Путин приказал автомобилестроению России возрождаться на новой технологической базе

[смешно]

"Что касается импорта, то мы будем добиваться, чтобы любая импортная техника полностью соответствовала действующим в стране нормам", - сказал он.


:grum:



http://auto.newsru.com/article/04sep2009/nado



В четверг в Москве прошло очередное заседании президиума правительства РФ. Председательствующий на нем премьер Владимир Путин особое внимание уделил автомобилестроению в России.
Развитие отечественного автомобилестроения может быть возможно только за счет запуска в производство безопасных и комфортных автомобилей, заявил премьер-министр. "Очевидно, что возрождение отрасли, устойчивый рост объемов производства возможно только на новой технологической базе за счет постановки на конвейер более безопасных в эксплуатации, комфортных, экономичных и экологически чистых машин", - сказал он.
В тоже время, как передает ИТАР-ТАСС, Путин заметил, что "переход на новые стандарты, конечно, должен быть постепенным". "Отечественные заводы должны иметь достаточно времени для обновления производственных технологий", - пояснил он.
Открывая заседание президиума, Путин также заявил, что правительство намерено добиться от импортируемых автомобилей полного соответствия стандартам. "Что касается импорта, то мы будем добиваться, чтобы любая импортная техника полностью соответствовала действующим в стране нормам", - сказал он.
По словам премьера, "новый техрегламент построен именно на этих принципах, а его вступление в силу позволит повысить безопасность движения на дорогах".
Путин напомнил, что автопром серьезно пострадал от экономического кризиса, "продажа новых машин существенно сократились не только в России, но и по всему миру, и только сейчас рынок в отдельных регионах начал восстанавливаться", - отметил глава правительства. "При этом мы видим, что в первую очередь потребители предпочитают современную технику, отказываясь от морально устаревших моделей", - добавил он.

[Дженни]

Да нахер нужен этот российский автопром ????????????????

[crazy-mike]

Да нахер нужен этот российский автопром ????????????????
Представил - как спецназ конфисковывает все легковушки и заставляет бывших владельцев покупать троллейбусы российского производства.
Деньги экс-автомобилистам при этом не возвращаются. :grum:

[viktorsabade]

да.не соответствует ещё полностью мерседесы нашим требованиям:grum:

[Dr. Livesey]

Я не могу понять парадокса. Танки там всякие, самолеты и прочую военную технику делать умеют, а гражданскую почему-то так круто не получается. В чем причина:confused::rtyu:
Хотя вот хамеров и смарт траков своих, в России не изобрели.

[In2HiDef]

Я не могу понять парадокса. Танки там всякие, самолеты и прочую военную технику делать умеют,.
я бы не спешил с заявлениями, спросил мнения алжирских, индийских товарищей.

[Screw101]

"Что касается импорта, то мы будем добиваться, чтобы любая импортная техника полностью соответствовала действующим в стране нормам", - сказал он".:grum:

[Screw101]

я бы не спешил с заявлениями, спросил мнения алжирских, индийских товарищей.

А че...Русские самолеты гражданской авиации были неплохие когда-то. Другое дело, на них spare parts, qualified mechanics and even maintanance manuals нельзя найти. Иранские( и другие товарищи) все-таки умудряются на них летать и разбиваются только несколько раз в год.:white:

[IKIKO]

Да нахер нужен этот российский автопром ????????????????
+1
Впрочем, зачем он нужен и так понятно - АвтоВАЗ это-же всероссийская элитная прачечная.
Могу поспорить, что в ближайшую пятилетку он съест минимум 20-ку ярдов "госпомощи" (кроме той что уже съел) и примерно с тем-же результатом.

На счет "безопастности" это уже особый цинизм, если вспомнить о пассивной и активной безопастности Жигулей и чистоте их выхлопа.

[Dr. Livesey]

я бы не спешил с заявлениями, спросил мнения алжирских, индийских товарищей.
Ну я по непрямым признакам сделал вывод. В общем Украина является в мире довольно крупным экспортером оружия (наверно даже до сих пор), очень много до сих пор еще советской техники продаем. Если продается хорошо, значит спрос высокий. Естественно если-бы это был хлам, то никто и не покупал-бы. Думаю что так.
Ну и у России еще что-то покупают из современного.

[crazy-mike]

Ну и у России еще что-то покупают из современного.
Зайди на сайт "Укрспецтехника" и увидишь - что у Украины тоже покупают "самое современное". :grum:
http://www.ust.com.ua/

[In2HiDef]

Ну я по непрямым признакам сделал вывод. В общем Украина является в мире довольно крупным экспортером оружия (наверно даже до сих пор), очень много до сих пор еще советской техники продаем. Если продается хорошо, значит спрос высокий. Естественно если-бы это был хлам, то никто и не покупал-бы.
Дык, с одной стороны это так - ручной пулемет Дегтярева неплохо конкурирует, но если речь заходит о высокотехнологичной продукции с контрактом на починку/обновление на 20 лет, то возникают проблемы. Если бы не был хлам, то алжирцы себе в ущерб (еще какой- $200 млн) не возвратили бы продукт.

[Птиц]

А шипка умных будем гидратировать в санузле...

http://litvinenko.marsho.net/myweb2/30764_1.jpg

[bdams]

я бы не спешил с заявлениями, спросил мнения алжирских, индийских товарищей.

Еще у израильских товарищей спроси:wink1:
Или ливанских:vacation:

[crazy-mike]

Дык, с одной стороны это так - ручной пулемет Дегтярева неплохо конкурирует
А патроны к нему в Китае доставать? :grum:
Или использовать его в качестве дубинки в рукопашной?

[In2HiDef]

Еще у израильских товарищей спроси:wink1:
Или ливанских:vacation:
Ты о Корнете? Эта система, разработаная в конце 80х, должна считаться советской, а не российской. Т.к. РФ не смогла удержать ее от попадания в рук террористов, и захвата в плен израильской армией, то все узнали о фатальном недостатке системе - нужде в постоянной лазерной подсветке цели. А раз известен недостаток - на Меркавы теперь ставят защиту - см. "котелок" с отверстиями на фото (это гранатомет с лазерной/ИК активацией)
http://www.aefdesigns.com/Israile_Images/KI619p.jpg

Может ли российская военная промышленность улучшить дизайн Корнета? Вряд ли. Утрачен талант :(

[Kadet]

А патроны к нему в Китае доставать? :грум:
Или использовать его в качестве дубинки в рукопашной?
А че у тебя за проблемы с патронами?

[Kadet]

Ты о Корнете? Эта система, разработаная в конце 80х, должна считаться советской, а не российской. Т.к. РФ не смогла удержать ее от попадания в рук террористов, и захвата в плен израильской армией, то все узнали о фатальном недостатке системе - нужде в постоянной лазерной подсветке цели. А раз известен недостаток - на Меркавы теперь ставят защиту - см. "котелок" с отверстиями на фото (это гранатомет с лазерной/ИК активацией)
хттп://щщщ.аефдесигнс.цом/Исраиле_Имагес/КИ619п.йпг

Может ли российская военная промышленность улучшить дизайн Корнета? Вряд ли. Утрачен талант :(
Фантастика!!!

[Vinn]

....- на Меркавы теперь ставят защиту - см. "котелок" с отверстиями на фото (это гранатомет с лазерной/ИК активацией)...(

так что если теперь на Меркаву посветить лазерной линеечкой, она станет стрелять гранатами во все стороны?

[In2HiDef]

так что если теперь на Меркаву посветить лазерной линеечкой, она станет стрелять гранатами во все стороны?
Не более, чем истребительная авиация стреляет по сотовым телефонам ракетами [HARM]

[смешно]

о чём спорим господа? само понятие "новая технологическая база" для России звучит абсурдно. А "возрождение автомобилестроения" это вообще издевательство над человеческим разумом.

[Kadet]

так что если теперь на Меркаву посветить лазерной линеечкой, она станет стрелять гранатами во все стороны?
Не, у нее гранаты быстро кончаутся...

[Dr. Livesey]

о чём спорим господа? само понятие "новая технологическая база" для России звучит абсурдно. А "возрождение автомобилестроения" это вообще издевательство над человеческим разумом.
Смотря что понимать под новой технологической базой.:rolleyes:
Но вообще на самом деле, в советском союзе для того чтоб что нибудь "новенькое" пропихнуть, это зачастую наверно надо было очень постараться. Рассматривали и внедряли очень малую часть от основной массы предложенного. Если это правда и в России сейчас обстоит все так-же как было в СССР, то удивляться нечему.

В общем я о том, что например когда пришел Хрущев, то он решил что: " вот нам надо заниматься ракетами. Авиация, обломись! Мы будем уделять основное внимание ракетам." И если инженеры что нибудь нового для авиации придумают, то чиновники зачастую просто не будут его слушать. С таким подходом все что угодно через одно место пойдет.

[bdams]

Ты о Корнете? Эта система, разработаная в конце 80х, должна считаться советской, а не российской. Т.к. РФ не смогла удержать ее от попадания в рук террористов, и захвата в плен израильской армией, то все узнали о фатальном недостатке системе - нужде в постоянной лазерной подсветке цели. А раз известен недостаток - на Меркавы теперь ставят защиту - см. "котелок" с отверстиями на фото (это гранатомет с лазерной/ИК активацией)


Может ли российская военная промышленность улучшить дизайн Корнета? Вряд ли. Утрачен талант :(

Как гадость какая-нибудь - орете Россия приемница СССР, как нет то нет:grum: Котелок то тоже скомуниздили. Арена это:wink1:

Поживем увидим. Как в детстве говорили "На хитрую ж... есть х.. с винтом":wink1:

[crazy-mike]

Поживем увидим. Как в детстве говорили "На хитрую ж... есть х.. с винтом":wink1:
Коэффциенты вязкости смазочных масел в РФ и в Европе - отличаются!!!!!
Тепловые допуски - тоже!!!!!!
:popcorn:
И требования соответствия российским ТУ или стандартам - вполне естественны.
Если совсем уже откровенно - вообще непонятно из-за чего шум поднимать! :grum:

[Dr. Livesey]

...
Если совсем уже откровенно - вообще непонятно из-за чего шум поднимать!
Вообще, в полевых условиях резьбовые соединения имеют свойство расшатываться. Я-бы применял заклепки.:grum:

[In2HiDef]

Как гадость какая-нибудь - орете Россия приемница СССР, как нет то нет:grum: Котелок то тоже скомуниздили. Арена это:wink1:
Никаких арен во время последней войны в Грузии не было, только устаревшая активная защита на танках. У вас-то и танка нет для этой арены, разве что на правительственные бронированные мерседесы ставить.

