Стереотипы о России.

[Eric007]

В этой теме с хочу коснуться стереотипов, причем не самих американцев, а именно тех, кто когда то уехал из России.
С этими стереотипами ( а в некоторых случаях даже ляпами) я столкнулся именно на форуме и вспомнил выражения и слова, которых уже не слышал много лет.
Например, слова «совок», «воронок», «гбшник». И почему интересно именно на этом форуме упоминаются данные выражения. У меня, например, приятель в середине 90-х уехал с семьей в Германию. За прошедшее время он практически ассимилировался в этой стране. Иногда приезжает в Россию, три года назад я был у него. Мы регулярно созваниваемся, поддерживаем связь в инете. Странно, но за все время нашего общения этих слов у нас не всплывало ни разу. На бытовом уровне ни в России, ни с теми, с кем общаюсь за рубежом эти слова не используются. Почему же здесь они в таком ходу?
Со словом «воронок», я правда и до этого не встречался, мне кажется оно было в ходу лет тридцать-сорок назад. Так вот - мне интересно, те кто использует это слово, сами то представляют как выглядит этот «воронок»? Или это просто дань истории? Или люди хотят показать, что знакомы с творчеством Солженицына и Аксенова?
Слово «совок» последний раз слышал наверное годах в 90-х, в 80-х оно использовалось гораздо чаше, причем именно самими гражданами бывшего союза, в основном тех, кто бывал за границей. Сейчас оно не используется, потому как потеряло всякий смысл.
Слово «гбшник» тоже примерно оттуда. Сейчас между собой в быту россияне обычно говорят «фээсбэшник».
Я к чему это говорю… Мне кажется, что человек уехавший из России, оставил в своих воспоминаниях определенную картинку и не желает с ней расставаться. По его картинке в России на эстраде до сих пор царствует Пугачева, в ресторанах шикуют братки в малиновых пиджаках, по дорогам колесят горбатые запорожцы с раздолбанными москвичами, а в обществе царит беспробудное пьянство.
Это примерно тоже самое, если бы при слове Америка я сейчас вспомнил, Мартина Лютера Кинга, Анджелу Дэвис, Дина Рида, Кшиштофа Бжизинского, Билли Джоэла, Робета Рдфорда. А при встрече с вами спросил бы, в каких фильмах сейчас снимается Пол Ньюмэн?
Это к тому, что мир не стоит на месте - и в России, и в Америке, и в Европе все меняется.
Причем в России меняется довольно стремительно. Помню российские города середины 90-х… Такое впечатление было, как будто бы Мамай по стране прошел. Сейчас, (я думаю сограждане не дадут соврать) это уже совсем другие города. В последние лет пять многие города просто расцвели. В прошлом году был в Казани (когда то он мне казался захолустным провинциальным городишкой) и был приятно удивлен – чистый, опрятный современный город.
Я это к тому говорю, что нужно общаться, дабы не отставать от жизни. А делить форумчан на тех кто уехал, и тех кто остался - это все равно, что делить по национальному, религиозному или расовому признаку, в общем – большая глупость. Есть люди адекватные и не адекватные, тактичные и бестактные, культурные и не очень – и тех и других хватает в любой стране мира и на любом форуме и это не зависит от того уехали они ли нет, из своей страны.
Это лично мое мнение.

[смешно]

"совок" потерял всякий смысл? мнда...ну о чём тут говорить.

[Eric007]

"совок" потерял всякий смысл? мнда...ну о чём тут говорить.

Я регулярно бываю за рубежом в основном как турист, реже по работе.
Особой разницы сейчас не наблюдается. Есть страны более богатые и есть более бедные - вот и вся разница. Если отталкиаться именно от этой категории, то после эмиратовских Дубай, ты будешь считать свою Атланту "совком".

[смешно]

отталкиваться надо не от вывесок на магазинах, количеству новых зданий, казино и отреставрированных театров, а менталитету людей.
Так вот, менталитет в целом, совковый. причём хуже, чем в застойном СССР, т.к прибавилась утопия "мы хорошо живём".

[Vei]

Мне кажется что слово "совок" отражает некий налёт хамовитости в описываемом явлении. А отнюдь не является синонимом для "глушь, деревня" etc.

[Птиц]

Я бы эту ветку соединил с "Записками", потому как добавить что-то к имеющимся там потокам незамутненного в принципе крайне сложно.

Sapienti sat, и то, что говорится, всегда как нельзя лучше характеризует того, кто сказал.

[-Helena-]

Я регулярно бываю за рубежом в основном как турист, реже по работе.
Особой разницы сейчас не наблюдается. Есть страны более богатые и есть более бедные - вот и вся разница. Если отталкиаться именно от этой категории, то после эмиратовских Дубай, ты будешь считать свою Атланту "совком".
Недавно в Россию вернулись потомки старообрядцев из Бразилии, предки которых иммигрировали еще в 1ХХ веке, но они сохранили русский язык, в том виде в котором их предки вывезли его в Бразилию. Видела по TV их интервью...речь вроде и по русски и в тоже время таких слов уже не произносят!
Так и в этом случае как токо слышу - "совок", "воронок" ,"гебешник". очереди...голод ..сразу можно определить - чел выехал из СССР в 80-х годах и живет в тех реалиях.
Абсолюто не представляя как быстро летит время и все меняеться! :oo: ..и что самое непонятное - начинают нервничать, спорить и ругаться с тем кто обьясняет современные реалии России.:v:

[Eric007]

отталкиваться надо не от вывесок на магазинах, количеству новых зданий, казино и отреставрированных театров, а менталитету людей.
Так вот, менталитет в целом, совковый. причём хуже, чем в застойном СССР, т.к прибавилась утопия "мы хорошо живём".

Все познается в сравнении. Вот ты например говоришь: " Я хорошо живу" -румын тебе завидует, а житель эмиратов иронично улыбается.
Так вот, когда россиянин говорит, что живет более или мене нормально - он сравниват себя не с жителем америки или эмиратов, а с той жизнью которая у него была раньше. Раньше насколько я знаю, только каждая двадцатая семья могда позволить себе автомобиль, а уж об отдыхе за рубежом не могло быть и речи. Сейчас даже слово "иномарка" вышло из обихода, потому как основная масса автомобилей на российских дорогах это марки иностанных компаний. А уж отечественное недорогое авто может позволить себе даже бедная семья.
Что же касается отдыха или путешествий за рубежом - это вообще не проблема. Купил путевку и вперд!
Те у кого денег не много предпочитают Турцию или Египет. Это наиболее популярные направления. Те кто у кого побольше - Испания, Италия. Кстати двухнедельный отдых в Тайланде не намного дороже Египта. Путешествуя по миру люди общаются и это самое главное. А если человек засел в своем городишке (хоть и за океаном) и у него нет возможности никуда выбраться, а значит нет возможности общаться с другими странами и людьми, вот значит это есть "совок".

[смешно]

Недавно в Россию вернулись потомки старообрядцев из Бразилии, предки которых иммигрировали еще в 1ХХ веке, но они сохранили русский язык, в том виде в котором их предки вывезли его в Бразилию. Видела по TV их интервью...речь вроде и по русски и в тоже время таких слов уже не произносят!
Так и в этом случае как токо слышу - "совок", "воронок" ,"гебешник". очереди...голод ..сразу можно определить - чел выехал из СССР в 80-х годах и живет в тех реалиях.
Абсолюто не представляя как быстро летит время и все меняеться! :oo: ..и что самое непонятное - начинают нервничать, спорить и ругаться с тем кто обьясняет современные реалии России.:v:

а что в 80-ых голод был? :oo: голодомор был намного пораньше.

[Eric007]

а что в 80-ых голод был? :oo: голодомор был намного пораньше.

Насчет голода не скажу, но карточки были...
Сейчас вспоминается как дурной сон.

[смешно]

Все познается в сравнении. Вот ты например говоришь: " Я хорошо живу" -румын тебе завидует, а житель эмиратов иронично улыбается.
Так вот, когда россиянин говорит, что живет более или мене нормально - он сравниват себя не с жителем америки или эмиратов, а с той жизнью которая у него была раньше. Раньше насколько я знаю, только каждая двадцатая семья могда позволить себе автомобиль, а уж об отдыхе за рубежом не могло быть и речи. Сейчас даже слово "иномарка" вышло из обихода, потому как основная масса автомобилей на российских дорогах это марки иностанных компаний. А уж отечественное недорогое авто может позволить себе даже бедная семья.
Что же касается отдыха или путешествий за рубежом - это вообще не проблема. Купил путевку и вперд!
Те у кого денег не много предпочитают Турцию или Египет. Это наиболее популярные направления. Те кто у кого побольше - Испания, Италия. Кстати двухнедельный отдых в Тайланде не намного дороже Египта. Путешествуя по миру люди общаются и это самое главное. А если человек засел в своем городишке (хоть и за океаном) и у него нет возможности никуда выбраться, а значит нет возможности общаться с другими странами и людьми, вот значит это есть "совок".

молодцы, что сказать, продолжайте путешествовать, может хоть это заставит вас задуматься о реальной жизни. настоятельно рекомендую посещать развитые страны.

[Птиц]

чел выехал из СССР в 80-х годах и живет в тех реалиях.

это как бы само собой разумеется, кроме того самого чела

[смешно]

Насчет голода не скажу, но карточки были...
Сейчас вспоминается как дурной сон.

но никто не голодал. сейчас наверняка есть народ который не может себе многое позволить даже без карточек, пенсионеры, например.

[Eric007]

но никто не голодал. сейчас наверняка есть народ который не может себе многое позволить даже без карточек, пенсионеры, например.

Какие именно пенсионеры? Я ведь тоже могу сказать, что негры в Америке наркоманы...

[смешно]

Какие именно пенсионеры? Я ведь тоже могу сказать, что негры в Америке наркоманы...

ну московские всё могут позволить, как я понимаю. а ещё какие есть? какая там средняя пенсия по маме Раше? что на эти деньги можно купить? про поездки зарубеж я молчу, они уже наездились.

[смешно]

Начальник отдела Генпрокуратуры РФ задержан за взятку

http://www.lenta.ru/news/2009/10/05/held/


никаких стереотипов...:grum:

[Птиц]

какая там средняя пенсия по маме Раше? что на эти деньги можно купить? про поездки зарубеж я молчу, они уже наездились.
пенсия небольшая - но тебе ее будут платить, даже если у тебя собственный дом, который оценивается в полмиллиона долларов. в отличие от Америки, в которой с тебя снимают ссай, если у тебя на счету вдруг скопилось три тысячи.

[Eric007]

Начальник отдела Генпрокуратуры РФ задержан за взятку
http://www.lenta.ru/news/2009/10/05/held/
никаких стереотипов...:grum:

Разве кто-нибудь писал на форуме что в России побеждена коррупция? И как ее победить, если не задерживать на взятках должностных лиц?

