PDA

View Full Version : Судьи плачутся опять



Lev Kobrin
07-11-2009, 09:16 AM
Immigration Judges Found Under Strain

The New-York Times
By JULIA PRESTON (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/p/julia_preston/index.html?inline=nyt-per)
Published: July 10, 2009
Surging caseloads and a chronic lack of resources to handle them are taking a toll on judges in the nation’s immigration (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/subjects/i/immigration_and_refugees/index.html?inline=nyt-classifier) courts, leaving them frustrated and demoralized, a new study has found.
Skip to next paragraph (http://www.nytimes.com/2009/07/11/us/11immig.html?_r=1#secondParagraph)The study, published in a Georgetown University (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/organizations/g/georgetown_university/index.html?inline=nyt-org) law journal, applied a psychological scale for testing professional stress and exhaustion to 96 immigration court judges who agreed to participate, just under half of all judges hearing immigration cases. The survey found that the strain on them was similar to that on prison wardens and hospital physicians, groups shown in comparable studies to experience exceptionally high stress.
Surprising the researchers, 59 immigration judges wrote comments on the survey questionnaire elaborating on why they felt discouraged. In the comments, which were reported anonymously, the judges spoke of an overwhelming volume of cases with insufficient time for careful review, a shortage of law clerks and language interpreters, and failing computers and equipment for recording hearings.
“We judges have to grovel like mangy street dogs” to win exemptions from unrealistic goals to complete cases, one judge commented. Another wrote of the “drip-drip-drip of Chinese water torture” from court administrators demanding more and faster decisions. A third judge cited “the persistent lack of sufficient time to be really prepared for the cases,” while still another said simply, “There is not enough time to think.”
Unlike federal courts generally, immigration courts are not part of the judicial branch but are run by an agency of the Justice Department, the Executive Office for Immigration Review. In 2006, Alberto R. Gonzales (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/g/alberto_r_gonzales/index.html?inline=nyt-per), then attorney general, reported serious problems with overload and flawed rulings in the immigration courts. He outlined 22 measures the department should take to improve the courts, including hiring more immigration judges.
The department recently hired four new judges and announced plans to hire a total of 28 this year. But a report this month by the Transactional Records Access Clearinghouse, a research group at Syracuse University (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/organizations/s/syracuse_university/index.html?inline=nyt-org) that analyzes government data, found that the department had failed to meet its most important goals for training judges and giving them more assistance.
Many of the cases immigration judges hear are from people seeking asylum in the United States, claiming they would face life-threatening persecution if they returned home.
But the troubling, complex facts of the asylum cases do not affect the judges as much as the pressure to dispatch them quickly, said Dr. Stuart L. Lustig, a professor of psychiatry (http://topics.nytimes.com/top/news/health/diseasesconditionsandhealthtopics/psychiatry_and_psychiatrists/index.html?inline=nyt-classifier) at the University of California, San Francisco (http://topics.nytimes.com/topics/reference/timestopics/organizations/u/university_of_california/index.html?inline=nyt-org), who led the study, published in The Georgetown Immigration Law Journal.
One judge said, “This job is supposed to be about doing justice, but the conditions under which we work make it more and more challenging to ensure that justice is done.”
Bernard Wolfsdorf, president of the American Immigration Lawyers Association, the immigration bar, said: “If you go into these courts and see the workload, you ask, Is this a real American court? It appears that this broken system is wearing down many of the good judges.”

Kit_Kat
07-11-2009, 02:05 PM
Местные адвокаты говорят, что в судьи как правило идут те товарисчи, у которых не хватило, так сказать, мозгов пойти в адвокаты. Насколько ето правда - не знаю.... :rolleyes::cranky:

справочник
07-11-2009, 02:06 PM
Местные адвокаты говорят, что в судьи как правило идут те товарисчи, у которых не хватило, так сказать, мозгов пойти в адвокаты. Насколько ето правда - не знаю.... :rolleyes::cranky:

Это неправда.

Kit_Kat
07-11-2009, 02:15 PM
Это неправда.

Ну за что купила, за то и продаю. Кстати, я имела в виду судей в claims судах (надо было уточнить, но что-то не догадалась). Насчет иммиграционных не знаю. Но то, что у нас в основном в claims судах толстые бабки из меньшинства, ковыряюшие в носу в ходе слушания - ето 100% правда (сама наблюдала :grum: )....

Odinokiy_Ostrov
07-11-2009, 02:44 PM
Местные адвокаты говорят, что в судьи как правило идут те товарисчи, у которых не хватило, так сказать, мозгов пойти в адвокаты. Насколько ето правда - не знаю.... :роллеыес::цранкы:

Вы знаете сколько лет нужно быть адвокатом до того, как стать судьёй? ;)

Милька
07-11-2009, 06:51 PM
Вы знаете сколько лет нужно быть адвокатом до того, как стать судьёй? ;)

и какой нить экзамен еще..к стажу.
и возраст наверно определенный

Odinokiy_Ostrov
07-11-2009, 06:58 PM
и какой нить экзамен еще..к стажу.
и возраст наверно определенный

Возраст - нет, но многолетний безупречный опыт работы. Это только для того, чтобы иметь право стать судьёй. А дальше - ещё нужно быть выбранным (или [appointed]). То есть, сказать, что судьи - это те, кому лень было учиться на адвоката, это крайне глупо.

Милька
07-11-2009, 07:00 PM
Возраст - нет, но многолетний безупречный опыт работы. Это только для того, чтобы иметь право стать судьёй. А дальше - ещё нужно быть выбранным (или [appointed]). То есть, сказать, что судьи - это те, кому лень было учиться на адвоката, это крайне глупо.

я может и не права.
но не этчно как то адвокатам так говорить о других профессионалах.
наверно те адвокаты.. может...
не выигрывают дела... вот так негатив и сливают. по типу виноваты судьи..они типо туповаты.

Temp Dugan
07-11-2009, 07:26 PM
не выигрывают дела... вот так негатив и сливают. по типу виноваты судьи..они типо туповаты. мой опят показывает что судьи не туповаты. Однако им настолько пофигу, что порой вполне можно подумать - идиот какой-то. Но сие не от тупости идет, а от пофигизма.

Kit_Kat
07-11-2009, 09:20 PM
наверно те адвокаты.. может...
не выигрывают дела... вот так негатив и сливают. по типу виноваты судьи..они типо туповаты.

Вполне может быть. :)

Чисто интересно, а зачем хорошо зарабатываюшему адвокату идти в судьи, которым платят гораздо меньше?

Amex1
07-11-2009, 10:17 PM
Возраст - нет, но многолетний безупречный опыт работы. Это только для того, чтобы иметь право стать судьёй. А дальше - ещё нужно быть выбранным (или [appointed]). То есть, сказать, что судьи - это те, кому лень было учиться на адвоката, это крайне глупо.

Так говорят все losers. К примеру, тe руссоязычные парни, кто не в состоянии найти американскую girl-friend, говорят, что ВСЕ американки, мол, "некрасивые". :grum:

Alex5448
07-11-2009, 10:31 PM
Так говорят все losers. К примеру, тe руссоязычные парни, кто не в состоянии найти американскую girl-friend, говорят, что ВСЕ американки, мол, "некрасивые". :grum:
А американская ГФ это что ли запредельная мечта русскоязычного легального парня?

Odinokiy_Ostrov
07-11-2009, 10:44 PM
Вполне может быть. :)

Чисто интересно, а зачем хорошо зарабатываюшему адвокату идти в судьи, которым платят гораздо меньше?

По самым разным причинам. Некоторые идут ради престижа, некоторые хотят более нормированный рабочий день, некоторые "из любви к исскуству", некоторые для продвижения карьеры. Естественно, далеко не для всех это верно, и не далеко не все хотят, но причины бывают самые разные.

Amex1
07-11-2009, 10:45 PM
А американская ГФ это что ли запредельная мечта русскоязычного легального парня?

Мечта-не мечта, но... Я-то знаю! ;-) Я в 2000 смог добиться того, чего не смогли добиться мои завистники. Какую только чушь они не пороли по поводу своих неудач: "Американку найти невозможно потому, что их во время Холодной Войны учили, что русские - их враги! Они не могут пэтому иметь интимные отношения с ними." Я как-то, "вскользь", спрашивал об этом и свою girlfriend (еврейка из Хьюстона) в 2000, и свою жену (еврейка из Bay Area, CA) в 2002 (тогда еще girldfriend). Обе делали круглые глаза, спрашивая: "What are you talking about?" :confused:

STYLE
07-11-2009, 10:46 PM
По самым разным причинам. Некоторые идут ради престижа, некоторые хотят более нормированный рабочий день, некоторые "из любви к исскуству", некоторые для продвижения карьеры. Естественно, далеко не для всех это верно, и не далеко не все хотят, но причины бывают самые разные.

Интересно, сколько ж судьи получают?

STYLE
07-11-2009, 10:49 PM
Мечта-не мечта, но... Я-то знаю! ;-) Я в 2000 смог добиться того, чего не смогли добиться мои завистники. Какую только чушь они не пороли по поводу своих неудач: "Американку найти невозможно потому, что их во время Холодной Войны учили, что русские - их враги! Они не могут пэтому иметь интимные отношения с ними." Я как-то, "вскользь", спрашивал об этом и свою girlfriend (еврейка из Хьюстона) в 2000, и свою жену (еврейка из Bay Area, CA) в 2002 (тогда еще girldfriend). Обе делали круглые глаза, спрашивая: "What are you talking about?" :confused:

Амекс, перестаньте выдавать за какую-то ни было истино то, что Вы где-то услышали. Глаза Ваших гёрлфренд, лишнее тому подтверждение.

Odinokiy_Ostrov
07-11-2009, 10:50 PM
Интересно, сколько ж судьи получают?

В разных штатах по разному. Но хороший адвокат в частной практике обычно может заработать больше.

Amex1
07-11-2009, 11:15 PM
Амекс, перестаньте выдавать за какую-то ни было истино то, что Вы где-то услышали. Глаза Ваших гёрлфренд, лишнее тому подтверждение.

Меня спросил Alex5448 - я ответил. Я сам в "истинность" такого не верил НИКОГДА. Просто привожу пример, кто что говорит...

Вам неинтересно - не лезьте! (Заставляете меня ЛИШНИЙ постинг НЕ ПО ТЕМЕ писать!)

Neron
07-12-2009, 01:24 AM
Вполне может быть. :)

Чисто интересно, а зачем хорошо зарабатываюшему адвокату идти в судьи, которым платят гораздо меньше?

Например, чтобы иметь стабильно обеспеченный и спокойный кусок хлеба. Или если кому-то важно уважение в обществе. Или можно отслужить судьей, а потом вернуться опять к адвокатской практике, имея соответствующую запись в послужном списке.

Вариантов много.

STYLE
07-12-2009, 12:20 PM
В разных штатах по разному. Но хороший адвокат в частной практике обычно может заработать больше.

А в цифрах можно? Интересуюсь лишь для развития кругозора :)

Kit_Kat
07-12-2009, 08:11 PM
А в цифрах можно? Интересуюсь лишь для развития кругозора :)

В близлежаших штатах....

http://www.pabulletin.com/secure/data/vol36/36-52/2546.html

http://www.courts.state.md.us/judgeselect/judicialsalaries.html

Kit_Kat
07-12-2009, 08:14 PM
По самым разным причинам. Некоторые идут ради престижа, некоторые хотят более нормированный рабочий день, некоторые "из любви к исскуству", некоторые для продвижения карьеры. Естественно, далеко не для всех это верно, и не далеко не все хотят, но причины бывают самые разные.

Разумные причины. Просто мне почему-то всегда казалось, что многие идут в адвокаты из-за возможности больших денег.