PDA

View Full Version : Политическая корректность. Насколько реальна?



mineral
10-19-2009, 12:50 PM
Мне вот интересно... У меня сложилось впечатление, что политическая корректность - это косолапая попытка удовлетворить всех сограждан общества одинаково...

Косолапая - потому что никогда и нигде куча народу не может быть удовлетворена одинаковым образом.

Что такое политическая корректность? Блестящая обертка для проблем, которые существуют, существовали и будут существовать?

Кроме того, это большая кормушка для всевозможных судебных разбирательств...

Вы верите, что политическая корректность действительно помогает достичь чего-то хорошего? Или все же она создает больше проблем? Как она соотносится со свободой слова?

michigan
10-19-2009, 01:03 PM
Да, я верю
политическая корректность действительно помогает достичь чего-то хорошего

далее можно сцитировать себя?.. с временем напряженка

Не думаю, чтоб кто-нибудь искренне верил в столь радикальное преобразование общества. (Хотя, конечно, всегда есть некоторый процент розовослюних от природы или brainwashed.) Политкорректность - по идее - используется для уменьшения социального напряжения в обществе, т.е. чтоб вы могли жить без трехметрового забора и с застекленной входной дверью. А то ведь, если каждому лепить в рожу правду-матку, какую он заслуживает, то придется ходить в кевларе. То есть, политкорректность это как раз проявление эгоизма общества, а отнюдь не либерально-возвышенных идей. Другое дело, что в рамках "идеи" человекам удержаться ну никак не получается. Да только ли этой идеи? всё, что ни затевали "как лучше", получалось "как всегда". Ну вот и с политкорректностью вышло "как всегда", т.е. извратили, скомпрометировали, перевернули с ног на голову.

mineral
10-19-2009, 01:10 PM
Но ведь в мире все так... Идея, пропущенная через множество индивидумов, уже не может существовать в своем теоретическом состоянии... Она становится реальностью...

Проблема, с моей точки зрения, в том, что обычно идеями идеи начинают пользоваться в корыстных целях... И обычно ЭТО начинает доминировать, потому что делать это гораздо легче, чем на самом деле принять идею и следовать ее первоночальным, теоретическим принципам...

И это отнюдь не потому, что люди плохие... Просто это закон выживания, и человек начинает двигаться по пути наименьшего сопротивления.. то бишь использовать идею в своих корыстных целях... Даже бескорыстные цели - это своего рода корысть... ибо, опять же, людей много и каждый понимает "бескорыстность" по-своему...

Ну, а сказка - это всего лишь вымысел... возводящий что-то или кого-то в ранг идола... в реальной жизни такого просто не существуют...

Ну, и разве тот факт, что мы должны использовать термин "афро-американец" каким-то образом устраняет проблему рассизма? Назови утюг табуреткой... он все равно останется утюгом...

Дженни
10-19-2009, 01:18 PM
Ну, и разве тот факт, что мы должны использовать термин "афро-американец" каким-то образом устраняет проблему рассизма? Назови утюг табуреткой... он все равно останется утюгом...

Не ожидала.

Минерал, ты еврей? кто по национальности?

Жду честный ответ.

Дженни
10-19-2009, 01:20 PM
Проблема, с моей точки зрения, в том, что обычно идеями идеи начинают пользоваться в корыстных целях... ...Да. Много евреев воспользовались идеей выехать в Израиль и Штаты из БСССР. Что дальше?

mineral
10-19-2009, 01:22 PM
Не ожидала.

Минерал, ты еврей? кто по национальности?

Жду честный ответ.

Причем здесь это? Раньше делились на негров и белых... Сейчас делятся на афро-американцев и белых... Каким образом это решает проблему?

Ну а воросы твои совершенно не в тему... Абстрагируйся немного от своей личной ситуации...

Dantik
10-19-2009, 01:26 PM
Ну, и разве тот факт, что мы должны использовать термин "афро-американец" каким-то образом устраняет проблему рассизма? Назови утюг табуреткой... он все равно останется утюгом...

Не устраняет. Но вероятно не усугубляет.

michigan
10-19-2009, 01:27 PM
Ну, и разве тот факт, что мы должны использовать термин "афро-американец" каким-то образом устраняет проблему рассизма? Назови утюг табуреткой... он все равно останется утюгом...
по мне, так это ее усугубляет,
если спохватываться каждый раз, подыскивая неестественную замену совершенно естественному термину, то каждый раз и будешь осознавать искусственность отношений (подогревая их тем самым),
меня вообще удивляет, как может негров устраивать такое нелепое определение "афро-американец", неужели не чувствуют двусмысленности, типа - вот я американец, и ты американец, а вот он - афро-американец.. как бы не совсем американец.. недо-американец, что ли,
.. или за-ради оплаченного хаузинга всё сгодится?
"хоть горшком назови.. только велфер дай" :v:

mineral
10-19-2009, 01:27 PM
Да. Много евреев воспользовались идеей выехать в Израиль и Штаты из БСССР. Что дальше?

А что ты хочешь, чтобы было дальше? Что именно ты хочешь услышать?

Yurikka
10-19-2009, 01:29 PM
А что ты хочешь, чтобы было дальше? Что именно ты хочешь услышать?

очевидно ей нужно покаяние...

Dantik
10-19-2009, 01:30 PM
по мне, так это ее усугубляет,
если спохватываться каждый раз, подыскивая неестественную замену совершенно естественному термину, то каждый раз и будешь осознавать искусственность отношений (подогревая их тем самым),
меня вообще удивляет, как может негров устраивать такое нелепое определение "афро-американец", неужели не чувствуют двусмысленности, типа - вот я американец, и ты американец, а вот он - афро-американец.. как бы не совсем американец.. недо-американец, что ли,
.. или за-ради оплаченного хаузинга всё сгодится?
"хоть горшком назови.. только велфер дай" :v:

А если не зацикливаться на неграх? Если рассмотреть "retard" и "mentally challenged" или "child with learning disability"?

nyccard
10-19-2009, 01:35 PM
Причем здесь это? Раньше делились на негров и белых... Сейчас делятся на афро-американцев и белых... Каким образом это решает проблему?

Ну а воросы твои совершенно не в тему... Абстрагируйся немного от своей личной ситуации...

Неверно,на белых,цветных и евреев.

Акватрель
10-19-2009, 01:37 PM
А если не зацикливаться на неграх? Если рассмотреть "retard" и "mentally challenged" или "child with learning disability"?

Тут все очень просто:
Примерьте к себе любой из этих терминов
Допустим, у вас ребенок с проблемами, вы бы как хотели, чтобы его соседи, одноклассники, учителя и ваши сотрудники называли: ретард или спешиал нидс чаилд?

dream fairy
10-19-2009, 01:39 PM
Ну, и разве тот факт, что мы должны использовать термин "афро-американец" каким-то образом устраняет проблему рассизма? Назови утюг табуреткой... он все равно останется утюгом...