[Lilu]

Начальник отдела Генпрокуратуры РФ задержан за взятку

http://www.lenta.ru/news/2009/10/05/held/


никаких стереотипов...:grum:

Это не стереотип, это правда. И забегу вперед, дороги фиговые - тоже правда.
Которая не отменяет наличие кучи стереотипов.

[Eric007]

ну московские всё могут позволить, как я понимаю. а ещё какие есть? какая там средняя пенсия по маме Раше? что на эти деньги можно купить? про поездки зарубеж я молчу, они уже наездились.

В соседней теме про "средний класс в Америке" форумчане четко объясняют, что к примеру, средний класс в Л.А. и средний класс в Алабаме это не одно и тоже. Так как же можно говорить обо всех пенсионерах по России?
Ну, к примеру, не берем Москву и Питер. Если это например, пенсионер из Ханты-Мансийска, то скорее всего он ун уже где-нить в кругосветке плавает, а если это пенсионер работавший библиотекарем где-нибудь в Камышине, то скорее всего кое как сводит концы с концами. Ситуация везде разная, и так во многих странах мира, и Россия здесь не исключение.

[смешно]

пенсия небольшая - но тебе ее будут платить, даже если у тебя собственный дом, который оценивается в полмиллиона долларов. в отличие от Америки, в которой с тебя снимают ссай, если у тебя на счету вдруг скопилось три тысячи.

что за глупость? не путай ссй для инвалидов, с пенсией. Все американцы-пенсионеры живут в сових 500 тысячных домах имеют хорошие вклады и т.д. и получают пенсию. Птиц, чего гонишь то?

[смешно]

Разве кто-нибудь писал на форуме что в России побеждена коррупция? И как ее победить, если не задерживать на взятках должностных лиц?


Это и есть СОВОК, о котором ты спрашивал. :v:

[Буржуй]

Это и есть СОВОК, о котором ты спрашивал. :в:Есть и будет. Росия не может жить иначе.

[nyccard]

Какие именно пенсионеры? Я ведь тоже могу сказать, что негры в Америке наркоманы...

В основном не ошибёшься(если расматривать травку как наркотик).

[Буржуй]

В основном не ошибёшься(если расматривать травку как наркотик).Если все негры с джамайка ман то да, а так полная глупасть.

[Eric007]

Это и есть СОВОК, о котором ты спрашивал. :v:

Ну, если рассуждать такими категориями, то можешь в СОВОК записывать Италию 70-х, 80-х не ошибешься... тудаже Испанию и Потугалию. А Грецию и Турцию хоть сейчас.

[nyccard]

что за глупость? не путай ссй для инвалидов, с пенсией. Все американцы-пенсионеры живут в сових 500 тысячных домах имеют хорошие вклады и т.д. и получают пенсию. Птиц, чего гонишь то?

Eто не глупость,а как раз то,что в можно назвать "Американский совок".Тут на форуме постоянно присутствуют "специалисты" расматривающие практически всё через призму получаемых ими пособий.

[Буржуй]

Ну, если рассуждать такими категориями, то можешь в СОВОК записывать Италию 70-х, 80-х не ошибешься... тудаже Испанию и Потугалию. А Грецию и Турцию хоть сейчас.Ты сравниваеш несравнимы вещи. Одно дело мафия и совсем другое росийская анархия и бандитизм. Росие нужен Хрущев, чтоб стучать лаптем по требуне и радстить кукурузу.

[смешно]

В соседней теме про "средний класс в Америке" форумчане четко объясняют, что к примеру, средний класс в Л.А. и средний класс в Алабаме это не одно и тоже. Так как же можно говорить обо всех пенсионерах по России?
Ну, к примеру, не берем Москву и Питер. Если это например, пенсионер из Ханты-Мансийска, то скорее всего он ун уже где-нить в кругосветке плавает, а если это пенсионер работавший библиотекарем где-нибудь в Камышине, то скорее всего кое как сводит концы с концами. Ситуация везде разная, и так во многих странах мира, и Россия здесь не исключение.

Сейчас пенсия 5 тыс. 817 руб. в месяц. ОК. Что на эти деньги можно купить? В Москве. Сколько стоит заплатить за utility (телефон, отопление, электричество, газ и прочие ЖКУ)? Сколько стоит хлеб, колбаса, мясо? Возможно ли пенсионеру жить на такие деньги?

Московская пенсия в январе составит 7 816 рублей

http://www.rosbalt.ru/2009/07/31/659687.html

МОСКВА, 31 июля. По прогнозам пенсионного фонда Москвы и Московской области, с 1 января 2010 года средний размер пенсии в регионе составит 7 тыс. 816 руб.. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», заявил на пресс-конференции в пятницу управляющий отделением пенсионного фонда РФ по Москве и Московской области Андрей Андреев.
«По состоянию на 1 января 2009 года средний размер трудовой пенсии в регионе составлял 4 тыс. 834 руб. За 7 месяцев эта сумма возросла до 5 тыс. 817 руб., но на этом работа по увеличению пенсии не останавливается. По нашим прогнозам, с 1 января 2010 года средний размер пенсии в Москве и Московской области составит 7 тыс. 816 руб.», — сказал Андреев.
По его информации, с 1 августа 2009 года в соответствии с федеральным законом №142 от 30 июня 2009 года и постановлением правительства РФ №611 от 23 июля 2009 года, подлежит корректировке страховая часть трудовой пенсии 1,5 млн работающих пенсионеров с увеличением среднего размера пенсии на 211 руб.
Одновременно, с 1 августа 2009 года, будет проиндексирована страховая часть пенсии на 7,5%. При этом средний размер увеличения трудовой пенсии составит 279 руб., в том числе по старости – 301,3 руб., по инвалидности – 146 руб..
Как отметил управляющий отделением ПФ РФ по Москве и области Андрей Андреев, «выплаты будут производиться с августа, все необходимые перерасчеты произведены и все документы подготовлены».
По славам Андреева, у пенсионного фонда и пенсионеров нет нареканий к работе выплатных организаций (это Сбербанк, ФГУП Почта РФ и коммерческие банки) как в части качества, так и своевременности услуг по доставке пенсий. Способ получения выплат пенсионеры могут выбрать самостоятельно. «У нас ведется постоянная работа с письменными обращениями граждан. Есть и система реагирования на заявления пенсионеров. Несмотря на это, жалоб поступает очень мало, а что касается выплатных организаций, то сами получатели пенсий по письменному заявлению могут выбирать эти организации. Мы постоянно проводим их проверку и могу сказать, что наши клиенты не имеют нареканий по доставке денежных средств», — сказал Андреев.
Напомним, что с 1 июля 2009 года в соответствии с п.3 ст.7 ФЗ №173 от 17 декабря 2001 года произведен перерасчет страховой части трудовой пенсии 418 тыс. работающих пенсионеров. Средний размер увеличения трудовой пенсии составил 301 руб., в том числе по старости – 309,7 руб., по инвалидности — 183,4 руб.
В результате проведенных мероприятий по повышению уровня пенсионного обеспечения средний размер трудовой пенсии увеличится на 342 руб. и составит 5 817 руб., в том числе по старости – 6 138, по инвалидности – 4 144.
Общая сумма дополнительных средств составит 1 млрд 800 млн, с начала года – 4 млрд 400 млн.

[nyccard]

Если все негры с джамайка ман то да, а так полная глупасть.

Не глупость,очень большой процент и к сожалению не только у чёрных.Хотя речь идёт о крупных метрополиях и кампусах.

[Eric007]

Ты сравниваеш несравнимы вещи. Одно дело мафия и совсем другое росийская анархия и бандитизм. Росие нужен Хрущев, чтоб стучать лаптем по требуне и радстить кукурузу.

Судя по тому что ты пишешь, ты прямо из 90-х туда)))

[Буржуй]

Не глупость,очень большой процент и к сожалению не только у чёрных.Хотя речь идёт о крупных метрополиях и кампусах.Тоесть чёрные тут нипричем. :wink1:

[Буржуй]

Судя по тому что ты пишешь, ты прямо из 90-х туда)))Куда туда?

[смешно]

Eто не глупость,а как раз то,что в можно назвать "Американский совок".Тут на форуме постоянно присутствуют "специалисты" расматривающие практически всё через призму получаемых ими пособий.

пособия получают неработающие имигранты, инвалиды, люди без средств к существованию, мы их сейчас не трогаем. Пенсии же получают люди, которые работали, платили налоги и заработали её. так что уберите призму и давайте смотреть нормальным трезвым взглядом.

[Буржуй]

пособия получают неработающие имигранты, инвалиды, люди без средств к существованию, мы их сейчас не трогаем. Пенсии же получают люди, которые работали, платили налоги и заработали её. так что уберите призму и давайте смотреть нормальным трезвым взглядом.трезвость, вернее её отсуствие, тоже стереотип :wink1:

[nyccard]

Тоесть чёрные тут нипричем. :щинк1:

Почему ни причём?Я сталкиваюсь с подростками ежедневно и процент потребления у них очень большой,по крайней мере больше чем у белых и испаноязычных(о ориент вообще разговора нет).

[Буржуй]

Почему ни причём?Я сталкиваюсь с подростками ежедневно и процент потребления у них очень большой,по крайней мере больше чем у белых и испаноязычных(о ориент вообще разговора нет).Это твоё субективное мнение. Подростки любого цвта кожи любят експериментировать.

[nyccard]

пособия получают неработающие имигранты, инвалиды, люди без средств к существованию, мы их сейчас не трогаем. Пенсии же получают люди, которые работали, платили налоги и заработали её. так что уберите призму и давайте смотреть нормальным трезвым взглядом.

Ну я то знаю,кто,что получает,вот некоторые не имеют понятия(или не желают) о разнице между тем,что получают они и проработавшие всю жизнь Американцы.

[бубенчиков]

В этой теме с хочу коснуться стереотипов, причем не самих американцев, а именно тех, кто когда то уехал из России.
С этими стереотипами ( а в некоторых случаях даже ляпами) я столкнулся именно на форуме и вспомнил выражения и слова, которых уже не слышал много лет.
Например, слова «совок», «воронок», «гбшник». И почему интересно именно на этом форуме упоминаются данные выражения...

Потому что в этом суть вашей ментальности. Материальное благополучие пришло во все страны не только в Россию, как результат глобализации. России тут гордиться особо нечем.
Однако принципы по которым живут россияне остались теже самые.
Вам наплевать что Европейский суд завален ходатайствами российских граждан о несправедливости со стороны властей. О том что людей убивают и держать в тюрьмах без оснований.
Имперский захват чужих территорий не далее как год назад. Газоморы и другие политические демарши. Почему мы должны называть эти вещи по другому.
Или вы хотите чтобы мы полюбовались на фасады зданий и сказали в России больше нет КГБ и палачей?

[nyccard]

Это твоё субективное мнение. Подростки любого цвта кожи любят експериментировать.

Не субьективное,а обьективное.Собственная так сказать статистика.И речь к сожалению идёт не об експериментах,а о регулярном потреблении.

