View Full Version : Нужен совет
Ласка
08-27-2009, 04:43 PM
Я нашла техническую ошибку в работе одного сотрудника, работу которого мне дали на (проверку с подписью), т.е я его verifier.
Ошибка эта может быть серьёзной и не очень, надо делать " sensitivity studies" и смотреть на результаты вычислений. Это займёт ещё несколько месяцев работы, сроки поджимают. Короче, сотрудник мой считает, что я права, но надо быть reasonable, мол если времени нет, то нужо "рискнуть".
Рискуем мы с Nuclear Power Plants :(
Короче, я "отстучалась" начальнику, тот вежливо попросил меня написать "свои наблюдения" в верифаeр коментах и отступить.
С одной стороны, если ошибка окажестя серьёзной, то я буду одной из ответственных, с другой стороны " идти против начальства - себе вредить".
Чё делать?
Akela
08-27-2009, 04:55 PM
Что делать именно тебе?
Стучать, звонить и бить во все колокола. Желательно при этом обвиняя всех и вся!
Кстати, если у тебя на работе есть модераторы, то было бы очень неплохо перевести на них все стрелки!
Удачи тебе. :)
Бегемот
08-27-2009, 04:57 PM
Что делать именно тебе?
Стучать, звонить и бить во все колокола. Желательно при этом обвиняя всех и вся!
Кстати, если у тебя на работе есть модераторы, то было бы очень неплохо перевести на них все стрелки!
Удачи тебе. :)
ну хотя бы часть. :v:
Ласка
08-27-2009, 04:57 PM
Что делать именно тебе?
Стучать, звонить и бить во все колокола. Желательно при этом обвиняя всех и вся!
Кстати, если у тебя на работе есть модераторы, то было бы очень неплохо перевести на них все стрелки!
Удачи тебе. :)
А что бы сделал ты? Замочил бы начальника или сотрудника? или обоих?:)
Akela
08-27-2009, 05:00 PM
А что бы сделал ты? Замочил бы начальника или сотрудника? или обоих?:)
Я бы?
Не знаю.
Для того, чтоб тебе ответить надо точно знать систему субординации у тебя в компании/департменте и т.д...
Бегемот
08-27-2009, 05:00 PM
А что бы сделал ты? Замочил бы начальника или сотрудника? или обоих?:)
написал телегу в куалити ашуранс, в HR, и в топ менеджмент.
Akela
08-27-2009, 05:01 PM
ну хотя бы часть. :в:
Напиши туда в Personel.
Может тебя возьмут на работу. Я могу предоставить references.
Akela
08-27-2009, 05:03 PM
написал телегу в куалити ашуранс, в ХР, и в топ менеджмент.
Вот это ты молодец. Вот в этом ты действительно разбираешься. :34: Я не подкалываю. :34:
:grum:
zvizda
08-27-2009, 05:03 PM
А кроме личной ответственности, каков масштаб потенциальных проблем в случае серьёзной ошибки? Если последствия только..кхм..стратегические, без жертв и разрушений, то я бы положилась на мнение начальника, подозреваю, он тоже не дурак и риски проанализировал. Но это если сам начальник - технарь. А если нет, то руководствовалась бы понятием профессиональной этики, т.е., если надо делать " sensitivity studies" и смотреть на результаты вычислений, значит, надо. С такими вещами не шутят. Такое моё имхо.
Бегемот
08-27-2009, 05:03 PM
Напиши туда в Personel.
Может тебя возьмут на работу. Я могу предоставить references.
1. смысл?
2. какие референсиз ты сможешь предоставить? (только не надо писать положительные\отрицательные)
Бегемот
08-27-2009, 05:05 PM
Вот это ты молодец. Вот в этом ты действительно разбираешься. :34: Я не подкалываю. :34:
:grum:
не ну мы можем все тут от смеха обоссаться пардон, но когда чз 5 лет у тебя под боком ухнет очередной Чернобль, то смеяться будут некому, или вместо ушей, у нас с тобой будут расти груши.
окей?
zvizda
08-27-2009, 05:07 PM
не ну мы можем все тут от смеха обоссаться пардон, но когда чз 5 лет у тебя под боком ухнет очередной Чернобль, то смеяться будут некому, или вместо ушей, у нас с тобой будут расти груши.
окей?
Не волнуйся. Немного зная Ласку, уверяю тебя, это будут кошерные груши.
Akela
08-27-2009, 05:10 PM
1. смысл?
2. какие референсиз ты сможешь предоставить? (только не надо писать положительные\отрицательные)
2. Форумские...