Негр - в английском как мне казалось презрительное слово.
Так в Латвии раньше евреев жидами называли, повсеместно, может в России тоже, но ведь это тоже презрительное слово, больше не называют.

mineral
10-19-2009, 01:40 PM
А если не зацикливаться на неграх? Если рассмотреть "retard" и "mentally challenged" или "child with learning disability"?

Можно, конечно, убрать слово "retard" из языка, как плохое... В виду новизны, "child with learning disability" сейчас звучит лучше, но через десять лет, когда к нему привыкнут, оно будет иметь тот-же самый оттенок, что и "retard"... То же самое слово, но только длиннее... Придется вводить еще один термин... и, наверное, еще длиннее.. Смысловая нагрузка все равно останется той же самой...

In2HiDef
10-19-2009, 01:40 PM
Политкорректность "отличается от правды, как один добрый кусок говядины отличается от другого, только прошедшего через желудок". (ц-почти Дж.Свифт)


как может негров устраивать такое нелепое определение "афро-американец", неужели не чувствуют двусмысленности, типа - вот я американец, и ты американец, а вот он - афро-американец.. как бы не совсем американец.. недо-американец, что ли,
Название черного меньшинства менялось - 3 имени за 20й век было, ни одно не оскорбительное - ср. [UNCF - NAACP]. Просто люди так живут, что ненавидят, кем являются, и либерастическая мозгомойка не помогает им ответить на этот вопрос - кем я являюсь, и кем хочу быть? В итоге, есть куча людей, которые называют себя африканцами, ненавидят свою страну, но... упорно сидят в ней. Другим помогает найти айдентити Фаррахан :(

Dantik
10-19-2009, 01:40 PM
Тут все очень просто:
Примерьте к себе любой из этих терминов
Допустим, у вас ребенок с проблемами, вы бы как хотели, чтобы его соседи, одноклассники, учителя и ваши сотрудники называли: ретард или спешиал нидс чаилд?

Ик-закли. Культурный человек никогда не скажет: "$б вашу мать", он скажет: "Я вам в отцы гожусь". :v:

mineral
10-19-2009, 01:41 PM
Тут все очень просто:
Примерьте к себе любой из этих терминов
Допустим, у вас ребенок с проблемами, вы бы как хотели, чтобы его соседи, одноклассники, учителя и ваши сотрудники называли: ретард или спешиал нидс чаилд?

Каким образом это улучшит жизнь такого ребенка? Слова - шелуха...

ЭТО Я
10-19-2009, 01:42 PM
Тут все очень просто:
Примерьте к себе любой из этих терминов
Допустим, у вас ребенок с проблемами, вы бы как хотели, чтобы его соседи, одноклассники, учителя и ваши сотрудники называли: ретард или спешиал нидс чаилд?

Неверное сравнение. "Ретард" - это оскорбительная производная от "ретардед".

Dantik
10-19-2009, 01:42 PM
Негр - в английском как мне казалось презрительное слово.
Так в Латвии раньше евреев жидами называли, повсеместно, может в России тоже, но ведь это тоже презрительное слово, больше не называют.

Именно так. Хотя в русском языке слово "негр" не имеет той же конотации. И слово "жид" по польски - еврей.

Dantik
10-19-2009, 01:43 PM
Неверное сравнение. "Ретард" - это оскорбительная производная от "ретардед".

Really?!! :rofl:
Ну тогда я тебя буду называть retarded, шоб не оскорблять. :v:

In2HiDef
10-19-2009, 01:43 PM
Неверное сравнение. "Ретард" - это оскорбительная производная от "ретардед".
В моем штате была [MRDD -Board of Mental Retardation and Developmental Disabilities], переименовали просто в [DD]. Смысл?

Акватрель
10-19-2009, 01:44 PM
Можно, конечно, убрать слово "retard" из языка, как плохое... В виду новизны, "child with learning disability" сейчас звучит лучше, но через десять лет, когда к нему привыкнут, оно будет иметь тот-же самый оттенок, что и "retard"... То же самое слово, но только длиннее... Придется вводить еще один термин... и, наверное, еще длиннее.. Смысловая нагрузка все равно останется той же самой...

Раньше в Советском Союзе дети-олигофрены назывались официально по диагнозу - дебил (легкая форма), Имбицил (средняя форма) и Идиот (тяжелая форма). Но давно уже эти слова получили ругательно-нарицательный смысл, и естественно никто в разговорной форме не будет называть больного ребенка именем его диагноза.
Так же и с "негром" - слово поменяло свой смысл, звучит ругательно, почему настаивать на том, чтобы продолжать его использовать?

In2HiDef
10-19-2009, 01:45 PM
Кстати, некоторым оскорбительны слова [mother, father]. Я политкорректно не буду развивать эту тему :)

dream fairy
10-19-2009, 01:46 PM
Именно так. Хотя в русском языке слово "негр" не имеет той же конотации. И слово "жид" по польски - еврей.

Да, но мы говорим об Америке, им неприятно, и я в общем-то понимаю. В девяностых годах в Латвии была большая буча по поводу названия евреев жидами, хотели вернуть слово, так как типа латышское, евреи возмутились, оставили евреями, вроде все относительно довольны.

dream fairy
10-19-2009, 01:48 PM
Кстати, некоторым оскорбительны слова [mother, father]. Я политкорректно не буду развивать эту тему :)

это кому это мазер оскорбительно?

In2HiDef
10-19-2009, 01:49 PM
это кому это мазер оскорбительно?
ну, если у ребенка два папы, он может себя почувствовать неадекватно. В Британии в школах уже искореняют эти слова.

rаin
10-19-2009, 01:49 PM
Думаю что если полит корректность не эксплуатировать и не превращать в аргумент для оправдания своей наглости, то все в поряде будет с ней.
Но разве некоторые "ниггеры" например, ее пользуют по нормальному?

dream fairy
10-19-2009, 01:51 PM
ну, если у ребенка два папы, он может себя почувствовать неадекватно. В Британии в школах уже искореняют эти слова.

что-то я не верю

Акватрель
10-19-2009, 01:53 PM
Мое мнение - пока ты член большинства общества(допустим, белый человек с нормальным психическим развитием), ты не будешь понимать необходимости политической корректности. Как только ты в меньшинстве (допустим, еврей в Советском Союзе, черный, азиат в Америке или инвалид в любом обществе), ты сразу поймешь необходимость полит. корректности..

А короче - Сытый голодного не разумеет:34:

mineral
10-19-2009, 01:54 PM
Раньше в Советском Союзе дети-олигофрены назывались официально по диагнозу - дебил (легкая форма), Имбицил (средняя форма) и Идиот (тяжелая форма). Но давно уже эти слова получили ругательно-нарицательный смысл, и естественно никто в разговорной форме не будет называть больного ребенка именем его диагноза.
Так же и с "негром" - слово поменяло свой смысл, звучит ругательно, почему настаивать на том, чтобы продолжать его использовать?

Не путай эволюцию языка с политической корректностью... Некоторые термины становятся неприличными и заменяются другими... Это языковая эволюция... А политкорректность - это enforced нормы... Ничего, в принципе, не дающие...

Существует миллион других методов дать ребенку понять, что он "ретард"... В том числе и существующими социальными политкорректными нормами... Не понятно, что замена одного термина другим достигает именно в области идеалов политкорректности?

mineral
10-19-2009, 01:55 PM
Мое мнение - пока ты член большинства общества(допустим, белый человек с нормальным психическим развитием), ты не будешь понимать необходимости политической корректности. Как только ты в меньшинстве (допустим, еврей в Советском Союзе, черный, азиат в Америке или инвалид в любом обществе), ты сразу поймешь необходимость полит. корректности..

А короче - Сытый голодного не разумеет:34:

Поверхностно... Смотри мой пост выше. Ты думаешь, новый термин меняет отношение? Что-то я очень сомневаюсь в этом...

In2HiDef
10-19-2009, 01:55 PM
что-то я не верю
School ban on Fathers Day cards for fear of upsetting lesbians! (http://www.thaindian.com/newsportal/world-news/school-ban-on-fathers-day-cards-for-fear-of-upsetting-lesbians_10063389.html)

michigan
10-19-2009, 01:55 PM
Ик-закли. Культурный человек никогда не скажет: "$б вашу мать", он скажет: "Я вам в отцы гожусь". :v:

Кстати, некоторым оскорбительны слова [mother, father]. Я политкорректно не буду развивать эту тему :)
:grum: :grum:
вы оба ..(тра-та-та и тра-та-та),
но политкорректно я вам скажу спасибо за внесение разрядки :love:
и пришлю плюсики ;-)

Акватрель
10-19-2009, 01:56 PM
Поверхностно... Смотри мой пост выше.

не убедил:shy:

mineral
10-19-2009, 01:58 PM
не убедил:shy:

Хорошо, тады проехали... Как я сказал, политкорректность - это сверкающая обертка... И все...

In2HiDef
10-19-2009, 01:58 PM
Не путай эволюцию языка с политической корректностью... Некоторые термины становятся неприличными и заменяются другими... Это языковая эволюция... А политкорректность - это енфорцед нормы... Ничего, в принципе, не дающие...
Еще как дающие - для примера нужно обратиться к пророческой книге "1984" с ее [newspeak and thoughtcrime]. Если нет слов , чтобы выразить идею, нет и идеи.

mineral
10-19-2009, 02:01 PM
Еще как дающие - для примера нужно обратиться к пророческой книге "1984" с ее [newspeak and thoughtcrime]. Если нет слов , чтобы выразить идею, нет и идеи.

Прыведи пример, пожалуйста... Я так понял, ты хочешь сказать, что новые словосочетания заставляют переоценить человека свои ценности?

rаin
10-19-2009, 02:03 PM
Хорошо, тады проехали... Как я сказал, политкорректность - это сверкающая обертка... И все...
Ну почему-же. Ее наверняка придумывали из лучших побуждений. Просто наверно бывает так, что кое где она и вредит.
Ну я не знаю как бы сказать. В общем широко распространенный пример, может быть даже и не правда. Говорят ведь что в США, черный может повыделываться, подорываться перед белым или оскорбить, будучи уверенным в том, что ему ничего за это не будет. И найдется обязательно процент людей, которые будут это использовать для морального наслаждения.

dream fairy
10-19-2009, 02:04 PM
Мне кажется политкорректность - это в большей степени не имена нарицательные а освещение событий и трактовка их, а также действия в угоду какой-нибудь группе общества.

mineral
10-19-2009, 02:04 PM
Ну, мы по говорили насчет словарной стороны политкорректности...

Теперь вот такой вот вопрос. Политкорректность нам подсказывает, что мусульманским девочкам необходимо разрешить носить пенджабы во французских школах...

Что, надо разрешить или нет?

In2HiDef
10-19-2009, 02:08 PM
Прыведи пример, пожалуйста... Я так понял, ты хочешь сказать, что новые словосочетания заставляют переоценить человека свои ценности?
В некотором смысле :) ПЦ направлена на то, чтобы спрятать исторический контекст, убрать оттенки смысла, задурить.
Пример - переход от "цветных людей" к афро-американцам в 60х гг, или мандат на замену слов "папа/мама" на "родители".

mineral
10-19-2009, 02:08 PM
Мне кажется политкорректность - это в большей степени не имена нарицательные а освещение событий и трактовка их, а также действия в угоду какой-нибудь группе общества.

Вот это и мое понимание... Но ведь общество - это конгломерат групп... То есть, сама политкорректность ставит своей целью удовлетворить большинство... действуя на материале меньшинства... Но выливается это в приоритетное отношение к правам меньшинства... и бывает, в ущерб большинству...

Не знаю, как это может работать? Во-первых, групп в обществе - несметное количество... и по интересам, и по убеждениям, и по ценностям... каким образом можно сделать так, чтоб политкорректность повлияла на систему оценок духовных/социальных ценностей каждой группы в отдельности?

dream fairy
10-19-2009, 02:10 PM
Например я считаю что дело белых пожарных было из за политкорректности, и результаты подтасованы в пользу чёрных пожарных.
http://www.politico.com/news/stories/0609/24322.html#

mineral
10-19-2009, 02:10 PM
В некотором смысле :) ПЦ направлена на то, чтобы спрятать исторический контекст, убрать оттенки смысла, задурить.
Пример - переход от "цветных людей" к афро-американцам в 60х гг, или мандат на замену слов "папа/мама" на "родители".

И самое главное, что термин "родители" теперь не очень будет устраивать большинство пар с нормальной ориентацией... Хы...

dream fairy
10-19-2009, 02:12 PM
Ну, мы по говорили насчет словарной стороны политкорректности...

Теперь вот такой вот вопрос. Политкорректность нам подсказывает, что мусульманским девочкам необходимо разрешить носить пенджабы во французских школах...

Что, надо разрешить или нет?

Зависит от толерантности общества, если хотят соблюдать арелигиозность в соответствии с законом в государственных учереждениях то нет.
А если меньшинство, которое там наверное уже приближается к половине нажмёт то правила изменят в пользу этой группы людей.

In2HiDef
10-19-2009, 02:13 PM
Не знаю, как это может работать? Во-первых, групп в обществе - несметное количество... и по интересам, и по убеждениям, и по ценностям... каким образом можно сделать так, чтоб политкорректность повлияла на систему оценок духовных/социальных ценностей каждой группы в отдельности?
Это работает, т.к. система произвела огромное число [useful idiots].


И самое главное, что термин "родители" теперь не очень будет устраивать большинство пар с нормальной ориентацией... Хы...
А кто сказал, что цель ПЦ не [subjugation] изначально?

mineral
10-19-2009, 02:13 PM
Зависит от толерантности общества, если хотят соблюдать арелигиозность в соответствии с законом в государственных учереждениях то нет.
А если меньшинство, которое там наверное уже приближается к половине нажмёт то правила изменят в пользу этой группы людей.

Но это уже не будет меньшинством... и, в принципе, будет попранием принципов, по которым живет другая половина... Нормально ли это?

mineral
10-19-2009, 02:16 PM
Это работает, т.к. система произвела огромное число [useful idiots].


А кто сказал, что цель ПЦ не [subjugation] изначально?

Посмотрел слово в словаре... Надо подумать над этим...

dream fairy
10-19-2009, 02:17 PM
Но это уже не будет меньшинством... и, в принципе, будет попранием принципов, по которым живет другая половина... Нормально ли это?

Всё течёт, всё изменяется.
Какие жители - такие и принципы.
Где-то в Саудовской Аравии например или Иране принципы сильны основываясь на религии, а в Европе толерантность уступает место напору требований тех у кого другие принципы и они хотят их для себя в законном виде, после чего я думаю захотят и для остальных тоже.

mineral
10-19-2009, 02:21 PM
Всё течёт, всё изменяется.
Какие жители - такие и принципы.
Где-то в Саудовской Аравии например или Иране принципы сильны основываясь на религии, а в Европе толерантность уступает место напору требований тех у кого другие принципы и они хотят их для себя в законном виде, после чего я думаю захотят и для остальных тоже.

Толерантность, к сожалению, часто сводится к абсурду... Когда соседняя страна сосредотачивет военные силы рядом с твоей границей, нужно быть толерантным и предложить помощь по перевозке сил противника? :tongue:

Дженни
10-19-2009, 02:23 PM
Причем здесь это? Раньше делились на негров и белых... Сейчас делятся на афро-американцев и белых... Каким образом это решает проблему?
...

Хитро ушел от ответа.

Короче, давай называть евреев ж*дами, русских москалями и кацапами, украинцев хохлами, французов лягушатниками, итальянцев макароннками, и проблема решена. Договорились?

mineral
10-19-2009, 02:25 PM
Хитро ушел от ответа.

Короче, давай называть евреев ж*дами, русских москалями и кацапами, украинцев хохлами, французов лягушатниками, итальянцев макароннками, и проблема решена. Договорились?

От ответа не ушел, но ответил... Не договорились... Не надо утрировать... Абстрагируйся... И прочитай посты выше...

Дженни
10-19-2009, 02:25 PM
Мое мнение - пока ты член большинства общества(допустим, белый человек с нормальным психическим развитием), ты не будешь понимать необходимости политической корректности. Как только ты в меньшинстве (допустим, еврей в Советском Союзе, черный, азиат в Америке или инвалид в любом обществе), ты сразу поймешь необходимость полит. корректности..

А короче - Сытый голодного не разумеет:34:

:34::34:

Дженни
10-19-2009, 02:26 PM
Не договорились... Не надо утрировать... Абстрагируйся... И прочитай посты выше...

Так все-таки - кто ты по нацинальности? не ответил мне пока...

Хорошо называь всех своими именами, пока тебя самого не назвали твоим именем.

mineral
10-19-2009, 02:27 PM
:34::34:

Правильно... Все сразу поменялось... Мир стал лучше... Два пальца вверх - и все проблемы решены... :tongue:

mineral
10-19-2009, 02:28 PM
Так все-таки - кто ты по нацинальности? не ответил мне пока...

Хорошо называь всех своими именами, пока тебя самого не назвали твоим именем.

Тебе не важно, кто я по национальности... Тебе важны мои ответы по топику... Извини меня, но я тебе таких вопросов не задаю... Будь политкорректна... :tongue:

Дженни
10-19-2009, 02:28 PM
Ну, мы по говорили насчет словарной стороны политкорректности...

Теперь вот такой вот вопрос. Политкорректность нам подсказывает, что мусульманским девочкам необходимо разрешить носить пенджабы во французских школах...

Что, надо разрешить или нет?

Нет. Религия - это другое. Живешь в светском государстве - соблюдай законы светского государства.

Но это не значит,что их надо называть "грязными муслимками", например.

Дженни
10-19-2009, 02:29 PM
Тебе не важно, кто я по национальности... Тебе важны мои ответы по топику... Извини меня, но я тебе таких вопросов не задаю... Будь политкорректна... :tongue:

Ааа.. то есть когда по отношению к тебе - то политкорректность приветствуется?

Что и требовалось доказать... вопросов больше нет...

mineral
10-19-2009, 02:30 PM
Нет. Религия - это другое. Живешь в светском государстве - соблюдай законы светского государства.

Но это не значит,что их надо называть "грязными муслимками", например.

Зри в корень... Ты оскорбляешь мусульманок, не давая им носить пенджабы... Действием...

Видишь, как политкорректность двояка?

mineral
10-19-2009, 02:30 PM
Ааа.. то есть когда по отношению к тебе - то политкорректность приветствуется?

Что и требовалось доказать... вопросов больше нет...

И не надо... Это была ирония... :tongue:

Дженни
10-19-2009, 02:31 PM
Зри в корень... Ты оскорбляешь мусульманок, не давая им носить пенджабы... Действием...

Видишь, как политкорректность двояка?

ЭЭэй, не надо все в одну кучу.

Не давая им бомбы носить под хеджабами и взрывать неверных собак, я тоже оскорбляю действием. Не доводи до маразма...

Yurikka
10-19-2009, 02:36 PM
Зри в корень... Ты оскорбляешь мусульманок, не давая им носить пенджабы... Действием...

Видишь, как политкорректность двояка?

а прикинь как бы они взвыли если бы речь зашла за хэнджабы, блоуджабы и другие хиджабы...

mineral
10-19-2009, 02:36 PM
ЭЭэй, не надо все в одну кучу.

Не давая им бомбы носить под хеджабами и взрывать неверных собак, я тоже оскорбляю действием. Не доводи до маразма...

Дженни, ты просто не осознаешь, что это не я довожу до маразма, а политкорректность, которую ты понимаешь так, как тебе выгодно... и любой другой...

Если человек выглядит, как убийца, то он убийца? А если девочка в миниюбке, то это она виновата, что ее изнасиловали? :tongue:

Короче, сама расхлебывай свою субъективную логику...

mineral
10-19-2009, 02:37 PM
а прикинь как бы они взвыли если бы речь зашла за хэнджабы, блоуджабы и другие хиджабы...

Какая разница... Просто я не вижу объективности политкорректности... Это политкорректность двойных стандартов... в угоду отдельным группам общества... и все... и не вижу, почему она должна быть enforced....

zgorynych
10-19-2009, 02:39 PM
Это что, вот у нас в штате в свид. о браках уже давно как нет "мужей" и "жён" а только Парти А и Парти Б. Не загорами и Парти Ц. :grum:

In2HiDef
10-19-2009, 02:39 PM
Если человек выглядит, как убийца, то он убийца? А если девочка в миниюбке, то это она виновата, что ее изнасиловали? :тонгуе:

Короче, сама расхлебывай свою субъективную логику...
А если некто сел в самолет, и у него будет по-арабски и по-английски написано на футболке [We will not be silent]?

Дженни
10-19-2009, 02:41 PM
Дженни, ты просто не осознаешь, что это не я довожу до маразма, а политкорректность, которую ты понимаешь так, как тебе выгодно... и любой другой...

Если человек выглядит, как убийца, то он убийца? А если девочка в миниюбке, то это она виновата, что ее изнасиловали? :tongue:

Короче, сама расхлебывай свою субъективную логику...
Чего?

Что значит выглядит как убийца?

И при чем тут девочка в миниюбке?

:oo:

zgorynych
10-19-2009, 02:42 PM
Какая разница... Просто я не вижу объективности политкорректности... Это политкорректность двойных стандартов... в угоду отдельным группам общества... и все... и не вижу, почему она должна быть enforced....


Политкорректность изначально это манифестация импотентности и тщетности попыток изменить сознание челов. А так же слепая вера в то что "как корабль назовёшь так он и поплывёт". С той лишь разницой что назови велосипед кораблём он разве что в луже утонет. :grum:

mineral
10-19-2009, 02:44 PM
А если некто сел в самолет, и у него будет по-арабски и по-английски написано на футболке [We will not be silent]?

Причем здесь это? Мы же говорили конкретно о разрешении носить хинджабы во французских школах, а добрались до смертников и самолетов со смертниками...

Свое мнение по поводу ношения я не высказал... Я просто, с точки зрения политкоррести спросил, что вы думаете... Так вот, правозащитники во Фрации утверждают, что нужно разрешить... А пока... пока... общество против...

Вся фишка в том, что я пытался показать верующим в политкорректность, насколько политкорректность субъективна, когда она проецируется на сознание человека... Сказки больше нет... :tongue:

Дженни
10-19-2009, 02:44 PM
Политкорректность изначально это манифестация импотентности и тщетности попыток изменить сознание челов. А так же слепая вера в то что "как корабль назовёшь так он и поплывёт". С той лишь разницой что назови велосипед кораблём он разве что в луже утонет. :grum:

Сказал Горыныч, получивший убежище в Америке по еврейской линии :grum:

mineral
10-19-2009, 02:49 PM
Чего?

Что значит выглядит как убийца?

И при чем тут девочка в миниюбке?

:oo:

А причем здесь бобмы? :tongue:

Дженни
10-19-2009, 02:51 PM
А причем здесь бобмы? :tongue:

Это был пример про "оскорбление действием"...

Не давая человеку сделать что-то, ты его оскорбляешь действием.. это была твоя идея..

Тут в Америке полисмены сплошь и рядом оскорбляют меня действием.. уже столько тикетов надавали..

RealDeal
10-19-2009, 02:51 PM
Тебе не важно, кто я по национальности... Тебе важны мои ответы по топику... Извини меня, но я тебе таких вопросов не задаю... Будь политкорректна... :tongue:

Ну вот видишь, ты ищещь политкоректности.
Значит она нужна. Куда ж без нее?
Реальна она? Да реальна, когда сильная страна готова слушать слабую, а не только пинать ее в зад сапогом. :34:

mineral
10-19-2009, 02:51 PM
Сказал Горыныч, получивший убежище в Америке по еврейской линии :grum:

Потрудись объяснить связь с современной политкорректностью? :tongue:

Дженни
10-19-2009, 02:52 PM
Потрудись объяснить связь с современной политкорректностью? :tongue:

Неа, не буду.

Вы мальчики неглупые.. сами должны понять :rolleyes:

mineral
10-19-2009, 02:53 PM
Ну вот видишь, ты ищещь политкоректности.
Значит она нужна. Куда ж без нее?
Реальна она? Да реальна!
Когда сильная страна готова слушать слабую, а не только пинать ее в зад сапогом. :34:

№2. Еще раз. Я не ищу политкорректности... Это она меня ищет... Это была ирония. (повтор... повтор... повтор...)

Теперь по поводу "реальна"... Реальна в ее теоретической трактовке? Факты? Наблюдения? Нетрудно будет поделиться?

mineral
10-19-2009, 02:54 PM
Неа, не буду.

Вы мальчики неглупые.. сами должны понять :rolleyes:

- Какая связь между холодильником и марсианами...
- Не скажу... "Вы мальчики неглупые.. сами должны понять " :tongue:

Dantik
10-19-2009, 02:58 PM
Причем здесь это? Мы же говорили конкретно о разрешении носить хинджабы во французских школах, а добрались до смертников и самолетов со смертниками...

Свое мнение по поводу ношения я не высказал... Я просто, с точки зрения политкоррести спросил, что вы думаете... Так вот, правозащитники во Фрации утверждают, что нужно разрешить... А пока... пока... общество против...

Вся фишка в том, что я пытался показать верующим в политкорректность, насколько политкорректность субъективна, когда она проецируется на сознание человека... Сказки больше нет... :tongue:


Политкорректность действительно субъективна. Так же, как и мения о ней. У Джоржа Карлина был классный монолог на эту тему:

"You know what they tell the kid who lost these days? 'You were the last winner.' A lot of kids never get to hear the truth about themselves until they're in their twenties, when their boss calls them in and says, "Bobby, clean the shit out of your desk and get the fuck out of here, you're a loser!"

zgorynych
10-19-2009, 03:03 PM
Вспомнился анек про Николая Озерова и его комментаторство матча США-СССР. "Наши ребята завоевали серебряную медаль, а Американцы пришли предпоследними". :grum:

In2HiDef
10-19-2009, 03:03 PM
Ну вот видишь, ты ищещь политкоректности.
Значит она нужна. Куда ж без нее?
Реальна она? Да реальна, когда сильная страна готова слушать слабую, а не только пинать ее в зад сапогом. :34:
Да здравствует политкорректность, которая помогает слабой стороне пинать в зад сильную! Вам рассказать как использует ПЦ преподобный Джесси Джексон в своем рекете? или АКОРН? или KАИР (который, наконец-то перестал быть партнером ФБИ в отношениях с землячествами меньшинств, и стал подозреваемым в расследовании о воровстве и терроризме).

Dova
10-19-2009, 03:03 PM
"Если неграм не нравится, когда я в лицо называю их неграми( даже если считаю, что это нормальное литературное слово) - я не буду.
Если зная, что им не нра, я все-равно их так называю- ясно, что я хочу их оскорбить."

так же и с остальными "названиями" ...

Yurikka
10-19-2009, 03:06 PM
Какая разница... Просто я не вижу объективности политкорректности... Это политкорректность двойных стандартов... в угоду отдельным группам общества... и все... и не вижу, почему она должна быть enforced....

а я не вижу как эта самая политкоректность энфорсается, дай пример где нарушение политкоректности преследовалось законом или там государственным репрессивным аппаратом... ведь мы все политкорректны в той или иной мере и это называется элементарной вежливостью. вот например у меня начальник козёл но я называю его мистер Шварц например а не козёл. шо в этом такого?

Дженни
10-19-2009, 03:07 PM
№2. Еще раз. Я не ищу политкорректности... Это она меня ищет... Это была ирония. (повтор... повтор... повтор...)


Ирония - иронией, а на вопрос про национальность ты не ответил.

И это можно понять.

Человеку некомфортно, когда он становится объектом неполиткорректности.

zgorynych
10-19-2009, 03:08 PM
а я не вижу как эта самая политкоректность энфорсается, дай пример где нарушение политкоректности преследовалось законом или там государственным репрессивным аппаратом... ведь мы все политкорректны в той или иной мере и это называется элементарной вежливостью. вот например у меня начальник козёл но я называю его мистер Шварц например а не козёл. шо в этом такого?


Разница в том что это твой выбор называть его Мр. Шварц и иметь работу или назвать козлом и искать работу.

mineral
10-19-2009, 03:09 PM
Ирония - иронией, а на вопрос про национальность ты не ответил.

И это можно понять.

Человеку некомфортно, когда он становится объектом неполиткорректности.

Просто я не считаю нужным делиться с тобою своими анкетными данными... И все...

Ну, а выводы ты можешь делать, какие хочешь... твоя фантазия - твое оружие... :tongue:

Дженни
10-19-2009, 03:11 PM
Просто я не считаю нужным делиться с тобою своими анкетными данными... И все...
:tongue:

Видишь, какая у тебя защитная реакция! а все потому, что ты знаешь, как я бываю неполиткорректна порой :grum:

mineral
10-19-2009, 03:13 PM
а я не вижу как эта самая политкоректность энфорсается, дай пример где нарушение политкоректности преследовалось законом или там государственным репрессивным аппаратом... ведь мы все политкорректны в той или иной мере и это называется элементарной вежливостью. вот например у меня начальник козёл но я называю его мистер Шварц например а не козёл. шо в этом такого?

А что, обязательно убивать за это? Есть система поощрений, а так же судебная система, которые поддерживают систему политкорректности... "Неполиткорректность", проявленная по отношении к жертве - это уже отягочающий фактор... и жертва уже квалифицируется как жертва... или я ошибаюсь? Это разве не enforced?

mineral
10-19-2009, 03:14 PM
Видишь, какая у тебя защитная реакция! а все потому, что ты знаешь, как я бываю неполиткорректна порой :grum:

Причем тут ты, Дженни? Я мало с кем делюсь своими анкетными данными... И не путай неполиткорректность с обыкновенной банальной грубостью... Почитай свою подпись так, для начала... Мне пофиг... Но все же.... Выдавать свои фантазии за политкорректность - это поликорректно? :tongue:

Yurikka
10-19-2009, 03:17 PM
Разница в том что это твой выбор называть его Мр. Шварц и иметь работу или назвать козлом и искать работу.

ок, другой пример, у меня в билдинге супер жирный, уродливый, дибил и в добавок пидараст. но проходя мимо я не назову его этими эпитетами не потому что он их не заслуживает а просто он мне не мешает и я ему не мешаю и мы разойдёмся без всяких эксэссов, неужели это значит что я политкорректен если я не говорю вслух о том что вижу?

In2HiDef
10-19-2009, 03:20 PM
вот например у меня начальник козёл но я называю его мистер Шварц например а не козёл. шо в этом такого?
Ты видишь только официальный аспект ПЦ. Представь, что м-р Шварц подошел к тебе и говорит, Юра, [HR] мне сказали, что мой отдел должен выполнить [diversity target]. Мы должны тебя, Юра, уволить, и в сосответствии а аффирмативной акцией, нанять человека правильного цвета.

Yurikka
10-19-2009, 03:21 PM
А что, обязательно убивать за это? Есть система поощрений, а так же судебная система, которые поддерживают систему политкорректности... Это разве не enforced?

Давай примеры из жизнедеятельности "судебной системы". Серьёзно, давайте будем обсуждать вещи которые имеют место в жизни а не только живущие в нашем восприятии...

Yurikka
10-19-2009, 03:23 PM
Ты видишь только официальный аспект ПЦ. Представь, что м-р Шварц подошел к тебе и говорит, Юра, [HR] мне сказали, что мой отдел должен выполнить [diversity target]. Мы должны тебя, Юра, уволить, и в сосответствии а аффирмативной акцией, нанять человека правильного цвета.

NOt possible, even in the wildest imagination of any HR manager...

mineral
10-19-2009, 03:23 PM
ок, другой пример, у меня в билдинге супер жирный, уродливый, дибил и в добавок пидараст. но проходя мимо я не назову его этими эпитетами не потому что он их не заслуживает а просто он мне не мешает и я ему не мешаю и мы разойдёмся без всяких эксэссов, неужели это значит что я политкорректен если я не говорю вслух о том что вижу?

Я не думаю, что если ты ему скажешь, что ты думаешь о нем, политкоррекными терминами - это будет для него "гораздо" лучше... Но если ты его увольняешь, и не дай бог употребишь самое благоухающее слово/словосочетание, характеризующего его как гея, то это может стать основным аргументом для получения им unemployment в виду того, что ты уволил его из-за сексуальной ориентации... или же признания увольнения недействительным... в зависимости от штата... теперь разница чувствуется? или это неправда?

mineral
10-19-2009, 03:24 PM
Давай примеры из жизнедеятельности "судебной системы". Серьёзно, давайте будем обсуждать вещи которые имеют место в жизни а не только живущие в нашем восприятии...

Давай. см. выше.

In2HiDef
10-19-2009, 03:24 PM
НОт поссибле, евен ин тхе щилдест имагинатион оф аны ХР манагер...
Что ты говоришь? Невозможно иметь [diversity target]? Невозможно увольнять или продлевать контракты на этой основе?

Дженни
10-19-2009, 03:27 PM
Ты видишь только официальный аспект ПЦ. Представь, что м-р Шварц подошел к тебе и говорит, Юра, [HR] мне сказали, что мой отдел должен выполнить [diversity target]. Мы должны тебя, Юра, уволить, и в сосответствии а аффирмативной акцией, нанять человека правильного цвета.

Я думаю, это они его увольняют, потому что даун и не справляется с работой... но говорят политкорректно - "у тебя цвет неправильный" :grum:

ПС: я не про Юру в данном случае, а вообще.

mineral
10-19-2009, 03:29 PM
Что ты говоришь? Невозможно иметь [diversity target]? Невозможно увольнять или продлевать контракты на этой основе?

Ага, я с этой бедой еще в старой компании столкнулся...

Yurikka
10-19-2009, 03:29 PM
Я не думаю, что если ты ему скажешь, что ты думаешь о нем, политкоррекными терминами - это будет для него "гораздо" лучше... Но если ты его увольняешь, и не дай бог употребишь самое благоухающее слово/словосочетание, характеризующего его как гея, то это может стать основным аргументом для получения им unemployment в виду того, что ты уволил его из-за сексуальной ориентации... или же признания увольнения недействительным... в зависимости от штата... теперь разница чувствуется? или это неправда?

вау, если я адекватный человек и увольняю его за то что он накосячил на работе я ему об этом так и сообщу, при чём здесь намёки на его ориентацию? ребята, эта ерунда живёт у вас в мозгу, вы слишком сэнсатив к вещам не имеющим абсолютно никакого отношения к действительности. зачем называть гея геем? кому от этого выгода? будьте вежливы и больше от вас ничего не требуется...

zgorynych
10-19-2009, 03:30 PM
ок, другой пример, у меня в билдинге супер жирный, уродливый, дибил и в добавок пидараст. но проходя мимо я не назову его этими эпитетами не потому что он их не заслуживает а просто он мне не мешает и я ему не мешаю и мы разойдёмся без всяких эксэссов, неужели это значит что я политкорректен если я не говорю вслух о том что вижу?

Нет. Ты был бы "политкорректен" если бы он тебе мешал а ты из-за политкорректности молчал бы.

mineral
10-19-2009, 03:31 PM
вау, если я адекватный человек и увольняю его за то что он накосячил на работе я ему об этом так и сообщу, при чём здесь намёки на его ориентацию? ребята, эта ерунда живёт у вас в мозгу, вы слишком сэнсатив к вещам не имеющим абсолютно никакого отношения к действительности. зачем называть гея геем? кому от этого выгода? будьте вежливы и больше от вас ничего не требуется...

Причем здесь это? Факт тот, что если ты назовешь его геем (самым вежливым образом) при увольнении, при всем при том, что он не делает работу и тому подобное, то шансов выиграть unemployment case у тебя минимальны... Ну, вот это, по-моему, и есть enforced?

zgorynych
10-19-2009, 03:32 PM
вау, если я адекватный человек и увольняю его за то что он накосячил на работе я ему об этом так и сообщу, при чём здесь намёки на его ориентацию? ребята, эта ерунда живёт у вас в мозгу, вы слишком сэнсатив к вещам не имеющим абсолютно никакого отношения к действительности. зачем называть гея геем? кому от этого выгода? будьте вежливы и больше от вас ничего не требуется...

Но если ты увольняя его за на самом деле плохо сделанную работу не дай Б-г "неполиткорректно" вдогонку крикнешь "а ты к тому и ****рас" то тогда как?

Дженни
10-19-2009, 03:32 PM
Мне кажется, тема изжила себя лет десять назад.

zgorynych
10-19-2009, 03:33 PM
Причем здесь это? Факт тот, что если ты назовешь его геем при увольнении, при всем при том, что он не делает работу и тому подобное, то шансов выиграть unemployment case у тебя минимальны... Ну, вот это, по-моему, и есть enforced?

100% :34:

Дженни
10-19-2009, 03:34 PM
Но если ты увольняя его за на самом деле плохо сделанную работу не дай Б-г "неполиткорректно" вдогонку крикнешь "а ты к тому и ****рас" то тогда как?

Что, Горыныч - бывало с тобой такое? кричали вслед? признайся...

mineral
10-19-2009, 03:38 PM
Что, Горыныч - бывало с тобой такое? кричали вслед? признайся...

Причем здесь это? Что, в каждой школе все требуют носить хинджабы? или бомбы под ними? :tongue:

In2HiDef
10-19-2009, 03:42 PM
ребята, эта ерунда живёт у вас в мозгу, вы слишком сэнсатив к вещам не имеющим абсолютно никакого отношения к действительности. зачем называть гея геем? кому от этого выгода? будьте вежливы и больше от вас ничего не требуется...
Никто не хочет никого оскорбить и не призывает "называть вещи своими именами" с этой целью. Речь шла о несколько другом - о манипуляции системой под соусом политкорректности.

химик
10-19-2009, 03:45 PM
Неверно,на белых,цветных и евреев.

вообше то ешё хиспаников ...

Дженни
10-19-2009, 03:48 PM
вообше то ешё хиспаников ...

Азеров забыл. :vacation:

nyccard
10-19-2009, 03:53 PM
вообше то ешё хиспаников ...

Я потому и написал "цветных".

Yurikka
10-19-2009, 03:56 PM
100% :34:

какое отношение факт того что он гей имеет к нашему с ним прощальному разговору? ну зачем я буду так его называть? меня его ориентация, цвет кожи (он кстати хиспаник) и умственная отсталость ну просто никак не волнуют, да я млин над этим вообще не задумываюсь. кстати, если вы таки задумываетесь над этими вещами то это не здорово... это напоминает того чувака что открыл топик типа - а хотели бы вы чёрного начальника... давайт согласимся что дважды два есть четыре а не чёрное, голубое или дибильное...

химик
10-19-2009, 03:58 PM
Я потому и написал "цветных".

Цветные не минорити с особыми льготами а хиспаники минорити

Дженни
10-19-2009, 04:02 PM
Цветные не минорити с особыми льготами а хиспаники минорити

Армяне тоже, да! и евреи!!! /подсказывает/

mineral
10-19-2009, 04:05 PM
какое отношение факт того что он гей имеет к нашему с ним прощальному разговору? ну зачем я буду так его называть? меня его ориентация, цвет кожи (он кстати хиспаник) и умственная отсталость ну просто никак не волнуют, да я млин над этим вообще не задумываюсь. кстати, если вы таки задумываетесь над этими вещами то это не здорово... это напоминает того чувака что открыл топик типа - а хотели бы вы чёрного начальника... давайт согласимся что дважды два есть четыре а не чёрное, голубое или дибильное...
Загугли темку... Парочка первых ссылок...

http://www.outandaboutnewspaper.com/article/3220 - здесь как раз-таки перецедент...

http://blogs.ubc.ca/workplace/2009/10/morehouse-college-employee-fired-for-anti-gay-e-mail/ - а здесь еще один...

Ну, и как? Мне кажется, что достаточно enforced... все же...

Ну, и можно закруглиться... Зачем думать, что все происходит в жизни по логике, или как бы ты лично поступил... В жизни много происходит того, что не укладывается в рамки никакой логики среднего обывателя...

ЭТО Я
10-19-2009, 04:06 PM
Причем здесь это? Факт тот, что если ты назовешь его геем (самым вежливым образом) при увольнении, при всем при том, что он не делает работу и тому подобное, то шансов выиграть унемплоымент цасе у тебя минимальны... Ну, вот это, по-моему, и есть енфорцед?

А политкорректная альтернатива слову "гей" уже появилась? Когда-то "гей" было политкорректной альтернативой слову "гомосексуалист", но со временем приобрело все негативные конотации слова которое оно заменило.

mineral
10-19-2009, 04:07 PM
А политкорректная альтернатива слову "гей" уже появилась? Когда-то "гей" было политкорректной альтернативой слову "гомосексуалист", но со временем приобрело все негативные конотации слова которое оно заменило.
Я же сказал, что вежливо... Нестандартной ориентации, например, что сейчас в моде... Хотя слово "нестандартная" уже должно резать уши преверженцам формальной политкорректности... :tongue:

nyccard
10-19-2009, 04:10 PM
Армяне тоже, да! и евреи!!! /подсказывает/

Чот у вас на фотке внешность не армянская и даже не еврейскаю.Очень напоминает етакую общипаную манхаттанскую бабульку,после несчитаного числа диет и косметических операций.Вам только надо пару колечек на лапки и шарфик от Hermes и всё хоть в самый закрытй клуб.

Yurikka
10-19-2009, 04:19 PM
Загугли темку... Парочка первых ссылок...

http://www.outandaboutnewspaper.com/article/3220 - здесь как раз-таки перецедент...

http://blogs.ubc.ca/workplace/2009/10/morehouse-college-employee-fired-for-anti-gay-e-mail/ - а здесь еще один...

Ну, и как? Мне кажется, что достаточно enforced... все же...

Ну, и можно закруглиться... Зачем думать, что все происходит в жизни по логике, или как бы ты лично поступил... В жизни много происходит того, что не укладывается в рамки никакой логики среднего обывателя...
сходил по ссылкам и где же енфорсмент? чувака очевидно уволили за то что он гей а не за то как он делает работу. где енфорсмент, наверное он даже и судить не сможет так как гейс очевидноне протэктэд класс в его юрисдикции. прикинь, тебе исполняется сорок и тебя увольняют а на твоё место берут 21го летнего чувака что только закончил колледж на зарплату в два раза меньше чем твою и при увольнении говорят что мол надо дать дорогу молодым... твоя реакция? или ты считаешь что компания вправе тебя уволить по причине не имеющей ничего общего с исполнением тобою служебных обязанностей и над которой у тебя нет контроля вообще?
во случае с морхауз секретаршей сделали абсолютно правильно, мало того шо эта обезьяна рассылала глупые имэйлы она ещё делала это в рабочее время... хотя, я не понимаю ничего дискриминатори в её поведении, она не была в позиции что-бы дискриминировать... ребята, будьте вежливы, не паранойничайте и всё будет хорошо...

mineral
10-19-2009, 04:24 PM
сходил по ссылкам и где же енфорсмент? чувака очевидно уволили за то что он гей а не за то как он делает работу. где енфорсмент, наверное он даже и судить не сможет так как гейс очевидноне протэктэд класс в его юрисдикции. прикинь, тебе исполняется сорок и тебя увольняют а на твоё место берут 21го летнего чувака что только закончил колледж на зарплату в два раза меньше чем твою и при увольнении говорят что мол надо дать дорогу молодым... твоя реакция? или ты считаешь что компания вправе тебя уволить по причине не имеющей ничего общего с исполнением тобою служебных обязанностей и над которой у тебя нет контроля вообще?
во случае с морхауз секретаршей сделали абсолютно правильно, мало того шо эта обезьяна рассылала глупые имэйлы она ещё делала это в рабочее время... хотя, я не понимаю ничего дискриминатори в её поведении, она не была в позиции что-бы дискриминировать... ребята, будьте вежливы, не паранойничайте и всё будет хорошо...

Ты спросил об enforced... Мы не пытались выяснить в данном ответвлении топика, что хорошо и что плохо... или что правильно или неправильно... или твое или мое отношение к происходящему... или реакцию... или гипотизировать насчет правдивости описанной ситуации... или что могло бы быть...

Если ты не увидел и здесь enforcement, тады пусть каждый остается при своем мнении... Для меня enforcement очень ясно прослеживается...

Очень славно, что у каждого свое мнение...

nat123
10-19-2009, 06:32 PM
Мне вот интересно... У меня сложилось впечатление, что политическая корректность - это косолапая попытка удовлетворить всех сограждан общества одинаково...

Косолапая - потому что никогда и нигде куча народу не может быть удовлетворена одинаковым образом.

Что такое политическая корректность? Блестящая обертка для проблем, которые существуют, существовали и будут существовать?

Кроме того, это большая кормушка для всевозможных судебных разбирательств...

Вы верите, что политическая корректность действительно помогает достичь чего-то хорошего? Или все же она создает больше проблем? Как она соотносится со свободой слова?

А там женщине об любви, звёздах и небе...Граждани, нет ни вечной любви, ни свободы слова...как дети прям всё время

zvizda
10-19-2009, 07:02 PM
А там женщине об любви, звёздах и небе...Граждани, нет ни вечной любви, ни свободы слова...как дети прям всё время

Бинго. Но есть нюанс, имхо. Роль адвокатирующих политкорректность сравнима с ролью меценатов и арт-дилеров - она огромна, но случайность и человечский фактор не отнимает от- и не добавляет к- как к "сути" творчества (в случае с арт-дилерами), так и к сути человеческих взаимотношений. И их (и тех и других) успех во многом покоится на их способности таки увидеть_почувствовать первыми то, что будет затем способно захватить многих. Продукт, одним словом. И продукт, весьма успешно продающийся.

ЭТО Я
10-20-2009, 10:24 AM
Бинго. Но есть нюанс, имхо. Роль адвокатирующих политкорректность сравнима с ролью меценатов и арт-дилеров - она огромна, но случайность и человечский фактор не отнимает от- и не добавляет к- как к "сути" творчества (в случае с арт-дилерами), так и к сути человеческих взаимотношений. И их (и тех и других) успех во многом покоится на их способности таки увидеть_почувствовать первыми то, что будет затем способно захватить многих. Продукт, одним словом. И продукт, весьма успешно продающийся.

Не совсем так. Нередко политкорректность - это попытка социальной инженерии ишодящая из теории что сознание можно изменить поменяв слова которыми люди пользуются. Так, например, отношение к гомосексуалистам можно изменить переименовав гомосексуалистов в "геев" и назвав гомосексуальные отношения "браком".

michigan
10-20-2009, 10:43 AM
Не совсем так. Нередко политкорректность - это попытка социальной инженерии ишодящая из теории что сознание можно изменить поменяв слова которыми люди пользуются. Так, например, отношение к гомосексуалистам можно изменить переименовав гомосексуалистов в "геев" и назвав гомосексуальные отношения "браком".
представляешь, при этом, как изменится отношение к "браку"?
Я уже постила, какую глубокую (разделенную!) любовь я испытываю к моей машине..
Пожените нас!.. :white:

а что такого? :rtyu: .. сегодняшие уважаемые гомосексуалисты - это вчерашние презираемые педерасты. Придет праздник и на улицу фетишистов!
.. тут главное - протянуть палец.. не то что руку откусят - целиком намотают.. :smoke:

zgorynych
10-20-2009, 11:00 AM
Не совсем так. Нередко политкорректность - это попытка социальной инженерии ишодящая из теории что сознание можно изменить поменяв слова которыми люди пользуются. Так, например, отношение к гомосексуалистам можно изменить переименовав гомосексуалистов в "геев" и назвав гомосексуальные отношения "браком".


Как раз с браками политкорректность началась гораздо раньше, когда браки были 100% в юрисдикции религиозных властей и ессно каждая религия ставила свои условия которые часто не совпадали с желаниями брачных сторон. И гос-во взяло на себя "политкорректное" решение браковать людей разных религий или атеистов/агностиков вместо того чтобы всем сказать - "живите как хотите". :(

Bibob3d
10-20-2009, 01:06 PM
Я уже постила, какую глубокую (разделенную!) любовь я испытываю к моей машине..
Пожените нас!.. :white:Я тоже очень люблю свою машину. Устроим двойную свадьбу? =)