Компьютер на границе Штатов [Archive]

Lev Kobrin

08-30-2009, 06:47 AM

U.S. unveils new rules on border searches of laptops

Fri Aug 28, 2009 10:03am EDT

WASHINGTON (Reuters) - The Obama administration unveiled new rules on Thursday for searching computers and other electronic devices when people enter the United States, attempting to address concerns about violating privacy and constitutional rights.

At the same time, the Department of Homeland Security defended such searches as necessary to detect information about potential terrorism plots as well as other crimes such as child pornography and copyright infringement.

"The new directives announced today strike the balance between respecting the civil liberties and privacy of all travelers while ensuring DHS can take the lawful actions necessary to secure our borders," DHS Secretary Janet Napolitano said in a statement.

Between October 1, 2008 and August 11, 2009, 221 million travelers were processed at U.S. borders and about 1,000 searches of laptop computers were conducted, of which 46 were in-depth examinations, the agency said.

Searches often involve asking people to turn on the device to verify it is what it appears to be, the DHS said.

Privacy groups like the Electronic Frontier Foundation have pushed Congress to stop border officers from searching laptops, cell phones and other electronic devices without probable cause when people enter or return to the country.

The rules permit searches of such devices without a person's consent. The review is to be done in the presence of the owner, unless there are national security or law enforcement reasons to conduct it elsewhere.

Immigration and customs officers can also hold the devices or the data, which may be copied without the knowledge of the owner for further review, according to the rules.

The new regulations note that border officers should be particularly careful when handling legal or business materials or other sensitive data like medical records or information carried by journalists.

(Reporting by Jeremy Pelofsky; Editing by John O'Callaghan)

Kit_Kat

08-30-2009, 01:18 PM

А потом что-то о правах, частной собственности и демократии говорят....... :rolleyes:

Neron

08-30-2009, 02:26 PM

А потом что-то о правах, частной собственности и демократии говорят....... :rolleyes:

Причем здесь права и частная собственность? Кто-то ее отрицает? Кто-то компьютер забирает?

Я, например, согласен: должно быть у таможни право проверить электронные носители информации. И порядок таких проверок должен тоже существовать.

STYLE

08-30-2009, 03:37 PM

Причем здесь права и частная собственность? Кто-то ее отрицает? Кто-то компьютер забирает?

Я, например, согласен: должно быть у таможни право проверить электронные носители информации. И порядок таких проверок должен тоже существовать.

Действительно, нам то, что? Это пусть шпиёны волнуются. :) Единственно, время будет отнимать.

Neron

08-30-2009, 03:47 PM

Действительно, нам то, что? Это пусть шпиёны волнуются. :) Единственно, время будет отнимать.

Шпиёны для пересылки информации используют Интернет и технологии шифрования с открытым ключом. Во всяком случае когда я жил в Беларуси, и КГБ постоянно стремилось перепроверять на границе все, что только можно (ноутбуки, флешки, даже сим-карты для телефонов) у противников режима, то это вызывало только здоровый смех в зале: все, что нужно, уже и так пересылалось за границу, а те же ноутбуки возились только и исключительно для удобства. Чтобы там текст поправить на месте или еще чего. Хотя... может они чего и вылавливали у неосторожных лиц.

А вот, например, история невесты, въезжавшей в Штаты по тур.визе, чтобы выйти замуж, здесь обсуждалось. Не последнюю роль в ее изобличении сыграли фотки, которые нашли у нее в ноутбуке. Так что досмотр компов скорее поможет мелких нарушителей выявлять, потому как крупная рыба действует более изощренно.

STYLE

08-30-2009, 04:00 PM

Шпиёны для пересылки информации используют Интернет и технологии шифрования с открытым ключом. Во всяком случае когда я жил в Беларуси, и КГБ постоянно стремилось перепроверять на границе все, что только можно (ноутбуки, флешки, даже сим-карты для телефонов) у противников режима, то это вызывало только здоровый смех в зале: все, что нужно, уже и так пересылалось за границу, а те же ноутбуки возились только и исключительно для удобства. Чтобы там текст поправить на месте или еще чего. Хотя... может они чего и вылавливали у неосторожных лиц.

А вот, например, история невесты, въезжавшей в Штаты по тур.визе, чтобы выйти замуж, здесь обсуждалось. Не последнюю роль в ее изобличении сыграли фотки, которые нашли у нее в ноутбуке. Так что досмотр компов скорее поможет мелких нарушителей выявлять, потому как крупная рыба действует более изощренно.

