, истинная цель которых известна только узкому кругу лиц.
где примеры? в Америке уже давно тихо и спокойно спасибо Джоржу и НЕ спасибо всяким пацифистам.
Не стоит закрывать глаза на реальные события истории, а надо думать башкой, что-бы негатив не повторился.
смешно
12-15-2009, 03:04 PM
НЕ ХАМИ! :shy:
пока что хамишь ты, начиная с 1-го поста, думала что тебя тут быстро поддержат, будут дружно кивать головами? единогласие осталось в стране советов, здесь учись воспринимать разные мнения.
Murka1969
12-15-2009, 03:59 PM
пока что хамишь ты, начиная с 1-го поста, думала что тебя тут быстро поддержат, будут дружно кивать головами? единогласие осталось в стране советов, здесь учись воспринимать разные мнения.
http://www.youtube.com/watch?v=BwbgE25mAxg
Недалеко от захоронений жертв фашизму, как хорошо что мы живем в свободной стране....
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=13291187&com=1&s=1&no=160
Для некоторых вторая мировая не еше не закончилась ....
http://rt.com/Top_News/2008-03-16/Nazi_units_glorified_in_Latvian_capital.html
http://russbalt.ucoz.ru/_nw/11/45637.jpg
Кто-то хочет вернуться назад ?
Santilka
12-15-2009, 05:21 PM
Ты принадлежишь к этому "узкому кругу лиц"? Ну да, ага, сплю и вижу! Слава Богу в маньяки не записывался!
Santilka
12-15-2009, 05:24 PM
Чтобы видеть, осозновать, сочувствовать и соболезновать всей происходящей людской трагедии, достаточно иметь доброе любящее сердце и здравый рассудок, ну а тому кто лишон этих человеческих ценностей я искренне не завидую...
In2HiDef
12-15-2009, 05:49 PM
Чтобы видеть, осозновать, сочувствовать и соболезновать всей происходящей людской трагедии, достаточно иметь доброе любящее сердце и здравый рассудок, ну а тому кто лишон этих человеческих ценностей я искренне не завидую...
Совершенно верно, но ведь есть среди нас свиньи, которые называют жертв ВТЦ "маленькими эйхманами", и чье сердце одновременно исходит жалостью к палестинским и афганским сиротам моджахедов.
Santilka
12-15-2009, 06:38 PM
А чем занимались твои деды после войны, если они конечно не отсиживались в Алмате? Деда по матери в 1937г увели в неизвестном направлении НКВДэшники, до сих пор ни слуху ни духу. По отцу дед при обороне Москвы получил серьёзное ранение, осколком ему вырвало левый глаз и кусок черепа над ним, в последствии он зверски избивал моего отца сделав из него очень грубого, злого и неуравновешенного психа. Слава Богу, что они рано развелись с моей мамой, а то бы и с меня бивштекс получился. Так что я знаю про последствия войны не по наслышке.
Santilka
12-15-2009, 10:46 PM
Значит надо держать их на войне В этих словах имеется не малая истина, механизм запущен давно с того момента когда Америка натянула на себя лямки мирового жандарма, и теперь маховик этого механизма настолько раскрутился, что по всей вероятности остановится ещё не скоро. Этот путь перерос в великую проблему, если хотите беду Америки, головную боль с далеко и глубоко идущими осложнениями. С первого взгляда вроде всё хорошо, прекрасно экипированная и вооружонная армия, флот, техника, подготовка на высоком уровне, но когда начинаешь задумываться сколько необходимо средств для содержание этой армады, начинают шевелиться волосы. Ну и естественно без мощьной армии уважать и бояться перестанут быстро, удержать и приумножить былое могущество очень сложная задача. Во многом по этому заступая на пост, очередной президент Америки автоматически становится заложником создавшегося положения и практически ничего во внешней политике США не меняеся, а только усугубляется с появлением всё новых очагов всевозможных угроз для господства Америки в мире, таким образом внутренняя политика США напрямую зависит от внешней. Вот и приходится армию свё наращивать и наращивать, а долги всё растут и растут, и вместе с ними все остальные проблемы, а кушать хочется всё больше и больше так уж устроен человек, уже что то приходится и из чужой пасти вырывать наживая себе всё больше врагов. И будет это продолжаться до пришествия какого нибудь американского Ленина...
Spartacus
12-15-2009, 11:06 PM
В этих словах имеется не малая истина, механизм запущен давно с того момента когда Америка натянула на себя лямки мирового жандарма, и теперь маховик этого механизма настолько раскрутился, что по всей вероятности остановится ещё не скоро. Этот путь перерос в великую проблему, если хотите беду Америки, головную боль с далеко и глубоко идущими осложнениями. С первого взгляда вроде всё хорошо, прекрасно экипированная и вооружонная армия, флот, техника, подготовка на высоком уровне, но когда начинаешь задумываться сколько необходимо средств для содержание этой армады, начинают шевелиться волосы. Ну и естественно без мощьной армии уважать и бояться перестанут быстро, удержать и приумножить былое могущество очень сложная задача. Во многом по этому заступая на пост, очередной президент Америки автоматически становится заложником создавшегося положения и практически ничего во внешней политике США не меняеся, а только усугубляется с появлением всё новых очагов всевозможных угроз для господства Америки в мире, таким образом внутренняя политика США напрямую зависит от внешней. Вот и приходится армию свё наращивать и наращивать, а долги всё растут и растут, и вместе с ними все остальные проблемы, а кушать хочется всё больше и больше так уж устроен человек, уже что то приходится и из чужой пасти вырывать наживая себе всё больше врагов. И будет это продолжаться до пришествия какого нибудь американского Ленина...
так если так плохо жить стало на этом материке, почему бы не рвануть обратно в старушку Европу??? И совесть чиста, и жить с меньшим количеством врагов будет не так боязно.
А психи проф.киллеры как начнут обратно из Ирака возвращаться, представляешь что начнётся?
Нет, действительно, если система уже настолько загнила, то что ТЫ здесь делаешь??? Жырок набираешь перед рывком?