[bdams]

Никаких арен во время последней войны в Грузии не было, только устаревшая активная защита на танках. У вас-то и танка нет для этой арены, разве что на правительственные бронированные мерседесы ставить.

Да у нас ничего нет, ага:grum::grum:
Собственно против вас воевать, ничего кроме автомата и не нужно. Все это очевидно по Афганистану.

[In2HiDef]

Собственно против вас воевать, ничего кроме автомата и не нужно. Все это очевидно по Афганистану.
Да, берите пример с Афганистана, и скоро вы заживете в немытой стране шариата и героина.

[bdams]

Да, берите пример с Афганистана, и скоро вы заживете в немытой стране шариата и героина.

Сами разберемся, лишь-бы вас в советчиках небыло. Проходили уже:vacation:

[Птиц]

Никаких арен во время последней войны в Грузии не было, только устаревшая активная защита на танках.

Танки - вообще устаревшая идея. На данном историческом этапе - примерно как линкоры в 80-х.

[Kadet]

Никаких арен во время последней войны в Грузии не было, только устаревшая активная защита на танках. У вас-то и танка нет для этой арены, разве что на правительственные бронированные мерседесы ставить.
А у вас есть? Или Меркава - танк всех времен и народов?

[Yurikka]

А у вас есть? Или Меркава - танк всех времен и народов?

жыгули тачила всех времён и народов!! :leader:

[Kadet]

жыгули тачила всех времён и народов!! :леадер:
Я бы сказал "Запорожец"!

[IKIKO]

http://s45.radikal.ru/i107/0909/1a/2aa78218d023.jpg (http://www.radikal.ru)

[Dr. Livesey]

жыгули тачила всех времён и народов!! :leader:
Кстати, когда-то давно легендарная "Победа", она реально вроде-бы считалась очень даже офигенной. Даже на выставках получила хорошие отзывы. А "жигули", это вроде-бы вообще от "рено" пошло. Вроде так.

[Yurikka]

Я бы сказал "Запорожец"!

кстати, а кто нибудь из вас ездил на Запорожце? у меня на раёне жили несколько ветеранов Второй Мировой, в основном без ног и они рассекали на запорах, ещё первых с большими воздухозаборниками. я с ними ездил на грибы или там на рыбалочку, незаменимая машина с отличной проходимостью...

[Птиц]

на раёне

так ты киевлянин или одессит? :rolleyes:

[справочник]

А "жигули", это вроде-бы вообще от "рено" пошло. Вроде так.

Ващета, до покупки завода, они фиатами звались ...

[Dr. Livesey]

Ващета, до покупки завода, они фиатами звались ...
А не помню уже. Давно фильмец один про это смотрел, лет 10 назад. Но суть в том, что они изначально не "отечественные" авто. Наверно даже просто застряли во времени и не апгрейтились дальше.

[crazy-mike]

Танки - вообще устаревшая идея. На данном историческом этапе - примерно как линкоры в 80-х.
Как раз в 1980е линкоры пробовали модернизировать. Компьютерные системы управления артилерийским огнём и т.д. Кое-что оказалось покруче ракет "корабль-корабль" даже. :grum:

[Птиц]

Как раз в 1980е линкоры пробовали модернизировать. Компьютерные системы управления артилерийским огнём и т.д. Кое-что оказалось покруче ракет "корабль-корабль" даже. :grum:

домодернизировались...

http://www.vaq136.com/battleships/iowa-009b.jpg

[Kadet]

Не, ну когда он главным калибром е.... - это што-то!!!

[Птиц]

Не, ну когда он главным калибром е.... - это што-то!!!

а если - его? :rolleyes:

http://www.militarize.org/waffen/bomber_aviation/tu-160/kh-55.jpg

[Kadet]

а если - его? :роллеыес:


А зачем? Пусть себе ПЛАВАЕТ!!!!

[Птиц]

А зачем? Пусть себе ПЛАВАЕТ!!!!
Он уже отплавался. А танки - отъездятся. У России сейчас 20 с чем то тысяч танков - все кыпыням. Оставляют ок. 2 тысяч.

[Kadet]

Он уже отплавался. А танки - отъездятся. У России сейчас 20 с чем ты тысяч танков - все кыпыням. Оставляют ок. 2 тысяч.

На машинки переплавят!!
П.С. оставляют около 2 тысяч - в строю...

[Птиц]

На машинки переплавят!!
П.С. оставляют около 2 тысяч - в строю...
Ну да. Танками России воевать не с кем. Европа не полезет - им и так хорошо живется. Штаты - тока если с ядреным разоружением наши че-та напутают. А так - если танки пошли - нажимается красная кнопка, и отвечай Америка за грехи. Эт не с Ираком воевать...

[crazy-mike]

Не, ну когда он главным калибром е.... - это што-то!!!
Один залп по побережью с "сомалийскими пиратами" и ...А то всё корветы, фрегаты...:vacation:

[crazy-mike]

А так - если танки пошли - нажимается красная кнопка, и отвечай Америка за грехи. Эт не с Ираком воевать...
Нажимается красная кнопка - и быстро прибегают санитары со смирительной рубашкой ....:grum:
Начинать из-за какого-нибудь Судана или Сомали ядерную войну - глупость самая настоящая. Угрожать ядерным оружием - не имеет особого смысла из-за последствий его применения для своей собственной стороны.

[crazy-mike]

а если - его? :rolleyes:

http://www.militarize.org/waffen/bomber_aviation/tu-160/kh-55.jpg
А если по этой "железяке" с разных направлений и высот ракетами "воздух-воздух"? Тоже ведь "устарели" (как и танки :grum: ). С "устареванием" на самом деле всё очень сложно - зависит от того вооружения , которое смонтировано на дивайсе. Устаревает не столько "оружие" сколько "тактика его применения". :popcorn:

[Astrix]

Да нахер нужен этот российский автопром ????????????????

+1

когда этот грёбаный ВАЗ закроют :nono:

[смешно]

да там всю страну надо закрывать, эпидемия тех. регресса. :grum:

[Astrix]

да там всю страну надо закрывать, эпидемия тех. регресса. :grum:

"смешно"- чё, хохочешь?

[zgorynych]

да там всю страну надо закрывать, эпидемия тех. регресса. :grum:


Не во всём регресс это плохо. Например деффки там дают (покамесь) по старомодному. Хотя боюсь что влияние гнилого политкорректного Запада уже берёт своё...

[смешно]

Не во всём регресс это плохо. Например деффки там дают (покамесь) по старомодному. Хотя боюсь что влияние гнилого политкорректного Запада уже берёт своё...

Думаю за Уралом ещё по старомодному.

[In2HiDef]

Не во всём регресс это плохо. Например деффки там дают (покамесь) по старомодному. Хотя боюсь что влияние гнилого политкорректного Запада уже берёт своё...
Кажется у Горыныча есть план восстановления популяции коренного населения в России

[смешно]

Кажется у Горыныча есть план восстановления популяции коренного населения в России

ага, бык производитель. :grum: :lip:

[химик]

Ну да. Танками России воевать не с кем. Европа не полезет - им и так хорошо живется. Штаты - тока если с ядреным разоружением наши че-та напутают. А так - если танки пошли - нажимается красная кнопка, и отвечай Америка за грехи. Эт не с Ираком воевать...

Эт ты не прав ... если бы не танки 58 армии побили бы грызуны Пунтина 08/08/08
Так сеичас это главный инструмент решения региональных конфликтов будь то захват Ирака или наклонение раком Грузии. Даже Пакистан имеет больше 2000 танков
Словом Смердюков российскую армию под откос основательно пустил

[crazy-mike]

Эт ты не прав ... если бы не танки 58 армии побили бы грызуны Пунтина 08/08/08

Был бы у Грузии один такой линкор как "Айова" - он бы эти танки из-за горизонта бы валил из главного калибра...:grum:
http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=31037&d=1252360964

[смешно]

Был бы у Грузии один такой линкор как "Айова" - он бы эти танки из-за горизонта бы валил из главного калибра...:grum:

И ещё субмарина «Монтана» для валения ЧФ. :grum:

[химик]

Был бы у Грузии один такой линкор как "Айова" - он бы эти танки из-за горизонта бы валил из главного калибра...:грум:

Неа ... сам же снаешь почему ... 3 ракеты класса "Брахма" (гиперзвуковые) и нету линкора ... плюс у америки пока нет систем перехвата гиперзвуковых противокарабельных ракет ;)

[смешно]

Неа ... сам же снаешь почему ... 3 ракеты класса "Брахма" (гиперзвуковые) и нету линкора ... плюс у америки пока нет систем перехвата гиперзвуковых противокарабельных ракет ;)

гиперзвуковые ракеты ещё надо выпустить....:wink1:

[химик]

гиперзвуковые ракеты ещё надо выпустить....[:wink1:]

У них дальнойность выше чем у корабельных средств :) Америке до сих пор чудятся кошмары что если Россия вооружит этими ракетами Иран

[Птиц]

Эт ты не прав ... если бы не танки 58 армии побили бы грызуны Пунтина 08/08/08
Так сеичас это главный инструмент решения региональных конфликтов будь то захват Ирака или наклонение раком Грузии. Даже Пакистан имеет больше 2000 танков
Словом Смердюков российскую армию под откос основательно пустил

это если считать, что у России есть какая-то надобность в участии в региональных конфликтах. опять-таки 20 тыс. танков - это если в десяти регионах выяснять спорные вопросы одновременно.