Я с Вами согласен. Только вряд ли они это задумали против невест и им подобных. А вот для чего ума не приложу. :confused:

Kit_Kat

08-30-2009, 04:04 PM

Я, например, согласен: должно быть у таможни право проверить электронные носители информации. И порядок таких проверок должен тоже существовать.

А я не согласна. Кому надо что-то спереть и так сопрет и вывезет/ввезет. А просматривать частные фотки, файлы с частной информацией (в том числе вполне может быть с номерами счетов), и т.п. ето не дело. Ето уже вмешательство в частную жизнь.

STYLE

08-30-2009, 04:14 PM

А я не согласна. Кому надо что-то спереть и так сопрет и вывезет/ввезет. А просматривать частные фотки, файлы с частной информацией (в том числе вполне может быть с номерами счетов), и т.п. ето не дело. Ето уже вмешательство в частную жизнь.

Может защита от "дураков"?

zgorynych

08-30-2009, 04:18 PM

Я с Вами согласен. Только вряд ли они это задумали против невест и им подобных. А вот для чего ума не приложу. :confused:

Сейчас в США очень модно таким образом ловить своих же секс-туристов. Даже если их кувыркания были вполне легальны на месте "преступления". :confused:

zgorynych

08-30-2009, 04:19 PM

Может защита от "дураков"?

Скорее не "от" а "для". :(

rikitikitavi

08-30-2009, 04:20 PM

STYLE

08-30-2009, 04:32 PM

!00%, все, что надо можно через инет перегнать, а какого хрена в моем лаптопе рыться, может у меня там мое Nю? :wink1:

На самом деле в лаптопе часто бывает довольно личная информация, не носящая никакой криминальной окраски. И честно сказать, не совсем приятно, когда будут рыться в твоих записях и смотреть фотки, хоть и не ню :)

STYLE

08-30-2009, 04:34 PM

Сейчас в США очень модно таким образом ловить своих же секс-туристов. Даже если их кувыркания были вполне легальны на месте "преступления". :confused:

Скоро по месту работы, для обсуждения на собрании трудового коллектива,сообщать будут :)

Kit_Kat

08-30-2009, 04:43 PM

На самом деле в лаптопе часто бывает довольно личная информация, не носящая никакой криминальной окраски. И честно сказать, не совсем приятно, когда будут рыться в твоих записях и смотреть фотки, хоть и не ню :)

Дак я о том и говорю. Кстати, кто-то в компе хранит рабочую информацию, которая может быть и строго конфединциальной.

Помню довольно громкий скандал в прессе, когда офицеры в аеропорту нашли у дамы, пардон, вибратор (или еше что из таких игрушек). Выташили его при всех и стали в присутствии всех остальных пассажиров над ней насмехаться. S**t полный. Правда дама оказалась не промах и подала в суд (правильно сделала, кстати, поскольку издевательства ето не дело). Думаю, что здесь может возникнуть та же ситуация в один "прекрасный" момент.

STYLE

08-30-2009, 04:50 PM

Дак я о том и говорю. Кстати, кто-то в компе хранит рабочую информацию, которая может быть и строго конфединциальной.

Помню довольно громкий скандал в прессе, когда офицеры в аеропорту нашли у дамы, пардон, вибратор (или еше что из таких игрушек). Выташили его при всех и стали в присутствии всех остальных пассажиров над ней насмехаться. S**t полный. Правда дама оказалась не промах и подала в суд (правильно сделала, кстати, поскольку издевательства ето не дело). Думаю, что здесь может возникнуть та же ситуация в один "прекрасный" момент.

Что найти-то хотят? Представляете какую огромную работу надо будет проделать, чтоб найти пару потенциальных иммигрантов, въезжающих по тур.визе. Тем более когда всех заранее оповестили, что лаптопы будут досматривать. Ради чего затея?

md1972

08-30-2009, 05:37 PM

Что найти-то хотят? Представляете какую огромную работу надо будет проделать, чтоб найти пару потенциальных иммигрантов, въезжающих по тур.визе. Тем более когда всех заранее оповестили, что лаптопы будут досматривать. Ради чего затея?

А по моему, типичная бюрократическая вещь-теперь зато можно доложить, что "работа ведется", "усилены меры безопасности", досмотрено 1000 лэптопов, что на 100% больше чем в прошлом году", ну и соотвтственно награды, бонусы, доп финансирование, можно доп штат пробить под это дело, короче-все как обычно в этих бюрократических играх

rikitikitavi

08-30-2009, 05:47 PM

Скоро по месту работы, для обсуждения на собрании трудового коллектива,сообщать будут :)

Мы едем, едем ,едем в далекие края (обратно в СССР) :grum:

Neron

08-31-2009, 01:09 AM

KASTRYULYA

08-31-2009, 01:21 AM

Neron

08-31-2009, 01:30 AM

А действительно, увязано ли это как-то с правами человека?

Например у меня в компе есть довольно-таки личные фотки с моим БФ, которые я бы не хотел никому показывать ... даже офицеру на границе. Я стесняюсь, например, а он в это время открывает все подряд мои папки и альбомы и просматривает (не без интереса, наверное), оправдываясь профилактическими мерами. Это как-то увязано с демократическими нормами или мы возвращаемся в совок? :cranky:

Вполне увязано. Это -- функция таможенного контроля. Стесняетесь -- не возите. А офицер все равно никому не покажет и не расскажет -- для того и правила придуманы были, чтобы регламентировать такие вещи.

Кто мне объяснит: почему досмотр личных вещей и даже личный досмотр не вызывает протестов, а досмотр компьютеров вдруг стал покушением на права человека?

Alex5448

08-31-2009, 06:53 AM

Кто мне объяснит: почему досмотр личных вещей и даже личный досмотр не вызывает протестов, а досмотр компьютеров вдруг стал покушением на права человека?
А что не понятно? В личных вещях могут быть наркотики, семена, докторская колбаса, а какие вещи могут быть в май документс?

Kit_Kat

08-31-2009, 09:24 AM

А действительно, увязано ли это как-то с правами человека?

Например у меня в компе есть довольно-таки личные фотки с моим БФ, которые я бы не хотел никому показывать ... даже офицеру на границе. Я стесняюсь, например, а он в это время открывает все подряд мои папки и альбомы и просматривает (не без интереса, наверное), оправдываясь профилактическими мерами. Это как-то увязано с демократическими нормами или мы возвращаемся в совок?

Да чихать им на права и стеснения. Вон прослушивание же оправдывали "поиском терористов". Самое мерзкое, что потом небось и обсуждают что у кого видели в тех же сумках.

Хотя я не против осмотра сумок, поскольку какую-нибудь гадость могут проташить (уж пусть лучше мои трусы обсуждают, чем взорваться). Но ето нововведение напоминает просто создание дополнительных рабочих мест для всяких бездельников.

Neron

08-31-2009, 09:27 AM

А что не понятно? В личных вещях могут быть наркотики, семена, докторская колбаса, а какие вещи могут быть в май документс?

Сякреты, не подлежащие вывозу. Или наоборот сякреты, которые нужно знать ФБР.

Ватрушка

08-31-2009, 09:28 AM

Сякреты, не подлежащие вывозу. Или наоборот сякреты, которые нужно знать ФБР.
так для того чтобы это переправить есть интернет, да? нет?:rolleyes:

Neron

08-31-2009, 09:32 AM

так для того чтобы это переправить есть интернет, да? нет?:rolleyes:

А чтобы переправить наркотики, есть подводные лодки. Да? Нет?

справочник

08-31-2009, 09:39 AM

так для того чтобы это переправить есть интернет, да? нет?:rolleyes:

Насколько я всё это понимаю, то направлено это против детского секстуризма и детской порнографии, в связи с начавшейся кампанией. Тут и многочисленные аресты в США, и аресты американцев в Таиланде с Камбоджей. Попутно и терроризм, конечно ...

Ватрушка

08-31-2009, 09:48 AM

Насколько я всё это понимаю, то направлено это против детского секстуризма и детской порнографии, в связи с начавшейся кампанией. Тут и многочисленные аресты в США, и аресты американцев в Таиланде с Камбоджей. Попутно и терроризм, конечно ...
а через интернет это быстро вычисляется? (я не знаю поэтому спрашиваю)

справочник

08-31-2009, 09:54 AM

а через интернет это быстро вычисляется? (я не знаю поэтому спрашиваю)

Судя по тому, что предыдущие аресты были по компьютерным пересылкам фотографий, то быстро ...

Ватрушка

08-31-2009, 09:55 AM

Судя по тому, что предыдущие аресты были по компьютерным пересылкам фотографий, то быстро ...
понятно, спасибо

Lev Kobrin

08-31-2009, 01:54 PM

Я с Вами согласен. Только вряд ли они это задумали против невест и им подобных. А вот для чего ума не приложу. :confused:
Как для чего? Это же дополнительные ресурсы: как человеческие, так и технические. А это какие денжищи?