Бегемот
08-27-2009, 05:13 PM
2. Форумские...
во-первых, Квантами я перестал заниматься в 91-ом году.
во-вторых, форум в смысле референсов не является надежным и адекватным ресурсом.
в-третьих, я все же пока надеюсь, что в случае необходимости, смогу собрать более объективные и\или качественные рефы. :v:
Sarochka
08-27-2009, 05:17 PM
если мне начальник дает неправильные указания, я все документирую, сслылаясь на его имя, вношу в программу, чтобы потом у меня не было проблем
Ласка
08-27-2009, 05:21 PM
Я бы?
Не знаю.
Для того, чтоб тебе ответить надо точно знать систему субординации у тебя в компании/департменте и т.д...
Система как во всех крупных компаниях. Тонкостей я пока сама не знаю, так как это новая работа.
Akela
08-27-2009, 05:24 PM
Система как во всех крупных компаниях. Тонкостей я пока сама не знаю, так как это новая работа.
Исходя из моего знания корпоративного мира, вот самое умное и самое правильное решение:
если мне начальник дает неправильные указания, я все документирую, сслылаясь на его имя, вношу в программу, чтобы потом у меня не было проблем
Ласка
08-27-2009, 05:29 PM
А кроме личной ответственности, каков масштаб потенциальных проблем в случае серьёзной ошибки? Если последствия только..кхм..стратегические, без жертв и разрушений, то я бы положилась на мнение начальника, подозреваю, он тоже не дурак и риски проанализировал. Но это если сам начальник - технарь. А если нет, то руководствовалась бы понятием профессиональной этики, т.е., если надо делать " sensitivity studies" и смотреть на результаты вычислений, значит, надо. С такими вещами не шутят. Такое моё имхо.
Начальник не дурак, но и технически "оut of the loop".
Он послушал " одну сторону", послушал "другую" и принял решение
peterburger
08-27-2009, 05:34 PM
Исходя из моего знания корпоративного мира, вот самое умное и самое правильное решение:
Однажды я отказался фиксать говняную программу, написанную выскочкой - протеже СиАйО. Это было в большой телекомпании.
Меня тихо убрали за инсубординацию - это был естессно ловушк.
Справедливости ради (Б-г не фраер) обоих потом выгнали - причем СиАйО - "с особым цинизмом" - демотнули на глупость какую-то.
После этого работаю консультантом. Стресса - минимально. ;)
P.S. начальник всегда прав. т.е. есть даже если он и не прав - выгонят все равно за базар.
zvizda
08-27-2009, 05:35 PM
Начальник не дурак, но и технически "оut of the loop".
Он послушал " одну сторону", послушал "другую" и принял решение
Если принял решение он, то пусть он и ставит свою подпись:popcorn:
Ласка
08-27-2009, 05:36 PM
Исходя из моего знания корпоративного мира, вот самое умное и самое правильное решение:
Зная немного историю с Чернобылем, скажу, что посадили нa 6-7 лет инженеров, которые в жатые Первомайские сроки срочно проводили тест реактора, а не тех кто на них нажимал.
Кстати, делали это не по правилам уже много раз до этого, а "ухнуло" лишь один раз :)
Подпись на проектe - автора, верифаера и начальника будет стоять. Ответственность ложится на всех подписывающих в том же порядке.
безотносительнокситуации
найти какую-нибудь ошибку - есть люди, что ее сделали- твои потенциальные враги
в новой компании ...
я бы и не стала. пусть сами раскапывают . чтоб и имя мое не мелькало
но я - без амбиций ))
Akela
08-27-2009, 05:38 PM
Однажды я отказался фиксать говняную программу, написанную выскочкой - протеже СиАйО. Это было в большой телекомпании.
Меня тихо убрали за инсубординацию - это был естессно ловушк.
Справедливости ради (Б-г не фраер) обоих потом выгнали - причем СиАйО - "с особым цинизмом" - демотнули на глупость какую-то.
После этого работаю консультантом. Стресса - минимально. ;)
П.С. начальник всегда прав. т.е. есть даже если он и не прав - выгонят все равно за базар.
Моя жена работает програмистом кажется с 87 года. С 98 - консультантом.
Человек обязан выполнять распоряжения начальника. И стучать через голову не может.
Но документировать приказы ему (человеку) никто не запретит. :34: И именно это надо делать, когда не согласен.
