Арестован генерал Пукач [Archive]

справочник

07-22-2009, 01:52 PM

Арестованный генерал Пукач сознался и назвал заказчиков убийства журналиста Гонгадзе (http://www.newsru.com/world/22jul2009/names.html)

Бывший руководитель департамента внешнего наблюдения и криминальной разведки МВД Украины генерал Алексей Пукач, задержанный во вторник украинскими правоохранительными органами, признал свою причастность к убийству известного журналиста Георгия Гонгадзе и назвал имена заказчиков этого громкого преступления, заявил заместитель главы Службы безопасности Украины (СБУ) Василий Грицак.

"Пукач подтвердил свою причастность к совершению этого преступления. Он также подтвердил причастность отдельных должностных лиц, будет много интересной информации", - сказал Грицак на брифинге в Киеве в среду. Отвечая на вопрос журналистов, назвал ли Пукач заказчиков этого преступления, Грицак сказал: "Да", сообщает "Интерфакс".

Журналистам была продемонстрирована видеозапись, на которой, в частности, содержится ответ Пукача на вопрос, какое он имел отношение к убийству Гонгадзе. Пукач ответил: "Непосредственное участие". Замглавы СБУ также утвердительно ответил на вопрос о том, есть ли среди заказчиков высокопоставленные должностные лица. Кроме того, среди заказчиков убийства Гонгадзе, "скорее всего, есть живые люди", сказал Грицак. Также, по его словам, Пукач обещал показать, где находится голова убитого журналиста.

смешно

07-22-2009, 02:29 PM

интересно услышать про заказчиков...

Screw101

07-22-2009, 07:05 PM

интересно услышать про заказчиков...

Могу гарантировать, что имя Леонида Кучмы фигурировать не будет.:)

справочник

07-22-2009, 07:11 PM

Могу гарантировать, что имя Леонида Кучмы фигурировать не будет.:)

Оно уже фигурировало. Откуда такая уверенность, что теперь не будет?

Screw101

07-22-2009, 07:20 PM

Оно уже фигурировало. Откуда такая уверенность, что теперь не будет?

Well...There may have been rumours and speculations. Но очень много заинтерисованных в том, чтобы такие люди, как Кучма не фигурировали. Может быть, я чего-то не понимаю, но думаю, что as far as corruption is concerned на Украине мало что изменилось за последние 18-20 лет. И в етом Украина ничем не отличается от России. Correct me if I am wrong...

crazy-mike

07-23-2009, 02:54 AM

Well...There may have been rumours and speculations. Но очень много заинтерисованных в том, чтобы такие люди, как Кучма не фигурировали.
При желании можно очень серьёзно Марчука подставить...:grum:
И даже "любимого непослушного сына Кучмы" - Виктора Ющенко.
:popcorn:
А ещё есть "зависшее расследование" об обстоятельствах гибели Вячеслава Чорновола. Там даже КамАЗ был с кабиной голубого цвета - такой же как тот , который протаранил легковую машину Ольги Бурой.
А если генерал в промежутках между допросами покончит жизнь самоубийством двумя выстрелами - один в сердце и контрольный в голову , то я особенно и не удивлюсь. А ещё он может просто попасть в больницу после одного из допросов и там умереть от обширного инфаркта...

смешно

07-23-2009, 11:10 AM

Мнда...а может генерал поведёт по ложному следу...как Сусанин...

Lilu

07-23-2009, 11:15 AM

А если генерал в промежутках между допросами покончит жизнь самоубийством двумя выстрелами - один в сердце и контрольный в голову , то я особенно и не удивлюсь. А ещё он может просто попасть в больницу после одного из допросов и там умереть от обширного инфаркта...

В Риге например один подобный деятель во время транспортировки будучи в наручниках растолкал двух вооруженных конвоиров, выскочил на ходу из машины и прыгнул с моста в реку! :v:

crazy-mike

07-23-2009, 11:17 AM

Мнда...а может генерал поведёт по ложному следу...как Сусанин...
Генерал сознается - что сотрудничал с ФСБ!!!!!! :grum:
После этого в СМИ РФ поднимется кампания "Свободу Пукачу!" (ну как "Свободу Луису Корвалану" когда-то)...

Lilu

07-23-2009, 11:18 AM

интересно услышать про заказчиков...

А мне интересно что ж за засада такая на Украине, коли генералам такие дела уже и поручить некому - усе сами, и журналистов мочат, и по кустам потом скрываются... :grum:

crazy-mike

07-23-2009, 11:20 AM

А мне интересно что ж за засада такая на Украине, коли генералам такие дела уже и поручить некому - усе сами, и журналистов мочат, и по кустам потом скрываются... :grum:
Просто кусты намного ближе чем ближайший туалет!!!!
А они все - старенькие. У них простатит и много других "заболеваний"...

Dantik

07-23-2009, 11:20 AM

Арестованный генерал Пукач сознался и назвал заказчиков убийства журналиста Гонгадзе (http://www.newsru.com/world/22jul2009/names.html)

Я тоже сразу подумал - интересно, кто же заказчики, если исполнитель - генерал-лейтенант.

crazy-mike

07-23-2009, 11:25 AM

Я тоже сразу подумал - интересно, кто же заказчики, если исполнитель - генерал-лейтенант.
:shy:
Всю эту "историю с Гонгадзе" можно было попробовать увязать с "сагой о майоре Мельниченко". :popcorn:
Но почему версия о "причастности ФСБ" к "делу Гонгадзе" не может быть реальной? Гонгадзе "сотрудничал" с ЧеченИнформ в Киеве. "Убрать Гонгадзе" и "дестабилизировать режим в Украине" - чем не привлекательный вариант для ФСБ? "Одним ледорубом" - двух зайцев!

Lilu

07-23-2009, 11:28 AM

Просто кусты намного ближе чем ближайший туалет!!!!
А они все - старенькие. У них простатит и много других "заболеваний"...

Ну так и отдал бы генеральский приказ кому помоложе, а сам сидел бы дома у туалета, коли такой старенький :grum: Зачем самому-то трудиться :confused: Для того он что-ли до генрала дослуживался :grum:

crazy-mike

07-23-2009, 11:29 AM

Для того он что-ли до генрала дослуживался :grum:
Не "дослуживался" - а "выслуживался"!!!!! Две большие разницы!!!!! :grum:

Lilu

07-23-2009, 11:33 AM

Не "дослуживался" - а "выслуживался"!!!!! Две большие разницы!!!!! :grum:

Да в этом случае - никакой. генералами любыми способами становятся, чтобы командовать. А тут ... :grum: Неужто совсем покомандовать некем.:confused:

смешно

07-23-2009, 11:43 AM

А мне интересно что ж за засада такая на Украине, коли генералам такие дела уже и поручить некому - усе сами, и журналистов мочат, и по кустам потом скрываются... :grum:

Как говорит российское радио "засада в президентских выборах". :grum:

смешно

07-23-2009, 11:44 AM

Генерал сознается - что сотрудничал с ФСБ!!!!!! :grum:
После этого в СМИ РФ поднимется кампания "Свободу Пукачу!" (ну как "Свободу Луису Корвалану" когда-то)...

100%, они уже подняли компанию. Лавров протест предьявил, Медведев возмущёт, Путин туфл...палкой стучит... :grum:

справочник

07-23-2009, 02:29 PM

Да в этом случае - никакой. генералами любыми способами становятся, чтобы командовать. А тут ... :grum: Неужто совсем покомандовать некем.:confused:

Вообще-то, по этому делу уже трое младших чинов сидят.

Lilu

07-23-2009, 02:41 PM

Вообще-то, по этому делу уже трое младших чинов сидят.

Вчетвером на дело ходили :confused: Беня Крик отдыхает :grum:

crazy-mike

07-23-2009, 03:28 PM

Вчетвером на дело ходили :confused: Беня Крик отдыхает :grum:
Кому-то ведь надо было закопать тело. А потом надо было закопать тела тех - кто закапывал тело...Там цепочка длинная. Потому и генерал , а не какой-то там лейтенантик...:grum:

Lilu

07-23-2009, 04:01 PM

Кому-то ведь надо было закопать тело. А потом надо было закопать тела тех - кто закапывал тело...Там цепочка длинная. Потому и генерал , а не какой-то там лейтенантик...:grum:

И такой толпой так фигово закопали :grum:
Я и говорю - не генеральское это дело :grum:

Lydia

07-24-2009, 02:31 AM

wlass

07-24-2009, 02:46 AM

Во-первых, его адвокат заявил, что Пукач ничего не говорил на допросе. Во-вторых, он спокойно может сказать, что распоряжение ему давал Кравченко, которого нет в живых, и никто более. В-третьих, Даже, если он что-то о ком-то расскажет, то это еще надо доказать, а каким образом? Получится оговор. В общем ничего это не даст. Да и арестовали его несколько странно. Столько лет был в Украине, а его все искали. Не странно ли?
Странно здесь очень кстати случившееся совпадение. Байден этот на Украину заявился, и вдруг, нежданно-негаданно, прогресс по делу убитого журналиста. Ай, какие молодцы, расстарались к приезду барина!

crazy-mike

07-24-2009, 03:19 AM

И такой толпой так фигово закопали :grum:
Я и говорю - не генеральское это (д)Тело :grum:
Там много генеральских тел по оврагам и буеракам....:grum:

crazy-mike

07-24-2009, 03:20 AM

Dantik

07-24-2009, 08:20 AM

смешно

07-24-2009, 08:26 AM

Странно здесь очень кстати случившееся совпадение. Байден этот на Украину заявился, и вдруг, нежданно-негаданно, прогресс по делу убитого журналиста. Ай, какие молодцы, расстарались к приезду барина!

а вы "россияне" чего такие не довольные? чего вам Украина так в печёнках засела? травят вас там потихоньку путинской пропагандой, уже и цивилизованного мира не видно, даже за горизонтом. А вы не поддавайтесь, сопротивляйтесь, хоть немного.

Dantik

07-24-2009, 08:31 AM

Странно здесь очень кстати случившееся совпадение. Байден этот на Украину заявился, и вдруг, нежданно-негаданно, прогресс по делу убитого журналиста. Ай, какие молодцы, расстарались к приезду барина!

Да уж, действительно, Украина перед кем угодно прогнётся. То-ли дело ваша раша - там прогресса по делу убитых журналистов нет и не предвидится. Если канешно не считать новых убийств.

crazy-mike

07-24-2009, 09:46 AM

Да уж, действительно, Украина перед кем угодно прогнётся.
Может она и "прогибается" , но умудряется больше десяти лет существовать как независимое государство и при этом у неё вообще нет ядерного оружия.
Кстати - гарантами её суверенитета являются США и Россия!!!!!!! (по условиям безъядерного статуса Украины ) :grum:

Dantik

07-24-2009, 09:55 AM

Может она и "прогибается" , но умудряется больше десяти лет существовать как независимое государство

100% независимое. Потому что от неё ваще ничего не зависит. :v:

crazy-mike

07-24-2009, 10:04 AM

100% независимое. Потому что от неё ваще ничего не зависит. :v:
Радуйся - что через Украину газ в Америку не идёт!!!! :grum:
Зависит - кстати - довольно много (можно вспомнить - благодаря какой стране Иран собственые (собственного производства) пассажирские самолёты заимел :grum: ).

Dantik

07-24-2009, 10:08 AM

Радуйся - что через Украину газ в Америку не идёт!!!! :grum:
Зависит - кстати - довольно много (можно вспомнить - благодаря какой стране Иран собственые (собственного производства) пассажирские самолёты заимел :grum: ).

Первое радует - 100%.

Второе, просто ниибёт нисколько. :v:

crazy-mike

07-24-2009, 10:24 AM

Первое радует - 100%.
Второе, ....
А для кого-то как "второе" имеет более существенное значение. :grum:
СБУ как раз была замешана в нескольких оружейных скандалах ( мёртвый Кравченко - ну очень много всего больше не расскажет ).

Dr. Livesey

07-24-2009, 10:29 AM

Скоро выборы кстати. Сейчас много всякого будут рассказывать и вспоминать про всякие уже подзабытые обещания. Янукович наверно опять про русский язык начнет говорить в фиг уже знает какой раз.
Предвыборная кампания уже в мае наверно началась потихоньку.
К зиме будет весело. Еще и с газом опять что нибудь начнется.

crazy-mike

07-24-2009, 10:35 AM

Dantik

07-24-2009, 10:48 AM

:grum:
Профессор Янукович наконец-то выучил русский язык (за то - что им разговаривал Путин) !!!!! :grum:

Врядли. Он тока по фене ботает.

crazy-mike

07-24-2009, 11:48 AM

Врядли. Он тока по фене ботает.
Уже на русском шпарит! Правда немного "с акцентом"....Но в ВР Украины "все так типа говорят"...:grum:

Dantik

07-24-2009, 12:16 PM

Уже на русском шпарит! Правда немного "с акцентом"....Но в ВР Украины "все так типа говорят"...:grum:

Я их прекрасно понимаю. Нелегко в таком возрасте начинать на иностранном языке говорить. :v:

смешно

07-24-2009, 12:44 PM

Уже на русском шпарит! Правда немного "с акцентом"....Но в ВР Украины "все так типа говорят"...:grum:

особенно в западной. :v: :grum:

справочник

07-28-2009, 09:44 AM

На Украине найден фрагмент черепа журналиста Гонгадзе (http://www.newsru.com/world/28jul2009/dia.html)

Украинские правоохранительные органы обнаружили фрагмент черепа журналиста Георгия Гонгадзе в Белоцерковском районе Киевской области. Фрагмент был обнаружен в месте, на которое указал арестованный несколько дней назад экс-начальник департамента внешнего наблюдения МВД Алексей Пукач. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на информированный источник в правоохранительных органах Украины.

Информацию о находке подтвердил пресс-секретарь генеральной прокуратуры Юрий Бойченко. "Найден фрагмент черепа, с большой долей вероятности принадлежащий Гонгадзе", - цитирует его слова ИТАР-ТАСС.

crazy-mike

07-28-2009, 09:56 AM

:popcorn:
Они сейчас могут обнаружить даже череп Александра Македонского или Бату Хана. И обвинить в убийстве Бату хана этого Пукача. Его столько лет никто не трогал и никуда за границу он не убегал. Жил себе спокойно в этом чёртовом селе и никого не трогал.
Леонида Даниловича Кучму за это никто сажать не собирается ведь? Прямых доказательств всё равно не найдут. А "шить дело" из косвенных улик - это , мягко говоря , не убеждает.
Да и с плёнками Мельниченко история достаточно тёмная (особенно в смысле подлинности). Признание подозреваемого в этом случае тоже не является "решающим доказательством".
:popcorn: Всё это в обзоре новостей по ящику было в воскресенье вечером. На этого Пукача теперь могут повесить даже подготовку кидания яйца в Януковича где-то в Ивано-Франковске.

справочник

07-28-2009, 10:01 AM

crazy-mike

07-28-2009, 10:09 AM

Ваша искренняя, убеждённая позиция абсолютно понятна.

Гонгадзе никто не убивал.
...
Почему никто? Если вспомнить - чем он занимался кроме "журналистики" - то его было за что "нейтрализовать".
Но вполне может быть - что "оживление кампании по расследованию" просто является очередной попыткой окончательно "спрятать концы в воду".

справочник

07-28-2009, 10:14 AM

1. Почему никто? Если вспомнить - чем он занимался кроме "журналистики" - то его было за что "нейтрализовать".

2. Но вполне может быть - что "оживление кампании по расследованию" просто является очередной попыткой окончательно "спрятать концы в воду".

1. И генерал Пукач именно за это "чем он занимался кроме "журналистики"" его и грохнул ...

2. А-аааа ... Теория заговора? Ню-ню ...

Необычным образом сложилась жизнь бывшего сотрудника британской разведки Дэвида Шейлера, получившего скандальную известность в 1997 году, когда он продал секретные документы журналистам. Сейчас бывший шпион стал трансвеститом, пишет InoPressa.ru со ссылкой на британскую газету The Independent.

12 лет назад он занимался ливийским направлением в MI-5 (служба контрразведки Британии). Теперь Шейлер носит леопардовую юбку, искусственные груди и туфли на шпильках, живет в коммуне экосквоттеров, провозгласив себя новым воплощением Иисуса Христа, предлагает засеять весь мир коноплей, призывает бороться с "сионистской империей" и говорит, что в декабре 2012 года космос изменится.

:cranky:

Dantik

07-28-2009, 10:15 AM

Почему никто? Если вспомнить - чем он занимался кроме "журналистики" - то его было за что "нейтрализовать".
Но вполне может быть - что "оживление кампании по расследованию" просто является очередной попыткой окончательно "спрятать концы в воду".

Чего-то мне вдруг навеяло из детства... Фильмы про поселкового участкового Аниськина. И какой-то селький сантехник/детектив, которого играл артист Носик. Он вечно доставал того Аниськина своими conspiracy theories. Точно как наш crazy-mike. :cranky:

crazy-mike

07-28-2009, 10:17 AM

1. И генерал Пукач именно за это "чем он занимался кроме "журналистики"" его и грохнул ...

2. А-аааа ... Теория заговора? Ню-ню ...

:cranky:
Там в новостях ещё намекнули о плохом состоянии здоровья этого Пукача. Показали - как его "задерживали". Навалились на тощего старикашку два толстых маньяка из СБУ и надели наручники. Он совсем и не сопротивлялся даже.

crazy-mike

07-28-2009, 10:19 AM

Чего-то мне вдруг навеяло из детства... Фильмы про поселкового участкового Аниськина. И какой-то селький сантехник/детектив, которого играл артист Носик. Он вечно доставал того Аниськина своими conspiracy theories. Точно как наш crazy-mike. :cranky:
Если бы было нужно - чтобы этот Пукач "молчал" , то за такой промежуток времени он уже мог сто раз попасть под "дежурный" КАМАЗ.

Lilu

07-28-2009, 10:19 AM

Ваша искренняя, убеждённая позиция абсолютно понятна.

Гонгадзе никто не убивал.

Он сам. Оступился и случайно упал на ножик.

Семнадцать раз.

Спиной.

А потом шеей ...

Ну, что Вы, я вот вижу совсем другую картину!
Какому-то заказчику (ну не будем называть имен, кого подозревают, и так все знают) стал неугоден жерналист Гонгадзе. Ну прям кушать не мог, какой личный неприязнь испытывал. Вполне возможно.
Что он при этом делает? Получает дего генералу системы МВД. Тоже более-менее логично. И вот дальше начинается фантасмогория.
Генерал с тремя офицерами идут на дело - хватают каждый по ножу, изтыкивают этого журналиста, потом отрезают ему голову, тело закапывают в одном месте. голову уносят в другое...
Возможно они все глубоко больны на голову, тогда это еше как-то укладывается. Но если это устранение политического противника :confused: Тады не надо на Украину ездить, там воздух вредный видать :oo:

crazy-mike

07-28-2009, 10:20 AM

Кстати - как в ФСБ РФ относились к контактам Гонгадзе с "Чеченинформ" в Киеве в то время?
Был ещё скандал с "украинскими добровольцами" на стороне Дудаева.
Во Львове есть улица Джохара Дудаева - например.
И могилы этих добровольцев на Лычаковском кладбище - тоже.
Какие заговоры? - обычный "ход событий".

смешно

07-28-2009, 10:22 AM

Там в новостях ещё намекнули о плохом состоянии здоровья этого Пукача. Показали - как его "задерживали". Навалились на тощего старикашку два толстых маньяка из СБУ и надели наручники. Он совсем и не сопротивлялся даже.

мне он тощим совсем не показался.... :grum:

http://obozrevatel.com/files/51/_Picture_file_path_51579.jpg

Dr. Livesey

07-28-2009, 10:23 AM

crazy-mike

07-28-2009, 10:25 AM

Ну, что Вы, я вот вижу совсем другую картину!
Какому-то заказчику (ну не будем называть имен, кого подозревают, и так все знают) стал неугоден жерналист Гонгадзе. Ну прям кушать не мог, какой личный неприязнь испытывал. Вполне возможно.
Что он при этом делает? Получает дего генералу системы МВД. Тоже более-менее логично. И вот дальше начинается фантасмогория.
Генерал с тремя офицерами идут на дело - хватают каждый по ножу, изтыкивают этого журналиста, потом отрезают ему голову, тело закапывают в одном месте. голову уносят в другое...
Возможно они все глубоко больны на голову, тогда это еше как-то укладывается. Но если это устранение политического противника :confused: Тады не надо на Украину ездить, там воздух вредный видать :oo:
Воздух "после Чернобыля" - кстати - не особенно и полезный.
Но мешать "как следует" Гонгадзе мог разве что СБУ и ФСБ. Из-за того - что мог проболтаться о деталях украино-ичкерийских отношений (которые мог просто "нарыть").

crazy-mike

07-28-2009, 10:26 AM

мне он тощим совсем не показался.... :grum:

http://obozrevatel.com/files/51/_Picture_file_path_51579.jpg
Это на удостоверении. А в телерепортаже - жалкий тощий старикашка с больными глазами (может быть у него даже или язва желудка или рак).

Dantik

07-28-2009, 10:29 AM

смешно

07-28-2009, 10:30 AM

Эти все журналисты, они неприятные люди. Я не знаю кто им вообще верит, и какое они могут иметь значение, чтоб их убивать. Кому они вообще нужны...
В этой профессии бывает очень много представителей, которые делают ее название ругательным словом.

и тем, не менее благодаря им мама Раша узнала, что такое "гластность" и "перестройка". А самые отчаенные среди них - истинные герои, о которых ещё вспомнят, лет через 1000, когда гражданское общество созреет.

crazy-mike

07-28-2009, 10:31 AM

Я согласен. Зачем на Украине нужны журналисты?
А они там есть? (Савик Шустер не считается. :grum:) :grum:

Dantik

07-28-2009, 10:32 AM

А они там есть? (Савик Шустер не считается. :grum:) :grum:

Майк, если честно, я понятия не имею.

Lilu

07-28-2009, 10:32 AM

Воздух "после Чернобыля" - кстати - не особенно и полезный.
Но мешать "как следует" Гонгадзе мог разве что СБУ и ФСБ. Из-за того - что мог проболтаться о деталях украино-ичкерийских отношений (которые мог просто "нарыть").

Ну, если тут замешано ФСБ... :grum:
Там все так. Где-то журналистам генералы головы отрезают, потом их куда-то таскают да закапывают . Где-то бывшим агентам бизнесмены миллионеры полоний в кофе подсыпают... :grum:
Карочи, такая компания обкурившихся.

crazy-mike

07-28-2009, 10:35 AM

Майк, если честно, я понятия не имею.
Настоящих журналистов (Савик Шустер не считается - тем более, что его логичнее считать американским журналистом) в самом деле нет. Есть куча "райтеров". Журналисткие расследования в Украине сейчас представляют из себя шоу для повышения рейтинга телеканалов и повышения их привлекательности для рекламодателей.

crazy-mike

07-28-2009, 10:36 AM

Карочи, такая компания обкурившихся.
Ну что взять с этих хронических чекистов? :vacation:

Dantik

07-28-2009, 10:39 AM

Настоящих журналистов (Савик Шустер не считается - тем более, что его логичнее считать американским журналистом) в самом деле нет. Есть куча "райтеров". Журналисткие расследования в Украине сейчас представляют из себя шоу для повышения рейтинга телеканалов и повышения их привлекательности для рекламодателей.

Понятно. А раз журналистов нет, значит и убивать некого.
Свободу герою Украины генералу Пукачу! :kos:

crazy-mike

07-28-2009, 10:43 AM

Свободу герою Украины генералу Пукачу! :kos:
:grum:
Да какой он "герой"? Да и он давно не генерал (в отставке на пенсии). И так с довольно высокой вероятностью скончается или во время следствия или в перерыве во время судебного заседания.

Dantik

07-28-2009, 10:46 AM

:grum:
Да какой он "герой"? Да и он давно не генерал (в отставке на пенсии). И так с довольно высокой вероятностью скончается или во время следствия или в перерыве во время судебного заседания.

А, ну тогда всё в порядке. Жалко только, что потревожили старого больного человека. Из-за какого-то несуществующего журналиста.

crazy-mike

07-28-2009, 10:48 AM

А, ну тогда всё в порядке. Жалко только, что потревожили старого больного человека. Из-за какого-то несуществующего журналиста.
А кстати - разве без всякого шума нельзя было его из этого села "извлечь" и "побеседовать"? (и подлить что-нибудь диоксиновое в бокал)
:grum:

Dantik

07-28-2009, 10:52 AM

А кстати - разве без всякого шума нельзя было его из этого села "извлечь" и "побеседовать"? (и подлить что-нибудь диоксиновое в бокал)
:grum:

Ну шо тебе сказать... Ты ж и сам всё знаешь. Разучились работать. Зачем ваще людям знать про какого-то Гонгадзе, какого-то Пукача? Мало-ли кто где пропадает и грибочками травится. :rolleyes:

crazy-mike

07-28-2009, 10:57 AM

Ну шо тебе сказать... Ты ж и сам всё знаешь. Разучились работать. Зачем ваще людям знать про какого-то Гонгадзе, какого-то Пукача? Мало-ли кто где пропадает и грибочками травится. :rolleyes:
:popcorn:
Ну почему разучились? :grum:
Просто настораживает тот факт - что само задержание снимают и потом показывают по телевизору! Ну прямо "образцово-показательная охота".
"Моссад" когда-то Эйхмана тихонько "выдернули" из Латинской Америки. А в Израиле его уже на суде показывали только.
Кстати - если бы Гонгадзе хоть одну из спецслужб интересовал "по-настоящему" - о нём бы вообще никто не услышал. А когда из всего делают "постановочное шоу" - то это полный идиотизм (украинские политиканы ни на что другое и не способны ).

Dr. Livesey

07-28-2009, 12:01 PM

Та на самом деле мне не нравится что из Гонгадзе делают чуть ли не мессию.
Я даже однажды как-то по телеку наткнулся на док. фильмец по Рен-тв (он тогда еще был вроде бы даже оппозиционным в России) в которой рассказывали про "Оранжевую революцию". В общем упомянули и про Гонгадзе, причем не просто упомянули, а даже прямо сказали нечто вроде того что(дословно не помню, но суть такова): "Этот журналист - мученик и борец за свободу. Его смерть - это детонатор и причина того что Украинцы восстали против несправедливости и несвободы".
В общем-то до того как начали говорить о Гонгадзе по новостям, я например даже и не знал кто это и что есть такой журналист вообще.
Да, я понимаю что его семье плохо без него, близкий человек был. Но зачем из него делать чуть ли не национального героя...

А вообще, журналистика и СМИ, по идее сегодня это почти как новая ветвь власти. Все таки информационный век на дворе.
И даже простая, безобидная реклама, она рулит нашими мотивами иногда, и мы идем тратить наши заработки на то что они нам "ненавязчиво подскажут".

Dantik

07-28-2009, 12:20 PM

Та на самом деле мне не нравится что из Гонгадзе делают чуть ли не мессию.

Ага, то есть всё остальное тебя устраивает. То, что представители правоохранительных органов твоей страны зверски убили человека, тебя особо не волнует?

Прально Макар пел:

И причины искать не надо -
Просто любят бараны стадо.
Ну а то, что в стаде их режут,
Так ведь это не всех, так ведь это все реже...

crazy-mike

07-28-2009, 12:50 PM

Ага..
Прямые доказательства того что Гонгадзе убили именно правоохранительные органы (а не СБУ или ФСБ) есть?
Григория Кирпу кто "завалил"?
Почему Кучма ещё жив? (да и Кравчук умирать пока не собирается)
:vacation:
Какой именно "журналисткой" деятельностью занимался Гонгадзе (кроме интернет-проекта "Украинская правда")?
Что вообще подразумевается под термином "журналисткая деятельность"?
:vacation:
Разведчики (типа шпионы) тоже работают под видом "журналистов". В этом случае есть определённый риск , но трабла со "своими дипломатами" (которые очень не любят "инцидентов с выдворением") намного меньше. :grum:

Dr. Livesey

07-28-2009, 12:57 PM

Ага, то есть всё остальное тебя устраивает. То, что представители правоохранительных органов твоей страны зверски убили человека, тебя особо не волнует?

Прально Макар пел:

И причины искать не надо -
Просто любят бараны стадо.
Ну а то, что в стаде их режут,
Так ведь это не всех, так ведь это все реже...
Его ведь убили не за просто так, сам спровоцировал. Надо было осознавать последствия и понимать что может случиться.
В принципе чем он отличается от любого простого человека? только лишь тем что журналист или писал о том что не понравилось кому-то?
Я не защищаю его убийц, никого не пробую оправдать, просто мне этот человек более чем безразличен. Точно так-же как и Иисус, которого тоже убили за то что он кому-то не понравился. Это не подвиг, критиковать кого-то и привлекать к себе проблемы. Это везде могут сделать. И то что он нес в массы информацию, оно толку не дало бы никакого. Тот кто не доволен положением вещей, был бы недоволен и без его срывов покровов, а тот кого все устраивает, у тех он вызывал-бы только раздраженность.

Dantik

07-28-2009, 12:57 PM

Прямые доказательства того что Гонгадзе убили именно правоохранительные органы (а не СБУ или ФСБ) есть?
Григория Кирпу кто "завалил"?
Почему Кучма ещё жив? (да и Кравчук умирать пока не собирается)
:vacation:
Какой именно "журналисткой" деятельностью занимался Гонгадзе (кроме интернет-проекта "Украинская правда")?
Что вообще подразумевается под термином "журналисткая деятельность"?
:vacation:
Разведчики (типа шпионы) тоже работают под видом "журналистов". В этом случае есть определённый риск , но трабла со "своими дипломатами" (которые очень не любят "инцидентов с выдворением") намного меньше. :grum:

И по кругу пойдет дорога,
Им баранам не нужно много.
Забросают в загон питание,
Вот и все проблемы бараньи.

Чтоб решать проблемы бараньи,
Существует голосование.
Все по карточкам, все законно,
Все, конечно, внутри загона.

Dantik

07-28-2009, 01:06 PM

Его ведь убили не за просто так, сам спровоцировал. Надо было осознавать последствия и понимать что может случиться.
В принципе чем он отличается от любого простого человека? только лишь тем что журналист или писал о том что не понравилось кому-то?
Я не защищаю его убийц, никого не пробую оправдать, просто мне этот человек более чем безразличен. Точно так-же как и Иисус, которого тоже убили за то что он кому-то не понравился. Это не подвиг, критиковать кого-то и привлекать к себе проблемы. Это везде могут сделать. И то что он нес в массы информацию, оно толку не дало бы никакого. Тот кто не доволен положением вещей, был бы недоволен и без его срывов покровов, а тот кого все устраивает, у тех он вызывал-бы только раздраженность.

Yahoo.eu...

crazy-mike

07-28-2009, 01:15 PM

И по кругу пойдет дорога,

Ты хочешь сказать - что Гонгадзе работал на Иран? :evillaugh:

crazy-mike

07-28-2009, 01:18 PM

Его ведь убили не за просто так, сам спровоцировал.
Журналисты - очень "странное" сообщество. Некоторых стрелки-наводчики в танках вообще за снайперов принимают и лупят по ним из пушки прямой наводкой.

crazy-mike

07-28-2009, 01:19 PM

Yahoo.eu...
Dantik, ты ни на один из вопросов не дал "вразумительного ответа". :grum:
Это очень удобная позиция подозревать всех в "злодействе" - но это несколько "неконструктивно". Следователь НКВД в этом случае бы спросил: "Ну что ,..., будем в несознанку играть?". :grum:
Хоть одна рациональная версия о причинах "злодейского убийства несчастно-безрассудно-отважного журналиста-героя" есть?

Dr. Livesey

07-28-2009, 01:21 PM

И причины искать не надо -
Просто любят бараны стадо.
Ну а то, что в стаде их режут,
Так ведь это не всех, так ведь это все реже...

И по кругу пойдет дорога,
Им баранам не нужно много.
Забросают в загон питание,
Вот и все проблемы бараньи.

Чтоб решать проблемы бараньи,
Существует голосование.
Все по карточкам, все законно,
Все, конечно, внутри загона.

т.е. получается, что для того чтоб быть "не бараном", надо идти и на каждом углу кричать о своем недовольстве или просто напросто автоматически становиться бороцуном с системой и тупо потратить свою жизнь на сомнительные цели?
Я правильно понимаю?

Эти борцы будут появляться везде, всегда, сами по себе. Только это вовсе не значит что надо обязательно стремиться к ним присоединиться и участвовать во всем этом. Это не всегда рационально посвящать себя тому что-бы ломать систему и порядок вещей существующий.
Ну вот при царе в Рос. Империи было дело. Появилась команда свободолюбцев, ну присоединились к ним "не бараны", ну свергли и уничтожили старую систему. Получилось. Молодцы. А что дальше? Все то-же самое что и раньше, только с другими участниками.
Ну а там уже появились и новые, которых назвали диссидентами... Вот такая вот рекурсия.

Dantik

07-28-2009, 01:25 PM

Dantik, ты ни на один из вопросов не дал "вразумительного ответа". :grum:

Майки, на те вопросы нет "вразумительных ответов". Равно, как и на тот бред, который ты несёшь.

crazy-mike

07-28-2009, 01:30 PM

Майки, на те вопросы нет "вразумительных ответов". Равно, как и на тот бред, который ты несёшь.
Не бред. Я тебе предложил "условно-рациональную" версию - основанную на фактическом материале (где и когда работал Гонгадзе). Всё это было в "легальных источниках". (пусть в ней и очень много всего "спекулятивного" - я ведь не контрразведка , чтобы всё это "рыть").
:popcorn:
Где хотя бы одна альтернативная версия (но с рациональной мотивацией)?.
За что именно его могли специально и заранее спланировано убить?

crazy-mike

07-28-2009, 01:34 PM

т.е. получается, что для того чтоб быть "не бараном", надо идти и на каждом углу кричать о своем недовольстве или просто напросто автоматически становиться бороцуном с системой и тупо потратить свою жизнь на сомнительные цели?
Я правильно понимаю?
Мальчиш-плохиш в сказке Аркадия Гайдара когда-то за пачку печенья и банку варенья героически "отстаивал идеалы демократии" и принял участие в спецоперации по поимке Мальчиша-кибальчиша. :grum:

Dantik

07-28-2009, 01:37 PM

т.е. получается, что для того чтоб быть "не бараном", надо идти и на каждом углу кричать о своем недовольстве или просто напросто автоматически становиться бороцуном с системой и тупо потратить свою жизнь на сомнительные цели?
Я правильно понимаю?

Эти борцы будут появляться везде, всегда, сами по себе. Только это вовсе не значит что надо обязательно стремиться к ним присоединиться и участвовать во всем этом. Это не всегда рационально посвящать себя тому что-бы ломать систему и порядок вещей существующий.
Ну вот при царе в Рос. Империи было дело. Появилась команда свободолюбцев, ну присоединились к ним "не бараны", ну свергли и уничтожили старую систему. Получилось. Молодцы. А что дальше? Все то-же самое что и раньше, только с другими участниками.
Ну а там уже появились и новые, которых назвали диссидентами... Вот такая вот рекурсия.

Майки, погугли для камрада Ливси "как не быть бараном".

Dantik

07-28-2009, 01:39 PM

Не бред. Я тебе предложил "условно-рациональную" версию - основанную на фактическом материале (где и когда работал Гонгадзе). Всё это было в "легальных источниках". (пусть в ней и очень много всего "спекулятивного" - я ведь не контрразведка , чтобы всё это "рыть").
:popcorn:
Где хотя бы одна альтернативная версия (но с рациональной мотивацией)?.
За что именно его могли специально и заранее спланировано убить?

Майки, ты наверное меня с кем-то путаешь. Я не детектив-любитель.

crazy-mike

07-28-2009, 01:42 PM

Майки, ты наверное меня с кем-то путаешь. Я не детектив-любитель.
Но ты осуждаешь событие - существование которого не доказано даже на уровне предположения о мотивации!!!!!!
Имеется ввиду не сам факт убийства - а планирование убийства в "определённых структурах неототалитарного государства"!!!!!!!
:popcorn:

Dantik

07-28-2009, 01:47 PM

Но ты осуждаешь событие - существование которого не доказано!!!!!!
Имеется ввиду не сам факт убийства - а планирование убийства в "определённых структурах неототалитарного государства"!!!!!!!
:popcorn:

Нет, Майки, я обсуждаю именно факт убийства. Что вы обсуждаете мне неизвестно.

crazy-mike

07-28-2009, 01:51 PM

Нет, Майки, я обсуждаю именно факт убийства. Что вы обсуждаете мне неизвестно.
Есть очень много видов убийств :
разбойное нападение с целью ограбления и убийство
бытовое убийство в результате ссоры
пьяная драка с убийством
убийство по неосторожности
и т.д.
:vacation:
Вы выбрали:
спланированное убийство с целью ликвидации опасного свидетеля.
или
спланированное убийство с целью мести (как в "Godfather")
:popcorn:
Вот я и спрашиваю - свидетелем чего могла быть жертва с учётом его рода занятий?
Чем Гонгадзе так сильно напакостил Кучме или хоть кому-то в СБУ или МВД?

Dantik

07-28-2009, 01:56 PM

Есть очень много видов убийств :
разбойное нападение с целью ограбления и убийство
бытовое убийство в результате ссоры
пьяная драка с убийством
убийство по неосторожности
и т.д.
:vacation:
Вы выбрали:
спланированное убийство с целью ликвидации опасного свидетеля.
или
спланированное убийство с целью мести (как в "Godfather")
:popcorn:
Вот я и спрашиваю - свидетелем чего могла быть жертва с учётом его рода занятий?
Чем Гонгадзе так сильно напакостил Кучме или хоть кому-то в СБУ или МВД?

Я ничего не выбирал и у меня нет ответа на этот вопрос. И какое ваще это имеет значение - Чем Гонгадзе так сильно напакостил Кучме или хоть кому-то в СБУ или МВД?!!

crazy-mike

07-28-2009, 02:06 PM

Я ничего не выбирал и у меня нет ответа на этот вопрос. И какое ваще это имеет значение - Чем Гонгадзе так сильно напакостил Кучме или хоть кому-то в СБУ или МВД?!!
Тогда было бы понятнее - кто именно "отдал распоряжение". И у кого было больше желания слова "чтобы я больше об этом журналисте не слышал" интерпретировать в качестве "распоряжения устранить надоедливого мерзавца".
Поэтому желательно ответить - чем именно гнев "членов хунты" могла вызвать деятельность Гонгадзе? "Украинская правда" и в самом деле довольно радикальный ресурс (тогда) , но "интернет-покрытие" тогда было в разы меньше чем сейчас.

Vinn

07-28-2009, 02:06 PM

... И какое ваще это имеет значение - Чем Гонгадзе так сильно напакостил Кучме или хоть кому-то в СБУ или МВД?!!

если бы об этом было известно, то Гонгадзе не понадобилось бы убивать

crazy-mike

07-28-2009, 02:08 PM

Майки, погугли для камрада Ливси "как не быть бараном".
Мне это одну вещь из Бертольда Брехта напомнило...:grum:

crazy-mike

07-28-2009, 02:11 PM

если бы об этом было известно, то Гонгадзе не понадобилось бы убивать
Гонгадзе понадобилось убить чтобы "подгадить" Кучме и создать из него образ "безумного тирана-диктатора" ???????? :evillaugh:

Lilu

07-28-2009, 02:12 PM

И какое ваще это имеет значение - Чем Гонгадзе так сильно напакостил Кучме или хоть кому-то в СБУ или МВД?!!

А это классика любого расследования убийства - в первую очередь искать мотив.

crazy-mike

07-28-2009, 02:17 PM

А это классика любого расследования убийства - в первую очередь искать мотив.

:grum:
http://www.motiff.com/
Но немотивированные убийства - тоже бывают.

Feropont

07-28-2009, 02:40 PM

Фамилё у нево классное.
Наверна от слова ПУК ?

Lilu

07-28-2009, 03:19 PM

:grum:
http://www.motiff.com/
Но немотивированные убийства - тоже бывают.

Бывают. Их совершают маньяки. Но вот чтобы маньяки выполняли политические заказы :oo: Это прям ноу хау.

crazy-mike

07-28-2009, 03:26 PM

Бывают. Их совершают маньяки. Но вот чтобы маньяки выполняли политические заказы :oo: Это прям ноу хау.
Как раз у маньяков есть мотивация - пусть даже и "извращённая".
Немотивированное убийство - ну случайно под машину попал , например.
(когда водитель не специально давил)
Даже "убийство по ошибке" бывает. Просто когда исполнители "перепутали описание клиента".
Но здесь даже "личная месть психа-диктатора" как-то не вписывается. Просто не за что было мстить.

справочник

07-28-2009, 03:42 PM

Просто не за что было мстить.

За несколько месяцев до гибели, Гонгадзе обращался в генпрокуратуру с открытым письмом, в котором сообщал, что за ним следит милиция. Как сообщали сотрудники «Украинской правды», им неоднократно звонили неизвестные с угрозами, поскольку их публикации «мешают очень влиятельным людям». Журналисты не верили в то, что угрозы будут исполнены, до тех пор, пока тот же самый голос не сообщил им о готовящемся нападении на Николая Северина, редактора луганской газеты «Ракурс». Когда угроза в отношении Северина была исполнена, в газету позвонили и сообщили, что Гонгадзе — «следующий в списке». Звонивший представился офицером службы безопасности.

Народный депутат Верховной рады Украины Владимир Нечипорук в декабре 2005 года заявил [10] : «Волков обратился к Кучме, потому что на него Гонгадзе получил заказ от санкт-петербуржской команды и разместил в «Правде Украины», в Интернет около 10 статей. Говорят, Гонгадзе получил за это 50 тыс. долларов. Волков пошел к Кучме и попросил защиты. Кучма позвал Кравченко и сказал вывезти его в Абхазию, а потом за него выкуп взять. А Кравченко ответил, что у них есть такие парни, которые все сделают. Они и сейчас за Гонгадзе смотрят. Вот таким был разговор. Тогда Кучма приказал вывезти его куда-то в лес, раздеть и пусть голым придет в Киев. Вывезли они его. Там была драка, в драке он дал отпор, они его убили. Потом надо было скрывать следы — отрубили голову. Один из милиционеров закопал эту голову отдельно. В принципе, вот так было. Поэтому генерал Пукач был исполнителем, а кто-то руководил.

©

Lilu

07-28-2009, 03:56 PM

За несколько месяцев до гибели, Гонгадзе обращался в генпрокуратуру с открытым письмом, в котором сообщал, что за ним следит милиция. Как сообщали сотрудники «Украинской правды», им неоднократно звонили неизвестные с угрозами, поскольку их публикации «мешают очень влиятельным людям». Журналисты не верили в то, что угрозы будут исполнены, до тех пор, пока тот же самый голос не сообщил им о готовящемся нападении на Николая Северина, редактора луганской газеты «Ракурс». Когда угроза в отношении Северина была исполнена, в газету позвонили и сообщили, что Гонгадзе — «следующий в списке». Звонивший представился офицером службы безопасности.

Народный депутат Верховной рады Украины Владимир Нечипорук в декабре 2005 года заявил [10] : «Волков обратился к Кучме, потому что на него Гонгадзе получил заказ от санкт-петербуржской команды и разместил в «Правде Украины», в Интернет около 10 статей. Говорят, Гонгадзе получил за это 50 тыс. долларов. Волков пошел к Кучме и попросил защиты. Кучма позвал Кравченко и сказал вывезти его в Абхазию, а потом за него выкуп взять. А Кравченко ответил, что у них есть такие парни, которые все сделают. Они и сейчас за Гонгадзе смотрят. Вот таким был разговор. Тогда Кучма приказал вывезти его куда-то в лес, раздеть и пусть голым придет в Киев. Вывезли они его. Там была драка, в драке он дал отпор, они его убили. Потом надо было скрывать следы — отрубили голову. Один из милиционеров закопал эту голову отдельно. В принципе, вот так было. Поэтому генерал Пукач был исполнителем, а кто-то руководил.

©

Ага, все красиво.
Только
1) Чем отрубили голову? У них с собой топор был? Злыдни же ехали в лес. чтобы вчетвером одного слегка поколотить и раздеть.
2) Что вообще за странный способ заметать следы - отрезание головы? Тогда и руки отрезать надо было.
3) Почему не забросить тело в какое-нибудь болото или не закопать качественно, чтобы никто никогда не нашел?

Dantik

07-28-2009, 04:02 PM

Ага, все красиво.
Только
1) Чем отрубили голову? У них с собой топор был? Злыдни же ехали в лес. чтобы вчетвером одного слегка поколотить и раздеть.
2) Что вообще за странный способ заметать следы - отрезание головы? Тогда и руки отрезать надо было.
3) Почему не забросить тело в какое-нибудь болото или не закопать качественно, чтобы никто никогда не нашел?

Ну, всё, case closed. Опять представлены неопровержимые аргУменты. Свободу генералу Пуку!

Dr. Livesey

07-28-2009, 04:07 PM

Ну в принципе отрезать голову, это такая забава у некоторых радикальных мусульман есть. Где-то ролик с примером был, не помню уже. Зрелище неприятное. Да и отрезать голову качественно и ровно, это еще уметь надо. Почему патологоанатомы не обращали на это внимание? (в смысле на то, профессионально ли обезглавили или нет..)

Lilu

07-28-2009, 04:08 PM

Ну, всё, case closed. Опять представлены неопровержимые аргУменты. Свободу генералу Пуку!

Аргументы не предоставлены. Их должно предоставить следствие. Результат расследования должен давать ясную картину не только кто совершил преступление, но каким образом и зачем. Тогда можно считать с высокой долей уверенности, что наказание понесет истинный виновный. Пока провисает хоть один из вопросов, (в смысле кто? каким образом? какой мотив?) невозможно ни доказать вину, ни назначить наказание. Уголовное право однако.

справочник

07-28-2009, 04:10 PM

мне он тощим совсем не показался.... :grum:

http://obozrevatel.com/files/51/_Picture_file_path_51579.jpg

Он только Майки тощим кажецца, лось безрогий ...

http://k.img.com.ua/img/forall/a/9121/0.jpg

Dantik

07-28-2009, 04:13 PM

Аргументы не предоставлены. Их должно предоставить следствие. Результат расследования должен давать ясную картину не только кто совершил преступление, но каким образом и зачем. Тогда можно считать с высокой долей уверенности, что наказание понесет истинный виновный. Пока провисает хоть один из вопросов, (в смысле кто? каким образом? какой мотив?) невозможно ни доказать вину, ни назначить наказание. Уголовное право однако.

Глупости. Я уверен, ещё каких-нибудь 200 постов и вы с Майки и Др. Ливси разрулите это дело, найдёте виновных, оправдаете невиновных и назначите наказания. :kos:

Lilu

07-28-2009, 04:14 PM

Глупости. Я уверен, ещё каких-нибудь 200 постов и вы с Майки и Др. Ливси разрулите это дело, найдёте виновных, оправдаете невиновных и назначите наказания. :kos:

Увы, для этого мало информации.

справочник

07-28-2009, 04:18 PM

Здесь видео (http://korrespondent.net/video/ukraine/911177) задержания.

Alter Ego

07-28-2009, 04:43 PM

Но ты осуждаешь событие - существование которого не доказано даже на уровне предположения о мотивации!!!!!!
Имеется ввиду не сам факт убийства - а планирование убийства в "определённых структурах неототалитарного государства"!!!!!!!
:popcorn:

Майк, видимо, хорошо знаком с материалами следствия, что так категорично утверждает об отсутствии "спланированного убийства".

crazy-mike

07-28-2009, 04:44 PM

Он только Майки тощим кажецца, лось безрогий ...

http://k.img.com.ua/img/forall/a/9121/0.jpg
Но "в телевизоре" он был "тоньше". И выглядел постарше (по возрасту).

crazy-mike

07-28-2009, 04:46 PM

Майк, видимо, хорошо знаком с материалами следствия, что так категорично утверждает об отсутствии "спланированного убийства".
Хоть одна рациональная мотивация такого планирования есть?
Над моей (что Гонгадзе помешал и СБУ , и ФСБ одновременно ) - "типа смеялись".

Alter Ego

07-28-2009, 04:50 PM

Хоть одна рациональная мотивация такого планирования есть?
Над моей (что Гонгадзе помешал и СБУ , и ФСБ одновременно ) - "типа смеялись".

На самом деле - хз. Кто слышал о том Гонгадзе и его "Украинской правде" до убийства? Но, тем не менее, утверждать и то, что это не был "заказ", не зная подробностей дела....

crazy-mike

07-28-2009, 05:01 PM

Народный депутат Верховной рады Украины Владимир Нечипорук в декабре 2005 года заявил [10] : «Волков обратился к Кучме, потому что на него Гонгадзе получил заказ от санкт-петербуржской команды и разместил в «Правде Украины», в Интернет около 10 статей. Говорят, Гонгадзе получил за это 50 тыс. долларов. Волков пошел к Кучме и попросил защиты.
.....

Ну - хоть какой-то вариант объяснения.
Но что здесь "политического"?

crazy-mike

07-28-2009, 05:08 PM

На самом деле - хз. Кто слышал о том Гонгадзе и его "Украинской правде" до убийства? Но, тем не менее, утверждать и то, что это не был "заказ", не зная подробностей дела....
А утверждать априори - что это был "заказ"?
А на "Украинскую правду" я заходил пару раз (просто странички оттуда при поиске попадались). Даже и непонятно - а что там такого было вызывающе-сенсационного.

Alter Ego

07-28-2009, 05:12 PM

А утверждать априори - что это был "заказ"?
А на "Украинскую правду" я заходил пару раз (просто странички оттуда при поиске попадались). Даже и непонятно - а что там такого было вызывающе-сенсационного.

Я этого и не утверждаю. Как сказал тот чувак в видео: "Это показания одного человека".

crazy-mike

07-28-2009, 05:17 PM

Я этого и не утверждаю. Как сказал тот чувак в видео: "Это показания одного человека".
Тогда в новостях по телевизору сказанули даже - что Тарас Чорновил подозревает Пукача в подготовке убийства своего отца.
Меня удивляет - зачем вообще вся эта показуха нужна с шумом на телевидении.
Соответственно возникает подозрение - что шоу тоже является "заказом".

Alter Ego

07-28-2009, 05:24 PM

Тогда в новостях по телевизору сказанули даже - что Тарас Чорновил подозревает Пукача в подготовке убийства своего отца.
Меня удивляет - зачем вообще вся эта показуха нужна с шумом на телевидении.
Соответственно возникает подозрение - что шоу тоже является "заказом".А вот это противно, когда начинают плясать на костях своих же близких. Это касается и родственников Гонгадзе, и Чорновила.

crazy-mike

07-28-2009, 05:33 PM

А вот это противно, когда начинают плясать на костях своих же близких. Это касается и родственников Гонгадзе, и Чорновила.
С "родственниками Гонгадзе" - их по крайней мере понять можно. Тем более - что отписки прокурора Потебенько "Труп принадлежит Гонгадзе, а тело - нет" были просто издевательскими.
А этот "предатель дела своего отца" Тарас Ч. - ничего кроме отвращения вызвать не может.

справочник

07-28-2009, 08:07 PM

Ну - хоть какой-то вариант объяснения.
Но что здесь "политического"?

А Волков слесарем на заводе "Красные Калоши" работал, типа ...

crazy-mike

07-28-2009, 11:41 PM

А Волков слесарем на заводе "Красные Калоши" работал, типа ...
http://homopoliticus.com/v/volkov.jpg Этот? (он по крайней мере ну очень толстый по сравнению с габаритами Пукача - даже в телевизоре)
http://homopoliticus.com/v/volkov.php
Чем он 16 сентября 2000 года вот занимался:
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/8/8/22728.htm

Дело Волкова передано в бельгийский суд
14.06.2002 17:26___ УП

Версия для печати Добавить комментарий [ 0 ]
Бельгийское следствие по делу народного депутата Украины, бывшего советника президента Украины Александра Волкова завершенно, и дело передано в суд, сообщает Радио Свобода.

17 июня 1999 года бельгийский судебный следователь Калет Калеварт направила через военного атташе Украины в Бельгии полковника Сергея Гмызу "Просьбу о правовой помощи" относительно народного депутата Украины Александра Волкова, подозреваемого в квалифицированном укрывательстве (отмывании) денег. Это преступление предусматривает наказание по статьям 42,43, 43 бис 505 Уголовного кодекса Королевства Бельгии.

Как отмечено в документах министерства юстиции, швейцарские судебные органы проводили расследование по делу Сергея Михайлова (в уголовном мире известного под прозвищем "Михась") и известных финансовых мошенников Бориса Бирштейна и Евсея Шнайдера. Швейцарские сотрудники правоохранительных органов сообщили бельгийским коллегам о том, что со счетов Михайлова, Бирштейна и Шнайдера на счет компании Александра Волкова "АNB INTERNATIONAL" по номеру: 415-7423840-57 банка "Кредит Банк" в городе Антверпен перечислено 200 000 долларов. Эта финансовая операция, как отмечено в следственных документах, произошла 13-го сентября 94-го года.

Как передает брюссельский корреспондент Радио Свобода, правоохранительные органы Бельгии также установили, что стартовый капитал для бельгийской компании VNV, учредителями, которой являются жена Александра Волкова г-жа Алла Волкова и друзья семьи Юрий Назаренко и Виктор Ластовицкий, оплатил народный депутат Украины Александр Волков.

Он через счет номер 293-0134942-70 в "Генерале банк" перечислил 527 000 долларов США из своей офшорной компании "UNIVERSAL MARKETING SYSTEMS LTD". Эта компания расположена на острове Джерси. Ее г-н Волков учредил в 1994 году, уже будучи советником президента Украины.

Как свидетельствуют судебные документы, "8-го мая 1996 года Александром Волковым был куплен комплекс строений, который состоит из выставочного салона, гаража, виллы и бассейна по адресу 9120, город Беверен-Мелселе, улица Гроте Баан, 293 (официально на общую сумму 615 000 долларов США)". Александр Волков собственноручно подписал контракт в качестве покупателя.

И при чём здесь Гонгадзе? Кому могли помешать десять публикаций в интернете - которые доказательством в суде не являются?
И где здесь хоть что-то политическое? Кого можно в Украине удивить бизнесом с криминальными элементами в 2000м году?