а сколько денег эти железяки жрут - можно пустить на что-то другое.

у России же не резиновый карман в виде собственной свободно номинируемой валюты...

а в августе - во-первых, генацвале бежали быстрее, чем видели.

во-вторых - всё это нужно было только, чтобы Европа наконец слезла со своей тумбочки морализаторства и посмотрела на вещи реально - если они хотят за свое бабло покупать мировоззрение и покорность - ничего не выйдет.

не надо, делая бизнес, давать партнеру/клиенту советы, и уж тем более вести душеспасительные разговоры о демократии, правах человека и пр., тем более, что всем понятно, что всё это чистая демагогия.

[crazy-mike]

гиперзвуковые ракеты ещё надо выпустить....:wink1:
А ещё их запускать откуда-то надо. А то - с чего запускать - можно и авиацией накрыть.

[смешно]

А ещё их запускать откуда-то надо. А то - с чего запускать - можно и авиацией накрыть.

именно это и имел ввиду. Современные боевые действия таковы, что совковые генералы развалившейся армии будут только хлопать глазами, не понимая, что происходит.

[химик]

это если считать, что у России есть какая-то надобность в участии в региональных конфликтах. опять-таки 20 тыс. танков - это если в десяти регионах выяснять спорные вопросы одновременно.

а сколько денег эти железяки жрут - можно пустить на что-то другое.

у России же не резиновый карман в виде собственной свободно номинируемой валюты...

а в августе - во-первых, генацвале бежали быстрее, чем видели.

во-вторых - всё это нужно было только, чтобы Европа наконец слезла со своей тумбочки морализаторства и посмотрела на вещи реально - если они хотят за свое бабло покупать мировоззрение и покорность - ничего не выйдет.

не надо, делая бизнес, давать партнеру/клиенту советы, и уж тем более вести душеспасительные разговоры о демократии, правах человека и пр., тем более, что всем понятно, что всё это чистая демагогия.
Птиц - 20к танком как раз и нужно из-за протяжённости границ - веришь но перебросить 200-300 танков из ЗабВо (скажем из Даурии) в ПрикВо (скажем на Кубань) займёт больше неделии

[химик]

А ещё их запускать откуда-то надо. А то - с чего запускать - можно и авиацией накрыть.

против С-400 Триумф или против С-300 Панцирь?!?! не смеши

[YUM]

Один залп по побережью с "сомалийскими пиратами" и ...А то всё корветы, фрегаты...:vacation:
Майки, стесняюсь спросить,за почем стОит один залп главного калибра?
Может там вообще вся Сомали на эту сумму не потянет?:grum:

[crazy-mike]

против С-400 Триумф или против С-300 Панцирь?!?! не смеши
Не смешу - а правильно организованным воздушным наступлением "пужаю"...:grum: Сейчас тактические возможности боевых вертолётов ну очень сильно выросли, беспилотных штучек очень много развелось. Мы ведь рассматирваем ситуацию "успешного противостояния банановой республики типа агрессору"? У неё даже с единицами современного оружия нет никаких шансов из-за отстуствия возможности влиять на "подготовку театра военных действий". Противник изначально владеет инициативой - выбирает способы и время ударов ...В конце-концов эти С-400,C-300 можно просто занять "бесполезной работой" или осложнить их работу (кроме постановщиков помех есть куча всяких ложных целей и просто подозрительно летящих тяжёлых предметов - которые они замучаются "сбивать"). Времени на выполнение основной задачи у них просто не останется (да и ресурсов тоже).

[химик]

Не смешу - а правильно организованным воздушным наступлением "пужаю"...:грум: Сейчас тактические возможности боевых вертолётов ну очень сильно выросли, беспилотных штучек очень много развелось. Мы ведь рассматирваем ситуацию "успешного противостояния банановой республики типа агрессору"? У неё даже с единицами современного оружия нет никаких шансов из-за отстуствия возможности влиять на "подготовку театра военных действий". Противник изначально владеет инициативой - выбирает способы и время ударов ...В конце-концов эти С-400,Ц-300 можно просто занять "бесполезной работой" или осложнить их работу (кроме постановщиков помех есть куча всяких ложных целей и просто подозрительно летящих тяжёлых предметов - которые они замучаются "сбивать"). Времени на выполнение основной задачи у них просто не останется (да и ресурсов тоже).

В том то и вся прелесть С-400 что они работают в паре с С-300 - первые обесчивают обшую координацию огня и поражие целей типа крылатых ракет и всего что летит со скоростию 4-6 маха а трёхсотки за счёт скорострельности гасят все ложные цели + беспилотники + неуправляемые ракеты + прочую мелочь в конце концов прикрытие спаренного комплекса обеспечивают Шилки, Торы и Буки (огонь опять же координируется С-400) на растоянии 2км они создают сплошную стену огня

[crazy-mike]

В том то и вся прелесть С-400 что они работают в паре с С-300 - первые обесчивают обшую координацию огня и поражие целей типа крылатых ракет и всего что летит со скоростию 4-6 маха а трёхсотки за счёт скорострельности гасят все ложные цели + беспилотники + неуправляемые ракеты + прочую мелочь в конце концов прикрытие спаренного комплекса обеспечивают Шилки, Торы и Буки (огонь опять же координируется С-400) на растоянии 2км они создают сплошную стену огня
Ага - и пока они будут заняты "создаванием стены" с линкора можно спокойно "форматировать" их позиции. :grum:
Сплошная стена огня - это сколько выстрелов в минуту надо тратить?
А топлива? В "рекламе производителя" все условия (особенно РЭБ) обычно "идеализируются". Стандартное вооружение радиолокационной роты когда-то - это как бы три типа РЛС. Банановые республики это просто не потянут даже в самом простом варианте. А ЗРК без РЛС - "глухие и слепые". А лететь кое-что может и со скоростью намного меньшей чем 2-3M , но при этом использовать "складки местности" и работать намного эффективнее всех этих дорогущих железок. Просто современный общевойсковой бой - это очень дорогое удовольствие. Там одним видом оружия проблемы уже давно не решаются (даже в случае с "антитеррористическими операциями"). А чем навороченнее оружие - тем большие требования к подготовке "площадки". Кстати - этим комплексам ведь грунтовые дороги нужны для передвижения? В мирное время их скорее всего по частям можно и вертолётами подтащить - "куда надо". Но стационарное базирование изначально предполагает уязвимость. Короче - полный ужас и дурдом. Лучше бы на уровне ООН выработали соглашения об использовании исключительно оружия примерно уровня 13го века и не мучались бы.
Тогда все эти "локальные конфликты" считались бы всего лишь одним из видов спорта (травматичным - конечно же. Но ведь против бокса не так уж и много "возражателей"? Да и на гонках "Формула-1" гибнет даже больше экипажей чем сбивают самолётов в это же время.

[химик]

Не всё так плохо :)
любая атака по комплексу автоматом вызовет ответный удар а утопить крейсер или линкор или тот же авианосец используя гиперзвуковые ракеты (свыше 10 махов скорость) раз плюнуть - разница токо в том на авианосец может до 5 ракет уйти а крейсер с 1 затонет

[Yurikka]

пацаны, откуда такие цифры и информация? вы прям как два генерала, шо новая игра вышла? на какой платформе и как называется не подскажете? я лет так с шесть назад играл в цивилизацию кажись так вообще бомбил линкоры атомными бомбами.
п.с. когда кто нибудь из вас в последний раз сидел в танке?

[crazy-mike]

Не всё так плохо :)
любая атака по комплексу автоматом вызовет ответный удар а утопить крейсер или линкор или тот же авианосец используя гиперзвуковые ракеты (свыше 10 махов скорость) раз плюнуть - разница токо в том на авианосец может до 5 ракет уйти а крейсер с 1 затонет
Только если средства обнаружения сохраняют работоспособность. А если управление и связь нарушены - ничего особенно сильно не поможет. Их тупо по одиночке перебьют. Ко всему прочему - эшелон подавления ПВО может состоять не только из самолётов но и из вертолётов (а ведь ещё и вертолёты с десантом есть). Ракетой ПВО сбивать вертолёт - дорого и неэффективно. И всё это с кучей ложных целей и очень высоким уровнем помех на всех диапазонах частот.

[crazy-mike]

п.с. когда кто нибудь из вас в последний раз сидел в танке?
В БТР-е в 1985м. :grum:

[crazy-mike]

пацаны, откуда такие цифры и информация?
А что в ней секретного? :grum:
В рекламе продукции и во всяких обзорах довольно много всего публикуют.
Верх кайфа - продать кому-то щит , который выдержит удар любого меча. И одновременно продать с небольшой скидкой при закупке крупной партией - меч , который разрубит любой щит.

[химик]

пацаны, откуда такие цифры и информация? вы прям как два генерала, шо новая игра вышла? на какой платформе и как называется не подскажете? я лет так с шесть назад играл в цивилизацию кажись так вообще бомбил линкоры атомными бомбами.
п.с. когда кто нибудь из вас в последний раз сидел в танке?

Причём здесь танки? :2: :2:
ТТД гиперзвуковых противокорабельных ракет широко доступты (так сказать [help yourself])
П.С. а служил я в своё время в пятёрочке ...