Akela
08-27-2009, 05:41 PM
Зная немного историю с Чернобылем, скажу, что посадили на 6-7 лет инженеров, которые в жатые Первомайские сроки срочно проводили тест реактора, а не тех кто на них нажимал.
Кстати, делали это не по правилам уже много раз до этого, а "ухнуло" лишь один раз :)
Подпись на проекте - автора, верифаера и начальника будет стоять. Ответственность ложится на всех подписывающих в том же порядке.
Я не знаю и спорить не буду.
Ты можешь даже написать президенту компании... Я не знаю как правильно в этой ситуации. На мой взгляд - то, что написала Сарочка. (И еще я не уверен, что ты разбираешься лучше своего начальника. :34:)
Ласка
08-27-2009, 05:42 PM
Моя жена работает програмистом кажется с 87 года. С 98 - консультантом.
Человек обязан выполнять распоряжения начальника. И стучать через голову не может.
Но документировать приказы ему (человеку) никто не запретит. :34: И именно это надо делать, когда не согласен.
У нас другие правила. Я обязана стучать если вижу ошибку в течении 24-ох часов. Но стучать на начальство, это блин, я ж это...не комикадзе :(
Ласка
08-27-2009, 05:45 PM
И еще я не уверен, что ты разбираешься лучше своего начальника
Я вполне могу быть неправой, но мне не сказали что я не права, мне сказали, что я права но не ризанобля, мол " размер" ошибки на такой уж и значимый, на их взгляд. Я попросила джастификейшн того, что размер не значимый. Меня вежливо послали....
zvizda
08-27-2009, 05:49 PM
У нас другие правила. Я обязана стучать если вижу ошибку в течении 24-ох часов. Но стучать на начальство, это блин, я ж это...не комикадзе :(
Инженеры Чернобыльской АЭС теретически тоже были не комикадзе. А практически, мы все знаем, как оно вышло.. Короче, свистни, когда уже нужно будет собирать пожитки.:kos:
А если ты сделаешь, как считаешь нужным (кстати, а как ты считаешь нужным поступить? ну, для себя?), тебя уйдут?
Акватрель
08-27-2009, 05:51 PM
Я вполне могу быть неправой, но мне не сказали что я не права, мне сказали, что я права но не ризанобля, мол " размер" ошибки на такой уж и значимый, на их взгляд. Я попросила джастификейшн того, что размер не значимый. Меня вежливо послали....
Ласочка, постарайся, чтобы тебя не записали в "трабл мейкеры" - у них это запросто..я бы согласилась с начальником "через нехочу".. тебе с ним еще жить и жить:34:
peterburger
08-27-2009, 05:53 PM
Моя жена работает програмистом кажется с 87 года. С 98 - консультантом.
Человек обязан выполнять распоряжения начальника. И стучать через голову не может.
Но документировать приказы ему (человеку) никто не запретит. :34: И именно это надо делать, когда не согласен.
Да. Ты прав, я не спорю.
Но я говно не ем. ;) Даже на работе.
Ну не могу через себя переступить. Проще послать начальника. :)
Ласка
08-27-2009, 06:01 PM
Инженеры Чернобыльской АЭС теретически тоже были не комикадзе. А практически, мы все знаем, как оно вышло.. Короче, свистни, когда уже нужно будет собирать пожитки.:kos:
А если ты сделаешь, как считаешь нужным (кстати, а как ты считаешь нужным поступить? ну, для себя?), тебя уйдут?
Я у мужа своего спросила, что мне делать? он говорит, "собирать чемоданы" :)
( я скорее всего накатаю " подробный отчёт", и приложу его в виде аттачмента к своим коментам с рекомендацией провести " дополнительную работу" и подпишу. )
П.С. Если не " уйдут", то создадут такую атмосферу, что я уйду сама...
Akela
08-27-2009, 06:02 PM
У нас другие правила. Я обязана стучать если вижу ошибку в течении 24-ох часов. Но стучать на начальство, это блин, я ж это...не комикадзе :(
Я могу тебе искренне посочувствовать. :34:
А поговорить с начальником еще раз не имеет смысла?
Ласка
08-27-2009, 06:02 PM
Ласочка, постарайся, чтобы тебя не записали в "трабл мейкеры" - у них это запросто..я бы согласилась с начальником "через нехочу".. тебе с ним еще жить и жить:34:
ОК:lip:
Akela
08-27-2009, 06:02 PM
Да. Ты прав, я не спорю.
Но я говно не ем. ;) Даже на работе.
Ну не могу через себя переступить. Проще послать начальника. :)
Каждый для себя по своему прав. :34: