Тотальное обрезание младенцев?

[-Helena-]

<H1>В США собираются ввести обязательное обрезание!

Обрезание крайней плоти в целях предупреждения распространения СПИДа активно обсуждается в США. Инициатива тотального внедрения этой процедуры для всех новорожденных мальчиков в очередной раз предложена на рассмотрение официальным властям Америки инициативной группой ученых.
Обрезание станет серьезной темой обсуждения на Национальной конференции предотвращения распространения ВИЧ, которая пройдет на этой неделе в Атланте, США.
Одновременно с конференцией в городе пройдут акции протеста. Группы американцев, которые негативно относятся к тотальному обрезанию младенцев, будут агитировать за использование презервативов и пересмотр стратегии здравоохранения США
Однако существует мнение, что эффективность операций именно в США будет крайне низкой.
Во-первых, группу риска в этой стране составляют гомосексуалисты, а исследования гомосексуальных пар просто не проводились.
Во-вторых, стоит учитывать, что 80% взрослых мужчин Америки уже подверглись обрезанию, хотя существует тенденция к уменьшению количества операций у новорожденных.
И третье. Проведение медицинской процедуры у всех новорожденных мальчиков с сомнительной ценностью для будущего здоровья без согласия пациентов — нарушение их прав. :cranky:

Как вы считаете это действительно спасет мир от спида?:cranky:
</H1>

[-Helena-]

я не хочу чтобы моему ребенку что то обрезали, что ему Бог дал...
да и вот спец-т признает, что в США это не так актуально..
я в растеряности...:cranky:

[-Helena-]

Главный эпидемиолог Центра контроля над заболеваемостью ВИЧ/СПИДом (Center for Disease Control HIV/AIDS), доктор Питер Килмаркс (Peter Kilmarx) настаивает: «Должен быть рассмотрен каждый эффективный шаг, который может предотвратить распространение ВИЧ. Существует серьезная опасность эпидемии ВИЧ в США, и мы ищем возможные методы борьбы с ней».
Однако Килмаркс действительно признал, что ситуация в Африке отличается от США и эффект мужского обрезания, вероятно, будет менее заметным. Болезнь не настолько распространена в США и пути инфицирования там также отличаются.:v:

[KotyaRA]

Обрезанные члены лучше смотрятся в порнухе...

[dream fairy]

без разрешения не обрежут, я более чем уверена, и скорее всего вообще эта инициатива не пройдёт..
тоже мне придумали.

[Vlаd]

В США собираются ввести обязательное обрезание!

Обрезание крайней плоти в целях предупреждения распространения СПИДа активно обсуждается в США. Инициатива тотального внедрения этой процедуры для всех новорожденных мальчиков в очередной раз предложена на рассмотрение официальным властям Америки инициативной группой ученых.
Обрезание станет серьезной темой обсуждения на Национальной конференции предотвращения распространения ВИЧ, которая пройдет на этой неделе в Атланте, США.
Одновременно с конференцией в городе пройдут акции протеста. Группы американцев, которые негативно относятся к тотальному обрезанию младенцев, будут агитировать за использование презервативов и пересмотр стратегии здравоохранения США
Однако существует мнение, что эффективность операций именно в США будет крайне низкой.
Во-первых, группу риска в этой стране составляют гомосексуалисты, а исследования гомосексуальных пар просто не проводились.
Во-вторых, стоит учитывать, что 80% взрослых мужчин Америки уже подверглись обрезанию, хотя существует тенденция к уменьшению количества операций у новорожденных.
И третье. Проведение медицинской процедуры у всех новорожденных мальчиков с сомнительной ценностью для будущего здоровья без согласия пациентов — нарушение их прав. :cranky:

Как вы считаете это действительно спасет мир от спида?:cranky:

Ничего себе свободная страна, поголовно обрезать будут, до такого даже коммунисты не додумывались.

[Galkab]

я не хочу чтобы моему ребенку что то обрезали, что ему Бог дал...
да и вот спец-т признает, что в США это не так актуально..
я в растеряности...:цранкы:

а ты знаешь разницу, между миньетом обрезанному и не обрезанному, гипотетичесски...? я о нормальных, чистых мужиках..
Я вообще не понимаю, как эту процедуру, можно ставить под сомнение:fool1:

[dream fairy]

а ты знаешь разницу, между миньетом обрезанному и не обрезанному, гипотетичесски...? я о нормальных, чистых мужиках..
Я вообще не понимаю, как эту процедуру, можно ставить под сомнение:фоол1:

мне в госпитале сказали, что у них никаких показаний к етому нет, раньше было популярно, а сейчас (я у трёх врачей мужиков спрашивала) успокоились.

[Galkab]

Помню, меня в госпитале спросили, на второй день, или я хочу, чтоб ему сделали орезание, и что если я согласна, то его сейчас заберут, и через 10 минут принесут обратно...догадайся с 3-х раз, или я согласилась :shura:...и не из каких-то там не религиозных побуждений, а чисто ради будущего мужика и его бабс...:nail:

[ПОЛЮШКА]

Не знаю насколько это эффективно в борьбе со СПИДом, но то, что это гигеенично и красиво вне всяких сомнений:leader:

[dream fairy]

Помню, меня в госпитале спросили, на второй день, или я хочу, чтоб ему сделали орезание, и что если я согласна, то его сейчас заберут, и через 10 минут принесут обратно...догадайся с 3-х раз, или я согласилась :шура:...и не из каких-то там не религиозных побуждений, а чисто ради будущего мужика и его бабс...:наил:

Ну вот мне мужики сказали, что ничего особенного (два из них евреи кстати)
короче я не обрезала.. хотя отношусь к этому спокойно.

[Galkab]

Не знаю насколько это эффективно в борьбе со СПИДом, но то, что это гигеенично и красиво вне всяких сомнений:леадер:

О! Группа поддержки подтянулась..:v::grum:

[Galkab]

Ну вот мне мужики сказали, что ничего особенного (два из них евреи кстати)
короче я не обрезала.. хотя отношусь к этому спокойно.

не, ну никто не умирает от этого, но всё таки приятнее иметь дело с образанным членом, поверь мне, если нет в этом опыта:grum::v::lip:

[Kadet]

Не знаю насколько это эффективно в борьбе со СПИДом, но то, что это гигеенично и красиво вне всяких сомнений:леадер:
Вот насчет красиво - мне особенно понравилось!!!

[dream fairy]

не, ну никто не умирает от этого, но всё таки приятнее иметь дело с образанным членом, поверь мне, если нет в этом опыта:грум::в::лип:

мне как-то всё в комплекте пожалуйста, а не отдельно стоящий член, даже обрезанный. :8:

[Galkab]

мне как-то всё в комплекте пожалуйста, а не отдельно стоящий член, даже обрезанный. :8:

ну хорошо, не надо к словам придераться :lol2::wink1:

[Galkab]

Вот насчет красиво - мне особенно понравилось!!!

Кадет, снимай трусы! Хотя и так понятно:grum::grum:

[Kadet]

Кадет, снимай трусы! Хотя и так понятно:грум::грум:
А вот фиг вам!!! Потом не отоб&#233;шься...

[Дженни]

Нда.. не знаю, как и реагировать..

С одной стороны - невелика потеря, с другой - как-то.. не знаю.

[Galkab]

Нда.. не знаю, как и реагировать..

С одной стороны - невелика потеря, с другой - как-то.. не знаю.

не, ну у тебя уже поезд ушёл.:grum: про-будущее подумай!:white:

[Милька]

а если по религиозным соображениям не обрезать.

к примеру.

[Galkab]

а если по религиозным соображениям не обрезать.

к примеру.

да ради бога:popcorn: :lol:

[Милька]

лично мое наблюдение. из моего скромного.
то члены..как члены.
обрезанные.. необрезанные.
главно чтоб размер самото был.
и драйв.

[Alergy]

а ты знаешь разницу, между миньетом обрезанному и не обрезанному, гипотетичесски...? я о нормальных, чистых мужиках..
Я вообще не понимаю, как эту процедуру, можно ставить под сомнение:fool1:

Да. Разница громадная. Обрезанные могут не мыться.

[Ксюша Собчак]

Обрезанный не обрезанный.. главное, чтобы человек был хороший:popcorn:

[-Helena-]

а ты знаешь разницу, между миньетом обрезанному и не обрезанному, гипотетичесски...? я о нормальных, чистых мужиках..
Я вообще не понимаю, как эту процедуру, можно ставить под сомнение:fool1:

не токо гипотетически...у меня было двое любимых мужчин в моей жизни...
один обрезанный, а другой нет! Могу уверенно сказать: разницы между миньетом :lip:обрезанному и не обрезанному:lip: - нет!