[химик]

Только если средства обнаружения сохраняют работоспособность. А если управление и связь нарушены - ничего особенно сильно не поможет. Их тупо по одиночке перебьют. Ко всему прочему - эшелон подавления ПВО может состоять не только из самолётов но и из вертолётов (а ведь ещё и вертолёты с десантом есть). Ракетой ПВО сбивать вертолёт - дорого и неэффективно. И всё это с кучей ложных целей и очень высоким уровнем помех на всех диапазонах частот.
Ошибаешся ТОРы как раз заточены под это

Средства обнаружения работют через Труимф - по ТТД должны засекать тенисный мяч на расстоянии 30км

[crazy-mike]

Ошибаешся ТОРы как раз заточены под это

Средства обнаружения работют через Труимф - по ТТД должны засекать тенисный мяч на расстоянии 30км
П-19 тоже под что-то были заточены. Но израильские десантники умудрились её зацепить вертолётами и утащить в Египте прямо с "боевого дежурства". :grum:
Полностью автономных систем нет. А "слабое звено" можно и нащупать. А теннисный мяч который летит через лес и петляет между деревьями - довольно трудно засечь. Особенно если листья - мокрые.
Кстати вопрос - на 30 км из главного калибра линкора можно пальнуть?

[химик]

П-19 тоже под что-то были заточены. Но израильские десантники умудрились её зацепить вертолётами и утащить в Египте прямо с "боевого дежурства". :грум:
Полностью автономных систем нет. А "слабое звено" можно и нащупать. А теннисный мяч который летит через лес и петляет между деревьями - довольно трудно засечь. Особенно если листья - мокрые.
Кстати вопрос - на 30 км из главного калибра линкора можно пальнуть?

Как некуй писать ... но пальнут то не тенисным мычом а чем то покрупней засекут в момент выстрела и гарантированно уничтожат на дистанции не ближе 2км - ТОР как раз под такое заточен. Причём заметь залп сам по себе будет поводом утопить сей линкор/крейсер.
С кораблями тяжелее справлятся на море а с берега? херня вопрос.
Но с чем согласен так с "человеческим фактором" если боевой рассчёт обкурился то каким бы отличным комплекс не был ... будет как всегда

[Yurikka]

Как некуй писать ... но пальнут то не тенисным мычом а чем то покрупней засекут в момент выстрела и гарантированно уничтожат на дистанции не ближе 2км - ТОР как раз под такое заточен. Причём заметь залп сам по себе будет поводом утопить сей линкор/крейсер.
С кораблями тяжелее справлятся на море а с берега? херня вопрос.
Но с чем согласен так с "человеческим фактором" если боевой рассчёт обкурился то каким бы отличным комплекс не был ... будет как всегда

да, самый главный компонент - человеческий фактор никто не принимает в расчёт говоря о потенциальных качествах вооружений. я помню через пол года после дембеля, на перроне вокзала встретил дембеля из моего полка, месяца два после Августовского путча, который мне рассказал что рота охраны спи.... и продала 40 серебрянных акумуляторов с 29ых Мигов, тем самым полностью парализовав целый авиаполк. прикиньте, не злые чечены или американцы а те которые должны были это охранять. также и с ракетами, раскурочат на драг металлы иль ещё чего там что можно поменять на гаш и водку и всё... погибнут все под первым же залпом главного калибра грузинского линкора...

[химик]

да, самый главный компонент - человеческий фактор никто не принимает в расчёт говоря о потенциальных качествах вооружений. я помню через пол года после дембеля, на перроне вокзала встретил дембеля из моего полка, месяца два после Августовского путча, который мне рассказал что рота охраны спи.... и продала 40 серебрянных акумуляторов с 29ых Мигов, тем самым полностью парализовав целый авиаполк. прикиньте, не злые чечены или американцы а те которые должны были это охранять. также и с ракетами, раскурочат на драг металлы иль ещё чего там что можно поменять на гаш и водку и всё... погибнут все под первым же залпом главного калибра грузинского линкора...

У нас в пятом управлении ничего в моё время не крали ... понимаешь так было и так всегда будет - есть спецназ а есть армия ... это две большие разницы ... собсно и в штатах тож самое. В том же Ираке 1.5 миллиарда просто разворовали никто даже не понял кто, куда на что ... были бабки и вот их нету

[справочник]

У нас в пятом управлении ничего в моё время не крали ... понимаешь так было и так всегда будет - есть спецназ а есть армия ... это две большие разницы ... собсно и в штатах тож самое. В том же Ираке 1.5 миллиарда просто разворовали никто даже не понял кто, куда на что ... были бабки и вот их нету

Сказочник ...

Ганс Христиан Ибн Андересен, типа ...

[Yurikka]

У нас в пятом управлении ничего в моё время не крали ... понимаешь так было и так всегда будет - есть спецназ а есть армия ... это две большие разницы ... собсно и в штатах тож самое. В том же Ираке 1.5 миллиарда просто разворовали никто даже не понял кто, куда на что ... были бабки и вот их нету

а ты сравни численность личного состава в пятом управлении с кол-вом военнослужащих во всей армии. короче, пятых управлений на все линкоры не хватит... вот в моём полку стоящем практически на границе с не то шо потенциальным а с реальным противником абсолютно все от солдата до полковника бухали и воровали и это было нормально. всё НЗ было раскурочено и проданно так что от автомобилей оставались только шелл. хули говорить, от нас чувак угнал Миг 29ый в Турцию. я помню заезжал за командиром и заходил в его квартиру (золотой человек был кстати) в пять утра перед учениями и он лежал в задницу пьяный на полу под столом с пустыми бутылками и закуской. боже, как мы пили, а как мы воровали и меняли ворованное на выпивку... Слава Советской Армии!!!!

[bdams]

да, самый главный компонент - человеческий фактор никто не принимает в расчёт говоря о потенциальных качествах вооружений. я помню через пол года после дембеля, на перроне вокзала встретил дембеля из моего полка, месяца два после Августовского путча, который мне рассказал что рота охраны спи.... и продала 40 серебрянных акумуляторов с 29ых Мигов, тем самым полностью парализовав целый авиаполк. прикиньте, не злые чечены или американцы а те которые должны были это охранять. также и с ракетами, раскурочат на драг металлы иль ещё чего там что можно поменять на гаш и водку и всё... погибнут все под первым же залпом главного калибра грузинского линкора...


Не дождетесь. Прошли те времена

[Yurikka]

Не дождетесь. Прошли те времена

а я не жду, просто констатирую то шо было... кстати, за двадцать лет вы успели вырастить другое поколение с кардинально другими ценностями? все перестали враз воровать? я рад, от чистого сердца как говорится...

[bdams]

а я не жду, просто констатирую то шо было... кстати, за двадцать лет вы успели вырастить другое поколение с кардинально другими ценностями? все перестали враз воровать? я рад, от чистого сердца как говорится...

Барин, вы идеалист.Думаете ценности влияют на способность воровать? Какие ценности. Прокуратура:wink1:

[химик]

а ты сравни численность личного состава в пятом управлении с кол-вом военнослужащих во всей армии. короче, пятых управлений на все линкоры не хватит... вот в моём полку стоящем практически на границе с не то шо потенциальным а с реальным противником абсолютно все от солдата до полковника бухали и воровали и это было нормально. всё НЗ было раскурочено и проданно так что от автомобилей оставались только шелл. хули говорить, от нас чувак угнал Миг 29ый в Турцию. я помню заезжал за командиром и заходил в его квартиру (золотой человек был кстати) в пять утра перед учениями и он лежал в задницу пьяный на полу под столом с пустыми бутылками и закуской. боже, как мы пили, а как мы воровали и меняли ворованное на выпивку... Слава Советской Армии!!!!

Пока Смердюков не начал развал армии - было 7 бригад .. не считая отдельный подразделений... Плюс было ешё ВДВ (пока Смердюков за них тоже не взялся), система ПВО "Круг", РВСН ... словом как минимум 5-10% СА было более чем боеспособно и спсобно дать моментальный вооружёный ответ на любую агресию

[crazy-mike]

Как некуй писать ... но пальнут то не тенисным мычом а чем то покрупней засекут в момент выстрела и гарантированно уничтожат на дистанции не ближе 2км - ТОР как раз под такое заточен.
Посмотрим - под что он "заточен" (рекламного шума вокруг него очень много поднимали).
http://army.lv/?s=703&id=385


Всепогодный комплекс зенитного ракетного вооружения «ТОР-М1» предназначен для решения задач противовоздушной обороны на уровне дивизионного звена. Он обеспечивает эффективную противовоздушную оборону военных и гражданских объектов от внезапных ударов крылатых ракет, корректируемых авиабомб, самолетов, вертолетов, беспилотных и дистанционно управляемых ударных аппаратов. Комплекс способен выполнять боевые задачи в любых климатических условиях. Отличительными особенностями «ТОР-М1» являются высокая маневренность, мобильность, малое время реакции, автоматизация боевой работы, эффективность стрельбы по широкому классу целей.



В состав «ТОР-М1» входят боевая машина (9А331), транспортно-заряжающая машина (9Т244), средства технического обслуживания и ремонта. Боевая машина размещается на базе гусеничного шасси ГМ-355, имеющего изменяемый клиренс. Максимальная скорость по дорогам с твердым покрытием — 65 км/ч. Гидромеханическая трансмиссия и гидропневматическая подвеска обеспечивают высокую проходимость, хорошую маневренность, а также плавность хода по пересеченной местности. Боевая машина может перевозиться всеми видами транспорта, включая авиационный.

[crazy-mike]

Ну и наконец:


Радиолокационная станция обнаружения целей представляет собой трехкоординатный доплеровский локатор кругового обзора с многоканальной цифровой обработкой сигналов. Функционируя совместно с вычислительной машиной, он обнаруживает и опознает до сорока восьми целей на дальности 25 км, а затем сопровождает десять наиболее опасных из них. Эти цели по критерию опасности распределяются в приоритетный ряд.

Это я к тому - что тактика ВВС очень сильно изменилась. Сейчас более быстроходная цель совсем не означает , что она является "более опасной"...:grum:
Просто очень давно - две координаты (азимут-дальность) обеспечивала П-19, а высоту - ПРВ-9. Там ещё была дополнительная антенна для обнаружения крылатых ракет.

[In2HiDef]

рота охраны спи.... и продала 40 серебрянных акумуляторов с 29ых Мигов, тем самым полностью парализовав целый авиаполк. прикиньте, не злые чечены или американцы а те которые должны были это охранять...
Это жесть! Наверное, тоже присягу давали, и понимали, какого ранга это преступление - только личный пример генералов и старших офицеров пересилил :)


хули говорить, от нас чувак угнал Миг 29ый в Турцию. я помню заезжал за командиром и заходил в его квартиру (золотой человек был кстати) в пять утра перед учениями и он лежал в задницу пьяный на полу под столом с пустыми бутылками и закуской. боже, как мы пили, а как мы воровали и меняли ворованное на выпивку... Слава Советской Армии!!!!
О, я читал книгу этого летчика. Ты в Гудауте служил, так? В книге было немало забавного, и про воровство, и как выстроили защищенные бункеры для Су27, а те туда не вместились. Я еще ржал на терминами [pokazuka] и [shit-eating zampolit] :)


кстати, за двадцать лет вы успели вырастить другое поколение с кардинально другими ценностями?..
Таки представь себе! Но в другую сторону. В твое время в армии, генерал РВСН мог позволить себе не тока на3.14..., но и на это купить себе в Маями жилплощадь?

[Птиц]

Птиц - 20к танком как раз и нужно из-за протяжённости границ - веришь но перебросить 200-300 танков из ЗабВо (скажем из Даурии) в ПрикВо (скажем на Кубань) займёт больше неделии

а нафига их вообще там держать? химик, ты что веришь, что кто-то (кроме Китая и Штатов разве что) попрет на Россию танковыми колоннами?

[crazy-mike]

а нафига их вообще там держать? химик, ты что веришь, что кто-то (кроме Китая и Штатов разве что) попрет на Россию танковыми колоннами?
Казахстан может на своих автозаводах начать танки выпускать (и даже на верблюжье-конной тяге). :grum:
В Казахстане выпускают автобусы "Шаолинь-Мерседес" по китайской лицензии. Могут и танки вообще-то...:grum:

[viktorsabade]

Казахстан может на своих автозаводах начать танки выпускать (и даже на верблюжье-конной тяге). :grum:
В Казахстане выпускают автобусы "Шаолинь-Мерседес" по китайской лицензии. Могут и танки вообще-то...:grum:

автобус от танка почти не отличается:grum:

[crazy-mike]

автобус от танка почти не отличается:grum:
А если в него впрячь тройку скаковых верблюдов - то он до Москвы без дозаправки в воздухе доскачет!!!!!!! :grum:

[viktorsabade]

А если в него впрячь тройку скаковых верблюдов - то он до Москвы без дозаправки в воздухе доскачет!!!!!!! :grum:

верблюды от скорости замёрзнут. наш автопром как старый большой чемодан. и тащить сил нет и бросить жаль

[crazy-mike]

Для заряжания полного боекомплекта требуется 18 мин. Возможна загрузка ракет с обычной транспортной машины с помощью крана достаточной грузоподъемности.

В принципе - этим всё сказано. У линкора против "Тора" даже некоторые шансы есть..Тем более - что "Тор" по линкорам не работает (линкор не является "летящей целью" и в компе ему поставят нижайший приоритет).
Кроме того у уреза воды любым радиолокационным станциям просто трудно работать. :grum:
http://army.lv/?s=703&id=385
http://army.lv/small-photos/9k331.main.7920.jpg

[Kadet]

В принципе - этим всё сказано. У линкора против "Тора" даже некоторые шансы есть..Тем более - что "Тор" по линкорам не работает (линкор не является "летящей целью" и в компе ему поставят нижайший приоритет).
Кроме того у уреза воды любым радиолокационным станциям просто трудно работать. :грум:
Эт ты про грузинский линкор? Или про украинский?

[crazy-mike]

верблюды от скорости замёрзнут. наш автопром как старый большой чемодан. и тащить сил нет и бросить жаль
Представь - "бросок на Москву" казахской танково-кавалерийско-верблюжьей армии!!!! :grum:

[viktorsabade]

Представь - "бросок на Москву" казахской танково-кавалерийско-верблюжьей армии!!!! :grum:

если летом посуху то дотащатся а в друге времена года нереально.даже Гудериан не смог

[crazy-mike]

А вот это мне даже понравилось:


В процессе движения боевой машины зенитного ракетного комплекса «ТОР-М1», в том числе в боевых порядках прикрываемых войск...

Как раз здесь железяку могут танки достать (которые случайно с тыла зайдут). Я уже об обычной артилерии не говорю даже. :grum:
Очередная "дорогая игрушка" - которая совсем не расчитана на "локальный конфликт" с противостоянием "superpower".

[crazy-mike]

если летом посуху то дотащатся а в друге времена года нереально.даже Гудериан не смог
У Гудериана верблюдов не было. А конницы в 1941м у них всего одна дивизия СС была. В ходе войны у них около 5 кавалерийских дивизий завелось (но уже после 1941го ).

[Птиц]

Казахстан может на своих автозаводах начать танки выпускать

Данунафик. Луччи сразу авианoсец построить. И России продать :kos:

[viktorsabade]

А вот это мне даже понравилось:

Как раз здесь железяку могут танки достать (которые случайно с тыла зайдут). Я уже об обычной артилерии не говорю даже. :grum:
Очередная "дорогая игрушка" - которая совсем не расчитана на "локальный конфликт".

ТОР это вещь! до 18 вертолётов в движении ведёт. в Ижевске делают.

[химик]

а нафига их вообще там держать? химик, ты что веришь, что кто-то (кроме Китая и Штатов разве что) попрет на Россию танковыми колоннами?

Я утрировал - держать надо на западных гранциах, на среднеазиатских границах, на закавказких границах .... 2000 танков не хватит даже для западных границ

[viktorsabade]

У Гудериана верблюдов не было. А конницы в 1941м у них всего одна дивизия СС была. В ходе войны у них около 5 кавалерийских дивизий завелось (но уже после 1941го ).

а я читал что они то на тиграх то на пантерах то на элефантах.зоопарк прям какой то

[Птиц]

Я утрировал - держать надо на западных гранциах, на среднеазиатских границах, на закавказких границах .... 2000 танков не хватит даже для западных границ
а на западных нафига? от поляков отстреливаться?

[viktorsabade]

Я утрировал - держать надо на западных гранциах, на среднеазиатских границах, на закавказких границах .... 2000 танков не хватит даже для западных границ

особенно надо усилить эстонский участок границы:grum:

[crazy-mike]

ТОР это вещь! до 18 вертолётов в движении ведёт. в Ижевске делают.
Вещь! - но при "правильном применении" , а не при "изолированном автономном использовании" и межвойсковым взаимодействием через задницу одногорбого скакового верблюда!!!!!!!
Но три линкора он вести не сможет. Как и 42 вертолёта и 20 истребителей одновременно.

[viktorsabade]

Вещь! - но при "правильном применении" , а не при "изолированном автономном использовании" и межвойсковым взаимодействием через задницу одногорбого скакового верблюда!!!!!!!
Но три линкора он вести не сможет. Как и 42 вертолёта и 20 истребителей одновременно.

против линкоров гранит хорошо идёт

[crazy-mike]

против линкоров гранит хорошо идёт
До Свазиленда ни один линкор не дострельнет даже из главного калибра.
:grum:
Просто для контроля над побережьем даже линкоры неплохо подходят (конечно же вместе с авианосцами...). Это дешевле получается чем самолёто-вылеты по затратам , а работа по береговым целям всё равно будет довольно эффективной. И никакая ПВО на берегу справиться с линкором не поможет.

[Yurikka]

прикиньте пацаны, Грузины со своими линкорами и подводными лодками захотят сорвать алимпиаду в Сочи и пальнут из всех главных калибров по обьектам и уничтожат трассу для бобслея, лыжные трамплины, арену для фигуристок и канатную дорогу для сноубордистов. Ваши действия, пожалуйста составьте детальный план прикрытия обьектов с указанием средств...

[Птиц]

линкор не является "летящей целью"

эт смотря какая трава :kos:

[справочник]

Путин приказал автомобилестроению России возрождаться на новой технологической б

Течёт вода Кубань-реки, куда велят большевики ...

[In2HiDef]

прикиньте пацаны, Грузины со своими линкорами и подводными лодками захотят сорвать алимпиаду в Сочи и пальнут из всех главных калибров по обьектам и уничтожат трассу для бобслея, лыжные трамплины, арену для фигуристок и канатную дорогу для сноубордистов. ...
И промажут твои грузины, потому, что в Сочи предусмотрительно украли все средства, а ни одного кирпича еще не положили! Нет этих объектов

[Yurikka]

И промажут твои грузины, потому, что в Сочи предусмотрительно украли все средства, а ни одного кирпича еще не положили! Нет этих объектов

э э э, не так быстро, мы же на учениях, так, а на учениях не обязательны реальные обьекты как и необязательно наличие линкоров у Грузии... кстати, кто знает где Грузия запаркует свои линкоры, в Поти или в Батуми?

[Птиц]

необязательно наличие линкоров у Грузии.

чоита не обязательно? у них деньги есть?

[crazy-mike]

кстати, кто знает где Грузия запаркует свои линкоры, в Поти или в Батуми?
Вообще нигде. Саакашвили после разрыва дипломатических отношений с Никарагуа примерно через месяц отказался от Военно-Морского Флота. Его остатки в части береговой охраны включили. :grum:

[Kadet]

чоита не обязательно? у них деньги есть?
Паханы подкинут!!!

[crazy-mike]

эт смотря какая трава :kos:
Были бомберы - которые в 1920е называли "летающими линкорами".
:grum:
Этот ещё "маленький"
http://uatoday.net/static/dyn/asd/lipetzk3.jpg

[Yurikka]

Это жесть! Наверное, тоже присягу давали, и понимали, какого ранга это преступление - только личный пример генералов и старших офицеров пересилил :)


О, я читал книгу этого летчика. Ты в Гудауте служил, так? В книге было немало забавного, и про воровство, и как выстроили защищенные бункеры для Су27, а те туда не вместились. Я еще ржал на терминами [pokazuka] и [shit-eating zampolit] :)


Таки представь себе! Но в другую сторону. В твое время в армии, генерал РВСН мог позволить себе не тока на3.14..., но и на это купить себе в Маями жилплощадь?

в Гудауте стоял один из полков авиадивизии а угнал он Миг с аэродрома в Цхакая/Сенаки, кстати, у нас в Ленинской комнате повесили портрет чурки с медалью то ли За Отвагу то-ли За Боевые Заслуги, который был часовым на стоянке дежурного звена и которого чувак подстрелил что-бы угнать самолёт...

да, в добрые совецкие времена товарищи генералы разве шо ковры, гарнитуры и жигулята могли вне очереди прикупить и навариться перепродав аборигенам. нынешние наверное тока смеются над ихними проделками...

[Yurikka]

чоита не обязательно? у них деньги есть?

купят по бартеру за мингрельские мандарины...

[In2HiDef]

в Гудауте стоял один из полков авиадивизии а угнал он Миг с аэродрома в Цхакая/Сенаки, кстати, у нас в Ленинской комнате повесили портрет чурки с медалью то ли За Отвагу то-ли За Боевые Заслуги, который был часовым на стоянке дежурного звена и которого чувак подстрелил что-бы угнать самолёт...
Точно, Цхакая. Книга называлась [Fulcrum]. Медаль дали дельно, т.к. летчик этого парня булшитал и отдавал ему команду уйти несколько раз, потом угрожал пистолетом- тот знал свое дело туго. Они обменялись пулями - друг друга подстрелили, и летчик чувствовал вину видимо, т.к. много посвятил места этому часовому. А гебня выдавала часового за убитого, требовала у турков выдачи под это дело

[crazy-mike]

эт смотря какая трава :kos:
http://www.flightglobal.com/blogs/aircraft-pictures/CaproniCa_60large.jpg
Caproni-60 - всего двести метров правда пролетел...:grum:

[Птиц]

купят по бартеру за мингрельские мандарины...

да. ща. вон Чавес в кредит хочет.

[crazy-mike]

да. ща. вон Чавес в кредит хочет.
А Чавесу они зачем? :grum:

[Kadet]

Точно, Цхакая. Книга называлась [Fulcrum]. Медаль дали дельно, т.к. летчик этого парня булшитал и отдавал ему команду уйти несколько раз, потом угрожал пистолетом- тот знал свое дело туго. Они обменялись пулями - друг друга подстрелили, и летчик чувствовал вину видимо, т.к. много посвятил места этому часовому. А гебня выдавала часового за убитого, требовала у турков выдачи под это дело
Хм... А не за угон самолета требовала выдачи злая гебня?

[Птиц]

А Чавесу они зачем? :grum:

Так, шоб було. Халява... :kos:

[Yurikka]

Точно, Цхакая. Книга называлась [Fulcrum]. Медаль дали дельно, т.к. летчик этого парня булшитал и отдавал ему команду уйти несколько раз, потом угрожал пистолетом- тот знал свое дело туго. Они обменялись пулями - друг друга подстрелили, и летчик чувствовал вину видимо, т.к. много посвятил места этому часовому. А гебня выдавала часового за убитого, требовала у турков выдачи под это дело

этого чувака там все люто ненавидели, он разрушил много блестящих карьер... хотя, это был уже конец совка, полюбасу братве оставалось летать всего пару лет... часовой был кажись Таджик, не знаю как он знал дело но по русски он вроде-бы ни бельмеса... хотели посадить а дали медаль...

[crazy-mike]

Так, шоб було. Халява... :kos:
Путин о базе в Венесуэле когда-то мечтал (для корветов)...:grum:

[In2HiDef]

Хм... А не за угон самолета требовала выдачи злая гебня?
За угон не выдавали, т.к. он просил политубежища. А вот убийце дать убежище не могли бы, и выдали точно.


этого чувака там все люто ненавидели, он разрушил много блестящих карьер...
Так уж и много. [shit eating zampolit] , наверное, да командир части со своей [pokazuka]. Чувак сильно зол на систему был - его мать, агроном, раскрыла случайно злоупотребление землей, а ее в психбольницу посадили, чтоб замять

[Kadet]

За угон не выдавали, т.к. он просил политубежища. А вот убийце дать убежище не могли бы, и выдали точно.


Так уж и много. [shit eating zampolit] , наверное, да командир части со своей [pokazuka]. Чувак сильно зол на систему был - его мать, агроном, раскрыла случайно злоупотребление землей, а ее в психбольницу посадили, чтоб замять
Да ты што? Тып законы, штоли глянул - че бывает за угон воздушного судна... Но Зуев - он же очень нужен был кому-то...

[In2HiDef]

Да ты што? Тып законы, штоли глянул - че бывает за угон воздушного судна... Но Зуев - он же очень нужен был кому-то...
СУдно -гражданское, с пассажирами. А он угнал - одноместный Миг29, с новейшими ракетами воздух-воздух. Вот досады было вашим. Этот чувак потом еще инструктировал американских пилотов во Время Бури в Пустыне, как сбивать иракские Миги.

[crazy-mike]

Да ты што? Тып законы, штоли глянул - че бывает за угон воздушного судна... Но Зуев - он же очень нужен был кому-то...
Когда-то у угонщиков Ан-24 из СССР в Китай брали интервью. Они вспоминали о китайском лагере , и говорили , что с намного большим удовольствием отсидели бы в советском. :grum:

[Yurikka]

За угон не выдавали, т.к. он просил политубежища. А вот убийце дать убежище не могли бы, и выдали точно.


Так уж и много. [shit eating zampolit] , наверное, да командир части со своей [pokazuka]. Чувак сильно зол на систему был - его мать, агроном, раскрыла случайно злоупотребление землей, а ее в психбольницу посадили, чтоб замять

Май 89го года система уже трещала по всем швам, мог бы и не бежать... во время побега он уже кажись даже и пилотом то не был, перевели в управление полётами, это для летуна просто конец жизни... там с этим строго было, помню летуны гнали миги в Иран с завода и один из наших потерялся и вынужден был катапультироваться, больше никогда не летал, ходил очень понурый, если бы смог наверное тоже бы убежал...

[bdams]

Точно, Цхакая. Книга называлась [Fulcrum]. Медаль дали дельно, т.к. летчик этого парня булшитал и отдавал ему команду уйти несколько раз, потом угрожал пистолетом- тот знал свое дело туго. Они обменялись пулями - друг друга подстрелили, и летчик чувствовал вину видимо, т.к. много посвятил места этому часовому. А гебня выдавала часового за убитого, требовала у турков выдачи под это дело

Такого героя к стенке сразу надо.

[Kadet]

СУдно -гражданское, с пассажирами. А он угнал - одноместный Миг29, с новейшими ракетами воздух-воздух. Вот досады было вашим. Этот чувак потом еще инструктировал американских пилотов во Время Бури в Пустыне, как сбивать иракские Миги.
Так самолет через сутки - вернули... А за инструктаж - ему отдельное спасибо от всех ВВС США - а топ че без него делали? А мужик - молодец, наверное - с режимом боролся..

[Kadet]

Такого героя к стенке сразу надо.
Кому он вперся?

[In2HiDef]

Такого героя к стенке сразу надо.
За что? Он был верный вам солдат! Зачем ворокоммуняки его семью так обидели.

[bdams]

Кому он вперся?

Штоб другим неповадно было.:vacation:

[bdams]

За что? Он был верный вам солдат! Зачем ворокоммуняки его семью так обидели.

Верный не угонял-бы. Сказки рассказывать и мотивацию свою объяснять - старо.

[In2HiDef]

Верный не угонял-бы. Сказки рассказывать и мотивацию свою объяснять - старо.
Ты еще спой "С чивооо начинаецо Роооденна..." . Солдатам и офицерам надо обеспечивать достойную жизнь, тогда ни угонов, ни предательств не будет. Ваша "армия", если так позволительно назвать, держится пока на том, что ее никто не попытался купить.

[crazy-mike]

Так самолет через сутки - вернули... А за инструктаж - ему отдельное спасибо от всех ВВС США - а топ че без него делали? А мужик - молодец, наверное - с режимом боролся..
МиГи после "падения Берлинской стены" достались от "бывшей ГДР" (да и лётчики - которые на них летали). Зачем ещё какой-то персонаж - который на первых летал (там ведь модификации после были)?
Из Польши, Чехии и Венгрии тоже куча всяких "образцов" досталась.
Я уже о "партнёрах во имя мира" не говорю - у них оно иногда даже и летает (хотя и падает довольно часто). :grum:

[bdams]

Ты еще спой "С чивооо начинаецо Роооденна..." . Солдатам и офицерам надо обеспечивать достойную жизнь, тогда ни угонов, ни предательств не будет. Ваша "армия", если так позволительно назвать, держится пока на том, что ее никто не попытался купить.


Бла-бла -бла.

Денег не хватит:grum:

[crazy-mike]

За что? Он был верный вам солдат! Зачем ворокоммуняки его семью так обидели.
Там Зюганов своим браткам приказал интернет осваивать. Они сейчас юзают через lynx для экономии траффика все форумы , которые найдут и радуются при каждом успешном поиске вхождения слова "коммуняки" внутри контента. Чем больше их вспоминают - тем живее всех живых их "семейка адамсов" (неумирающее прошлое)...:grum:

[crazy-mike]

Бла-бла -бла.
Денег не хватит:grum:
Зачем нужна армия - в которую идут только из-за денег? :popcorn:

[bdams]

Зачем нужна армия - в которую идут только из-за денег? :popcorn:

Это интухай верит в деньги и считает, что все можно сделать деньгами.:fool1:

[Kadet]

МиГи после "падения Берлинской стены" достались от "бывшей ГДР" (да и лётчики - которые на них летали). Зачем ещё какой-то персонаж - который на первых летал (там ведь модификации после были)?
Из Польши, Чехии и Венгрии тоже куча всяких "образцов" досталась.
Я уже о "партнёрах во имя мира" не говорю - у них оно иногда даже и летает (хотя и падает довольно часто). :грум:
А тут еще В Украине пару Сухих прикупили...