[Буржуй]

Не субьективное,а обьективное.Собственная так сказать статистика.И речь к сожалению идёт не об експериментах,а о регулярном потреблении.Регулярное потребление дешёвой наркаты за малоимущими, дорогой наркоты за немалоимущими. вот тебе и статистика.

[Буржуй]

Потому что в этом суть вашей ментальности. Материальное благополучие пришло во все страны не только в Россию, как результат глобализации. России тут гордиться особо нечем.
Однако принципы по которым живут россияне остались теже самые.
Вам наплевать что Европейский суд завален ходатайствами российских граждан о несправедливости со стороны властей. О том что людей убивают и держать в тюрьмах без оснований.
Имперский захват чужих территорий не далее как год назад. Газоморы и другие политические демарши. Почему мы должны называть эти вещи по другому.
Или вы хотите чтобы мы полюбовались на фасады зданий и сказали в России больше нет КГБ и палачей?То что ты описал в росие есть, всегда было и всегда будет. росия не может по другому существовать и управлять своим народом.

[Eric007]

Сейчас пенсия 5 тыс. 817 руб. в месяц. ОК. Что на эти деньги можно купить? В Москве. Сколько стоит заплатить за utility (телефон, отопление, электричество, газ и прочие ЖКУ)? Сколько стоит хлеб, колбаса, мясо? Возможно ли пенсионеру жить на такие деньги?

Насколько я знаю, большинство пенсионеров предпочитают подрабатывать. Не от хорошей жизни конечно же, но в 55-65 лет люди еще не собираются умирать. Причем, не обязательно это должны быть дворники или сторожа - эти профессии уже давно заняты выходцами из средней азии. Подрабатывают как правило по месту прежней работы. У нас на работе трудится женщина которой уже 70-лет. Но она в прекрасной форме и расставаться с ней никто не собирается. Весной вместе с внучкой ездила в Дубаи. Не все разумеется могут себе это позволить. Но голодающих уж точно нет, если человек конечно не завязан на вредных привычках.

[Буржуй]

Насколько я знаю, большинство пенсионеров предпочитают подрабатывать. Не от хорошей жизни конечно же, но в 55-65 лет люди еще не собираются умирать. Причем, не обязательно это должны быть дворники или сторожа - эти профессии уже давно заняты выходцами из средней азии. Подрабатывают как правило по месту прежней работы. У нас на работе трудится женщина которой уже 70-лет. Но она в прекрасной форме и расставаться с ней никто не собирается. Весной вместе с внучкой ездила в Дубаи. Не все разумеется могут себе это позволить. Но голодающих уж точно нет, если человек конечно не завязан на вредных привычках.:grum::grum::grum::grum:

[nyccard]

Регулярное потребление дешёвой наркаты за малоимущими, дорогой наркоты за немалоимущими. вот тебе и статистика.

Я не говорил о наркоте,а о "травке"(кстати от зависимости к мариахуане избавится легче чем от зависимости к табаку).Как раз слава богу среди подростков потребления всяких екстази и прочего крайне малое (думаю начинают позже или всё же ето в других районах с жителами которых не сталкиваюсь).
ПС:Давай вернёмся к теме.

[смешно]

Насколько я знаю, большинство пенсионеров предпочитают подрабатывать. Не от хорошей жизни конечно же, но в 55-65 лет люди еще не собираются умирать. Причем, не обязательно это должны быть дворники или сторожа - эти профессии уже давно заняты выходцами из средней азии. Подрабатывают как правило по месту прежней работы. У нас на работе трудится женщина которой уже 70-лет. Но она в прекрасной форме и расставаться с ней никто не собирается. Весной вместе с внучкой ездила в Дубаи. Не все разумеется могут себе это позволить. Но голодающих уж точно нет, если человек конечно не завязан на вредных привычках.

ну вообще-то "средняя продолжительность жизни хоть и увеличилась на 3 года, но ещё далека до развитых стран" /цитирую Медведева/.
55-65 как раз входит в диапазон.

[смешно]

Мужчины в России умирают, не доживая до пенсионного возраста


http://www.newsru.com/russia/28feb2007/rusmendieat59.html

http://image.newsru.com/pict/id/large/935744_20070228154619.gif

[nyccard]

ну вообще-то "средняя продолжительность жизни хоть и увеличилась на 3 года, но ещё далека до развитых стран" /цитирую Медведева/.
55-65 как раз входит в диапазон.

Ну по Советски-"Умер на боевом посту".

[Nabludatel']

пенсия небольшая - но тебе ее будут платить, даже если у тебя собственный дом, который оценивается в полмиллиона долларов. в отличие от Америки, в которой с тебя снимают ссай, если у тебя на счету вдруг скопилось три тысячи.

От жеш.
Это прямиком в аналы форума....
Какая связь между пенсией и "ссай"? Ты приравниваешь пенсию к пособию по безработице?....Лихо
Расскажи-ka, Птиц, как у американцев отнимают пенсию, если у них "на счету вдруг скопилось три тысячи" (с) ?

[Буржуй]

От жеш.
Это прямиком в аналы форума....
Какая связь между пенсией и "ссай"? Ты приравниваешь пенсию к пособию по безработице?....Лихо
Расскажи-ка, Птиц, как у американцев отнимают пенсию, если у них "на счету вдруг скопилось три тысячи" (с) ?
Птиц не знает разницы между social security income and supplemental security income, со вотс нью?

[nyccard]

Птиц не знает разницы между social security income and supplemental security income, со вотс нью?

Both are SSI.

[Птиц]

Расскажи-ka, Птиц, как у американцев отнимают пенсию, если у них "на счету вдруг скопилось три тысячи" (с) ?
"Папа, а где же море?" (ц)

[Птиц]

что за глупость? не путай ссй для инвалидов, с пенсией. Все американцы-пенсионеры живут в сових 500 тысячных домах имеют хорошие вклады и т.д. и получают пенсию. Птиц, чего гонишь то?
я-то ничего не путаю. это ты путаешь социальную пенсию с накопительной.

в России сейчас все получают социальную, разница в размерах относительно невелика.

[Whoever]

Насчет голода не скажу, но карточки были...
Сейчас вспоминается как дурной сон.

В 80х и 90х? Да, были.
Из-за саботажа со стороны тех, кто сейчас контролирует прихваченную собственность в России;)

[Буржуй]

Ботх аре ССИ.
Да, но Supplemental Security Income не пенсия и имено при ней есть лимиты на счет в банке. :v:
Птиц в очередной раз пишет сам не знает что. не ново.:34:

[Птиц]

Возможно ли пенсионеру жить на такие деньги?

Очевидно, возможно - ровно так же, как в Америке возможно прожить на минимальную зарплату. Как-то живут.

[nyccard]

Очевидно, возможно - ровно так же, как в Америке возможно прожить на минимальную зарплату. Как-то живут.

Вот уж не помню в последний раз получал отчёт от SS офиса,если мы с жeной выйдем на пенсию то каждый будет получать по моему $1700,на двоих $3400,если к тому времени не будет моргиджа то думаю не так как сейчас,но должно хватить.

[nyccard]

Да, но Супплементал Сецуриты Инцоме не пенсия и имено при ней есть лимиты на счет в банке. :в:
Птиц в очередной раз пишет сам не знает что. не ново.:34:

Ну на накопительную надо отчислять,а если етого не делаешь то и не знаешь.

[Nabludatel']

пенсия небольшая - но тебе ее будут платить, даже если у тебя собственный дом, который оценивается в полмиллиона долларов. в отличие от Америки, в которой с тебя снимают ссай, если у тебя на счету вдруг скопилось три тысячи.

Расскажи-ка, Птиц, как у американцев отнимают пенсию, если у них "на счету вдруг скопилось три тысячи" (с) ?

"Папа, а где же море?" (ц)
Это всё про отнятые у американцев пенсии?

"Садись, Птиц,....два" (с)

[Dova]

Вот уж не помню в последний раз получал отчёт от СС офиса,если мы с женой выйдем на пенсию то каждый будет получать по моему $1700,на двоих $3400,если к тому времени не будет моргиджа то думаю не так как сейчас,но должно хватить.

тут много писали - и сколько, и когда ))
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=56542&highlight=%EF%E5%ED%F1%E8%FF

[Птиц]

Вот уж не помню в последний раз получал отчёт от SS офиса,если мы с жeной выйдем на пенсию то каждый будет получать по моему $1700,на двоих $3400,если к тому времени не будет моргиджа то думаю не так как сейчас,но должно хватить.

ну так и у генерала ФСБ пенсия тоже не пять тыщ.

сравнивать-то надо яблоки с яблоками.

[nyccard]

ну так и у генерала ФСБ пенсия тоже не пять тыщ.

сравнивать-то надо яблоки с яблоками.

Хей идите работать.В етом году отчисления на взнимаются с первых 116К.То есть все получающие 100К примерно получат тоже.

[Винни1]

Все американцы-пенсионеры живут в сових 500 тысячных домах имеют хорошие вклады и т.д. и получают пенсию. Птиц, чего гонишь то?

"...Currently, 3.4 million seniors age 65 and older live below the poverty line. Millions more are barely making ends meet just above the poverty line. While 9.4 percent of seniors had incomes in 2006 below the poverty threshold of $9,669 for an individual, and $12,186 for a couple, nearly a quarter of older Americans (22.4 percent) had family incomes below 150 percent of the poverty line...." :vacation:

Я тоже люблю Америку. Но надо ж иногда снимать розовые очки...

(Щас еще нарою, сколько богатеньких американских пенсионеров не могут себе позволить уйти на пенсию. )

[Nabludatel']

Вот уж не помню в последний раз получал отчёт от СС офиса,если мы с женой выйдем на пенсию то каждый будет получать по моему $1700,на двоих $3400,если к тому времени не будет моргиджа то думаю не так как сейчас,но должно хватить.

согласно нашему местечковому специалисту по американскому пенсионному обеспечению (Птиц), все ети $3,400 у вас отнимут, если вы будете держать на счету больше $3,000.
Так что - аккуратней, аккуратней.

[Птиц]

Хей идите работать.
Хей, я-то работаю.

Вы разницу между накопительной пенсией и социальной - понимаете?

[Monster2]

... а меня так никто не переубедит... Россия для предпреимчевого и трудолюбивого человека (да даже просто человека с хорошими руками и желанием работать) одна из самых перспективных стран мира...
здесь с одними и теми же исходными данными добьешься гораздо больших результатов если готов пахать, чем в Америке....(я думаю даже заядлые русофобы если поддерживают контакты с предприимчивыми людьми из России - с этим согласятся)
это факт...- а если твои амбиции не лежать дальше чем "начальник сказал" - я пошел делать... - то тогда лучше в Америке...

но в таком случае проблема с противоположным полом вообще становится катастрофической... эммигрант - средненькая работка... - высокие запросы красивых местных женщин....

осатется только ковыряться в чужом "совке"))) - хоть какая то отдушина...

[бубенчиков]

... а меня так никто не переубедит... Россия для предпреимчевого и трудолюбивого человека (да даже просто человека с хорошими руками и желанием работать) одна из самых перспективных стран мира...
здесь с одними и теми же исходными данными добьешься гораздо больших результатов если готов пахать, чем в Америке....(я думаю даже заядлые русофобы если поддерживают контакты с предприимчивыми людьми из России - с этим согласятся)
это факт...- а если твои амбиции не лежать дальше чем "начальник сказал" - я пошел делать... - то тогда лучше в Америке...

но в таком случае проблема с противоположным полом вообще становится катастрофической... эммигрант - средненькая работка... - высокие запросы красивых местных женщин....

осатется только ковыряться в чужом "совке"))) - хоть какая то отдушина...

Россия неправовое государство, дискриминация по различным категориям там официальное явление. Потому предпреимчивый человек это чаще всего тот ради которого дискриминируют остальных.
Например система прописки никак не может считаться перспективной для трудолюбивого человеке. Для тех кто получает пользу от беззаконной системы для тех безусловно да, Россия страна неограниченных возможностей.

[Буржуй]

Вот уж не помню в последний раз получал отчёт от СС офиса,если мы с женой выйдем на пенсию то каждый будет получать по моему $1700,на двоих $3400,если к тому времени не будет моргиджа то думаю не так как сейчас,но должно хватить.1700 и 3400 это сегодняшними деньгами

[Буржуй]

Ну на накопительную надо отчислять,а если етого не делаешь то и не знаешь.
Ему не с чего исчеслять.:34:

[nyccard]

Хей, я-то работаю.

Вы разницу между накопительной пенсией и социальной - понимаете?

Есть и социальная,для тех кто не работал или наработал мало,или для больных и инвалидов.На шару так сказать.

[nyccard]

1700 и 3400 это сегодняшними деньгами

Согласен,но отчёты я получаю сегодня,завтра будет завтра."Нам бы день отстоять,да ночь продержатся".
P.S:Кстати Бил Гейтс получит по достижении 65 такую же пенсию.

[Птиц]

Есть и социальная
Так вы в курсе, какова социальная часть вашей пенсии? Т.е. сколько вам платило бы государство, не работай вы в Америке ни одного дня?

[Буржуй]

"...Цуррентлы, 3.4 миллион сениорс аге 65 анд олдер ливе белощ тхе поверты лине. Миллионс море аре барелы макинг ендс меет юст абове тхе поверты лине. Щхиле 9.4 перцент оф сениорс хад инцомес ин 2006 белощ тхе поверты тхрешолд оф $9,669 фор ан индивидуал, анд $12,186 фор а цоупле, неарлы а эуартер оф олдер Америцанс (22.4 перцент) хад фамилы инцомес белощ 150 перцент оф тхе поверты лине...." :вацатион:

Я тоже люблю Америку. Но надо ж иногда снимать розовые очки...

(Щас еще нарою, сколько богатеньких американских пенсионеров не могут себе позволить уйти на пенсию. )

не совсем понятно. В твоей сноске написано что 75% людей в америке живут прекрасно. Ето мало>? В росие 1% может живёт как люди, остальные прогниваут. Вот тебе и розовые очки. Кстати, для общего сравнения черта бедности в америке ето мидл клас в росие :-) ЦеHи.

[Буржуй]

Так вы в курсе, какова социальная часть вашей пенсии? Т.е. сколько вам платило бы государство, не работай вы в Америке ни одного дня?
НЕ работав не одного дня пенсию не платят а платят [Supplemental Security Income ] неужели досихпор не понял?

[nyccard]

Так вы в курсе, какова социальная часть вашей пенсии? Т.е. сколько вам платило бы государство, не работай вы в Америке ни одного дня?

Нет не вкурсе.Мне ето ни к чему,даже если я заболею или ещё чего я буду получать Social Security not a Supplemental.

[Птиц]

НЕ работав не одного дня пенсию не платят а платят [Supplemental Security Income ] неужели досихпор не понял?

Жирик, какая еще пенсия есть в Америке, кроме Supplemental Security Income? :confused:

[Винни1]

Есть и социальная,для тех кто не работал или наработал мало,или для больных и инвалидов.На шару так сказать.

Так вы ж как раз о социальной и говорили (упоминая отчет из СС).
А социальная – ага, есть. 2/3 пенсионеров 65 лет от нее зависят. Для 90% тех, кто старше 65 – это 50% их дохода. И, наконец, для 22% 65 и старше – единственный источник дохода вообще.
А SS is quite ready to collapse, между прочим.

[Буржуй]

Согласен,но отчёты я получаю сегодня,завтра будет завтра."Нам бы день отстоять,да ночь продержатся".
П.С:Кстати Бил Гейтс получит по достижении 65 такую же пенсию.такую же как кто? пенсия зависит от зарабатка

[Винни1]

Жирик, какая еще пенсия есть в Америке, кроме Supplemental Security Income? :confused:

Птиц, ты чего? :oo:

Есть еще 401K с разновидностями, есть пенсии для гос. работников, некторые крупные работодатели пенсию выплачивают (вроде).

[Буржуй]

Жирик, какая еще пенсия есть в Америке, кроме Супплементал Сецуриты Инцоме? :цонфусед:Пенсия в aмeрике называеца [Social Security] а [Supplemental Security Income] не пенсия а пособие по бедности.

[Monster2]

Россия неправовое государство, дискриминация по различным категориям там официальное явление. Потому предпреимчивый человек это чаще всего тот ради которого дискриминируют остальных.
Например система прописки никак не может считаться перспективной для трудолюбивого человеке. Для тех кто получает пользу от беззаконной системы для тех безусловно да, Россия страна неограниченных возможностей.

)))) поменьше читайте до обеда непонятных газет...- вот это типичный пример совка... - мыслить стереотипами...

я живу в россии уже 4ый десяток... - НИГДЕ и никто меня не дискриминировал... я не видел воронков... на меня не прыгали в парадных... не звонили не угрожали...- не пытались изьять деньги - на дорогах платил только потому что сам хотел - мог бы и не платить..

я не встречался с таким... мои друзья не встречались...(кроме мелочевки чего то вроде пожарной инспекции или СЭС - но их нормы прибыли при этом в разы выше чем в аналогичных бизнессах в Европе)

при этом я знаю людей которые тупо за выходные делают больше чем средний заработок в америке за неделю...
тупо делая людям электропроводки в домах.... - здесь специалист по любому чуть квалифицированному труду... - который не в состоянии делать узбек - нормальный сварщик, крановщик и т. д....
поверь мне получает не хуже чем в любой другой стране..

а насчет России как ада для всех видов жизни и бизнесса...
не знаю может я такой розовощекий и слепой... но иногда у меня возникает мнение что та Россия о которой здесь говорят и та в которой я живу несколько разные страны.. - и даже не знаю чья это проблема - меня живущего здесь... или таких как ты - живущих там...

почему то от Вас слишком хорошо видно как нас обирают и дискриминируют...

[Буржуй]

Птиц, ты чего? :оо:

Есть еще 401К с разновидностями, есть пенсии для гос. работников, некторые крупные работодатели пенсию выплачивают (вроде).
401к это тоже не пенсия, ето накопительный план. ещё IRAвспомни.

[Винни1]

не совсем понятно. В твоей сноске написано что 75% людей в америке живут прекрасно. Ето мало>? В росие 1% может живёт как люди, остальные прогниваут. Вот тебе и розовые очки. Кстати, для общего сравнения черта бедности в америке ето мидл клас в росие :-) ЦеHи.

Нееет, Жирик, ты не прав. В моей ссылке проценты относятся не ко всему населению, а только к elderly. Это во-первых.
Во-вторых, я нигде не говорила обо всех. Я отвечала на конкртный перл про 500-тысячные дома у всех поголовно пенсионеров Америки. :34:

[Птиц]

Пенсия в aмeрике называеца [Social Security] а [Supplemental Security Income] не пенсия а пособие по бедности.

Social Security - это накопительная пенсия. ее тебе платит государство из тех денег, которые все платят каждый месяц плюс части других налогов.

Supplemental Security - это то, что тебе платят по достижении пенсионного возраста, независимо от твоего стажа и твоих ежемесячных выплат в SSI, т.е. социальная пенсия. ее тебе платит государство из своих денег.

учи матчасть.

[Винни1]

401к это тоже не пенсия, ето накопительный план. ещё IRAвспомни.

Накопительный пенсионный.

[Буржуй]

Нееет, Жирик, ты не прав. В моей ссылке проценты относятся не ко всему населению, а только к елдерлы. Это во-первых.
Во-вторых, я нигде не говорила обо всех. Я отвечала на конкртный перл про 500-тысячные дома у всех поголовно пенсионеров Америки. :34:

Ну и прекрасно. В твоем же квоте написано что 75% пенсионеров живут не о чем не думают. А 25% бедные. Так? так. А в росие какой расклад? пенсионер=нищий.

[nyccard]

Так вы ж как раз о социальной и говорили (упоминая отчет из СС).
А социальная – ага, есть. 2/3 пенсионеров 65 лет от нее зависят. Для 90% тех, кто старше 65 – это 50% их дохода. И, наконец, для 22% 65 и старше – единственный источник дохода вообще.
А СС ис эуите реады то цоллапсе, между прочим.

Social security income платится тем кто работал и платил специальный налог - Supplemental security income одна из программ велфера для лиц старше 65,больных и инвалидов.Абревиатуа -SSI одинакова-сущность разная.

[Буржуй]

Социал Сецуриты - это накопительная пенсия. ее тебе платит государство из тех денег, которые все платят каждый месяц плюс части других налогов.

Супплементал Сецуриты - это то, что тебе платят по достижении пенсионного возраста, независимо от твоего стажа и твоих ежемесячных выплат в ССИ, т.е. социальная пенсия. ее тебе платит государство из своих денег.

учи матчасть.Нет, приц. [Supplemental Security ] платя исключительно БЕДНЫМ. прочитай [щщщ.сса.гов] там ясно написано. ["Supplemental Security Income (SSI) is a Federal income supplement program funded by general tax revenues (not Social Security taxes):


It is designed to help aged, blind, and disabled people, who have little or no income; and

It provides cash to meet basic needs for food, clothing, and shelter.
"] (ц) к пенсии не имеет не малейшего отношения. Я лично [Supplemental Security Income ] никогда не получу. А ты?

П.С. Можно получать Supplemental Security и в возрасте 1 год, никакого возрастного лимита.

[Птиц]

Я лично [Supplemental Security Income ] никогда не получу.
У тебя всё с ног на голову. Если ты всю жизнь платил налог ССИ - тебе ССИ не положен вообще. тебе платят из твоих же денег - причем тут пенсия?


Social security income платится тем кто работал и платил специальный налог - Supplemental security income одна из программ велфера для лиц старше 65,больных и инвалидов.Абревиатуа -SSI одинакова-сущность разная.

ну так и social security пенсией по сути не является - тот же накопительный фонд, только государственный и обязательный. плюс государство докладывает часть из других налогов, которые берутся опять-таки с населения.

[LAman]

В твоей сноске написано что 75% людей в америке живут прекрасно. Ето мало>? В росие 1% может живёт как люди, остальные прогниваутДиректор всей статистики, самое малое. Мировой хранитель цифр. Всё про всех знает - кто прекрасно, кто прогнивает.

[Буржуй]

ну так и социал сецуриты пенсией по сути не является - тот же накопительный фонд, только государственный и обязательный. плюс государство докладывает часть из других налогов, которые берутся опять-таки с населения.Сошиал секьюрите это единственый вид государственой пенсии в с ша. Остальные индивидуальные планы. :34:

[Буржуй]

Социал сецуриты инцоме платится тем кто работал и платил специальный налог - Супплементал сецуриты инцоме одна из программ велфера для лиц старше 65,больных и инвалидов.Абревиатуа -ССИ одинакова-сущность разная.Да, на [SSi] нет лимита на возраст, посему не пенсия а вид велфера.

[Nabludatel']

Социал Сецуриты - это накопительная пенсия. ее тебе платит государство из тех денег, которые все платят каждый месяц плюс части других налогов.

Супплементал Сецуриты - это то, что тебе платят по достижении пенсионного возраста, независимо от твоего стажа и твоих ежемесячных выплат в ССИ, т.е. социальная пенсия. ее тебе платит государство из своих денег.

учи матчасть.

Так какую из этих пенсий забирают у пенсионеров, если у них на счёте больше $3,000?

[Буржуй]

Директор всей статистики, самое малое. Мировой хранитель цифр. Всё про всех знает - кто прекрасно, кто прогнивает.Ты про стратистику к Вини, она квотает непонятно что я просто интерпретирую то что она квотащет, где написано что 75% людей хорошо живут. не мало, заметь. На твоей родине и 5% нет. :34:

[Monster2]

а у Жирика то судя по всему не очень складывается жизнь то за бугром?))) на пенсию вся надежда нормально пожить... смотри ка... плотно этим занимается))))
(и по ночам ему снился 500-тысячный дом)
)))

[бубенчиков]

)))) поменьше читайте до обеда непонятных газет...- вот это типичный пример совка... - мыслить стереотипами...

я живу в россии уже 4ый десяток... - НИГДЕ и никто меня не дискриминировал... я не видел воронков... на меня не прыгали в парадных... не звонили не угрожали...- не пытались изьять деньги - на дорогах платил только потому что сам хотел - мог бы и не платить..

я не встречался с таким... мои друзья не встречались...(кроме мелочевки чего то вроде пожарной инспекции или СЭС - но их нормы прибыли при этом в разы выше чем в аналогичных бизнессах в Европе)

при этом я знаю людей которые тупо за выходные делают больше чем средний заработок в америке за неделю...
тупо делая людям электропроводки в домах.... - здесь специалист по любому чуть квалифицированному труду... - который не в состоянии делать узбек - нормальный сварщик, крановщик и т. д....
поверь мне получает не хуже чем в любой другой стране..

а насчет России как ада для всех видов жизни и бизнесса...
не знаю может я такой розовощекий и слепой... но иногда у меня возникает мнение что та Россия о которой здесь говорят и та в которой я живу несколько разные страны.. - и даже не знаю чья это проблема - меня живущего здесь... или таких как ты - живущих там...

почему то от Вас слишком хорошо видно как нас обирают и дискриминируют...
Потому что вы пользуетесь благами дискриминации, вам повезло.
Официально дискриминиация разрешена, по возрасту по полу по наличию прописки, иммиграционного статуса и многое другое.
Можете отрицать, вы действительно живёте в другой стране.

[Буржуй]

Так какую из этих пенсий забирают у пенсионеров, если у них на счёте больше $3,000?Он давно понял что в очередной раз в луже, но извиваеца.

[Птиц]

Сошиал секьюрите это единственый вид государственой пенсии в с ша.
это не пенсия - это накопитеньный план, только государственный и обязательный.

пенсия - это то, что платят тебе, независимо от того, сколько ты проработал, сколько получал, сколько платил налогов и платил ли вообще.

т.е. сапплементал.

[Винни1]

Ну и прекрасно. В твоем же квоте написано что 75% пенсионеров живут не о чем не думают. А 25% бедные. Так? так. А в росие какой расклад? пенсионер=нищий.

25% - за чертой бедности.
У 90% 65-летних SS = 50% дохода.
Накроется SS медным тазом, когда бумеры пойдут на пенсию, и эти 90% пойдут туда же. За черту бедности.

[In2HiDef]

я живу в россии уже 4ый десяток... - НИГДЕ и никто меня не дискриминировал... я не видел воронков... на меня не прыгали в парадных... не звонили не угрожали...- не пытались изьять деньги - на дорогах платил только потому что сам хотел - мог бы и не платить..

я не встречался с таким... мои друзья не встречались...(кроме мелочевки чего то вроде пожарной инспекции или СЭС - но их нормы прибыли при этом в разы выше чем в аналогичных бизнессах в Европе)

...
а насчет России как ада для всех видов жизни и бизнесса...
не знаю может я такой розовощекий и слепой... но иногда у меня возникает мнение что та Россия о которой здесь говорят и та в которой я живу несколько разные страны.

Я рад за ваш лучезарный жизненный опыт. Вот я тоже никак не могу себе представить, чтобы Командующий ВДВ имел в зятьях криминального авторитета по кличке Глыба, или Командующий ВДВ мог послать две роты армейского спецназа взять в плен следователя прокуратуры. Ну а раз такой беспредел, то сколько гастарбайтер не зарабатывает проводкой - рейтинг страны с точки зрения бизнеса -как у Зимбабве, где тоже имеет место подобный произвол. Так что, сделай одолжение, перестань путать людей упоминаниями Европы.

[Буржуй]

а у Жирика то судя по всему не очень складывается жизнь то за бугром?))) на пенсию вся надежда нормально пожить... смотри ка... плотно этим занимается))))
(и по ночам ему снился 500-тысячный дом)
)))я в таких сараях не живу, сори. :34:

[nyccard]

У тебя всё с ног на голову. Если ты всю жизнь платил налог ССИ - тебе ССИ не положен вообще. тебе платят из твоих же денег - причем тут пенсия?



ну так и социал сецуриты пенсией по сути не является - тот же накопительный фонд, только государственный и обязательный. плюс государство докладывает часть из других налогов, которые берутся опять-таки с населения.
Ето вы по видимому птица виусящая вниз головой.

[Monster2]

Потому что вы пользуетесь благами дискриминации, вам повезло.
Официально дискриминиация разрешена, по возрасту по полу по наличию прописки, иммиграционного статуса и многое другое.
Можете отрицать, вы действительно живёте в другой стране.

ааааа - ну тогда понятно... побольше бы таких как ты... настоящих знатоков нашей страны... глядишь и просветились бы на таких форумах - а то мы народ тёмный...
то есть в России (стране с одним из самых крупных положительных торговых балансов в мире) человек априори не может жить неплохо без дискриминации - я правильно понимаю?

и только в США всё по другому?

[Винни1]

Сошиал секьюрите это единственый вид государственой пенсии в с ша. Остальные индивидуальные планы. :34:

Не единственный. :v:У меня, например, кроме SS и пенсионного плана, будет еще пенсия от штата :leader:

[Птиц]

Supplemental security income одна из программ велфера для лиц старше 65

т.е. государственная (социальная) пенсия.

выяснили, наконец-то.

[Буржуй]

25% - за чертой бедности.
У 90% 65-летних СС = 50% дохода.
Накроется СС медным тазом, когда бумеры пойдут на пенсию, и эти 90% пойдут туда же. За черту бедности.Якобы да кабы, не тут, наверное. Не тот раздел. Если америка накроеца медным тазом то бежать тока на луну, не в зизмбабве же. СС неможет накрыца ничем, его гаранторует ГОСУДАРСТВО. Всё демагогия что пишут и говорят в пресе для домохозяек. Не верь ихнему бреду. Ето тоже самое сказать что если в государственая облигация не будет оплочена. :grum::grum:

[Буржуй]

т.е. государственная (социальная) пенсия.

выяснили, наконец-то.НЕт, приц, даже человекк с твоим развитием должен понять что платят [SSI] не по возрасту а по нужде. Уимись уже, всем понятно что ты в очередной раз абкакался. Рилакс.

[Буржуй]

Не единственный. :в:У меня, например, кроме СС и пенсионного плана, будет еще пенсия от штата :леадер:Это юник для штата. Я про америку в общем писал. И подчеркнул что есть индивидуальные планы. У шата свой, у Генерал Мотторс свой.

[Птиц]

платят [SSI] не по возрасту а по нужде

ну да. только по-русски это будет называться инвалидность.

та же пенсия, только не по возрасту, а по состоянию здоровья.

[Monster2]

я в таких сараях не живу, сори. :34:

)))))) меня одолевают смутные сомненья - поверь мне))
- но это не важно... удач на форуме, Успешный Эмигрант!))))))

[Буржуй]

это не пенсия - это накопитеньный план, только государственный и обязательный.

пенсия - это то, что платят тебе, независимо от того, сколько ты проработал, сколько получал, сколько платил налогов и платил ли вообще.

т.е. сапплементал.Ты про утопию комунизма в очередной раз. С каких пор в цивилизованых странах всем одинаково вне зависимости от заработка?
:grum:

[Птиц]

С каких пор в цивилизованых странах всем одинаково вне зависимости от заработка?

ты явно не понял, что я написал - но продолжай задавать идиотские вопросы. ты здесь не один

[Буржуй]

ну да. только по-русски это будет называться инвалидность.

та же пенсия, только не по возрасту, а по состоянию здоровья.Если у тебя есть деньги то будь ты трижды старым инвалидом тебе [Supplemental Security Income] не светит. Он ИСКЛЮЧИТЕЛ"НО ДЛЯ МАЛОИМУЩИХ.

[Буржуй]

)))))) меня одолевают смутные сомненья - поверь мне))
- но это не важно... удач на форуме, Успешный Эмигрант!))))))Спасибо. :34:

[Птиц]

Если у тебя есть деньги то будь ты трижды старым инвалидом тебе [Supplemental Security Income] не светит.

Ну да. Я Это же самое написал в начале разговора. В России гос. пенсию платят вне зависимости от того, есть у тебя деньги, или нет.

[Nabludatel']

это не пенсия - это накопитеньный план, только государственный и обязательный.

пенсия - это то, что платят тебе, независимо от того, сколько ты проработал, сколько получал, сколько платил налогов и платил ли вообще.

т.е. сапплементал.

очередной бред.
просто удивительно, с какой помпой человек говорит о том, чего не знает.

[Буржуй]

ты явно не понял, что я написал - но продолжай задавать идиотские вопросы. ты здесь не одинЯ понял с првого пста что ты не знаеш разниицу между Supplemental Security Income и Social Security Income

[Птиц]

Ето вы по видимому птица виусящая вниз головой.

Это у вас сходит за аргумент.

[Буржуй]

Ну да. Я Это же самое написал в начале разговора. В России гос. пенсию платят вне зависимости от того, есть у тебя деньги, или нет.
Ну и прекрасно, в америке тоже и нет лимитов на 3к на акаунте, лимиты на [Supplemental Security Income] который не пенсия. :grum:

[смешно]

Both are SSI.


нашёл ещё одну 3-ю Scuba Schools International

[nyccard]

т.е. государственная (социальная) пенсия.

выяснили, наконец-то.

Такая же как велфер которые некоторые местные специалисты получают,по достижении 65 лет можете не волноватся вас переведут на програму SSI и вы гордо сможете говорить я получаю SSI.

[бубенчиков]

ааааа - ну тогда понятно... побольше бы таких как ты... настоящих знатоков нашей страны... глядишь и просветились бы на таких форумах - а то мы народ тёмный...
то есть в России (стране с одним из самых крупных положительных торговых балансов в мире) человек априори не может жить неплохо без дискриминации - я правильно понимаю?

и только в США всё по другому?

Причём здесь США. Россия не может быть названа страной перспектив если там имеется дискриминация и нарушение прав. А хорошо и плохо живут люди в любых регионах.
Я же не против чьёго то благополучия, я внёс коррективы в утверждение о том что Россия передовое государство с неограниченными возможностями для развития.

[Nabludatel']

Ну да. Я Это же самое написал в начале разговора. В России гос. пенсию платят вне зависимости от того, есть у тебя деньги, или нет.

Ты упорно сравниваешь, постоянно путаясь в терминах и понятиях - российскую пенсию с американскими программами для бедных.
С таким же успехом ты можешь сравнивать яблоки и грабли.

[смешно]

очередной бред.
просто удивительно, с какой помпой человек говорит о том, чего не знает.


Хех, это пол беды, ведь в России именно так и думают /после того как наш Птиц им рассказал/. Вот так и рождаются идеи о преимуществе совкового социализма над американским капитализмом.

[nyccard]

Это у вас сходит за аргумент.

Ну если на попытки как минимум трёх человек обьяснить вам как и что работает ваш аргумент,что всё перевёрнуто ,то повидимому надо вам обьяснить с какого положения верно смотреть.

[Dova]

тогда ...
получается в Америке вообще нет пенсии...хотя бы подобной российской /европейской/?
вообще ...нет пенсии...от государства ?

я низнаю, я спрашиваю :v:

[Птиц]

лимиты на [Supplemental Security Income] который не пенсия. :grum:

А пенсия - это то, что тебе платят из того, что ты платишь всю жизнь в виде социального налога.

"Сиди, я сам открою".

[Буржуй]

тогда ...
получается в Америке вообще нет пенсии...хотя бы подобной российской /европейской/?
вообще ...нет пенсии...от государства ?

я низнаю, я спрашиваю :в:[Social Security] единственый вид пенсии. В капиталистическом мире никто никому ничего не должен. Даже при этом всём есть пособие по бедности и или инвалидности [Supplemental Security Income]

[Буржуй]

А пенсия - это то, что тебе платят из того, что ты платишь всю жизнь в виде социального налога.

"Сиди, я сам открою".В Америке это единственый вод пенсии. Я не знаю как это по другому сформулировать.

[Dova]

[Social Security] единственый вид пенсии. В капиталистическом мире никто никому ничего не должен. Даже при этом всём есть пособие по бедности и или инвалидности [Supplemental Security Income]

значит - нет

капитализм - он не только в Америке , кста ))

[Птиц]

вообще ...нет пенсии...от государства ?


есть, сапплементал.

всё остальное - за свои деньги. типа, платишь сам себе. плюс государство доплачивает там какую-то долю.

[nyccard]

тогда ...
получается в Америке вообще нет пенсии...хотя бы подобной российской /европейской/?
вообще ...нет пенсии...от государства ?

я низнаю, я спрашиваю :в:

А вы считаете,что в России и Европе есть?

[смешно]

тогда ...
получается в Америке вообще нет пенсии...хотя бы подобной российской /европейской/?
вообще ...нет пенсии...от государства ?

я низнаю, я спрашиваю :v:

Это называется Social Security benefits.


http://www.ssa.gov/planners/calculators.htm


If you currently have enough Social Security credits (http://www.ssa.gov/retire2/credits.htm) to qualify for benefits, you can use the Retirement Estimator (http://www.ssa.gov/estimator/) for a retirement estimate based on current law and real time access to your earnings record. After a secure log-in using your name, Social Security number, date and place of birth and mother's maiden name, the estimator:

provides an estimate of your retirement benefits comparable to the estimate you receive on your Social Security Statement (http://www.ssa.gov/mystatement/) each year, and
lets you create additional "what if" retirement scenarios based on current law.

[Буржуй]

значит - нет

капитализм - он не только в Америке , кста ))А где? :rolleyes:

[Буржуй]

есть, сапплементал.

всё остальное - за свои деньги. типа, платишь сам себе. плюс государство доплачивает там какую-то долю.государство доплачивает тем кто бедные

[Dova]

.....
povtor

[Птиц]

В Америке это единственый вод пенсии.

Ты просто не понимаешь, что такое "пенсия"

401К - это не пенсия. Соушал - пенсия только в том смысле, что налоги по ней обязательные и что государство доплачивает часть из других налогов.

[смешно]

В Америке это единственый вод пенсии. Я не знаю как это по другому сформулировать.

не единственный, есть пенсии от частных компаний и военные (это дополнительно к SS)

[Dova]

есть, сапплементал.
всё остальное - за свои деньги. типа, платишь сам себе. плюс государство доплачивает там какую-то долю.
в принципе - аналог.люди к пенсии ...подбивают бабки и ...или идут на свои хлеба, или - подгоняют инком, чтоб получить этот сапплиментал

но с другой стороны - если не болен и не беден - от государства ты не получишь ничего.
...в дополнении к своим накопления пенсионным ( любым)

Во многих странах есть минимум , который будет выплачен нисмотряни ни что.
Получается - в Америке этого нет.

[Птиц]

Получается - в Америке этого нет.
Есть - сапплементал. Но его платят, только если у тебя нет никакой собственности. О чем я и сказал в начале разговора.

[Буржуй]

Ты просто не понимаешь, что такое "пенсия"

401К - это не пенсия. Соушал - пенсия только в том смысле, что налоги по ней обязательные и что государство доплачивает часть из других налогов.естествено 401к это не пенсия, как я уже писал.

[Буржуй]

не единственный, есть пенсии от частных компаний и военные (это дополнительно к СС)
ето не всеамериканская, это индовидуальная. Всеамериканская одна.

[Dova]

А вы считаете,что в России и Европе есть?

а вы ?

таки есть ))

[Буржуй]

Есть - сапплементал. Но его платят, только если у тебя нет никакой собственности. О чем я и сказал в начале разговора.По твоей логике велфер тоже пенсия? :-) :grum::grum::grum::grum::grum:

[Dova]

Это называется Социал Сецуриты бенефитс.


....]

уже объяснили - это не пенсия.
я , в принципе, согласна

[смешно]

уже объяснили - это не пенсия.
я , в принципе, согласна

это не пенсия, это ретайремент. :lip: :wink1::grum: :)

[Nabludatel']

И хоть ты тресни

[Dova]

А где? :роллеыес:

да
трудно нам придется ... :lol:
капитализм по миру распостранять ...
нужно Смешно позвать. он - спец по революциям :v:

[смешно]

По твоей логике велфер тоже пенсия? :-) :grum::grum::grum::grum::grum:

а инвалид, это invalid. :rolleyes:

[Птиц]

По твоей логике велфер тоже пенсия?

пенсия - это то, что платят по возрасту. вэлфер - пособие. хотя суть одна - когда государство помогает человеку с ограниченной трудоспособностью сводить концы с концами. при полной нетрудоспособности платится пенсия по инвалидности (независимо от возраста).

[Dova]

это не пенсия, это ретайремент. :лип: :щинк1::грум: :)

хоть горшком назови
Жир сказал - "не пенсия."
я ему верю
Теперь тебе верить ?

вы хоть между собой договоритесь ))

[смешно]

странно, что в Америке школьников не учать "что такое SS, пенсия и т.д.". как платить таксы, с какого возраста, формы. По идее должен быть отдельный предмет. Ведь дети не в курсе, совершенно.

[nyccard]

а вы ?

таки есть ))

Таки нет.Вы наверное обратили внимание,что в Америке долары на деревьях не растут,как и в Европе Евро.Налоги в Европе бульше их часть и переходит в фонды пенсий,они просто скрыты,а разницы нет.Кроме того в Европе есть VAT ,не уверен,но часть его по моему идёт на пенсии.

[смешно]

хоть горшком назови
Жир сказал - "не пенсия."
я ему верю
Теперь тебе верить ?

вы хоть между собой договоритесь ))

смотри, в гости приеду, неожиданно. :v:

[Птиц]

Это называется Social Security benefits.




ну да. сопсна, в Штатах вообще нет такого понятия "пенсия".

единственное, что подходит по смыслу как то, что государство платит человеку по возрасту - это сапплементал.

[nyccard]

а инвалид, это invalid. :rolleyes:

Retarded Roster.

[Dova]

Таки нет.Вы наверное обратили внимание,что в Америке долары на деревьях не растут,как и в Европе Евро.Налоги в Европе бульше их часть и переходит в фонды пенсий,они просто скрыты,а разницы нет.Кроме того в Европе есть ВАТ ,не уверен,но часть его по моему идёт на пенсии.

это, конечно, красиво...про доллары на деревьях

только так и не сказал - "есть пенсия в Европе?"
да- нет ?
))

[Dova]

смотри, в гости приеду, неожиданно. :в:

иди яхту покупай :v:
в порту буду встречать. с цветами


Вообщем, вы сами запутались, лишь бы поспорить
ретайремент, СС, песионный фонд..словами играете, суть - теряете )

[nyccard]

это, конечно, красиво...про доллары на деревьях

только так и не сказал - "есть пенсия в Европе?"
да- нет ?
))

Насколько я знаю примерно таже схема,для отработавших один план,для никогда не работавших другой.И тоже с ограничениями.

[Птиц]

это не пенсия, это ретайремент.

в России это называется "накопительная пенсия". которую ввели только недавно, и которая будет у тех, кто выйдет на пенсию еще только лет через сорок.

[Винни1]

И хоть ты тресни

Не надо

[LAman]

Ты про стратистику к Вини, она квотает непонятно что я просто интерпретирую то что она квотащет, где написано что 75% людей хорошо живут. не мало, заметь. На твоей родине и 5% нет. :34:Да ты можешь интерпретировать как хочешь, но если твой диапазон уменьшить до реальных цифр, то получится, что в Америке 45% семей среднего класса и выше, а в России 25%.
Можешь изучить (http://www.marketologi.ru/lib/berezin/income.html)

[Буржуй]

Да ты можешь интерпретировать как хочешь, но если твой диапазон уменьшить до реальных цифр, то получится, что в Америке 45% семей среднего класса и выше, а в России 25%. Можешь изучить (http://www.marketologi.ru/lib/berezin/income.html)
ЛОЛОЛОЛ средний клас росии это типа у кого есть горбушка хлеба и луковица?

[смешно]

ну да. сопсна, в Штатах вообще нет такого понятия "пенсия".

единственное, что подходит по смыслу как то, что государство платит человеку по возрасту - это сапплементал.

хотя слово pension и retirement витает в оффисах, регулярно.
работники чётко считают сколько дней им осталось, заполняют формы, даже календари есть электронные. По идее сумма там не ахти, зависит от зарплаты, выслуги лет, возраста (критерии почти как в совке). Раз в год получаю письмецо, мол "вы уже заработали себе на пенсию" ... и ещё самое главное - медицина... хотя покрывает только 80%, остальное надо supplimental докупать.

[Птиц]

хотя слово pension и retirement витает в оффисах, регулярно.
работники чётко считают сколько дней им осталось, заполняют формы, даже календари есть электронные. По идее сумма там не ахти, зависит от зарплаты, выслуги лет, возраста (критерии почти как в совке). Раз в год получаю письмецо, мол "вы уже заработали себе на пенсию" ... и ещё самое главное - медицина... хотя покрывает только 80%, остальное надо supplimental докупать.

ну да, и это всё - накопительная. в России - социальная, т.е. государственная.

так что сравниваем божий дар с яичницей (фкаторый рас)

[смешно]

иди яхту покупай :v:
в порту буду встречать. с цветами


Вообщем, вы сами запутались, лишь бы поспорить
ретайремент, СС, песионный фонд..словами играете, суть - теряете )

суть - "главное здоровье, остальное купим". :v: :lip:

[Dova]

Насколько я знаю примерно таже схема,для отработавших один план,для никогда не работавших другой.И тоже с ограничениями.

ты плохо знаешь
Там есть пенсия , положенная каждому гражданину страны, независимо от его здоровья и материального положения.

[LAman]

ЛОЛОЛОЛ средний клас росии это типа у кого есть горбушка хлеба и луковица?ОЛОЛО читай ссылку там всё написано, ты ж вроде нобелевский лауреат по экономике, должен понять

[смешно]

ну да, и это всё - накопительная. в России - социальная, т.е. государственная.

так что сравниваем божий дар с яичницей (фкаторый рас)

SS вообще-то это федеральный орган, государственный. К 401К отношения не имеет.
В россии кстати тоже "накопительная", надо определённое количество лет отработать, что-бы "заработать на пенсию".

[Dova]

суть - "главное здоровье, остальное купим". :в: :лип:

"или"

а за цветы я даже с тебя денег не возьму....в ресторане счет оплатишь ..:nail:

[Птиц]

В россии кстати тоже "накопительная", надо определённое количество лет отработать, что-бы "заработать на пенсию".

Нет, в России платят пенсию всем, включая тех, кто не работал в жизни ни единого дня. Разница в размерах есть, но такого, что тебе не платят пенсию, если ты никогда не работал - не существует.

[Nabludatel']

Нет, в России платят пенсию всем, включая тех, кто не работал в жизни ни единого дня.

олигархам тоже? Исполнится Абрaмовичу 60+ лет, и он будет получать гос-пенсию?

[Птиц]

олигархам тоже? Исполнится Абрaмовичу 60+ лет, и он будет получать гос-пенсию?

ты со всеми остальными вопросами разобрался, или тебе всё сначала разжевывать? :rolleyes:

[смешно]

Нет, в России платят пенсию всем, включая тех, кто не работал в жизни ни единого дня. Разница в размерах есть, но такого, что тебе не платят пенсию, если ты никогда не работал - не существует.

оказывается в России разные пенсии. Трудовая пенсия и ещё какая-то. Так что почти как у нас. Всё содрали. Чудес не бывает.


Особенности современной пенсионной системы в России:

http://www.sitesrez.com/



Пенсионные обязательства государства перед гражданином персонифицированы и напрямую зависят от размеров получаемых доходов. Другими словами, пенсия в новой пенсионной модели не назначается государством человеку, как раньше, а зарабатывается им.

Сняты все ограничения по размеру заработной платы, учитываемой при назначении трудовой пенсии.
Обеспечены равные для всех социальные гарантии материального обеспечения в виде базовой части трудовой пенсии.

Существенно сокращен до 5 лет обязательный трудовой стаж для назначения трудовой пенсии.

Сняты ограничения с суммы пенсии работающим пенсионерам.

На лицевом счете каждого гражданина фиксируются все перечисленные за него работодателем или самостоятельно уплаченные страховые взносы на протяжении всей трудовой деятельности.

[nyccard]

иди яхту покупай :в:
в порту буду встречать. с цветами


Вообщем, вы сами запутались, лишь бы поспорить
ретайремент, СС, песионный фонд..словами играете, суть - теряете )

Никто сути не теряет.SSI выплачиватся из фондов поступающих в казну в виде FICA таксов,составляющих сегодня 6.2%,Такс перечисляется не позднее 3 дней после проведения оплаты и удваивается работодателем.

[Slippery When Wet]

давайте стереотипы уже.
а то пенсии какие-то.

[Nabludatel']

ты со всеми остальными вопросами разобрался, или тебе всё сначала разжевывать? :роллеыес:

не отвлекайся....так Абрамович будет получать гос-пенсию или чо?

[nyccard]

Нет, в России платят пенсию всем, включая тех, кто не работал в жизни ни единого дня. Разница в размерах есть, но такого, что тебе не платят пенсию, если ты никогда не работал - не существует.

Ну и вы получите не работая,с соответствующей разницей.

[Буржуй]

не отвлекайся....так Абрамович будет получать гос-пенсию или чо?
:grum:

[Птиц]

оказывается в России разные пенсии. Трудовая пенсия и ещё какая-то.

ты читать умеешь или только писать?

социальная и накопительная.

[nyccard]

не отвлекайся....так Абрамович будет получать гос-пенсию или чо?

В какой стране?Бил Гейтс в Америке будет.

[смешно]

:grum:


кстати, в Америке бы он получал, как и все граждане. А в России - хрен с маслом, уверен.

[Буржуй]

кстати, в Америке бы он получал, как и все граждане. А в России - хрен с маслом, уверен.тоже примерно что и остальные жители. Мы лакиест пипл на земле что оттуда сбежали. :34:

[Птиц]

Ну и вы получите не работая,с соответствующей разницей.

так вы уяснили в чем разница между соушал секьюрити и собственно пенсией?

[nyccard]

ты плохо знаешь
Там есть пенсия , положенная каждому гражданину страны, независимо от его здоровья и материального положения.

А вы хорошо?
Насколько я знаю в Германи всё так же зависит от того работал человек или нет и размеры соответственные и источники разные и размеры и права на собственность.

[Dova]

кстати, в Америке бы он получал, как и все граждане. А в России - хрен с маслом, уверен.

/пожалела Абрамовича ...:grust:/

[смешно]

/пожалела Абрамовича ...:grust:/


а чего, хорошие деньги, с его-то инкомом, пенсия была-бы не слабая, он бы её донейт какому бы нибудь детскому садику....

[Dova]

а чего, хорошие деньги, с его-то инкомом, пенсия была-бы не слабая, он бы её донейт какому бы нибудь детскому садику....

Кобзон так делает (делал)
Пенсию от государства перечислял в детдом, который патронажила его жена

[LAman]

Мы лакиест пипл на земле что оттуда сбежали. :34:"Лакиест пипл" - это те, кто в любой стране найдёт себе применение и будет успешным. А те, кто в бегах, какие же они лаки?

[смешно]

тоже примерно что и остальные жители. Мы лакиест пипл на земле что оттуда сбежали. :34:

нам просто повезло, счасливцы. А теперь мы творцы своего счастья (ну и только своего). Млин..в маме Раше у меня бы точно уже хард аттак был или убил кого либо... :)

[nyccard]

так вы уяснили в чем разница между соушал секьюрити и собственно пенсией?

Xорошо я буду получать социал секюриты,а вы пенсию.Только если вы не будете нарушать законы,то я буду ездить на том,что смогу себе позволить,а вы на чём вам позволит государство,соответственно и жить я смогу в своём,а вы или в государственном или в сьёмном и ещё многое другое.

[смешно]

"Лакиест пипл" - это те, кто в любой стране найдёт себе применение и будет успешным. А те, кто в бегах, какие же они лаки?

это был прыжок можно сказать, длиною 10 тыс км.

[смешно]

Кобзон так делает (делал)
Пенсию от государства перечислял в детдом, который патронажила его жена

Интересно с какой целью? отмывка налогов?
У него небось пенсия Заслуженного артиста СССР, это не хухры мухры.

[Dova]

Интересно с какой целью? отмывка налогов?
У него небось пенсия Заслуженного артиста СССР, это не хухры мухры.

"создание положительного имиджа", я полагаю

што там эти копейки, по-сравнению со свечным заводиком :lol:

[Буржуй]

"Лакиест пипл" - это те, кто в любой стране найдёт себе применение и будет успешным. А те, кто в бегах, какие же они лаки?Зачем находить себе применение в той стране когдаможно получать удоволствие от жизни в этой? :grum:

[Буржуй]

нам просто повезло, счасливцы. А теперь мы творцы своего счастья (ну и только своего). Млин..в маме Раше у меня бы точно уже хард аттак был или убил кого либо... :)скорее первое:34:

[LAman]

нам просто повезло, счасливцы. А теперь мы творцы своего счастья (ну и только своего)да тут, я смотрю, массовый тренинг достижения нирваны происходит. /с закрытыми глазами, разведя руки в стороны/ я счастлив, я счастлив, я творец счастья, счастье переполняет меня, я просто сгусток счастья...

Вы, пацаны, главное воду от телевизора не заряжайте

[смешно]

скорее первое:34:

может сначало второе, а затем первое. :grust:

[Птиц]

я буду ездить на том,что смогу себе позволить

$1700 в месяц в Штатах были невелики деньги еще 20 лет назад - посмотрим, что от них останется через 40 :)

[смешно]

да тут, я смотрю, массовый тренинг достижения нирваны происходит. /с закрытыми глазами, разведя руки в стороны/ я счастлив, я счастлив, я творец счастья, счастье переполняет меня, я просто сгусток счастья...
Вы, пацаны, главное воду от телевизора не заряжайте

А чего стесняться то? каждый раз целую эту землю, когда прилетаю из за границы. Я люблю нашу Америку и горжусь этой великой страной! Это мой дом, моя крепость. Эта земля неограниченных возможностей, страна, воплотившая мои мечты в реальность. /прослезился/.