[-Helena-]

Какой ужос-с-с?
http://www.andros.ru/images/253.jpg

[-Helena-]

В наше время циркумцизия выполняется в основном по религиозным, медицинским и эстетическим мотивам. Более подробно об этом и другом можно прочитать в соответствующих разделах сайта. Тех, кто хочет увидеть как это делается, адресуем в раздел Видео (http://obrezan.net/video.php). Здесь вы можете скачать и посмотреть документальные ролики на которых запечатлена операция обрезание крайней плоти.:cranky:
Вся родня пачиму то стала настаивать на обрезании...
Я жалею что спросила..:cranky:

[anna salinas]

Лен, я подавилась кофе. ЧТО ЭТО???


Какой ужос-с-с?
http://www.andros.ru/images/253.jpg

[-Helena-]

Лен, я подавилась кофе. ЧТО ЭТО???вот смотри...
http://www.andros.ru/practice_illustrations/

это было:
Случай № 1.
Вот что бывает, когда для выполнения обрезания крайней плоти пациенты пользуются сомнительными устройствами. Черная полоска — это омертвевшая и не зажившая кожа крайней плоти:v:

[anna salinas]

лично мое наблюдение. из моего скромного.
то члены..как члены.
обрезанные.. необрезанные.
главно чтоб размер самото был.
и драйв.

A oпыт действительно скромный :lol:

"размер" и "драйв" без мозгов - это как отбойный молоток без тормозов.

[anna salinas]

Скорее всего это обрезание патологоанатом делал. Практиковался для переквалификации. Ножном для разделки мяса.




вот смотри...
хттп://щщщ.андрос.ру/працтице_иллустратионс/

это было:
Случай № 1.
Вот что бывает, когда для выполнения обрезания крайней плоти пациенты пользуются сомнительными устройствами. Черная полоска — это омертвевшая и не зажившая кожа крайней плоти:в:

[-Helena-]

а вот еще задачка! :oo::oo::oo::oo::oo:
Попробуем дать краткое описание наиболее распространенных стилей обрезания

1Минимальное обрезание
2Частичное обрезание
3Свободное или нетугое обрезание
4Умеренное или среднее обрезание
5Тугое обрезание
6Низкое обрезание
7Высокое обрезание.
и шо? таки может быть а ну его....:fuck: ка выбрать и не прагадать и ..
Вот горе то мне....:grum::bis:

[-Helena-]

A oпыт действительно скромный :lol:

"размер" и "драйв" без мозгов - это как отбойный молоток без тормозов.
а вдруг вот на такого и наткнесся? :cranky:

[ПОЛЮШКА]

Вот насчет красиво - мне особенно понравилось!!!


Есть возражения?:vacation:

[anna salinas]

а вдруг вот на такого и наткнесся? :cranky:


Тогда будет лежать под ним и думать о том, когда это порканье кончится ;)

[anna salinas]

а если по религиозным соображениям не обрезать.

к примеру.


По каким именно "религиозным соображениям"? :roll:

[ПОЛЮШКА]

По каким именно "религиозным соображениям"? :roll:

Это обрезают по религиозным соображениям, которые просты в объяснении. Где живут мусульмане обычно жарко и недостаток воды, чтобы пить, не говоря уж о помыться. Чтоб не сгнил нафиг.
Для меня лично необрезанный вызывает чувство брезгливости. Мой бойфред американец и для них это норма:v:.

[anna salinas]

Это обрезают по религиозным соображениям, которые просты в объяснении. Где живут мусульмане обычно жарко и недостаток воды, чтобы пить, не говоря уж о помыться. Чтоб не сгнил нафиг.
Для меня лично необрезанный вызывает чувство брезгливости. Мой бойфред американец и для них это норма:в:.

Вопрос Буки был в том, почему НЕ обрезать по религиозным соображениям. Вот я и поинтересовалась.



Сообщение от БукаБ
а если по религиозным соображениям не обрезать.

к примеру.

[Vostochnaya]

это гигиенично! красиво! полезно для здоровья! и не пахнет!!!

[anna salinas]

это гигиенично! красиво! полезно для здоровья!



согласна!!!

[nefertiti]

В США собираются ввести обязательное обрезание![

При чём здесь спид?
Лена, не читайте желтую прессу :)

п.с. Обрезание лучше :wink: , но принципиальной роли, конечно не играет.

[Sarochka]

от спида не спасет, но я руками и ногами ЗА

[Ватрушка]

от спида не спасет, но я руками и ногами ЗА
почему?

[Sarochka]

почему?

потому что мальчику потом легче будет

[Rodent]

почему?

во-первых это красиво (ц) :lol:

[Ватрушка]

потому что мальчику потом легче будет
как легче и почему????(стольких мальчиков не обрезают и никому не тяжело)

[Ватрушка]

во-первых это красиво (ц) :lol:
(поперхнулась)

[Rodent]

потому что мальчику потом легче будет

не так жарко? :lol:

[marussya]

не, ну никто не умирает от этого, но всё таки приятнее иметь дело с образанным членом, поверь мне, если нет в этом опыта:grum::v::lip:

У меня нет опыта. Чем именно приятнее?

Я отказалась сыну делать обрезание. Все эти гигиенические плюсы - это для времен, когда не знали про воду из крана. Других доводов я не знаю.

Зрегированный член - судя по тому, что я видела в порно. - выглядит одинаково что обрезвнный, что необрезанный...

[Malishka]

В какой то момент в этой теме кто то скажет что это заговор сионистов
Тему таки закроют

[Ватрушка]

У меня нет опыта. Чем именно приятнее?

Я отказалась сыну делать обрезание. Все эти гигиенические плюсы - это для времен, когда не знали про воду из крана. Других доводов я не знаю.

Зрегированный член - судя по тому, что я видела в порно. - выглядит одинаково что обрезвнный, что необрезанный...
говорят, типо головка грубеет и типо дольше не кончают:rolleyes:

[Sarochka]

не так жарко? [:lol:]

ИЛИ!

- красиво (ц) [:lol:]
- не жарко (ц)
- гигиенично
- и вообще!

[Акватрель]

Помню, меня в госпитале спросили, на второй день, или я хочу, чтоб ему сделали орезание, и что если я согласна, то его сейчас заберут, и через 10 минут принесут обратно...догадайся с 3-х раз, или я согласилась :shura:...и не из каких-то там не религиозных побуждений, а чисто ради будущего мужика и его бабс...:nail:
я тоже согласилась.. единственно то, что я сразу решила, как только узнала, что у меня будет мальчик..почитав всякую кучу инфы до этого.. Эта крайняя плоть фообще атавизм, нафик не нужна:34:

[Sarochka]

я тоже согласилась.. единственно то, что я сразу решила, как только узнала, что у меня будет мальчик..почитав всякую кучу инфы до этого.. Эта крайняя плоть фообще атавизм, нафик не нужна:34:

я уже решила, еще не будучи беременной :shura:

[Акватрель]

я уже решила, еще не будучи беременной :shura:

решила даже если будет девочка! лол:v:

[gigil67]

По Г. Климову - великому специалисту по вырождению человечества ... врождённая незалупа ... это верный признак вырождения племени ... так как полноценного полового акта не бывает с этим пороком ... поэтому ввели обрезание младенцев ещё в древние времена некоторые народы, а с гигиеной уж потом всё связали ...

[marussya]

говорят, типо головка грубеет и типо дольше не кончают:rolleyes:

Ну это просто фу....

[Акватрель]

Ну это просто фу....

почему же сразу фу?:vacation:

[Vlаd]

Не знаю насколько это эффективно в борьбе со СПИДом, но то, что это гигеенично и красиво вне всяких сомнений:leader:
Не знаю как насчет красиво, а насчет гигиенично, может просто хотябы иногда мыть надо.:grum:

[Fursetka]

статейка конечно липовая.
но, я за обрезание, если что :)

[Акватрель]

Кстати, наблюдение:
Необрезанные мущины очень ревностно выступают против обрезания и против обрезанных мущин))
К чему бы это :nail:

[Vinn]

решила даже если будет девочка! лол:v:

да, женщин тоже принудительно обрезать.
в самых передовых африканских странах это уже давно практикуют.
это будет и гигиенично, и политкорректно.

[Kadet]

Есть возражения?:вацатион:
Ну что Вы... Просто не приходило в голову рассматривать данный орган с точки зрения красоты.

[Fursetka]

Кстати, наблюдение:
Необрезанные мущины очень ревностно выступают против обрезания и против обрезанных мущин))
К чему бы это :наил:

комплексуют :)

[marussya]

почему же сразу фу?:vacation:

Огрубевшая кожа? Там, где была слизистая? Больно же, наверное...

И чувствительность ухудшается...

[marussya]

Кстати, наблюдение:
Необрезанные мущины очень ревностно выступают против обрезания и против обрезанных мущин))
К чему бы это :nail:

Та где? Ни разу ни от кого не слышала...

[Акватрель]

Огрубевшая кожа? Там, где была слизистая? Больно же, наверное...

И чувствительность ухудшается...

вряд ли больно, так как с младенчества.. но то, что половой акт может быть дольше - я про это читала

[Акватрель]

Та где? Ни разу ни от кого не слышала...

даже на этом форуме видно

[Fursetka]

По Г. Климову - великому специалисту по вырождению человечества ... врождённая незалупа ... это верный признак вырождения племени ... так как полноценного полового акта не бывает с этим пороком ... поэтому ввели обрезание младенцев ещё в древние времена некоторые народы, а с гигиеной уж потом всё связали ...

чего?

[Vlаd]

Надо же как колбасит народ.
Да просто когда душ принимаешь мыть его надо, 21 век на дворе, а не средневековие, душ помоему в любом доме уже есть.
Если по какимто там религиозным правилам мыться не разрешается, то тогда да обрезать нафиг.

[Ватрушка]

вряд ли больно, так как с младенчества.. но то, что половой акт может быть дольше - я про это читала
так может и без обрезания у него так же было бы....:rolleyes:

[Kadet]

Надо же как колбасит народ.
Да просто когда душ принимаешь мыть его надо, 21 век на дворе, а не средневековие, душ помоему в любом доме уже есть.
Если по какимто там религиозным правилам мыться не разрешается, то тогда да обрезать нафиг.
И покороче! Дюймов до двух...

[Акватрель]

так может и без обрезания у него так же было бы....:rolleyes:

может и было бы.. но по данным информбюро - дольше, так как чувствительность понижается:v:

[Ватрушка]

может и было бы.. но по данным информбюро - дольше, так как чувствительность понижается:v:
и становится он не приятным шершавым и минет не хочется делать:rolleyes::grum:

[gigil67]

чего? Господин Климов утверждал если в племени появляется такая аномалия т. е. незалупа у ребёнка и тем более несёт массовый характер ... племя на грани вырождения ...

[Rodent]

может и было бы.. но по данным информбюро - дольше, так как чувствительность понижается:в:

насколько дольше? в минутах

[Vostochnaya]

При чём здесь спид?
Лена, не читайте желтую прессу :)

п.с. Обрезание лучше :wink: , но принципиальной роли, конечно не играет.


ЮНЭЙДС выступила инициатором составления плана ООН подготовительных мероприятий, касающихся обрезания мужчин и ВИЧ, и оказывает помощь ВОЗ как ведущей организации, поддерживающей работу ООН по внедрению и расширению безопасных добровольных услуг по обрезанию мужчин. ЮНЭЙДС рекомендует, чтобы обрезание мужчин постоянно рассматривалось в рамках комплексного пакета услуг по профилактике ВИЧ. На новом веб-сайте размещаются основные материалы ЮНЭЙДС по вопросам обрезания мужчин... вот!

[nat123]

чего?

фимоз

[Fursetka]

насколько дольше? в минутах

на 30 секунд

[Акватрель]

насколько дольше? в минутах

1-1.5

[Fursetka]

Господин Климов утверждал если в племени появляется такая аномалия т. е. незалупа у ребёнка и тем более несёт массовый характер ... племя на грани вырождения ...

ну и какое это отношение имеет к обрезанию?

[Dantik]

<H1>В США собираются ввести обязательное обрезание!



Лена, ты ваще когда-нибудь задумываешься над тем, что ты пишешь или просто копируешь? Такое понятие, как здравый смысл тебе знакомо? Хотя, о чём это я... совершенно очевидно, что нет.

[Vlаd]

насколько дольше? в минутах
на 60 минут, если мало еще подрезать и прижечь для понижения чувствительности.

[Акватрель]

загляните и про-голо-суйте

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=56126

[Vostochnaya]

а я знаю что необрезанные мужчины могут дрочить без помощи кремов, а обрезанному надо будет чем-то смазывать:rolleyes:

[gigil67]

ну и какое это отношение имеет к обрезанию? Обрезание крайней плоти устраняло дефект ... Но проблемы то вырождения всё равно оставались ...

[Vlаd]

а я знаю что необрезанные мужчины могут дрочить без помощи кремов, а обрезанному надо будет чем-то смазывать:rolleyes:
Ооо, важная инфа. Не, не буду обрезаться.:smily:

[Akela]

а я знаю что необрезанные мужчины могут дрочить без помощи кремов, а обрезанному надо будет чем-то смазывать:rolleyes:

You're the best!!!! :respect:

[Акватрель]

Ооо, важная инфа. Не, не буду обрезаться.:smily:

потому как крем не всегда под рукой:popcorn:

[Akela]

потому как крем не всегда под рукой:попцорн:

У некоторых и член не всегда под рукой..;)

[Акватрель]

У некоторых и член не всегда под рукой..;)

Да и держать себя в руках не всякий умеет:cranky:

[Vostochnaya]

У некоторых и член не всегда под рукой..;)

а у некоторых даже если под рукой не всегда стоит:vacation:

[Акватрель]

а у некоторых даже если под рукой не всегда стоит:vacation:

Когда всегда стоит, то это лечить надо..

[Vlаd]

потому как крем не всегда под рукой:popcorn:
Не, потомучто не гигиенично.

[Dantik]

Кстати, наблюдение:
Необрезанные мущины очень ревностно выступают против обрезания и против обрезанных мущин))
К чему бы это :nail:

Это к тому, что не нужно делать обобщений и далеко-идущих выводов. Я сделал обрезания обоим детям (т.е. не лично я, ессественно). Причём первому по религиозному обряду со всей клоунадой, а второму просто в госпитале. И ессественно мне совершенно пох все обрезанные, а также необрезанные мужчины. :v:

[Vostochnaya]

Когда всегда стоит, то это лечить надо..

о! ну это точно! когда всегда стоит, надо лечить много партнёров того у которого всегда стоит :znaika:

[Акватрель]

Это к тому, что не нужно делать обобщений и далеко-идущих выводов. Я сделал обрезания обоим детям (т.е. не лично я, ессественно). Причём первому по религиозному обряду со всей клоунадой, а второму просто в госпитале. И ессественно мне совершенно пох все обрезанные, а также необрезанные мужчины. :v:

Вывод - Дантик необрезанный!:leader:

:kiss:

[Thomas]

а ты знаешь разницу, между миньетом обрезанному и не обрезанному, гипотетичесски...? я о нормальных, чистых мужиках..
Я вообще не понимаю, как эту процедуру, можно ставить под сомнение:фоол1:

ДА Галка Я вот не знаю разници...РаааСкажи НУ ПлиЗзз

[marussya]

и становится он не приятным шершавым и минет не хочется делать:rolleyes::grum:


вот-вот, я именно это и хотела сказать...

[Fursetka]

и становится он не приятным шершавым и минет не хочется делать:роллеыес::грум:


каим ещё шершавым? ничего не шершавым.
ещё мазолистым , скажи

[Vinn]

каим ещё шершавым? ничего не шершавым.
ещё мазолистым , скажи

:34:
язык еще шершавее, но никто ж не жалуется!

[marussya]

каим ещё шершавым? ничего не шершавым.
ещё мазолистым , скажи

шерщавым-щершавым, я уже блиц-опрос среди подружек провела!

и не смешите меня, я меня от моего смеха филька на руках просыпается

[Акватрель]

шерщавым-щершавым, я уже блиц-опрос среди подружек провела!

и не смешите меня, я меня от моего смеха филька на руках просыпается

Так ты уже родила? Я не видела пост!! Поздравляю, Марусь!!:lip::v:

[Elric]

шерщавым-щершавым, я уже блиц-опрос среди подружек провела!

и не смешите меня, я меня от моего смеха филька на руках просыпается

в россии, я так понимаю, не обрезают?

[Fursetka]

шерщавым-щершавым, я уже блиц-опрос среди подружек провела!

и не смешите меня, я меня от моего смеха филька на руках просыпается

ничё не шершавый. я тебе точно говорю.

[Vostochnaya]

обрезанный он глаадкий, красиивый! :)

[valevsska]

я вот единственно чего не пойму, как обрезание и СПИД взаимосвязаны с научной точки зрения?

[Fursetka]

а не обрезанный в чехле.

[marussya]

в россии, я так понимаю, не обрезают?

я не знаю... я уже давно не живу в россии

[Акватрель]

обрезанный он глаадкий, красиивый! :)

да какой там красивый... ну симпатичный, на крайняк :kos:

[Ватрушка]

обрезанный он глаадкий, красиивый! :)
он грубее и ты это ощущаешь, кожа не такая нежная там

[Fursetka]

я вот единственно чего не пойму, как обрезание и СПИД взаимосвязаны с научной точки зрения?

про спид не знаю.
но читала, что необрезаные мужчины чаще заражаются венерическими заболеваниями. за кожу что ле оне (заболевания) цепляются.

[Akela]

в россии, я так понимаю, не обрезают?

Офф
Это ты на аватаре?

/Офф

[Elric]

я вот единственно чего не пойму, как обрезание и СПИД взаимосвязаны с научной точки зрения?

согласно статье в журнале "АБС" (адна бабка сказала) одно уменьшает риск заболевания другим..потом в дело вмешались естеты :grum:

[Акватрель]

я вот единственно чего не пойму, как обрезание и СПИД взаимосвязаны с научной точки зрения?

есть стади, обьясняющая как венерические болезни передаются больше через крайнюю плоть.. Так же женщины, у которых обрезанные половые партнеры реже болеют раком матки:34:

[Ватрушка]

про спид не знаю.
но читала, что необрезаные мужчины чаще заражаются венерическими заболеваниями. за кожу что ле оне (заболевания) цепляются.
в возбужденном состоянии все одно

[Vinn]

ничё не шершавый. я тебе точно говорю.

сравнить сначала надо, а потом уже делать авторитетные заявления
привычки искажают восприятие

[marussya]

обрезанный он глаадкий, красиивый! :)

а необрезанный - more fun!

[Fursetka]

да какой там красивый... ну симпатичный, на крайняк :кос:

обaятельный

[Vostochnaya]

да какой там красивый... ну симпатичный, на крайняк :kos:

крассииивый!http://yoursmileys.ru/msmile/girls/m0512.gif (http://yoursmileys.ru/m-girls.php)

[Vlаd]

Хорошая тема. Всем спасибо, так поржал.:grum:

[Elric]

сравнить сначала надо, а потом уже делать авторитетные заявления
привычки искажают восприятие

хмм...может у фурсетки руки шершавые...потому она и не замечает? :grum:

[Fursetka]

сравнить сначала надо, а потом уже делать авторитетные заявления
привычки искажают восприятие

ой, да ладно...
плавали -знаем.
то же мне диковинка :)

[Акватрель]

хмм...может у фурсетки руки шершавые...потому она и не замечает? :grum:

:8: мозолистые:grum:

[Ватрушка]

а необрезанный - more fun!
да:leader:

[Fursetka]

:8: мозолистые:грум:

и ладошки волосатые

[Vostochnaya]

он грубее и ты это ощущаешь, кожа не такая нежная там

не знаю, меня бессит это как в одеале прям. хочется содрать лишнюю кожу. всё сморщенное такое http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_855.gif

[Ватрушка]

не знаю, меня бессит это как в одеале прям. хочется содрать лишнюю кожу. всё сморщенное такое http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_855.gif
да? не замечала

[edik]

Какие вы все пошляки...ага...

[Буржуй]

Какие вы все пошляки...ага...Эдик, ты в отпуске был?

[Винни1]

в россии, я так понимаю, не обрезают?

Почему не образают? Обрезают.

[Винни1]

да какой там красивый... ну симпатичный, на крайняк :kos:

С изюминкой :34:

[Винни1]

Вопрос к Gigil:

Скажите, г-н Климов на полном серьезе у вас в авторитете? Вы просто не в первый раз на него ссылаетесь.

[Vostochnaya]

Эдик вернуулсяяя:leader:

[Vostochnaya]

Ватрушка, вот.http://i047.radikal.ru/0901/24/e3af158d4990.jpg
разве необрезанный красИвее?:cranky:

[Акватрель]

С изюминкой :34:

Да, там есть что-то маленькое, черненькое сморщенное..

[edik]

Эдик вернуулсяяя:леадер:

Если бы я начал так обсуждать женские гениталии...гладкие/шершавые, сожрали бы уже с гавном...тфу на вас...

[gigil67]

Вопрос к Gigil:

Скажите, г-н Климов на полном серьезе у вас в авторитете? Вы просто не в первый раз на него ссылаетесь.
Просто последняя книга, которую читал ... его была ... Близко к сердцу ничего не воспринимаю ...

[Акватрель]

Если бы я начал так обсуждать женские гениталии...гладкие/шершавые, сожрали бы уже с гавном...тфу на вас...

поэтому мы в тихую, пока тебя нет.. а ты застукал:shy:

[Винни1]

Близко к сердцу ничего не воспринимаю ...

Гуд. (особенно Климова) :)

[gigil67]

Гуд. (особенно Климова) :)Есть ещё одни клоун, возомнивший себя мессией ... иногда его привожу в пример ..

[Vostochnaya]

я во всём люблю ясность, и вот эта вот закрытость меня бессит. пусть головка открыта будет и всё отлично!:white: я понимаю, загадка должна быть во всём но не про головку. а то так и прёт реплика "Гульчетай, открой личико!" (ц):grum:

[Винни1]

Есть ещё одни клоун, возомнивший себя мессией ... иногда его привожу в пример ..

Кто?

[Alter Ego]

Ну вот, пришёл Эдик, и всё опошлил.

[Винни1]

я во всём люблю ясность, и вот эта вот закрытость меня бессит. пусть головка открыта будет и всё отлично!:white:
Можно сидячую забастовку организовать. С наручниками.

[Vinn]

я во всём люблю ясность, и вот эта вот закрытость меня бессит. пусть головка открыта будет и всё отлично!:white: я понимаю, загадка должна быть во всём но не про головку. а то так и прёт реплика "Гульчетай, открой личико!" (ц):grum:

так теперь что - всем без штанов ходить?

[Vostochnaya]

Можно сидячую забастовку организовать. С наручниками.

да хоть лежачию, ни вапрос!

[Акватрель]

Ну вот, пришёл Эдик, и всё опошлил.

:good: :grum:

[Буржуй]

:гоод: :грум:
О чём вобще эта нить?

[gigil67]

Кто?В Пятибрат со своей Глубинной книгой ... (http://stezya.ru/library/deep-book/) Хоть и сам он дохтор, но по нему психиатры точно плачут ...

[nat123]

И всё же граждане...убеждённые обрезатели, религия, гигиена или собственные убеждения вас так убедели, не знаю...Но рас пророда так задумала, так должно и быть. Сторонники вырывать гланды тоже были за, пока ангины не перешли сразу же в бронхиты. Ещё раз повторюсь, я за только в случаях фимоза ,а как потребитель скажу - нет

[Акватрель]

О чём вобще эта нить?

Красаной нитью через весь топик проходит вопрос необходимости обрезания младенцев.. Кажись так:vacation:

[nat123]

Бедные младенцы...за них всё решили. Живого младенца резать в 21 веке, проще младенца мыть

[Буржуй]

Красаной нитью через весь топик проходит вопрос необходимости обрезания младенцев.. Кажись так:вацатион:
а потом метаморфоза во что?

[Винни1]

В Пятибрат со своей Глубинной книгой ... (http://stezya.ru/library/deep-book/) Хоть и сам он дохтор, но по нему психиатры точно плачут ...

Глубинная книга
Атлантическая хроника
Тартарская дополненная версия


"Хоббит. Туда и обратно".

[ПОЛЮШКА]

как легче и почему????(стольких мальчиков не обрезают и никому не тяжело)


У мужа моей подруги крайняя плоть прирастает к члену. Врачи говорят, что это от двух пачек сигарет в день, которые он курит. Предлагают обрезание. А был бы обрезанным, то и проблемы бы не было:v:

[Vinn]

У мужа моей подруги крайняя плоть прирастает к члену. Врачи говорят, что это от двух пачек сигарет в день, которые он курит. Предлагают обрезание. А был бы обрезанным, то и проблемы бы не было:v:

крайняя плоть подруги прирастает к члену после двух пачек сигарет в день?
а если б не курил, то вообще не давала бы?

[Elric]

У мужа моей подруги крайняя плоть прирастает к члену. Врачи говорят, что это от двух пачек сигарет в день, которые он курит. Предлагают обрезание. А был бы обрезанным, то и проблемы бы не было:в:

вы блондинкО? :)

[Feropont]

я не хочу чтобы моему ребенку что то обрезали, что ему Бог дал...
да и вот спец-т признает, что в США это не так актуально..
я в растеряности...:цранкы:

То есть если у твоего ребенка будет воспаление апендицита ты со спокойной совесть и чистой перед Богом душой позволишь ему помареть?
Мндаааа...

[Alter Ego]

У мужа моей подруги крайняя плоть прирастает к члену.

Проверяла?

[Бегемот]

Обрезанные члены лучше смотрятся в порнухе...


Это сильный аргумент.

[Baghera]

Сына моего (тут) обрезали, при рождении. И по религиозным, и по гигиеническим соображениям.
Из слов одного знакомого, сделавшего себе обрезание тут в зрелом (30+) возрасте: заживание болезненное, чувствительность минимально сниженна, на процесс и его продолжительность не влияет.
Из личного опыта: разница есть только в эстетическо-гигиеническом аспекте. И если присутсвуют мозги/тормоза и чистоплотность то разница вообще не ощущаетса.

[nat123]

Нет ощущается, очень большая разниця, как для мужчины, так и для женщины. Есть разница!

[Vostochnaya]

как легче и почему????(стольких мальчиков не обрезают и никому не тяжело)

а простата? есть болезнь простатит.

[nat123]

И простату сразу вырезают и аппендицит и сразу шунтирование коронарных сосудов, всё младенцам, всё

[Милька]

По каким именно "религиозным соображениям"? :roll:

ну фик его знает.
может есть такие.
я как пример отказа от повально обрезанимя привела.


провославные не обрезают.
всмысле нет если показаний.
не то ..что бы запрещено..

[Милька]

говорят, типо головка грубеет и типо дольше не кончают:rolleyes:

поэтому минет проще делать :8:

[ПОЛЮШКА]

[QUOTE=Vinn;3409830]крайняя плоть подруги прирастает к члену после двух пачек сигарет в день?
а если б не курил, то вообще не давала бы?[/QUOTE

Вы слово МУЖ пропустили:wink1:

[ПОЛЮШКА]

вы блондинкО? :)

О-да:leader:

[Vinn]

[QUOTE=Vinn;3409830]крайняя плоть подруги прирастает к члену после двух пачек сигарет в день?
а если б не курил, то вообще не давала бы?[/QUOTE

Вы слово МУЖ пропустили:wink1:

МУЖ просто разводит подругу на секс под предлогом сохранения подвижности крайней плоти.
подруга или блондинка, или делает вид, что не понимает и посылает к доктору.
не дает подруга мужу, вот и все дела

[ПОЛЮШКА]

[QUOTE=ПОЛЮШКА;3410000]

МУЖ просто разводит подругу на секс под предлогом сохранения подвижности крайней плоти.
подруга или блондинка, или делает вид, что не понимает и посылает к доктору.
не дает подруга мужу, вот и все дела

Всё как раз наоборот. Отлынивает он.:grum:. Она уже и не знала что подумать. Ну типа не хочет её больше, не любит и т.д. Пока не признался, что больно очень. Еле уговорила его сходить к врачу.
Сейчас подлечился, но проблема никуда не делась. Нужно обрезание, а мужику 50 лет. Наверное это будет для него определённый стресс.

[Thomas]

У мужа моей подруги крайняя плоть прирастает к члену. Врачи говорят, что это от двух пачек сигарет в день, которые он курит. Предлагают обрезание. А был бы обрезанным, то и проблемы бы не было:в:

Ето не от сигарет.

[Ватрушка]

а простата? есть болезнь простатит.
и?:rolleyes: кто обрезан, тот е знает что это такое?

[Ватрушка]

поэтому минет проще делать :8:
мне кажется наоборот, сложнее:rolleyes:

[Ватрушка]

У мужа моей подруги крайняя плоть прирастает к члену. Врачи говорят, что это от двух пачек сигарет в день, которые он курит. Предлагают обрезание. А был бы обрезанным, то и проблемы бы не было:v:
не курил бы, намного менбше проблем было бы и не только с крайней плотью

[Милька]

мне кажется наоборот, сложнее:rolleyes:

это щютка былО.
сказли, что обрезанным делать минет лучше.

[Ватрушка]

это щютка былО.
сказли, что обрезанным делать минет лучше.
ааа.. я усей темы не читал :)

[Vinn]

Всё как раз наоборот. Отлынивает он.:grum:. Она уже и не знала что подумать. Ну типа не хочет её больше, не любит и т.д. Пока не признался, что больно очень. Еле уговорила его сходить к врачу.
Сейчас подлечился, но проблема никуда не делась. Нужно обрезание, а мужику 50 лет. Наверное это будет для него определённый стресс.

значит, это она его затерла, а по обрезанному еще больше затрет

[nefertiti]

да, женщин тоже принудительно обрезать.
в самых передовых африканских странах это уже давно практикуют.
это будет и гигиенично, и политкорректно.

ты вообще знаешь разницу, что именно (какую часть тела) обрезают обычно женщинам, а какую мужчинам? :)

[Vinn]

ты вообще знаешь разницу, что именно (какую часть тела) обрезают обычно женщинам, а какую мужчинам? :)

с точки зрения гигиены и народных традиций это не имеет значения
а мое мнение и знания тут вообще ни причем, в этом как раз и суть дела.
указ издадут и будут резать с благими намерениями.

[Elric]

с точки зрения гигиены и народных традиций это не имеет значения
а мое мнение и знания тут вообще ни причем, в этом как раз и суть дела.
указ издадут и будут резать с благими намерениями.

раббай, а что ето?
о, ето последняя новинка из европы - обрезание
правда? я беру два

(с) [Princess Bride] :grum:

[Дженни]

[QUOTE=Vinn;3410057]

Всё как раз наоборот. Отлынивает он.:grum:. Она уже и не знала что подумать. Ну типа не хочет её больше, не любит и т.д. Пока не признался, что больно очень. Еле уговорила его сходить к врачу.
Сейчас подлечился, но проблема никуда не делась. Нужно обрезание, а мужику 50 лет. Наверное это будет для него определённый стресс.

В 50 лет и после 2 пачек сигарет в день?

Да врет он, что больно. Он просто уже не может ничего.

[zvizda]

И простату сразу вырезают и аппендицит и сразу шунтирование коронарных сосудов, всё младенцам, всё

:grum:


Обрезание мастдай.:34:

[Димуша]

есть стади, обьясняющая как венерические болезни передаются больше через крайнюю плоть.. Так же женщины, у которых обрезанные половые партнеры реже болеют раком матки:34:Очень просто: у необрезанных во время секса очень часто происходят микротравмы крайней плоти. Как известно спид передается в основном через кровь. Спостовляем первое и второе и делаем вывод. Для тех кому религиозная и национальная гордость дороже здоровья, а порой и жизни их детей флаг в руки и на баррикады.

[-Helena-]

Ватрушка, вот.http://i047.radikal.ru/0901/24/e3af158d4990.jpg
разве необрезанный красИвее?:cranky:

памоему обои адинаково красивые!
Я не могу обьяснить что вот с этой кайней плотью можно быстрее заболеть спидом?:oo: В чем риск? Если количество партнеров не учитывать?:cranky:

[Милька]

Очень просто: у необрезанных во время секса очень часто происходят микротравмы крайней плоти. Как известно спид передается в основном через кровь. Спостовляем первое и второе и делаем вывод. Для тех кому религиозная и национальная гордость дороже здоровья, а порой и жизни их детей флаг в руки и на баррикады.

а презервативами только трусы пользуются.
на баррикадах

[Vlаd]

Очень просто: у необрезанных во время секса очень часто происходят микротравмы крайней плоти.
Ктото придумал и все бросились это повторять. Скорее всего у обрезанных микротравмы, растягиваться нечему, обрезано же.
Не думаю, что природа глупее человеческих выдумок.

[Дженни]

Не думаю, что природа глупее человеческих выдумок.

Природе пофигу.

Ей главное, чтобы вид не вымер. Об отдельных педставителях она особо не заботится.

[zvizda]

/молчит, пока джигиты разговаривают/

[Дженни]

Ну если от необрезанных членов СПИД распространяется, то анальный секс точно должен быть вне закона !

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=56141

[Kadet]

Очень просто: у необрезанных во время секса очень часто происходят микротравмы крайней плоти. Как известно спид передается в основном через кровь. Спостовляем первое и второе и делаем вывод. Для тех кому религиозная и национальная гордость дороже здоровья, а порой и жизни их детей флаг в руки и на баррикады.
Нефиг пихать куда попало, а тож и обрезание не спасет.

[peterburger]

Ктото придумал и все бросились это повторять. Скорее всего у обрезанных микротравмы, растягиваться нечему, обрезано же.
Не думаю, что природа глупее человеческих выдумок.

Да все это - микро булшит.
Если без зубов то и микротравм не будет.

[-Helena-]

Что же делать?
Вапрос в семье стоит ребром?:oo:

[Galkab]

какие-то странные проблемы у людей..хош- делай, не хош- не делай....у меня сомнений не было..но это я по-своему отношению судила, как женщина, и за своего мальчишку переживала, как будущего мущину и отношение женщин к нему, когда вырастит......:vacation:

[-Helena-]

какие-то странные проблемы у людей..хош- делай, не хош- не делай....у меня сомнений не было..но это я по-своему отношению судила, как женщина, и за своего мальчишку переживала, как будущего мущину и отношение женщин к нему, когда вырастит......:vacation:
эта пату, что я русская живу с мужем евреем, которому все равно, плюс огромный клан родственников, который смотрит на меня как на пахитителя сакровища...и ему не все равно мое решение...:cranky: панятна? :wink1:

[peterburger]

какие-то странные проблемы у людей..хош- делай, не хош- не делай....у меня сомнений не было..но это я по-своему отношению судила, как женщина, и за своего мальчишку переживала, как будущего мущину и отношение женщин к нему, когда вырастит......:vacation:

Интересно, а муж в этом решении участвовал? Или все ты сама за мужчин решила?

[Baba_Yaga]

<H1>В США собираются ввести обязательное обрезание!

Обрезание крайней плоти в целях предупреждения распространения СПИДа активно обсуждается в США. Инициатива тотального внедрения этой процедуры для всех новорожденных мальчиков в очередной раз предложена на рассмотрение официальным властям Америки инициативной группой ученых.
Обрезание станет серьезной темой обсуждения на Национальной конференции предотвращения распространения ВИЧ, которая пройдет на этой неделе в Атланте, США.
Одновременно с конференцией в городе пройдут акции протеста. Группы американцев, которые негативно относятся к тотальному обрезанию младенцев, будут агитировать за использование презервативов и пересмотр стратегии здравоохранения США
Однако существует мнение, что эффективность операций именно в США будет крайне низкой.
Во-первых, группу риска в этой стране составляют гомосексуалисты, а исследования гомосексуальных пар просто не проводились.
Во-вторых, стоит учитывать, что 80% взрослых мужчин Америки уже подверглись обрезанию, хотя существует тенденция к уменьшению количества операций у новорожденных.
И третье. Проведение медицинской процедуры у всех новорожденных мальчиков с сомнительной ценностью для будущего здоровья без согласия пациентов — нарушение их прав. :cranky:

Как вы считаете это действительно спасет мир от спида?:cranky:
</H1>

Не читайте перед обедом советских газет.

[Димуша]

Ктото придумал и все бросились это повторять. Скорее всего у обрезанных микротравмы, растягиваться нечему, обрезано же.
Не думаю, что природа глупее человеческих выдумок.У человека 32 зуба. Но у тех у кого есть мозги и деньги только 28. Зубы "мудрости" являются основным источником инфекции, потому как нормально чистить их невозможно.

[-Helena-]

У человека 32 зуба. Но у тех у кого есть мозги и деньги только 28. Зубы "мудрости" являются основным источником инфекции, потому как нормально чистить их невозможно.
но никто специально не удаляет зубы...кроме Греты Гарбо, :oo:
чтобы были впалые щеки...:vacation: .типа .богемный вид..томный взгляд...:grum:

[Alter Ego]

но никто специально не удаляет зубы...кроме Греты Гарбо, :oo:
чтобы были впалые щеки...:vacation: .типа .богемный вид..томный взгляд...:grum:

шурА ещё.

[-Helena-]

шурА ещё.
он уже давно с зубом!
Да и он кажетьсся не спецом удалил а ему выбили и он боялся долго вставалять и так вдруг появилась фишка! :cranky:

[-Helena-]

вот скажите...люди которые всю жисть прожили в России и сами не обрезаные...:oo:
прехали в Америку 15 лет назад, и дети у них не обрезаны и все религиозные традиции стали только тут узнали и ревностоно стали выполнять! :v:
Почиму сейчас внуков нада обрезать и да так, что просто возникает желание забрать ребенка и спратать и увезти в Россию!:white:

[Kadet]

вот скажите...люди которые всю жисть прожили в России и сами не обрезаные...:оо:
прехали в Америку 15 лет назад, и дети у них не обрезаны и все религиозные традиции стали только тут узнали и ревностоно стали выполнять! :в:
Почиму сейчас внуков нада обрезать и да так, что просто возникает желание забрать ребенка и спратать и увезти в Россию!:щхите:
Да кто сказал, что надо?

[Alex5448]

вот скажите...люди которые всю жисть прожили в России и сами не обрезаные...:oo:
прехали в Америку 15 лет назад, и дети у них не обрезаны и все религиозные традиции стали только тут узнали и ревностоно стали выполнять! :v:
Почиму сейчас внуков нада обрезать и да так, что просто возникает желание забрать ребенка и спратать и увезти в Россию!:white:
У тебя муж еврей или муслим?

[Милька]

вот скажите...люди которые всю жисть прожили в России и сами не обрезаные...:oo:
прехали в Америку 15 лет назад, и дети у них не обрезаны и все религиозные традиции стали только тут узнали и ревностоно стали выполнять! :v:
:

до 99 лет можна. не обрезать. так и скажи :8:

[Akela]

вот скажите...люди которые всю жисть прожили в России и сами не обрезаные...:оо:
прехали в Америку 15 лет назад, и дети у них не обрезаны и все религиозные традиции стали только тут узнали и ревностоно стали выполнять! :в:
Почиму сейчас внуков нада обрезать и да так, что просто возникает желание забрать ребенка и спратать и увезти в Россию!:щхите:

Помню приехав в Одессу в 93-м, после 4-х лет отсутствия, был поражен тем, какое количество людей носит крестики на груди... А уж сколько людей вдруг стали ходить в церковь... Так это вообще не поддается никаким подсчетам.

А за несколько лет до этого только считанные старушки ходили в церковь...

И вот я задал себе вопрос - а почему они так ревностно ринулись? Может мода такая появилась? А потом понял - может то, что было запрещено про Советской власти (это про СССР ;) ) или просто не приветствовалось при Советской власти (и это тоже про СССР) стало возможным после распада Советского Союза? Может люди просто захотели ходить в церковь не боясь?

P.S. А обрезание надо делать. Обязательно. :34:

[peterburger]

но никто специально не удаляет зубы...кроме Греты Гарбо, :oo:
чтобы были впалые щеки...:vacation: .типа .богемный вид..томный взгляд...:grum:

В Америке удаляют рутинно. У меня был дантист - он мне выдернул все без анестезии. Укол больнее.

[md1972]

эта пату, что я русская живу с мужем евреем, которому все равно, плюс огромный клан родственников, который смотрит на меня как на пахитителя сакровища...и ему не все равно мое решение...:cranky: панятна? :wink1:

Нет, не очень понятно- у меня жена тоже русская, и ребенка она крестила в России еще (я ей сказал сразу, что мне вообще все равно, ему от этого ни лучше, ни хуже не станет, если тебе спокойнее-делай), и ничего страшного не случилось.
Правда мои родители не очень повернуты на еврействе.

Кричать и шуметь, конечно, можно, но что реально "клан родственников" может сделать? Что, откажутся от ребенка? Или тайком увезут и обрежут? Это вообще дело родителей, а остальных не касается

[peterburger]

вот скажите...люди которые всю жисть прожили в России и сами не обрезаные...:oo:
прехали в Америку 15 лет назад, и дети у них не обрезаны и все религиозные традиции стали только тут узнали и ревностоно стали выполнять! :v: Почиму сейчас внуков нада обрезать и да так, что просто возникает желание забрать ребенка и спратать и увезти в Россию!:white:
Вообще прежде, чем делать детей в смешанных парах - надо было договориться, в какой религии будет воспитываться ребенок.

Не даром, по еврейству если мать не еврейка - дети не считаются евреями.

[Ватрушка]

Вообще прежде, чем делать детей в смешанных парах - надо было договориться, в какой религии будет воспитываться ребенок.

Не даром, по еврейству если мать не еврейка - дети не считаются евреями.
эээ... а зачем религия вообще? вырастет сам решит кем ему быть или не быть зачем за ребенка решшать?

[Akela]

эээ... а зачем религия вообще? вырастет сам решит кем ему быть или не быть зачем за ребенка решшать?

Очень многие процедуры/обряды с самого детства зависят от религии.

Например, батмицва у девочек-евреек в 12 лет. Если ребенок только в 18 решить сама стать еврейкой, то....

[Ватрушка]

Очень многие процедуры/обряды с самого детства зависят от религии.

Например, батмицва у девочек-евреек в 12 лет. Если ребенок только в 18 решить сама стать еврейкой, то....
то пропустил батмитство и что?:rolleyes: это не решение рребенка это решение родителей

[peterburger]

эээ... а зачем религия вообще? вырастет сам решит кем ему быть или не быть зачем за ребенка решшать?

Кто-то решит так.
Но большинство евреев сделают по-другому. Это даже не религия, традиция скорее.

[md1972]

Кто-то решит так.
Но большинство евреев сделают по-другому. Это даже не религия, традиция скорее.

Не согласен. Традиция-это то, что заложено с детства. Когда традицию воспринимают в зрелом возрасте, то это скорее желание не выделяться из толпы таких же.

И приехавшие сюда в зрелом возрасте и заговорившие о традициях доверия не вызывают (за исключением тех, кого действительно когда то давно за такие вещи преследовали, в 70-80, но они и уехали давно, до 90 года где то, а потом уже ведь всем все разрешили).

Особенно потрясают те из них, кто очень сильно возмущен лицемерием бывших коммунистов, которие теперь все в крестах и церквях-можно подумать, что советский лицемер в синагоге чем то отличается. И вообще, зачем изображать то, чего нет?

Как в фильме "Барон Мюнхгаузен" в конце-"присоединяйтесь, господин барон"?? И все, конечно, присоединились. А в душе что-вера, может быть? появилась по приезде в Америку?

[Ксюша Собчак]

Не согласен. Традиция-это то, что заложено с детства. Когда традицию воспринимают в зрелом возрасте, то это скорее желание не выделяться из толпы таких же.

И приехавшие сюда в зрелом возрасте и заговорившие о традициях доверия не вызывают (за исключением тех, кого действительно когда то давно за такие вещи преследовали, в 70-80, но они и уехали давно, до 90 года где то, а потом уже ведь всем все разрешили).

Особенно потрясают те из них, кто очень сильно возмущен лицемерием бывших коммунистов, которие теперь все в крестах и церквях-можно подумать, что советский лицемер в синагоге чем то отличается. И вообще, зачем изображать то, чего нет?

Как в фильме "Барон Мюнхгаузен" в конце-"присоединяйтесь, господин барон"?? И все, конечно, присоединились. А в душе что-вера, может быть? появилась по приезде в Америку?

А почему Вы не думаетет что у людей просто может поменяться мировоззрение? Зачем говорить что ВСЕ лицемеры.. Лицемеры те, кто говорит одно а делает другое. Если люди воспитывались в обществе, в котором были такие вещи как графа "национальность" и били и по паспорту и по морде. В таких условиях людям было необходимо выживать и ростить детей и давать им образование. Вы не думаете о том. что есть люди, которые ушли от этого хотят теперь соблюдать свои традиции и пердложить это своим детям. Чего уж всех т под одну гребенку то чесать..

[md1972]

А почему Вы не думаетет что у людей просто может поменяться мировоззрение? Зачем говорить что ВСЕ лицемеры.. Лицемеры те, кто говорит одно а делает другое. Если люди воспитывались в обществе, в котором были такие вещи как графа "национальность" и били и по паспорту и по морде. В таких условиях людям было необходимо выживать и ростить детей и давать им образование. Вы не думаете о том. что есть люди, которые ушли от этого хотят теперь соблюдать свои традиции и пердложить это своим детям. Чего уж всех т под одну гребенку то чесать..

Ну только не надо таких трагедий, вы можете эту лабуду задвигать тем, кто в России не жил, а только случает теперь страшные сказки "сбежавших" родителей, как будто прямо евреям выжить в стране была проблема. Все жили одинаково, начиная с 80х по крайней мере.

Вот то, что мировоззрение могло поменяться-это вы правы. Недоверие вызывает массовость смены мировоззрения по переезде сюда, но некоторые частные случаи действительно возможны. Согласен

[Ксюша Собчак]

Ну только не надо таких трагедий, вы можете эту лабуду задвигать тем, кто в России не жил, а только случает теперь страшные сказки "сбежавших" родителей, как будто прямо евреям выжить в стране была проблема. Все жили одинаково, начиная с 80х по крайней мере.

Вот то, что мировоззрение могло поменяться-это вы правы. Недоверие вызывает массовость смены мировоззрения по переезде сюда, но некоторые частные случаи действительно возможны. Согласен

Ну мне конечно с Вами не поспорить что уж там говорить.. Но могу сказать одно - в свое время мне не дали в школе похвальную грамоту и не поставили примерное поведение потому что "она дружила с еврейской девочкой". Так было сказано парторгом школы на педсовете:vacation:

[md1972]

Ну мне конечно с Вами не поспорить что уж там говорить.. Но могу сказать одно - в свое время мне не дали в школе похвальную грамоту и не поставили примерное поведение потому что "она дружила с еврейской девочкой". Так было сказано парторгом школы на педсовете:vacation:
А у нас в классе учились кроме меня еще евреи, и в институте тоже были, и никаких проблем ни у кого не было. Ни в общении, нигде.

С 1991 года в Нижнем Новгороде работает синагога, и туда ходят люди, и их не бьют по дороге туда (они идут по центральной улице так как вход в синагогу оттуда, и их легко увидеть по одежде), и я знаю 2 человек, регулярно туда ходящих, и никаких проблем нигде.

Конечно, я говорю на основе личного опыта и общения, статистики у меня нет, но мне трудно поверить в антисемитизм в России-по крайней мере, в период моей сознательной жизни (если я 72 года рождения, то где то с 80 года наверное)

[Ксюша Собчак]

А у нас в классе учились кроме меня еще евреи, и в институте тоже были, и никаких проблем ни у кого не было. Ни в общении, нигде.

С 1991 года в Нижнем Новгороде работает синагога, и туда ходят люди, и их не бьют по дороге туда (они идут по центральной улице так как вход в синагогу оттуда, и их легко увидеть по одежде), и я знаю 2 человек, регулярно туда ходящих, и никаких проблем нигде.

Конечно, я говорю на основе личного опыта и общения, статистики у меня нет, но мне трудно поверить в антисемитизм в России-по крайней мере, в период моей сознательной жизни (если я 72 года рождения, то где то с 80 года наверное)

А я не говорю про тотальный антисемитизм, когда людей в открытую чморят за то что они евреи. я Вам просто зарисовочки из жизни даю.. а жизнь как раз и состоит из таких зарисовочек.. Один мой знакомый,женившейся на еврейке пару лет назад вынужден был уехать в другой район Питера поому что вся парадная, где они жили была исписана оскорбительными гадостями в их адрес и угрозами.. А это, на минуточку , наши дни...

[Акватрель]

Ну мне конечно с Вами не поспорить что уж там говорить.. Но могу сказать одно - в свое время мне не дали в школе похвальную грамоту и не поставили примерное поведение потому что "она дружила с еврейской девочкой". Так было сказано парторгом школы на педсовете:vacation:

Обалдеть..это в каком году и где?:shy:

[Ксюша Собчак]

Обалдеть..это в каком году и где?:shy:

В 1986 году у нас в Питере:vacation:

[Акватрель]

В 1986 году у нас в Питере:vacation:

Хоспади.. Перестройка же уже была? я уже поступила в институт в 86м.. Ты не путаешь, Ксюш?

[Ксюша Собчак]

Хоспади.. Перестройка же уже была? я уже поступила в институт в 86м.. Ты не путаешь, Ксюш?

Аква а ты почитай что я написала ещше постом выше про своего программного директора, который женат на еврейке :vacation:
А чего мне путать Аква.. я каешь пью:wink1: :drunk: но не до такой степени))))

[md1972]

А я не говорю про тотальный антисемитизм, когда людей в открытую чморят за то что они евреи. я Вам просто зарисовочки из жизни даю.. а жизнь как раз и состоит из таких зарисовочек.. Один мой знакомый,женившейся на еврейке пару лет назад вынужден был уехать в другой район Питера поому что вся парадная, где они жили была исписана оскорбительными гадостями в их адрес и угрозами.. А это, на минуточку , наши дни...

Вообще то, конечно, Россия большая, и бог его знает, как по всей стране дела обстоят-я же и написал честно, что статистики не знаю, только есть опыт жизни в одном городе (с периодическими выездами в Москву и Чебоксары).

Таких рассказов, как этот, я никогда раньше и не слышал, по правде сказать. Но все же это наверно единичный мерзкий случай, а не правило?

[Ксюша Собчак]

Вообще то, конечно, Россия большая, и бог его знает, как по всей стране дела обстоят-я же и написал честно, что статистики не знаю, только есть опыт жизни в одном городе (с периодическими выездами в Москву и Чебоксары).

Таких рассказов, как этот, я никогда раньше и не слышал, по правде сказать. Но все же это наверно единичный мерзкий случай, а не правило?

Конечно не правило, но это существует... С годами это , Слава Богу, стирается, но как говорится осадок то остается))))))))

[Акватрель]

Аква а ты почитай что я написала ещше постом выше про своего программного директора, который женат на еврейке :vacation:
А чего мне путать Аква.. я каешь пью:wink1: :drunk: но не до такой степени))))

И это Питер? Северная столица нашей родины?:shy:
У нас ничего подобного не было на периферии.. в Казахстане вообще был мелтинг пат, все народы дружили как братья, не побоюсь этого слова.. У нас в классе были казахи, татары, евреи, русские, украинцы, белорусы, мордва, немцы, удмурты.. ничего подобного вообще не помню..

[Ксюша Собчак]

Гайс я еще раз говорю , что это толко зарисовки из жизни с которыми я сталкивалась и кторые оставили осадок в моем сознании. Коммунизм учил нас рассматривать человека а не его национальность:wink1: так я этому и вняла))))))))):white:

[md1972]

И это Питер? Северная столица нашей родины?:shy:
У нас ничего подобного не было на периферии.. в Казахстане вообще был мелтинг пат, все народы дружили как братья, не побоюсь этого слова.. У нас в классе были казахи, татары, евреи, русские, украинцы, белорусы, мордва, немцы, удмурты.. ничего подобного вообще не помню..

кстати у нас в институте так же было-никто и не интересовался, все просто дружили, без всякого дерьма националистического

[Feropont]

Обалдеть..это в каком году и где?:шы:

Аква, в Питере антисимитизм был (есть?) похлеще чем на Украине.

[Feropont]

Не согласен. Традиция-это то, что заложено с детства. Когда традицию воспринимают в зрелом возрасте, то это скорее желание не выделяться из толпы таких же.

И приехавшие сюда в зрелом возрасте и заговорившие о традициях доверия не вызывают (за исключением тех, кого действительно когда то давно за такие вещи преследовали, в 70-80, но они и уехали давно, до 90 года где то, а потом уже ведь всем все разрешили).

Особенно потрясают те из них, кто очень сильно возмущен лицемерием бывших коммунистов, которие теперь все в крестах и церквях-можно подумать, что советский лицемер в синагоге чем то отличается. И вообще, зачем изображать то, чего нет?

Как в фильме "Барон Мюнхгаузен" в конце-"присоединяйтесь, господин барон"?? И все, конечно, присоединились. А в душе что-вера, может быть? появилась по приезде в Америку?

Иммиграцию из СССР резко перекрыли в 79-80 году.
После этого осталась куча отказников, которых на работу не брали.
Толковые люди с высшим образованием работали сторожами дачных кооперативов.
Открыли ворота уже в Горбачёве, после его встречи с Рейганом в Рейкьявике.

[Feropont]

А у нас в классе учились кроме меня еще евреи, и в институте тоже были, и никаких проблем ни у кого не было. Ни в общении, нигде.
С 1991 года в Нижнем Новгороде работает синагога, и туда ходят люди, и их не бьют по дороге туда (они идут по центральной улице так как вход в синагогу оттуда, и их легко увидеть по одежде), и я знаю 2 человек, регулярно туда ходящих, и никаких проблем нигде.

Конечно, я говорю на основе личного опыта и общения, статистики у меня нет, но мне трудно поверить в антисемитизм в России-по крайней мере, в период моей сознательной жизни (если я 72 года рождения, то где то с 80 года наверное)

Ответь на вопрос.
Ты еврей?

[md1972]

Аква, в Питере антисимитизм был (есть?) похлеще чем на Украине.

Вообще интересно-как так получается, что в разных городах разное отношение к нац вопросу? Странно

[md1972]

Ответь на вопрос.
Ты еврей?

Да. Там по моему ясно написано?

[Feropont]

Вообще то, конечно, Россия большая, и бог его знает, как по всей стране дела обстоят-я же и написал честно, что статистики не знаю, только есть опыт жизни в одном городе (с периодическими выездами в Москву и Чебоксары).

Таких рассказов, как этот, я никогда раньше и не слышал, по правде сказать. Но все же это наверно единичный мерзкий случай, а не правило?
В СССР ето было правило, за несколькими исключениями.
За Уралом антисимитизма не было и в республиках Кавказа и Средней Азии.

[Dova]

В 1986 году у нас в Питере:вацатион:

вы уж извините, Ксения ))
но я вам не верю
были какие-то еще причины, но приятнее озвучить эту. приобщиться, так сказать

[Feropont]

Да. Там по моему ясно написано?

И тебе никогда не говорили "жидовская морда", если не прямо, то намёками?
Не поверю!.

[Dova]

Аква, в Питере антисимитизм был (есть?) похлеще чем на Украине.

точно знаешь ?
то-то выходцы из Украины все-время об антисимитизме и говорят. жалуются постоянно

[Feropont]

точно знаешь ?
то-то выходцы из Украины все-время об антисимитизме и говорят. жалуются постоянно

Точно знаю.
У меня там близкие родственники жили.
Другие в Москве.

[Dova]

Точно знаю.
У меня там близкие родственники жили.
Другие в Москве.

понятно.
"сам не видел, но рассказывали "

[md1972]

И тебе никогда не говорили "жидовская морда", если не прямо, то намёками?
Не поверю!.

Ну как же я могу доказать, что не говорили???

Конечно, я не знаю, что человек ДУМАЕТ про меня в глубине души, но говорить или намекать-не было этого

[Feropont]

понятно.
"сам не видел, но рассказывали "

Почему ты считаешь не видел?
Если к нам, 5-ти классникаm, в Ленинграде приставали мальчишки постарше именно на почве антисимитизма, когда мы во дворе играли, не видел?

[Feropont]

Ну как же я могу доказать, что не говорили???

Конечно, я не знаю, что человек ДУМАЕТ про меня в глубине души, но говорить или намекать-не было этого

Я не знаю как ты воспринимаешь сказанное в твой адрес, но ты мог просто не понимать.
Мне, лично мне, не раз приходилось слышать что я в гостях.
А как тебе фраза "Ото там уси жыды сидять, а жруть наш украинськый борщ". Песня...
Это чисто бытовой уровень, а в СССР антисимитизм был на государственном уровне.
Ты много знал милиционеров евреев скажем в году 70-80м?
Мой друг, следователь, когда я его спросил сколько евреев с ним училось в Харьковском Универе на юрфаке, ответил что НИ ОДНОГО.

[Dova]

Почему ты считаешь не видел?
Если к нам, 5-ти классникам, в Ленинграде приставали мальчишки постарше именно на почве антисимитизма, когда мы во дворе играли, не видел?

именно этот эпизод - не видела )

Ты сказал - похлеще , чем на Украине . Вот это свое высказывание и обосновавый.

[Feropont]

именно этот эпизод - не видела )

Ты сказал - похлеще , чем на Украине . Вот это свое высказывание и обосновавый.

На Украине в драку не лезли.
Устно унижали, но не физически.
Достаточно?

[md1972]

Я не знаю как ты воспринимаешь сказанное в твой адрес, но ты мог просто не понимать.
Мне, лично мне, не раз приходилось слышать что я в гостях.
А как тебе фраза "Ото там уси жыды сидять, а жруть наш украинськый борщ". Песня...
Это чисто бытовой уровень, а в СССР антисимитизм был на государственном уровне.
Ты много знал милиционеров евреев скажем в году 70-80м?
Мой друг, следователь, когда я его спросил сколько евреев с ним училось в Харьковском Универе на юрфаке, ответил что НИ ОДНОГО.

Да, только я ведь не на Украине жил и не в Харькове. И говорил о России, а не об Украине.

И никогда я не слышал, что в гостях.
И в Израиль меня никто не просил уехать. Национальность милиционеров не знаю, но те евреи, которых я знаю, поступали куда хотели без проблем

[Feropont]

Да, только я ведь не на Украине жил и не в Харькове. И говорил о России, а не об Украине.

И никогда я не слышал, что в гостях.
И в Израиль меня никто не просил уехать. Национальность милиционеров не знаю, но те евреи, которых я знаю, поступали куда хотели без проблем

В России меньше антисимитизма было, особенно за Уралом.

[md1972]

В России меньше антисимитизма было, особенно за Уралом.

Вот и мне сейчас такая же мысль в голову пришла. Не знаю насчет Урала, но у нас в Горьком не было, слышал про Москву, что не было.
Не просто антисемитизма, а вообще национализма не было.
А как вы думаете, почему? Вообще странно, отчего вдруг на Украине сильный национализм? Вы же там жили, правильно? Какое ваше обьяснение?

[Feropont]

Вот и мне сейчас такая же мысль в голову пришла. Не знаю насчет Урала, но у нас в Горьком не было, слышал про Москву, что не было.
Не просто антисемитизма, а вообще национализма не было.
А как вы думаете, почему? Вообще странно, отчего вдруг на Украине сильный национализм? Вы же там жили, правильно? Какое ваше обьяснение?

С молоком матери впитывали, под ихние "колыбельные".

[md1972]

С молоком матери впитывали, под ихние "колыбельные".

Ну ладно, это не ответ, а матери откуда взяли? Пожили на Украине и стали националистами? Почему???