Eric007
12-16-2009, 12:33 AM
... механизм запущен давно с того момента когда Америка натянула на себя лямки мирового жандарма...
Я, кстати, полностью поддерживаю эту роль США. Кто-то должен в мире следить за порядком. Пусть это будут США.
Santilka
12-16-2009, 05:08 AM
Нет, действительно, если система уже настолько загнила, то что ТЫ здесь делаешь??? Жырок набираешь перед рывком? В нынешний век обилия информации совсем не обязательно присутствовать на месте событий, да и жирок просто сидя за компом не плохо завязывается. В бурные 90е у меня как и у многих ослеплённых благами заморской жизни, была навязчивая идея всё бросить и рвануть в Америку, но я в очередной раз благодаю Бога за то что этим планам не суждено было сбыться. Вы спросите, какое тогда тебе дело до того кто и как живёт в Америке или где либо? Потому что для меня нет разницы какой нации человек, в какой стране он живёт, мы все живём на этой планете, в нашем общем доме, и для меня далеко не безразличны проблемы и переживания любого человека , особенно если он страдает от последствий насилия или обмана. :34:
Santilka
12-16-2009, 05:27 AM
Я, кстати, полностью поддерживаю эту роль США. Кто-то должен в мире следить за порядком. Пусть это будут США. Ну если бы при этом не гибли массово мирные жители (старики, дети , женщины), не организовывались дебильные разноцветные революции, не унижались и не загонялись в непомерные долги целые народы, не велась открытая расправа над непокорными и неугодными, и т.д. и т.п., то может быть я с вами и согласился бы. :rolleyes:
Eric007
12-16-2009, 06:15 AM
Ну если бы при этом не гибли массово мирные жители (старики, дети , женщины),
Ну тогда Америка не была бы мировым жандармом, и эту роль примерял бы на себя кто-нибудь другой, и так же гибли бы мирные жители (старики, дети, женщины).
Santilka
12-16-2009, 06:23 AM
Бла-бла-бла. "Тренированных убийц" забираете назад?
Напомните мне пожалуйста его имя. Джон Аллен ... как дальше? Как бы мы с вами здесь не мурыжили эту проблему, она от этого ниуда не убежит, каждый человек прошедший войну имеет не малую психологическую травму, и хорошо если она не повредит ему в обыденой мирной жизни. Желаю каждому из них без проблем реабилитироваться к нормальным человеческим отношениям. Ну а этот по моему Мухамед видимо оказался слабаком...
Santilka
12-16-2009, 06:33 AM
Ну тогда Америка не была бы мировым жандармом, и эту роль примерял бы на себя кто-нибудь другой, и так же гибли бы мирные жители (старики, дети, женщины). Вопрос конечно щепитильный, но одно можно сказать точно, кто бы не примерял на себя эту лямку, если бы он не шол на поводу у жажды наживы, банальной алчности, и непомерной всецелой власти, то всё было бы совсем по другому. В своё время об этом очень даже надо было бы задуматься к примеру хотя бы тому же Гитлеру, так нет же полез в Россию надеясь на то что она уже достаточно ослабла и отстала, в Россию которая вдоль и поперёк изрыта могилами горе завоевателей, ломая им шеи на всём протяжении своей истории, какими бы сильными и хитрыми они не оказывались. Не кажется ли вам, что от Гитлера и его предшественников, эта навязчивая и очень опасная болезнь перешла в головы некоторых известных нам лиц? Не кроется ли за этим львинная часть проблем во взаимоотношениях России и США? Меня лично подобные вопросы на многие негативные мысли наталкивают.
knazigor
12-16-2009, 07:20 AM
Да. Чють ли не самая большая этническая чистка со времён ВВ2 - изгнание 350К Сербов из Боснии прошла, практически, незаметно...о том, что в Косово творили Албанцы до и после войны вообще не говорится...
Они не просто албанцы, они еще и масульмане, о как.
knazigor
12-16-2009, 07:27 AM
Хорошо помню интервью двух советских спецназовцев, данное перед началом Афганской компании 8 лет назад. Эти господа утверждали, что не удастся справиться с талибами без массового применения напалма с воздуха по мирному населению.
Военные РФ/СССР никогда не отличались особым умом.
К сожалению они правы, с афганцами бесполезно воевать. С ними лучше или не связываться или истребить полностью мощным оружием. Как можно воевать с людьми когда дети играют не с игрушечным оружием в детстве? Как можно воевать с народом, представители которых убивают с улыбкой на лице? Они жизнь положат ради своих идей, и такие люди очень опасны.
Nabludatel'
12-16-2009, 07:35 AM
Вопрос конечно щепитильный, но одно можно сказать точно, кто бы не примерял на себя эту лямку, если бы он не шол на поводу у жажды наживы, банальной алчности, и непомерной всецелой власти, то всё было бы совсем по другому. В своё время об этом очень даже надо было бы задуматься к примеру хотя бы тому же Гитлеру, так нет же полез в Россию надеясь на то что она уже достаточно ослабла и отстала, в Россию которая вдоль и поперёк изрыта могилами горе завоевателей, ломая им шеи на всём протяжении своей истории, какими бы сильными и хитрыми они не оказывались. Не кажется ли вам, что от Гитлера и его предшественников, эта навязчивая и очень опасная болезнь перешла в головы некоторых известных нам лиц? Не кроется ли за этим львинная часть проблем во взаимоотношениях России и США? Меня лично подобные вопросы на многие негативные мысли наталкивают.
Сантилка, тебе на "многие негативные мысли наталкивает" только "американскaя агрессия во всём мире"?, или, заодно, факты геноцида в Африке, взрывы, устроенные религиозными фанатиками на дискотеках, базарах, в ресторанах и даже в мечетях?
Или вторая часть тебя не так волнует, как первая?
Astrix
12-16-2009, 07:42 AM
Вопрос конечно щепитильный, но одно можно сказать точно, кто бы не примерял на себя эту лямку, если бы он не шол на поводу у жажды наживы, банальной алчности, и непомерной всецелой власти, то всё было бы совсем по другому. В своё время об этом очень даже надо было бы задуматься к примеру хотя бы тому же Гитлеру, так нет же полез в Россию надеясь на то что она уже достаточно ослабла и отстала, в Россию которая вдоль и поперёк изрыта могилами горе завоевателей, ломая им шеи на всём протяжении своей истории, какими бы сильными и хитрыми они не оказывались. Не кажется ли вам, что от Гитлера и его предшественников, эта навязчивая и очень опасная болезнь перешла в головы некоторых известных нам лиц? Не кроется ли за этим львинная часть проблем во взаимоотношениях России и США? Меня лично подобные вопросы на многие негативные мысли наталкивают.
молоток! :priv:
Santilka
12-16-2009, 07:54 AM
К сожалению они правы, с афганцами бесполезно воевать. С ними лучше или не связываться или истребить полностью мощным оружием. Как можно воевать с людьми когда дети играют не с игрушечным оружием в детстве? Как можно воевать с народом, представители которых убивают с улыбкой на лице? Они жизнь положат ради своих идей, и такие люди очень опасны. Сейчас уже там ведётся война не только с талибами, но и с простым населением взявшим от злости в руки оружие, а вы сами знаете у них зуб за зуб, а это уже не шутки, не зря Обама собирает подмогу, так что второй Вьетнам уже обеспечен на все 100%. (США борются с талибами. А талибы, есть такое мнение, это население Афганистана, недовольное тем, что на его территории находятся иностранные войска. То есть в стране идет партизанская война? А афганцы, говорят, непобедимы… ) : http://www.ferghana.ru/article.php?id=6169
Santilka
12-16-2009, 08:04 AM
Сантилка, тебе на "многие негативные мысли наталкивает" только "американскaя агрессия во всём мире"?, или, заодно, факты геноцида в Африке, взрывы, устроенные религиозными фанатиками на дискотеках, базарах, в ресторанах и даже в мечетях?
Или вторая часть тебя не так волнует, как первая? Широко мыслишь? Как же ш тут не волноваться, возмущает и этот безпредел. Вот тут то и мешают глобальные разногласия сильных мира сего, нет бы вместе взяли бы за жабры этих террористов, так нет же дальше разговоров дело не идёт. Добрая половина НАТОвцев за несчастным Бен Ладеном бегают и то поймать не могут, видно так он им нужен, как тот неуловимый Джо из анекдота? :confused:
Nabludatel'
12-16-2009, 08:12 AM
Широко мыслишь? Как же ш тут не волноваться, возмущает и этот безпредел. Вот тут то и мешают глобальные разногласия сильных мира сего, нет бы вместе взяли бы за жабры этих террористов, так нет же дальше разговоров дело не идёт. :цонфусед:
Т.е, ты, даже будучи пацифистом, как бы понимаешь, что с террористами и религиозными фанатиками, и странами которые их поддерживают - надо бороться? Только не одной стране, а всем вместе?
А что, если все вместе не могут?.....или не хотят по какой-то причине?
Santilka
12-16-2009, 08:27 AM
Т.е, ты, даже будучи пацифистом, как бы понимаешь, что с террористами и религиозными фанатиками, и странами которые их поддерживают - надо бороться? Только не одной стране, а всем вместе?
А что, если все вместе не могут?.....или не хотят по какой-то причине? Значит пусть убирают вообще свои ноги из их дома и признают все их требования и интересы, и за одно пусть попросят прощения за то что немало нагадили пока насильно гостили у них. Вот это был бы очень умный и благородный шаг достойный здравого смысла и трезвого рассудка, а то привыкли панимашь на чужом горбу кататься. И так топчутся на пустом месте беспантово, да ещё вперёд ногами доиой уезжают систематически.
Nabludatel'
12-16-2009, 08:34 AM
Значит пусть убирают вообще свои ноги из их дома и признают все их требования и интересы, и за одно пусть попросят прощения за то что немало нагадили пока насильно гостили у них. Вот это был бы очень умный и благородный шаг достойный здравого смысла и трезвого рассудка, а то привыкли панимашь на чужом горбу кататься. И так топчутся на пустом месте беспантово, да ещё вперёд ногами доиой уезжают систематически.
то вначале у тебя - "взяли бы за жабры этих террористов, так нет же дальше разговоров дело не идёт" (с),....то, через 5 минут - "пусть убирают вообще свои ноги из их дома" (с)
Ты уж определись, паренёк, нужно с террористами, и странами, которые их поддерживают - бороться, или нет...
А уже потом думу свою думай и лозунги толкай...
Santilka
12-16-2009, 08:59 AM
то вначале у тебя - "взяли бы за жабры этих террористов, так нет же дальше разговоров дело не идёт" (с),....то, через 5 минут - "пусть убирают вообще свои ноги из их дома" (с)
Ты уж определись, паренёк, нужно с террористами, и странами, которые их поддерживают - бороться, или нет...
А уже потом думу свою думай и лозунги толкай... Так если б там действительно шла борьба с террором, я бы говорил совсем по другому, а тут на лицо какая то мышинная возня, выяснение отношений, выкачка под шумок природных рессурсов, склонение на свою сторону, установление "демократии", любой ценой удержание у власти в этих странах себе угодных людей, это по вашему борьба с терроризмом? Тут ещё оказывается им приспичело любой ценой взять в кольцо пост совецкое пространство что бы и там своё помаить. Белеберда какая то, ну чес слово. :confused: Вот Гитлер я понимаю с коммунизмом боролся, силёнок правда не хватило у паренька...
Nabludatel'
12-16-2009, 09:02 AM
Так если б там действительно шла борьба с террором, я бы говорил совсем по другому, а тут на лицо какая то мышинная возня, выяснение отношений, склонение на свою сторону, установление "демократии", любой ценой удержание у власти в этих странах себе угодных людей, это по вашему борьба с терроризмом. Тут ещё оказывается им приспичело любой ценой взять в кольцо пост совецкое пространство что бы и там своё помаить. Белеберда какая то, ну чес слово. :цонфусед: Вот Гитлер я понимаю с коммунизмом боролся, силёнок правда не хватило у паренька...
Извини, перенёк, но у тебя каша в голове. Все свои знания про Гитлера, "пост совецкое пространство" и мышинную возню, "угодных людей" собрал в одну большую кучу, сверху щедро посыпал пацифисткими лозунгами - и тема ниочём готова.
вторжение
12-16-2009, 09:07 AM
и тема ниочём готова.
...сейчас время такое...ниочемное...
Santilka
12-16-2009, 09:55 AM
Извини, перенёк, но у тебя каша в голове. Все свои знания про Гитлера, "пост совецкое пространство" и мышинную возню, "угодных людей" собрал в одну большую кучу, сверху щедро посыпал пацифисткими лозунгами - и тема ниочём готова. 1. – Ирак завоеван, нефть из него выкачивают США, прикрываясь купленным и запуганным так называемым правительством «освобожденного» Ирака: http://russianews.ru/second/17825 2. Это сложное положение, но в итоге все очень просто: НАТО действительно шаг за шагом все ближе придвигается к России, окружает, берет в военное кольцо - все это видят . Это угрожает миру и безопасности во всем мире.Где наши правдоискатели из "Мемориала"?Почему снова молчат: http://www.svobodanews.ru/content/article/1904358.html?page=1#relatedInfoContainer 3. Обама же топчется в Афганистане уже несколько месяцев: http://www.inosmi.ru/usa/20091125/156688902.html Ещё бы накидал да спать охото, пойду, завтра продолжим если не прочь. :34:
Nabludatel'
12-16-2009, 10:00 AM
1. – Ирак завоеван, нефть из него выкачивают США, прикрываясь купленным и запуганным так называемым правительством «освобожденного» Ирака: хттп://руссианещс.ру/сецонд/17825 2. Это сложное положение, но в итоге все очень просто: НАТО действительно шаг за шагом все ближе придвигается к России, окружает, берет в военное кольцо - все это видят . Это угрожает миру и безопасности во всем мире.Где наши правдоискатели из "Мемориала"?Почему снова молчат: хттп://щщщ.свободанещс.ру/цонтент/артицле/1904358.хтмл?паге=1#релатедИнфоЦонтаинер 3. Обама же топчется в Афганистане уже несколько месяцев: хттп://щщщ.иносми.ру/уса/20091125/156688902.хтмл Ещё бы накидал да спать охото, пойду, завтра продолжим если не прочь. :34:
Паренёк, твои ссылки не соответствуют твоему же тексту. Впрочем, ничего удивительного.
А насчёт "выкачанной из Ирака нефти" - даже ваши самые больные на голову ура-патриоты перестали нести этот бред.
Иди проспись, а потом почитай вот это (http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=57967)
In2HiDef
12-16-2009, 11:01 AM
Я, кстати, полностью поддерживаю эту роль США. Кто-то должен в мире следить за порядком. Пусть это будут США.
Извини, но скоро США разочаруют тебя в этом плане. Жандармскую роль в вашей части шарика будет нести, увы для вас, Китай :)
А чем занимались твои деды после войны, если они конечно не отсиживались в Алмате?
Тов.Сталин тоже обеспокоился возвращением "тренированых убийц" с фронтов, и они в массовом порядке отправились в лагеря. Понятно, откуда ветер дует?
Ну если бы при этом ...не организовывались дебильные разноцветные революции...
Если бы кремлевские дебилы с 1го раза понимали, куда их посылают на национальном языке СУВЕРЕННЫЕ народы, то и цветных революций не было бы.
Eric007
12-16-2009, 11:35 AM
Извини, но скоро США разочаруют тебя в этом плане. Жандармскую роль в вашей части шарика будет нести, увы для вас, Китай :)
Я думаю, США этого не допустят :)
In2HiDef
12-16-2009, 11:46 AM
Я думаю, США этого не допустят :)
А у меня впечатление, что США переходят из регулярной глобалистской фазы в регулярную изоляционистскую фазу. Лет так на 25. Как думаешь, Китай вам разрешит Сибирь оставить?
химик
12-16-2009, 11:56 AM
Извини, но скоро США разочаруют тебя в этом плане. Жандармскую роль в вашей части шарика будет нести, увы для вас, Китай :)
Тов.Сталин тоже обеспокоился возвращением "тренированых убийц" с фронтов, и они в массовом порядке отправились в лагеря. Понятно, откуда ветер дует?
Если бы кремлевские дебилы с 1го раза понимали, куда их посылают на национальном языке СУВЕРЕННЫЕ народы, то и цветных революций не было бы.
А если бы народы понимали куда заводяд цветные революции то СССР бы не развалили
Eric007
12-16-2009, 12:44 PM
А у меня впечатление, что США переходят из регулярной глобалистской фазы в регулярную изоляционистскую фазу. Лет так на 25. Как думаешь, Китай вам разрешит Сибирь оставить?
Я думаю, Китай начнет с Тайваня, и нарвется на острый конфликт с США.
Применит ли США военную силу при защите Тайваня? Вряд ли...
In2HiDef
12-16-2009, 12:51 PM
Я думаю, Китай начнет с Тайваня, и нарвется на острый конфликт с США.
Применит ли США военную силу при защите Тайваня? Вряд ли...
Китай любит идти путем наименьшего сопротивления, как учил Сун Цзы. Тайвань -твердый орешек и без помощи США. С другой стороны на территории Сибири можно поместить сотни Тайваней, она почти не населена (а будет еще меньше), а коррумпированное правительство РФ можно уговорить на уступки.
Eric007
12-16-2009, 12:54 PM
Китай любит идти путем наименьшего сопротивления, как учил Сун Цзы. Тайвань -твердый орешек и без помощи США. С другой стороны на территории Сибири можно поместить сотни Тайваней, она почти не населена (а будет еще меньше), а коррумпированное правительство РФ можно уговорить на уступки.
Китай не единственный, кто претендует на Сибирь. В очередь, граждане в очередь )))
In2HiDef
12-16-2009, 01:09 PM
Китай не единственный, кто претендует на Сибирь. В очередь, граждане в очередь )))
Огласите список
Santilka
12-16-2009, 08:07 PM
а потом почитай вот это (http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=57967) Ничего убедительного, речь идёт о настоящем времени, когда все основные запланированные макли свиты. На счёт наших ура-патриотов ничего не имею против, дебилов везде хватает, они кстати и являются самым главным двигателем практически всех последних беспредельных компаний. Ну а насчёт того что творят наши дорогие и уважаемые друзья из НАТО в данном случае в Афгане и Ираке, то помнишь как Иисус сказал в Новом завете - По плодам их узнаете их. Ну и какие мы видим плоды? Сразу говорю, что чтобы этого не видеть и не понимать надо быть абсолютно глухим и слепым. Мы видим полную неразбериху, теракты как были так и есть даже становятся все изощрённей и изобретательней, при этом пропоганда как кричала 8 лет назад о неизбежной скорой победе, так и кричит до сих пор. В регионе царит полный хаос, это мы видим по страшным терактам в соседних странах. И чем всё это кончится одному Богу известно.
Alex5448
12-16-2009, 08:32 PM
Какие то странные детские высказывания, или полный раздвиг ног, или атомная бомба на аулы...
Astrix
12-17-2009, 01:02 AM
Сообщение от In2HiDef Если бы кремлевские дебилы с 1го раза понимали, куда их посылают на национальном языке СУВЕРЕННЫЕ народы, то и цветных революций не было бы.[/QUOTE]
жаль что, американские дебил не понимаю куда их посылают на национальном языке СУВЕРЕННЫЕ СТРАНЫ то не было бы Фаренгейт 9/11 и много чего еще
Santilka
12-17-2009, 01:26 AM
Сообщение от In2HiDef жаль что, американские дебилы не понимают куда их посылают на национальном языке СУВЕРЕННЫЕ СТРАНЫ то не было бы Фаренгейт 9/11 и много чего еще Увидишь, они ещё получат свою награду сполна, нам даже не стоит задумываться о том где, когда и как... Всё идёт к тому... История повторяется...
Eric007
12-17-2009, 02:45 AM
А я лично за то, что бы США оставались в Ираке и Афганистане. Причем чисто из меркантильных эгоистических соображений. Потому что если они вернутся, то опять ввяжут Россию в гонку вооружений, о оно нам надо?
Santilka
12-17-2009, 03:19 AM
А я лично за то, что бы США оставались в Ираке и Афганистане. Причем чисто из меркантильных эгоистических соображений. Потому что если они вернутся, то опять ввяжут Россию в гонку вооружений, о оно нам надо? Ооо! Как бы России ещё не пришлось вытаскивать их из этого болота, уже начинают потихоньку повизгивать, просить о помощи. Привыкли воевать с далека, из под тишка понимашь...
In2HiDef
12-17-2009, 11:19 AM
жаль что, американские дебил не понимаю куда их посылают на национальном языке СУВЕРЕННЫЕ СТРАНЫ то не было бы Фаренгейт 9/11 и много чего еще
Астрикс, есть небольшое различие между "9/11" и "Фаренгейт 9/11". Первое -атака мусульманских негодяев на Американской территории, за что мы их били, будем бить, а также тех, кто им оказывает поддержку(Саддама, например). Второе - лживый пасквиль жирного вруна М.Мура, в вашем случае нужно сказать, что Мур достиг своей цели.
Также в отношении 9/11 замечу, что "суверенные", в лице Бин-Ладена, Басаева, Бараева, и т.д. посылают население России, Америки, еще миллиард инфиделей в одно и то же место -на тот свет. Не совершай ошибку, думая, что Иран или Саудиты не тронут РФ или любое другое место, которое их поддерживает(плавучими лесовозами).
Мне очевидно, что вас умственный уровень, или политическая ангажированность не позволяют провести разницу между действительными суверенными государствами, как Грузия, Украина, Латвия, и "суверенным государством" Всемирный Исламский Халифат, существующим в воспаленном мозгу отребья от религии.
In2HiDef
12-17-2009, 11:28 AM
Потому что если они вернутся, то опять ввяжут Россию в гонку вооружений, о оно нам надо?
Кажется, Россия и сама ввязалась в гонку вооружений, не дожидаясь нашего возвращения из Афганистана.
Судя по новой доктрине, поводом к ядерной атаке РФ на остальной мир может быть даже перестрелка бандитов во дворе президентской резиденции новопризнаной атоллом Науру "республики Осетии"! Ни о чем, кроме крайней слабости государственного строя и армии такие изменения не говорят. Что же это теперь, всем замереть и не дышать на РФ!
На тропинке войны
— 17.12.09 16:14 —
ТЕКСТ: "Газета.Ru"
ФОТО: ИТАР-ТАСС
Милитаризация внешней политики явно противоречит как возможностям, так и национальным интересам России.
В новой военной доктрине РФ, которая должна быть утверждена Советом безопасности 25 декабря, впервые прописано право России наносить превентивный ядерный удар. Согласно тексту документа, Россия будет наносить ядерный удар «в ответ на угрозу применения, (применение) против нее и (или) союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в ответ на агрессию с применением обычного оружия в критических для Российской Федерации ситуациях».
Угроза агрессии против других стран недавно впервые вошла и в расширенный перечень оснований для использования российской армии за рубежом. То есть Россия застолбила за собой и право на превентивную войну на чужой территории.
Этот перечень был законодательно расширен по инициативе президента Дмитрия Медведева, а само расширение открыто объяснялось опытом войны с Грузией. Между тем
сам факт, что Россия готова посылать армию в другие страны первой, когда на них еще никто не напал, говорит о неких новых принципах российской внешней политики — о явном переходе от агрессивной внешнеполитической риторики к агрессивной практике.
Наконец, эту линию подтверждает и только что данный Советом федерации президенту как Верховному главнокомандующему так называемый универсальный мандат на ведение военных действий за пределами России, то есть право посылать войска в любую точку мира без согласования с Сенатом, как требует Конституция. Разумеется, в объяснение этого решения представители Совета федерации и кремлевской администрации хором ссылаются на американский механизм, но ведь именно такая американская политика «жандарма мира» вызывала неизменную резко негативную реакцию российских властей. Теперь же они, очевидно, заимствуют этот опыт. Опять же,
если мы хотим, как Америка, пытаться наводить силой порядок по всему миру или содержать множество маленьких государств-сателлитов, может быть, для начала стоит достичь американского уровня жизни?
На данный момент мы можем купить себе лояльность государств вроде Науру. А, например, на партнера по единому союзному государству и Таможенному cоюзу Белоруссию денег и политического ресурса, видимо, пока не хватает — она в очередной раз отложила вопрос о признании независимости Южной Осетии и Абхазии.
Милитаризация внешней политики явно противоречит как возможностям, так и национальным интересам России. По факту войны с Грузией как главного пока проявления этого нового курса мы имеем «независимую» Южную Осетию у себя на содержании(97% ее бюджета формируется Россией: это намного больше, чем у самых дотационных российских регионов). И платим за признание своей версии итогов этой войны деньги из карманов российских налогоплательщиков вышеупомянутому неведомому атоллу Науру или более известным, но одиозным государствам – Венесуэле и Никарагуа. Наши военные корабли совершают дружеские визиты за тридевять земель в ту же Венесуэлу, что тоже недешево и явно не прибавляет России сторонников в мире.
Один опыт милитаристской внешней политики и гонки вооружений в недавней истории страны уже был: Советский Союз по доле военных расходов в бюджете являлся самым милитаризованным государством мира и все равно не только не сохранил под своим контролем социалистический лагерь, но и распался сам.
Есть популярное у российской власти, военных и значительной части населения оправдание подобной политики, выражающееся формулой «боятся – значит уважают». Но и оно не подтверждается фактами. Во-первых, боязнь скорее антоним, а не синоним уважения. Во-вторых, в современном мире куда выше ценится способность урегулировать конфликты мирным путем и обеспечить спорным территориям нормальное развитие, чем продемонстрировать военные мускулы в любой точке мира. Уважения к США в мире за время активных силовых попыток администрации Джорджа Буша-младшего победить международный терроризм и установить в некоторых его очагах демократию западного образца явно не прибавилось — с этим едва ли будут спорить даже самые оголтелые российские «ястребы».
К тому же, если Россия действительно хочет заключения глобального договора по европейской безопасности (вариант которого предложил Дмитрий Медведев) или стратегического партнерства с Евросоюзом и США для противостояния общим угрозам (о котором пишет постпред России в НАТО Дмитрий Рогозин в «Газете.Ru» (http://www.gazeta.ru/comments/2009/12/15_a_3298953.shtml)), ей самой нужно избавляться от «тараканов милитаризма» и конфронтации. Целая серия юридических шагов по закреплению права России воевать в любой точке мира или наносить первой ядерный удар без четких обоснований (угроза нападения одних стран на другие таким обоснованием, безусловно, не является) не укладывается в заявления российской власти о готовности участвовать в создании новой глобальной системы безопасности. К тому же только представьте себе: что будет с миром, если право на превентивный ядерный удар, сославшись на Россию, пропишут КНДР или Иран?
Astrix
12-18-2009, 08:35 AM
Астрикс, есть небольшое различие между "9/11" и "Фаренгейт 9/11". Первое -атака мусульманских негодяев на Американской территории, за что мы их били, будем бить, а также тех, кто им оказывает поддержку(Саддама, например). Второе - лживый пасквиль жирного вруна М.Мура, в вашем случае нужно сказать, что Мур достиг своей цели.
Также в отношении 9/11 замечу, что "суверенные", в лице Бин-Ладена, Басаева, Бараева, и т.д. посылают население России, Америки, еще миллиард инфиделей в одно и то же место -на тот свет. Не совершай ошибку, думая, что Иран или Саудиты не тронут РФ или любое другое место, которое их поддерживает(плавучими лесовозами).
Мне очевидно, что вас умственный уровень, или политическая ангажированность не позволяют провести разницу между действительными суверенными государствами, как Грузия, Украина, Латвия, и "суверенным государством" Всемирный Исламский Халифат, существующим в воспаленном мозгу отребья от религии.
1 абзац отличный
мусульманских негодяев??? это кто??? жители суверенных стар Иран и Афганистан?
американцы воют в 2х стран вот их лупят за это
М.Муру в Каннах стоя хлопали после просмотра, я понимаю что самый умный остальные ангажированные , политические дураки
отребье
смешно
12-18-2009, 09:35 AM
Люди, в большинстве, быстро забывают историю, всякие там катаклизмы, катастрофы, войны, в которых они не учавствовали, которые непосредственно их не коснулись. Но у умных и прозорливых сильнее развит инстинкт самосохранения, инстинкт борьбы за счастливое выживание. Как правило их меньшинство, именно поэтому и продолжаются войны и продолжает литься кровь, которую допускает-разжигает ТО большинство.
In2HiDef
12-18-2009, 11:03 AM
1 абзац отличный
мусульманских негодяев??? это кто??? жители суверенных стар Иран и Афганистан?
американцы воют в 2х стран вот их лупят за это
Это очень глупое, клеветническое высказывание. Американцы не воевали в 2х странах на момент 9/11. Тем более не воевали в 93г, когда Рамзи Юсеф взорвал грузовик нитратов в подавале ВТЦ. И уж точно не воевали с мусульманами в 68г, когда палестинский террорист застрелил Р.Кеннеди.
М.Муру в Каннах стоя хлопали после просмотра, я понимаю что самый умный остальные ангажированные , политические дураки
отребье
И Ленину хлопали, когда он на броневичке трепался, и Сталину, а уж Марии Дэви Христос (лидер культа Белое Братство) как хлопали! Хочешь быть обманутым -будь им.:грум:
Я, кстати, полностью поддерживаю эту роль США. Кто-то должен в мире следить за порядком. Пусть это будут США.
Тав ведь просто следить недостаточно, нужно ещё и по мозгам давать иногда чтобы уважали. А вот тут политкоректность мешает. Моего приятеля чють под трибунал не отдали за то что во время допроса он поднял голос на штымпа которого взяли во время операции по зачистке. Крикнуть на заключённого, видите ли, уже считается эмоциональной пыткой...едва выкрутился парень...а вы говорите мировой жандарм...
In2HiDef
12-18-2009, 12:18 PM
Я, кстати, полностью поддерживаю эту роль США. Кто-то должен в мире следить за порядком. Пусть это будут США.
А почему это не может быть какое-то другое порядочное, уважаемое, честное государство - разве таким нельзя назвать РФ? Или Иран? Или Китай? Или Венесуэлу? Их лидеры с удовольствием возьмут на себя такую роль.
Eric007
12-18-2009, 02:22 PM
А почему это не может быть какое-то другое порядочное, уважаемое, честное государство - разве таким нельзя назвать РФ? Или Иран? Или Китай? Или Венесуэлу? Их лидеры с удовольствием возьмут на себя такую роль.
Мало быть просто порядочным государством, таким как например Щвейцария или Австрия. Необходимо обладать экономической и военной мощью.
zgorynych
12-18-2009, 02:30 PM
Мало быть просто порядочным государством, таким как например Щвейцария или Австрия. Необходимо обладать экономической и военной мощью.
Наоборот. Чтобы быть экономически сильным - надо быть порядочным гос-вом. И порядочным обществом. А военная сила обычно приходит по нужде.
химик
12-18-2009, 06:54 PM
Это очень глупое, клеветническое высказывание. Американцы не воевали в 2х странах на момент 9/11. Тем более не воевали в 93г, когда Рамзи Юсеф взорвал грузовик нитратов в подавале ВТЦ. И уж точно не воевали с мусульманами в 68г, когда палестинский террорист застрелил Р.Кеннеди.
И Ленину хлопали, когда он на броневичке трепался, и Сталину, а уж Марии Дэви Христос (лидер культа Белое Братство) как хлопали! Хочешь быть обманутым -будь им.:грум:
Таки ты неправ .... а кто подсудобил Кемпдевидский сговор?
Santilka
12-19-2009, 07:14 AM
Тав ведь просто следить недостаточно, нужно ещё и по мозгам давать иногда чтобы уважали. А вот тут политкоректность мешает. Моего приятеля чють под трибунал не отдали за то что во время допроса он поднял голос на штымпа которого взяли во время операции по зачистке. Крикнуть на заключённого, видите ли, уже считается эмоциональной пыткой...едва выкрутился парень...а вы говорите мировой жандарм... Дорогой Edik скажи мне пожалуйсто, а это что? : В начале 2002 года авиация США подвергла бомбардировке свадебную процессию, по ошибке приняв ее за колонну афганских боевиков. Тогда погибло несколько десятков человек. :http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1070782200 :confused: И подобное сплошь и рядом, и уже что то очень таки подозрительно трудно поддаётся под определение, ОШИБКА СОРИ ПЛИЗЗЗ!!!
Мало быть просто порядочным государством, таким как например Щвейцария или Австрия. Необходимо обладать экономической и военной мощью.
Очень несложно быть "просто порядочным государством", гораздо сложнее им оставаться имея реальные рычаги воздействия, а особенно тяжело приходится находясь в единственном числе и не имея противовеса.
Santilka
12-19-2009, 07:43 AM
Люди, в большинстве, быстро забывают историю, всякие там катаклизмы, катастрофы, войны, в которых они не учавствовали, которые непосредственно их не коснулись. Но у умных и прозорливых сильнее развит инстинкт самосохранения, инстинкт борьбы за счастливое выживание. Как правило их меньшинство, именно поэтому и продолжаются войны и продолжает литься кровь, которую допускает-разжигает ТО большинство. Единственно эти "умные" не знают, или в меру своей "крутости" просто игнорируют хорошую русскую пословицу : - На чужом несчастье, счастья не построишь. И у нас есть нууу ооочень много примеров, когда этих "умных" даже по многу раз предупреждали умные, но они не считали нужным слушать кого либо, и в результате потерпели фиаско. И не сложно заметить, что речь там не идёт о том кто это счастье рискнёт построить, человек или страна, армия или банда агалделых экстремистов...
Eric007
12-19-2009, 08:27 AM
Очень несложно быть "просто порядочным государством", гораздо сложнее им оставаться имея реальные рычаги воздействия, а особенно тяжело приходится находясь в единственном числе и не имея противовеса.
Абсолютно согласен.
nyccard
12-19-2009, 09:04 AM
Дорогой Едик скажи мне пожалуйсто, а это что? : В начале 2002 года авиация США подвергла бомбардировке свадебную процессию, по ошибке приняв ее за колонну афганских боевиков. Тогда погибло несколько десятков человек. :хттп://щщщ.центрасиа.ру/нещсА.пхп?ст=1070782200 :цонфусед: И подобное сплошь и рядом, и уже что то очень таки подозрительно трудно поддаётся под определение, ОШИБКА СОРИ ПЛИЗЗЗ!!!
Ой.ой.Ошиблись.ой бандиту по морде дали,ой заключёного не тем мясом накормили.Очень во второй мировой об етом думали?Гитлер бомбил исключительно военные обьекты и союзники отвечали ислюключтельно так же?Победили бы Германию при сегодняшних "гуманных методах ведения войны"?Сомневаюсь.
Ой.ой.Ошиблись.ой бандиту по морде дали,ой заключёного не тем мясом накормили.Очень во второй мировой об етом думали?Гитлер бомбил исключительно военные обьекты и союзники отвечали ислюключтельно так же?Победили бы Германию при сегодняшних "гуманных методах ведения войны"?Сомневаюсь.
Только "Ой, Ой" звучит когда свои напортачили, а когда противник, то сразу гуманизм вспоминают и человеколюбие
Santilka
12-19-2009, 09:30 AM
Только "Ой, Ой" звучит когда свои напортачили, а когда противник, то сразу гуманизм вспоминают и человеколюбие И непропорциональное применение силы, и групповой хай на весь мир дескать вы первые начали, айяяяяяяй!!! :grum:
nyccard
12-19-2009, 09:44 AM
Только "Ой, Ой" звучит когда свои напортачили, а когда противник, то сразу гуманизм вспоминают и человеколюбие
А как сегодняшний противник воюет?Правда я не учитываю по видимому,что в России по другому,они выспрашивают разрешения на захват заложников,взрывы поездов или герой России Кадыров всегда спрашивал пленных Российских солдат "Вы молодой человек чего желаете?Растрела или голову вам отрезать?"
Alex5448
12-19-2009, 09:49 AM
Россияне которые вдавили танками в асфальт миллионы мусульман поучают США... Офигеть...
Россияне которые вдавили танками в асфальт миллионы мусульман поучают США... Офигеть...
Действительно.
Где тот асфальт? В котором миллионы?
поучают США...
Но с другой стороны пнуть в отместку кто себе откажет в удовольствии?:wink1:
А как сегодняшний противник воюет?Правда я не учитываю по видимому,что в России по другому,они выспрашивают разрешения на захват заложников,взрывы поездов или герой России Кадыров всегда спрашивал пленных Российских солдат "Вы молодой человек чего желаете?Растрела или голову вам отрезать?"
Так ведь и о гумманизме речей не ведем.
Alex5448
12-19-2009, 09:59 AM
Действительно.
Где тот асфальт? В котором миллионы?
Но с другой стороны пнуть в отместку кто себе откажет в удовольствии?:wink1:
Афган и чечня, не говоря о тех войнах которые советы спровоцировали чтоб распростронить свое влияние.
Сериальный убийца вроде СССР и РФ не должен показывать на других пальцем.
nyccard
12-19-2009, 10:05 AM
Афган и чечня, не говоря о тех войнах которые советы спровоцировали чтоб распростронить свое влияние.
Сериальный убийца вроде СССР и РФ не должен показывать на других пальцем.
Серийный.
Афган и чечня, не говоря о тех войнах которые советы спровоцировали чтоб распростронить свое влияние.
Сериальный убийца вроде СССР и РФ не должен показывать на других пальцем.
По 500 тыс на афган и Чечню? Фантазер. Нету там столько:rtyu:
Как Американских убитых считать будем так-же? Дык у Вас одних негров на миллион потянет
nyccard
12-19-2009, 10:10 AM
Так ведь и о гумманизме речей не ведем.
Ето кто ведёт?Судя по аватару Российский "прапор",хотя знание самого слова гуманность уже прогресс.
Alex5448
12-19-2009, 10:15 AM
По 500 тыс на афган и Чечню? Фантазер. Нету там столько:rtyu:
Как Американских убитых считать будем так-же? Дык у Вас одних негров на миллион потянет
Учите матчасть.
Миллион в Афгане, примерно 100к в чечне.
Судить о других странах у вас нет никакого морального права.
nyccard
12-19-2009, 10:17 AM
По 500 тыс на афган и Чечню? Фантазер. Нету там столько:ртю:
Дык у Вас одних негров на миллион потянет
Обшибси,я лично вчерась двух повесил.
Учите матчасть.
Миллион в Афгане, примерно 100к в чечне.
Судить о других странах у вас нет никакого морального права.
Вам уже миллион иракцев таким же образом приписывают. Так что прав и у вас нет
Обшибси,я лично вчерась двух повесил.
Я бы умолчал, об этом. Найдут бразасы.
nyccard
12-19-2009, 10:32 AM
Я бы умолчал, об этом. Найдут бразасы.
Ну и родственички у вас.
Alex5448
12-19-2009, 10:39 AM
Вам уже миллион иракцев таким же образом приписывают. Так что прав и у вас нет
Я не американец. И вообще американцев ваша чечня не интересует. Только РФ бегает с Ираком как с писаной торбой не забыв конечно целоватся с Хамасовцами.
Я не американец. И вообще американцев ваша чечня не интересует. Только РФ бегает с Ираком как с писаной торбой не забыв конечно целоватся с Хамасовцами.
Вот те здрасти. Афган с Чечней в зачет идут, а Ирак нет? Только РФ с ним носится? :grum:
Как Ирак вспомнили, так и не американцы мы.:grum:
Израиль знаети-ли тоже не агнец на заклании:wink1:
Alex5448
12-19-2009, 03:11 PM
Вот те здрасти. Афган с Чечней в зачет идут, а Ирак нет? Только РФ с ним носится? :grum:
Как Ирак вспомнили, так и не американцы мы.:grum:
Израиль знаети-ли тоже не агнец на заклании:wink1:
Я никогда не был американцем и не буду.
Израиль конечно не агнец. Мы свою историческую роль агнеца закончили в 1948. Сейчас у этого агнеца выросли очень даже кусачие зубы.
А позор целования с Хамасом вам никогда не смыть.
Я никогда не был американцем и не буду.
Израиль конечно не агнец. Мы свою историческую роль агнеца закончили в 1948. Сейчас у этого агнеца выросли очень даже кусачие зубы.
А позор целования с Хамасом вам никогда не смыть.
:lip:http://www.historichka.ru/works/arabi-izrael/9.jpg:grum:
Santilka
12-21-2009, 06:37 PM
:lip:http://www.historichka.ru/works/arabi-izrael/9.jpg:grum: Всё очевидней становится разница интересов в разных регионах. А почему бы и в Палестину не ввести миротворческий контенгент?
Всё очевидней становится разница интересов в разных регионах. А почему бы и в Палестину не ввести миротворческий контенгент?
потому что миротворческий контингент будет умиротворять только Израл. А Арабы как лупили ракетами, так и будут. Только теперь их будет трудней достать за спинами миротворцев...
Santilka
12-28-2009, 05:53 AM
потому что миротворческий контингент будет умиротворять только Израл. А Арабы как лупили ракетами, так и будут. Только теперь их будет трудней достать за спинами миротворцев... Да уж идеологи "волчьей стратегии" не спешат раскрывать свои кровавые карты, ох как интересно, что будет дальше...? И чем кончится?