[Nabludatel']

А чего стесняться то? каждый раз целую эту землю, когда прилетаю из за границы. Я люблю нашу Америку и горжусь этой великой страной! Это мой дом, моя крепость. Эта земля неограниченных возможностей, страна, воплотившая мои мечты в реальность. /прослезился/.

мужыки, запевай - Аме-рика, зе бьютифул.../плачет/

[Буржуй]

да тут, я смотрю, массовый тренинг достижения нирваны происходит. /с закрытыми глазами, разведя руки в стороны/ я счастлив, я счастлив, я творец счастья, счастье переполняет меня, я просто сгусток счастья...

Вы, пацаны, главное воду от телевизора не заряжайтенадо быть реалистом а не песимистом.

[nyccard]

$1700 в месяц в Штатах были невелики деньги еще 20 лет назад - посмотрим, что от них останется через 40 :)

Ну у вас то будет и того меньше.Потом я могу иметь и частные "пенсии" и деньги в банке и получать любые другие доходы и ето не будет влиять на мой соусиал секурити,а вот вы будете ограничены вашим суплементом,но зато гордо будете получать пенсию и "на шару".

[Буржуй]

мужыки, запевай - Аме-рика, зе бьютифул...
согласен

[Птиц]

приставил смешно, Жирика, и Наблюдателя обнимающимися, лобзающимися

млею :)

[nyccard]

приставил смешно, Жирика, и Наблюдателя обнимающимися, лобзающимися

млею :)

"После литра выпитой...".

[Nabludatel']

"O beautiful for spacious skies,
For amber waves of grain,
"
/рыдает/

[смешно]

мужыки, запевай - Аме-рика, зе бьютифул...

Oh, say can you see by the dawn's early light
What so proudly we hailed at the twilight's last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars thru the perilous fight,
O'er the ramparts we watched were so gallantly streaming?
And the rocket's red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof through the night that our flag was still there.
Oh, say does that star-spangled banner yet wave
O'er the land of the free and the home of the brave?

On the shore, dimly seen through the mists of the deep,
Where the foe's haughty host in dread silence reposes,
What is that which the breeze, o'er the towering steep,
As it fitfully blows, half conceals, half discloses?
Now it catches the gleam of the morning's first beam,
In full glory reflected now shines in the stream:
'Tis the star-spangled banner! Oh long may it wave
O'er the land of the free and the home of the brave!

And where is that band who so vauntingly swore
That the havoc of war and the battle's confusion,
A home and a country should leave us no more!
Their blood has washed out their foul footsteps' pollution.
No refuge could save the hireling and slave
From the terror of flight, or the gloom of the grave:
And the star-spangled banner in triumph doth wave
O'er the land of the free and the home of the brave!

Oh! thus be it ever, when freemen shall stand
Between their loved home and the war's desolation!
Blest with victory and peace, may the heav'n rescued land
Praise the Power that hath made and preserved us a nation.
Then conquer we must, when our cause it is just,
And this be our motto: "In God is our trust."
And the star-spangled banner in triumph shall wave
O'er the land of the free and the home of the brave!

[LAman]

я тоже так растрогался, так растрогался

[Птиц]

Ну у вас то будет и того меньше.
как знать. я свою Соушал справку не помню когда в последний раз открывал - не интересно. с моей работой - хоть на пенсию не выходи вообще.

[Буржуй]

приставил смешно, Жирика, и Наблюдателя обнимающимися, лобзающимися

млею :)Страные у тебя каието видения, голубые:34:

[смешно]

"После литра выпитой...".

выпитого, коньяка!

[Птиц]

Страные у тебя каието видения, голубые

yeah, yeah

blame the messenger

[Буржуй]

я тоже так растрогался, так растрогался
ты птица залапал чтоли?

[смешно]

Страные у тебя каието видения, голубые:34:

да ладно тебе, можно и обняться, брат. :lip: :grum:

[nyccard]

Страные у тебя каието видения, голубые:34:

Да кто знает,может он модный птиц.

[Птиц]

я тоже так растрогался, так растрогался

апофегей (ц)

[nyccard]

выпитого, коньяка!

Не я коньяк помаленькому,пить так пить-водку.Пить коньяк литрами мувитон.

[Nabludatel']

/раздаёт салфетки/

[Буржуй]

да ладно тебе, можно и обняться, брат. :лип: :грум:
тока не целуйша, а так может переживем

[смешно]

апофегей (ц)


эвакуляция

[Птиц]

размокший от соплей двойной гамбургер с сыром

и диетической колой

[смешно]

тока не целуйша, а так может переживем

ну обняться то надо. небритыми щеками прижаться.

[LAman]

да ладно тебе, можно и обняться, брат. :lip: :grum:правильно, не стесняйся, Смешно, дай волю эмоциям, поцелуй брата, поцелуй ещё землю, поцелуй себя счастливого

[Птиц]

смешно песню перепутал :rolleyes:

[Nabludatel']

А чего стесняться то? каждый раз целую эту землю, когда прилетаю из за границы. Я люблю нашу Америку и горжусь этой великой страной! Это мой дом, моя крепость. Эта земля неограниченных возможностей, страна, воплотившая мои мечты в реальность. /прослезился/.
не....я не могу не пройти мимо этого ещё раз....

"Вижу тень наискосок
Рыжий берег с полоской ила
Я готов целовать песок
По которому ты ходила
Снова тень наискосок
Рыжий берег с полоской ила
Я готов целовать песок
По которому ты ходила" (с)

[Kadet]

смешно песню перепутал :роллеыес:
и форум... и страну... и время, в котором живет...

[Whoever]

"Лакиест пипл" - это те, кто в любой стране найдёт себе применение и будет успешным. А те, кто в бегах, какие же они лаки?

Лихо причислены к неудачникам безработные инженеры, низкооплачиваемые учителя и врачи, уволенные без права на военную пенсию военнослужащие, и прочие "неуспешные" 80 процентов населения России;)

[Винни1]

не....я не могу не пройти мимо этого ещё раз....

"Вижу тень наискосок
Рыжий берег с полоской ила
Я готов целовать песок
По которому ты ходила
Снова тень наискосок
Рыжий берег с полоской ила
Я готов целовать песок
По которому ты ходила" (с)

Хи-хи

[Nabludatel']

Хи-хи

чо хи-хи.
целуй землю

[Kadet]

Лихо причислены к неудачникам безработные инженеры, низкооплачиваемые учителя и врачи, уволенные без права на военную пенсию военнослужащие, и прочие "неуспешные" 80 процентов населения России;)
А дети в 80% входят?

[Whoever]

А дети в 80% входят?

Смотря чьи:rolleyes:

[Kadet]

Смотря чьи:роллеыес:

населения России...

[Птиц]

80 процентов населения России

на арифмометре считали? :rolleyes:

[Whoever]

населения России...

Эта...там всё же миллионы детей, кто-то, наверное, и не входит.
Но это лучше спросить у [LAman] на предмет, "состоялись" ли они в России, или какой у них там шанс "состояться".

[Kadet]

Эта...там всё же миллионы детей, кто-то, наверное, и не входит.
Но это лучше спросить у [LAman] на предмет, "состоялись" ли они в России, или какой у них там шанс "состояться".
Ну т.е. как обычно?

[Whoever]

на арифмометре считали?....

Примерно...ну, может, 90? Может, 75?
Какая разница-у меня там остались друзья, которые мне описывают так.
Почему я должен им не доверять?:confused:

[Whoever]

Ну т.е. как обычно?

У вас-да.
У меня-была изначально ссылка на его пост:

http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=3502870&postcount=228

[Kadet]

У вас-да.
У меня-была изначально ссылка на его пост:


Именно применительно к вашему посту я поинтерисовался - входят ли дети в 80%? Вроде просто...

[Whoever]

Именно применительно к вашему посту я поинтерисовался - входят ли дети в 80%? Вроде просто...

Моя точка зрения?
Я мало знаю о жизни современных российских детей.
Мои друзья, оставшиеся там, делают для своих детей всё возможное.
Войдут ли они в процент "несостоявшихся"-я не знаю.
Те, с кем я общаюсь в России, звучат по этому вопросу достаточно пессимистично;)

[смешно]

смешно песню перепутал :rolleyes:


почему? именно эта в сердце поёт. у Наба вон ил под рыжими пятками.

[Kadet]

Моя точка зрения?
Я мало знаю о жизни современных российских детей.
Мои друзья, оставшиеся там, делают для своих детей всё возможное.
Войдут ли они в процент "несостоявшихся"-я не знаю.
Те, с кем я общаюсь в России, звучат по этому вопросу достаточно пессимистично;)

Што-то вы мыслью растекаетесь- вопрос совсем простой: Входят ли дети в приведенные вами 80% несостоявшихся?

[смешно]

Што-то вы мыслью растекаетесь- вопрос совсем простой: Входят ли дети в приведенные вами 80% несостоявшихся?

Конечно входят. не сомневайся. /извини, что ответил без очереди/

[Whoever]

Што-то вы мыслью растекаетесь- вопрос совсем простой: Входят ли дети в приведенные вами 80% несостоявшихся?

Но некорректно и ненаучно поствленный: вы не можете говорить о российских, американских или швейцарских детях, состоялись они, или нет.;)

[Kadet]

Но некорректно и ненаучно поствленный: вы не можете говорить о российских, американских или швейцарских детях, состоялись они, или нет.;)
Это не вы сказали:

Лихо причислены к неудачникам безработные инженеры, низкооплачиваемые учителя и врачи, уволенные без права на военную пенсию военнослужащие, и прочие "неуспешные" 80 процентов населения России;)

[crazy-mike]

Но некорректно и ненаучно поствленный: вы не можете говорить о российских, американских или швейцарских детях, состоялись они, или нет.;)
Статистика детской смертности вот есть. В Украине деткам сейчас удаётся от даже дифтерии и кори умирать.

[Whoever]

Это не вы сказали:

Что вы хотите-чтобы я "процент несостоявшихся" с арифмометром высчитывал, как Птиц писал?:)

[Whoever]

Статистика детской смертности вот есть. В Украине деткам сейчас удаётся от даже дифтерии и кори умирать.

Жаль.
Кстати, не думаю, что в России намного лучше.
В СССР за подобное бы могли и судить, особенно если без причины не была сделана прививка.

[In2HiDef]

Што-то вы мыслью растекаетесь- вопрос совсем простой: Входят ли дети в приведенные вами 80% несостоявшихся?
Надо разбить на категории:
- дети элит (доли % от общего населения) - эти состоятся, если не станут наркоманами.
- оставшиеся дети - мальчики - если не хватит денег/знакомств/хистрости откосить от "армии", будут искалечены психологически и физически
- оставшиеся дети - девочки - посети тему об аресте режиссера Поланского, ты увидиш будущее, тьху :(

[Kadet]

Что вы хотите-чтобы я "процент несостоявшихся" с арифмометром высчитывал, как Птиц писал?:)
Да где вам, что-то высчитывать- так, брякнуть не задумываясь - это в самый раз...