[In2HiDef]

Это интухай верит в деньги и считает, что все можно сделать деньгами.:фоол1:
Не выдумывай, я считаю деньги одной из самых слабых мотиваций... Просто у вас все в стране пропиталось меркантильностью и хапужеством в последние 20 лет :( . Даже стыдно за вас перед знакомыми американцами.

[Yurikka]

Это интухай верит в деньги и считает, что все можно сделать деньгами.:fool1:

а шо, лучше за идею бороться?

[Kadet]

а шо, лучше за идею бороться?
За бабки - оно, канешно, выгодней!

[bdams]

а шо, лучше за идею бороться?

Армия без идеи 0. Служит только в мирное время. Когда надо воевать без идеи никуда.

[In2HiDef]

а шо, лучше за идею бороться?
Так а где идея-то? Покажите мне идею, за которую должен жертвовать собой российский солдат?

[bdams]

Не выдумывай, я считаю деньги одной из самых слабых мотиваций... Просто у вас все в стране пропиталось меркантильностью и хапужеством в последние 20 лет :( . Даже стыдно за вас перед знакомыми американцами.

Вы почаще про Катрину смотрите, ага. И поймете и свою меркантильность.

[bdams]

Так а где идея-то? Покажите мне идею, за которую должен жертвовать собой российский солдат?

Твоя-то идея ясна. Бежать всегда туда где слаще.

[Yurikka]

За бабки - оно, канешно, выгодней!

при чём тут выгода? бороться то нужно одетым, обутым и иногда сытым а не так как те салабоны шо к грузинам бегут сдавацца и просят убежища, в натуре вам не стыдно?

[crazy-mike]

А тут еще В Украине пару Сухих прикупили...
А сколько всего в Беларуси есть!!!! И в сравнительно хорошем техническом состоянии!!!!! :grum:

[In2HiDef]

Вы почаще про Катрину смотрите, ага. И поймете и свою меркантильность.


Твоя-то идея ясна. Бежать всегда туда где слаще.
Поздравляю, ты научился переводить стрелки. Осталось только идею для армии придумать, пока последнее не разворовали и не разбежались

[Kadet]

при чём тут выгода? бороться то нужно одетым, обутым и иногда сытым а не так как те салабоны шо к грузинам бегут сдавацца и просят убежища, в натуре вам не стыдно?
Как при чем? Ты у рекрутеров поинтерисуйся - за что в Армию идут американские парубки...
А те, что бегут - дак такие всегда были и к сожалению всегда будут...

[Kadet]

А сколько всего в Беларуси есть!!!! И в сравнительно хорошем техническом состоянии!!!!! :грум:
Так Батька вроде не торгует, и в НАТО не просится...

[bdams]

Поздравляю, ты научился переводить стрелки. Осталось только идею для армии придумать, пока последнее не разворовали и не разбежались

Какие стрелки? Ты начал писать, что тебе стыдно. Я тебе порекомендовал, что делать что-бы не стыдиться.
Идея есть. Это Родина, но тебе это не понять.


Почему уважаемая публика так расстроена неумением маленьких детей говорить по-русски?
Для моих бабок и дедов - русский был иностранным языком, прабабки и прадеды, наверное, им еле владели, а их предки во тьме веков- вообще не знали. Получается, что мои родители и я -2 поколения только- носители "великого и могучего". Литературы я перечитал по-английски уже больше, чем по-русски, и, кстати, не считаю английским менее великим или менее могучим. Ну и какая практическая польза моим детям от русского языка, тем более, что в той форме, в какой я их могу научить -русский вскоре будет языком архаичным.
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=3410314&postcount=138
Твои слова, тут все сказано.

[crazy-mike]

а шо, лучше за идею бороться?
Армия - это такой "образ жизни". Тут не в деньгах дело - а в "настроении" (даже если не вспоминать о "патриотизме", "чувстве преемственности исторического наследия" и т.д.). В армии по крайней мере понятно - кто и почему командует. А в разлагающемся и деградирующем гражданском обществе со всем этим просто полная шиза (как и с мотивацией). :grum:

[crazy-mike]

Так Батька вроде не торгует, и в НАТО не просится...
В этом году просился. И даже попытался "попартнёрствовать". Завтра днём могу линк найти (линков там навалом с сайтов республики Беларусь - и все на русском!!!!!!!!!!! :grum: ).
Он ещё желает заиметь свой военно-морской флот! И базировать его не то в Клайпеде , не то в Поти.

[In2HiDef]

Какие стрелки? Ты начал писать, что тебе стыдно. Я тебе порекомендовал, что делать что-бы не стыдиться.
Идея есть. Это Родина, но тебе это не понять.
Ну, ладно, тогда. Пойду я попью американского кофе, а ты речугу патриотическую составь, как попросить молодого парня, откуда-то из-за Урала, отдать жизнь "за Родину, за Сталина!",за яйца Вексельберга.

[Kadet]

В этом году просился. И даже попытался "попартнёрствовать". Завтра днём могу линк найти (линков там навалом с сайтов республики Беларусь - и все на русском!!!!!!!!!!! :грум: ).
Он ещё желает заиметь свой военно-морской флот! И базировать его не то в Клайпеде , не то в Поти.
Ха! Прикалолся он, наверное...

[crazy-mike]

Так а где идея-то? Покажите мне идею, за которую должен жертвовать собой российский солдат?
За империю - например (конечно психологической службе над этим надо долго работать). :vacation:

[bdams]

Ну, ладно, тогда. Пойду я попью американского кофе, а ты речугу патриотическую составь, как попросить молодого парня, откуда-то из-за Урала, отдать жизнь "за Родину, за Сталина!",за яйца Вексельберга.

Скатерью дорожка, как у нас говорят:wink1:.
Зачем мне речи готовить? Думаешь тебе это возможно объяснить?
Сомневаюсь.:vacation:

[Yurikka]

Как при чем? Ты у рекрутеров поинтерисуйся - за что в Армию идут американские парубки...
А те, что бегут - дак такие всегда были и к сожалению всегда будут...

идут потому что у них такой менталитет идти, слава богу шо ещё идут... поверь мне, если бы они пошли работать на стройку то зарабатывали бы в два раза больше...

[crazy-mike]

Ха! Прикалолся он, наверное...
В том и всё дело - что серьёзно!!!!!! :grum:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4150039,00.html
Беларусь и НАТО: отношения могут развиваться и дальше
:popcorn: А сайт ведь - германский!!!!!! :grum:
http://kamunikat.fontel.net/www/czasopisy/filamaty/07/01.htm
http://soyz-2004.narod.ru/rozanov/ === этот не надо (лучше все на .by )
http://www.library.by/portalus/modules/belarus/referat_readme.php?subaction=showfull&id=1096041993&archive=&start_from=&ucat=20&category=20
http://worvik.livejournal.com/62168.html?thread=426712
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4093441,00.html

[crazy-mike]

http://news.tut.by/41446.html


Беларусь и НАТО подписали меморандум о сотрудничестве в области материально-технического обеспечения
8 июля 2004 Политика
БелаПАН
Республика Беларусь и Агентство НАТО по техническому обеспечению и снабжению подписали меморандум о сотрудничестве в области материально-технического обеспечения. Как сообщил 8 июля на брифинге в Минске заместитель начальника управления информации белорусского МИД Руслан Есин, документ был подписан 7 июля в штаб-квартире агентства в Люксембурге.

Подписание меморандума, по его словам, "открывает новые перспективы для развития взаимовыгодного практического сотрудничества" Беларуси и НАТО, в том числе в рамках программы "Партнерство ради мира" и Совета Евроатлантического партнерства. Эксперты агентства НАТО, сообщил сотрудник МИД, уже начали оказывать помощь белорусским военным в ликвидации запасов противопехотных мин в соответствии с международными обязательствами страны по Оттавской конвенции, к которой Беларусь присоединилась весной 2004 года.

:popcorn::popcorn::popcorn::popcorn::popcorn::popc orn::girl_cray2:

[Kadet]

особенно понравилось про помощь в ликвидации... Натовцы - оне такие - как ликвидировать так они тут как тут...

[crazy-mike]

особенно понравилось про помощь в ликвидации... Натовцы - оне такие - как ликвидировать так они тут как тут...
Молдова уже давно "стала в позицию" (готова - но "партнёр" пока "не может")...:grum:
По-моему Беларусь намного симпатичнее для НАТО чем Албания со своим горно-стрелковым батальоном. Всего-то навсего объявить Лукашенко не "президентом" - а военным комендантом (можно полицай-президентом гау Беларуссланд ). :grum:

[химик]

Майк ты кстати перепутал :)
Торы это близнедистанционные средства С-300 среднедистанционные, С-400 дальние ... а против линкоров применяется совсем другое противокарабельные гиперзвуковые ракеты класса "Брахма" (можно ржать скоко угодно но российско-индийское произодство .... ака как всегда камали дали бабки а Россия делала)

[crazy-mike]

Майк ты кстати перепутал :)
Торы это близнедистанционные средства С-300 среднедистанционные, С-400 дальние ... а против линкоров применяется совсем другое противокарабельные гиперзвуковые ракеты класса "Брахма" (можно ржать скоко угодно но российско-индийское произодство .... ака как всегда камали дали бабки а Россия делала)
Даже не в них дело. Просто специфика организации боевых действий в "банановой республике" (банановая республика против Империи ) такова - что её единичные экземпляры современных (и пусть даже очень хороших) видов вооружений не спасут. Там управление войсками надо изменять и ещё очень много всего. Иначе любая новая техника там окажется бесполезным железом ("После Вьетнама" очень много всего именно в тактике поменялось :grum: ).
Даже эти С-300 пробовали в Африку и Азию "толкать" (кажется - что даже больше в Африку :grum: ).

[bdams]

Майк ты кстати перепутал :)
Торы это близнедистанционные средства С-300 среднедистанционные, С-400 дальние ... а против линкоров применяется совсем другое противокарабельные гиперзвуковые ракеты класса "Брахма" (можно ржать скоко угодно но российско-индийское произодство .... ака как всегда камали дали бабки а Россия делала)

Насколько помню -"Москит" очень качественно против линкоров.

[crazy-mike]

Насколько помню -"Москит" очень качественно против линкоров.
Сколько линкоров с его помощью потоплено? (не на "испытаниях" - а "в деле" ) :popcorn:

[In2HiDef]

Насколько помню -"Москит" очень качественно против линкоров.
Ну вспомни, как назывался тот линкор. Бугага!

[bdams]

Сколько линкоров с его помощью потоплено? (не на "испытаниях" - а "в деле" ) :popcorn:

"Ну вы блин даете" © - а сколько городов Синевой разрушено?:grum:

[bdams]

Ну вспомни, как назывался тот линкор. Бугага!

Кофе ли пить ходил?:wink1:

[crazy-mike]

"Ну вы блин даете" © - а сколько городов Синевой разрушено?:grum:
Так и я о том же. Как можно рекламировать то - что ни разу в боевых условиях не применялось? :grum:
Теоретически - любой большой корабль представляет собой очень удобную мишень для самолётов и подводных лодок (и для ракет). Практически - это совсем не так.

[bdams]

Так и я о том же. Как можно рекламировать то - что ни разу в боевых условиях не применялось? :grum:
Теоретически - любой большой корабль представляет собой очень удобную мишень для самолётов и подводных лодок (и для ракет). Практически - это совсем не так.

Я не рекламировал, вспомнил, что когдато читал. Только сейчас почти все стратегическое оружие как-бы виртуально воюет. ТТХами:wink1:

[In2HiDef]

Я не рекламировал, вспомнил, что когдато читал. Только сейчас почти все стратегическое оружие как-бы виртуально воюет. ТТХами:щинк1:
Т.е. Булава как бы виртуально плюхается в океан? Гггг.

[crazy-mike]

Я не рекламировал, вспомнил, что когдато читал. Только сейчас почти все стратегическое оружие как-бы виртуально воюет. ТТХами:wink1:
Стратегическое оружие в банановые республики пока ещё не продают (хоть на это ещё ума у политиканов-бизнес-мошенников хватает).
:grum:

[bdams]

Т.е. Булава как бы виртуально плюхается в океан? Гггг.

Когда-ж ты успокоишься?:grum:

"Булава" не поставлена на конвейер , идут испытания.

[crazy-mike]

"Булава" не поставлена на конвейер , идут испытания.
Даже когда "поставят на конвейер" - то каждые три минуты по новой ракете с конвейера сходить не будет. :grum:

[In2HiDef]

"Булава" не поставлена на конвейер , идут испытания.
Не может быть такого, чтобы под несуществующую ракету построили уже серию АПЛ, "Долгорукий", кажется. В них же никакую ракету, кроме Булавы не поставить! Думаешь вредительство, наши шпионы, например?

[bdams]

Не может быть такого, чтобы под несуществующую ракету построили уже серию АПЛ, "Долгорукий", кажется. В них же никакую ракету, кроме Булавы не поставить! Думаешь вредительство, наши шпионы, например?

Ваши это какие?:grum:

Доделают и поставят.:wink1:

[bdams]

Даже когда "поставят на конвейер" - то каждые три минуты по новой ракете с конвейера сходить не будет. :grum:

Ото-ж не пирожки:wink1:

[Птиц]

Когда-ж ты успокоишься?:grum:

"Булава" не поставлена на конвейер , идут испытания.

Те не надоело с ним? Это ж чисса как бот форумный - постит всякую фигню. Программа такая.

[bdams]

Те не надоело с ним? Это ж чисса как бот форумный - постит всякую фигню. Программа такая.

Может и в самом деле зря.:kos:

[crazy-mike]

Ото-ж не пирожки:wink1:
Там такая идиотская взаимосвязь есть - чем дольше производится , тем реже используется по прямому назначению. А чем реже используется - тем меньше опыта эксплуатации. Чем меньше опыта эксплуатации - тем меньшая вероятность успешного применения (хотя обычно "везёт" как раз когда "в первый раз"...)...:grum:
В результате грань между "виртуальным" и "реальным" оружием и в самом деле стирается.
Практически будет использоватся только "факт наличия", а не "непосредственно".

[bdams]

Там такая идиотская взаимосвязь есть - чем дольше производится , тем реже используется по прямому назначению. А чем реже используется - тем меньше опыта эксплуатации. Чем меньше опыта эксплуатации - тем меньшая вероятность успешного применения (хотя обычно "везёт" как раз когда "в первый раз"...)...:grum:
В результате грань между "виртуальным" и "реальным" оружием и в самом деле стирается.
Практически будет использоватся только "факт наличия", а не "непосредственно".

Насколько помню, там и пуски регулярные, что-б подтвердить - "не залежался-ли товар?"

[crazy-mike]

Насколько помню, там и пуски регулярные, что-б подтвердить - "не залежался-ли товар?"
Ага - есть. Только "продать" всё равно никому не продадут. "Успешность пуска" используется только как аргумент в переговорах о сокращении какого-нибудь из видов ракет (которые тоже никогда не использовались практически). И после этого ещё говорят об "убыточности освоения космоса"!!!!!!! Лучше бы экспедицию на Марс готовили - чем плодить нелетающий металлолом... :grum:

[bdams]

Ага - есть. Только "продать" всё равно никому не продадут. "Успешность пуска" используется только как аргумент в переговорах о сокращении какого-нибудь из видов ракет (которые тоже никогда не использовались практически). И после этого ещё говорят об "убыточности освоения космоса"!!!!!!! Лучше бы экспедицию на Марс готовили - чем плодить нелетающий металлолом... :grum:

Понятное дело. Такие-б бабки, да на благо. Только это утопия:grust:

[crazy-mike]

Такие-б бабки, да на благо. Только это утопия:grust:
Да в том и всё дело - что в "global warming" в основном.
Но для "решения вопросов" в "горячих точках" и "собственно на продажу" нужны совсем другие виды вооружений. Кстати - мелькали предложения-инициативы об ограничении торговли оружием. Ведь самое настоящее свинство - продавать современные истребители в какой-то там Свазиленд, когда там население мрёт от голода и СПИДа.

[bdams]

Да в том и всё дело - что в "global warming" в основном.
Но для "решения вопросов" в "горячих точках" и "собственно на продажу" нужны совсем другие виды вооружений. Кстати - мелькали предложения-инициативы об ограничении торговли оружием. Ведь самое настоящее свинство - продавать современные истребители в какой-то там Свазиленд, когда там население мрёт от голода и СПИДа.

ВПК - это огромный, весьма выгодный и очень коррупционный вид бизнеса. Кто-ж его запретит. И ведь, как известно, мальчикам нравятся сабельки:wink1:

[crazy-mike]

ВПК - это огромный, весьма выгодный и очень коррупционный вид бизнеса. Кто-ж его запретит. И ведь, как известно, мальчикам нравятся сабельки:wink1:
Ну и продавали бы им рыцарские доспехи, алебарды , луки , стрелы , арбалеты , сабли , шпаги , мечи , топоры - и т.д. Но зачем современное оружие туда продавать?

[Dr. Livesey]

Да в том и всё дело - что в "global warming" в основном.
Но для "решения вопросов" в "горячих точках" и "собственно на продажу" нужны совсем другие виды вооружений. Кстати - мелькали предложения-инициативы об ограничении торговли оружием. Ведь самое настоящее свинство - продавать современные истребители в какой-то там Свазиленд, когда там население мрёт от голода и СПИДа.
А какая разница для тех кто постоянно воюет?
Я не про конкретную страну, а так, про зоны извечных конфликтов.
Если всяким африканцам не продавать, то они возьмут палки и камни...
А так, хоть пробуют заработать на чем-то, для того чтоб деньги были на покупку, а значит и производят что-то нужное.

[crazy-mike]

А какая разница для тех кто постоянно воюет?
Я не про конкретную страну, а так, про зоны извечных конфликтов.
Если всяким африканцам не продавать, то они возьмут палки и камни...
А так, хоть пробуют заработать на чем-то, для того чтоб деньги были на покупку, а значит и производят что-то нужное.
В гражданской войне в Руанда-Бурунди на всю страну было около десятка винтовок. Но они за год умудрились пару миллионов человек укокошить исключительно холодным оружием. А населения там было около пяти миллионов.

[смешно]

Понятное дело. Такие-б бабки, да на благо. Только это утопия:grust:

и не говори, лучше бы проинвестировали хорошие геймерские проэкты "Fallout 4" for example. :respect:

[bdams]

и не говори, лучше бы проинвестировали хорошие геймерские проэкты "Fallout 4" for example. :respect:

Шо ты, Шо ты!:fool1:

Они-ж если возьмутся, то настолько близко к реальности воплотят:grum:
Кнопку "выход в меню" точно забудут поставить.:vacation:
И будешь бродить бесконечно.
http://www.pcaction.de/userfiles/2157/gallery/1188/size_2/bethesda_ruins.jpg
:grust:

[смешно]

Шо ты, Шо ты!:fool1:

Они-ж если возьмутся, то настолько близко к реальности воплотят:grum:
Кнопку "выход в меню" точно забудут поставить.:vacation:
И будешь бродить бесконечно.

:grust:

Даже если сделают кнопку "Выход в Меню" я не пойму, что это такое.
"настройки" с трудом, но ещё понимаю. Надеюсь будет "американский" вариант. :grum: