View Full Version : Жалко русских
смешно
06-02-2009, 06:16 PM
Что ни говори, а мне искренне жалко русский/российский народ. Особенно сейчас, когда выпил пару рюмок коньяку. А вам?
Kadet
06-02-2009, 06:17 PM
Что ни говори, а мне искренне жалко русский/российский народ. Особенно сейчас, когда выпил пару рюмок коньяку. А вам?
О! Весьма типично - пьяная жалость... А птичку не жалко?
nat123
06-02-2009, 06:18 PM
мне коньяку хочется
Манюня
06-02-2009, 06:18 PM
а я не пью :grust:
смешно
06-02-2009, 06:18 PM
О! Весьма типично - пьяная жалость... А птичку не жалко?
птицы вон сытые и довольные...поют песни, размножаются...
смешно
06-02-2009, 06:20 PM
мне коньяку хочется
мне тоже вдруг захотелось после трудного дня, выпил и сразу стало легко и хорошо, теперь понимаю алкашей.
nat123
06-02-2009, 06:21 PM
мне тоже вдруг захотелось после трудного дня, выпил и сразу стало легко и хорошо, теперь понимаю алкашей.
ты выбрал правильный путь, а не путь сексуальнова маниака
zvizda
06-02-2009, 06:22 PM
мне коньяку хочется
и мне
valevsska
06-02-2009, 06:22 PM
Что ни говори, а мне искренне жалко русский/российский народ. Особенно сейчас, когда выпил пару рюмок коньяку. А вам?
я тоже вот выпила пару рюмок, и писец..
zvizda
06-02-2009, 06:23 PM
птицы вон сытые и довольные...поют песни, размножаются...
а русские не?:)
valevsska
06-02-2009, 06:23 PM
а я не пью :grust:
пачиму?
Kadet
06-02-2009, 06:23 PM
птицы вон сытые и довольные...поют песни, размножаются...
Так ты спой, а затем - иди поразмножайся - и будет тебе счастье...
Манюня
06-02-2009, 06:24 PM
пачиму?лечусь от алкогольной зависимости
смешно
06-02-2009, 06:24 PM
я тоже вот выпила пару рюмок, и писец..
да и не говори, кайф по всему телу и лимончиком закусить.
valevsska
06-02-2009, 06:24 PM
лечусь от алкогольной зависимости
i am serious :grum:
смешно
06-02-2009, 06:25 PM
Так ты спой, а затем - иди поразмножайся - и будет тебе счастье...
тебе похоже коньяка тоже надо хлебнуть. :)
valevsska
06-02-2009, 06:25 PM
да и не говори, кайф по всему телу и лимончиком закусить.
я, правда, коньяк не пью..
Kadet
06-02-2009, 06:25 PM
тебе похоже коньяка тоже надо хлебнуть. :)
Можeшь меня пожалеть - я не пью вообще...
смешно
06-02-2009, 06:26 PM
я, правда, коньяк не пью..
я тоже, но вот решил...
смешно
06-02-2009, 06:26 PM
Можeшь меня пожалеть - я не пью вообще...
тоже лечишься? как Манюня? :(
Kadet
06-02-2009, 06:27 PM
тоже лечишься? как Манюня? :(
Не... до зависимости не допился...
nat123
06-02-2009, 06:28 PM
тоже лечишься? как Манюня? :(
Манюня не пьёт , потомушта она таки маниак
смешно
06-02-2009, 06:29 PM
Не... до зависимости не допился...
да, надо знать лимит, вот мне уже хорошо и больше не надо.
смешно
06-02-2009, 06:30 PM
Манюня не пьёт , потомушта она таки маниак
а ну да. Вот бы её ещё и напоить...
nat123
06-02-2009, 06:30 PM
да, надо знать лимит, вот мне уже хорошо и больше не надо.
Надо себя уговорить
nat123
06-02-2009, 06:31 PM
а ну да. Вот бы её ещё и напоить...
тебе-то ето зачем? мы щаз петь будем , кaк птички!
смешно
06-02-2009, 06:31 PM
Надо себя уговорить
это точно, под настроение.
nat123
06-02-2009, 06:32 PM
это точно, под настроение.
Дафай, запевай
смешно
06-02-2009, 06:33 PM
тебе-то ето зачем? мы щаз петь будем , кaк птички!
ты уже выпила? давай, догоняй, сейчас ещё тяпну, а то хмель уже уходит.
смешно
06-02-2009, 06:35 PM
Дафай, запевай
чирик, чик-чик...гав-гав-ауууууууу...
а я не пью :grust:
красного винца или пивца
Немножко :34: для бодреца
nat123
06-02-2009, 06:37 PM
ты уже выпила? давай, догоняй, сейчас ещё тяпну, а то хмель уже уходит.
нечево первое, второе- нет настра, третье - мне с концерта дщерь забирать..Четвёртое - я купила сaнагрию, дай думаю туда апельсинчикаф, яблочек покрошу и лёдику..такая дрянь, тока пробку открыла, нюхнула и вылила...беееее, мерзасть, бормотуха какая-то
смешно
06-02-2009, 06:38 PM
нечево первое, второе- нет настра, третье - мне с концерта дщерь забирать..Четвёртое - я купила сaнагрию, дай думаю туда апельсинчикаф, яблочек покрошу и лёдику..такая дрянь, тока пробку открыла, нюхнула и вылила...беееее, мерзасть, бормотуха какая-то
а я свою уже отвёз на концерт, жена заберёт. Эх Натка, жизнь прекрасна и удивительна!
zvizda
06-02-2009, 06:40 PM
разворковались:lol:
всем: тссс.. самая мирная тема, однако
nat123
06-02-2009, 06:42 PM
Однака Смешно сопьёццо на етой жалостливай теме, кaк последний рязанскij мужык сопьёццо
смешно
06-02-2009, 06:43 PM
Цеш ты мини пигманула, цеш ты мине пидвила, с ума срозуму свела... или как там?
Alex5448
06-02-2009, 06:47 PM
разворковались:lol:
всем: тссс.. самая мирная тема, однако
Сейчас мы все разворошим...
смешно
06-02-2009, 06:50 PM
Сейчас мы все разворошим...
кули там ворошить? жизнь хороша!
untamed
06-02-2009, 08:04 PM
а я не пью :grust:
Нельзя? :wink1:
untamed
06-02-2009, 08:07 PM
чирик, чик-чик...гав-гав-ауууууууу...
Так-так...http://www.bipolarworld.net/Bipolar%20Disorder/History/images/the%20psychiatrist.jpg
Акватрель
06-02-2009, 08:42 PM
Смешно - от жалости до любви один шаг! Я тебя предупреждаю:leader::34:
Бегемот
06-02-2009, 09:22 PM
а я не пью :grust:
на таблетках?
Манюня
06-02-2009, 09:29 PM
шо за таблетки? :shock:
Бегемот
06-02-2009, 09:33 PM
шо за таблетки? :shock:
я хз.
обычно когда не пьют, то либо что-то лечат (на таблетках), либо уж сильно беременны, ибо все остальное чушня и чипаревские икскьюзы. :34:
у тебя первое или второе?
Манюня
06-02-2009, 09:33 PM
я здоровый образ жизни веду (гордо)
untamed
06-02-2009, 09:34 PM
я хз.
обычно когда не пьют, то либо что-то лечат (на таблетках), либо уж сильно беременны, ибо все остальное чушня и чипаревские икскьюзы. :34:
у тебя первое или второе?
А как это сильно беременны? :grum: А бывают чуть-чуть беременны? :grum:
Бегемот
06-02-2009, 09:35 PM
я здоровый образ жизни веду (гордо)
читая тут твои опусы, эт хуйня очередная.
Жаль что не второе. Выздоравливай.
Манюня
06-02-2009, 09:36 PM
Выздоравливай.ты тоже :grum:
Бегемот
06-02-2009, 09:36 PM
А как это сильно беременны? :grum: А бывают чуть-чуть беременны? :grum:
сильно это месяц 4ый-5ый, когда уже нельзя ничего предпринять.
а слегка, это все что до 3-х мес.
untamed
06-02-2009, 09:37 PM
сильно это месяц 4ый-5ый, когда уже нельзя ничего предпринять.
а слегка, это все что до 3-х мес.
Аха. Это, как осетрина второй свежести! :grum:
Бегемот
06-02-2009, 09:37 PM
ты тоже :grum:
я ж не на таблетках, и пью = веду риально здоровый образ жизни.
Манюня
06-02-2009, 09:38 PM
я ж не на таблетках зря :lol:
untamed
06-02-2009, 09:39 PM
я ж не на таблетках, и пью = веду риально здоровый образ жизни.
Даже, если б и второе, думаю, она не сказала бы.
Правильно и делает. :34:
Бегемот
06-02-2009, 09:40 PM
Даже, если б и второе, думаю, она не сказала бы.
Правильно и делает. :34:
это ее дело.
но советами точно достанут, и соплями с ути-путями.
Бегемот
06-02-2009, 09:41 PM
зря :lol:
поделись опытом. :grum:
untamed
06-02-2009, 09:43 PM
это ее дело.
но советами точно достанут, и соплями с ути-путями.
Это верно. :34:
птицы вон сытые и довольные...
ну... :popcorn:
gigil67
06-02-2009, 10:58 PM
Не могу я этот коньяк пить ... Я только чистейшую ... как слеза ... без всякой закуски. Ну ... чисто символически пару стаканов ...
Lydia
06-03-2009, 06:40 AM
"Пожалів вовк кобилу..."
смешно
06-03-2009, 11:01 AM
Не могу я этот коньяк пить ... Я только чистейшую ... как слеза ... без всякой закуски. Ну ... чисто символически пару стаканов ...
хмм, я тоже не умел, научился, надо мелкими полу глотками, медленно с расстановкой и с лимончиком...ляпота.:wink1:
Ну чего народ, сегодня вечером дождик, а завтра можно опять по коньячку. :v:
gigil67
06-04-2009, 02:37 AM
хмм, я тоже не умел, научился, надо мелкими полу глотками, медленно с расстановкой и с лимончиком...ляпота.:wink1:
Ну чего народ, сегодня вечером дождик, а завтра можно опять по коньячку. :v:У нас жара под 30 градусов ... Водка в морозилке. Как хорошо идёт холодненькая ... Рукавчиком занюхал ... повторил ...
Что ни говори, а мне искренне жалко русский/российский народ. Особенно сейчас, когда выпил пару рюмок коньяку. А вам?
офигенно все народы жалко
Дженни
06-04-2009, 02:37 PM
Что ни говори, а мне искренне жалко русский/российский народ. Особенно сейчас, когда выпил пару рюмок коньяку. А вам?
А мне нет :vacation:
OlegRed
06-04-2009, 02:48 PM
Что ни говори, а мне искренне жалко русский/российский народ. Особенно сейчас, когда выпил пару рюмок коньяку. А вам?
Смешно, твоя жалость не принимает во внимание, ответсвенен ли сам народ за ту жопу, в которой он находится....
omele
06-04-2009, 02:55 PM
жалостливая тема провокатора .
Screw101
06-04-2009, 02:58 PM
Смешно, твоя жалость не принимает во внимание, ответсвенен ли сам народ за ту жопу, в которой он находится....
Не всегда. [You have to take into consideration a lot of objective factors. Such as history, geo-political situation,geographic location favorable conditions( or lack thereof)]
Нашей Америчке в етом плане повезлo:on top of all the factors listed above it was colonized by civilized Brits and not barbaric Spaniards.
Having said all that...mне как-то пофиг. Серьёзно.
OlegRed
06-04-2009, 03:10 PM
Не всегда. [You have to take into consideration a lot of objective factors. Such as history, geo-political situation,geographic location favorable conditions( or lack thereof)]
Нашей Америчке в етом плане повезлo:on top of all the factors listed above it was colonized by civilized Brits and not barbaric Spaniards.
Having said all that...mне как-то пофиг. Серьёзно.
Честно сказать, мне тоже фиолетово. Меня это больше интересует с теоретической точки зрения. А что вы скажете к примеру о Японии? Ресурсов ноль, феодалами были почти до 19 века. А щас ничего...
Alex5448
06-04-2009, 03:13 PM
Честно сказать, мне тоже фиолетово. Меня это больше интересует с теоретической точки зрения. А что вы скажете к примеру о Японии? Ресурсов ноль, феодалами были почти до 19 века. А щас ничего...
Они просто направили свой талант на правильное русло. А то что нет ресурсов - иногда очень большой плюс. Приходится жопу рвать и мозгами ворочать.
Screw101
06-04-2009, 03:14 PM
Честно сказать, мне тоже фиолетово. Меня это больше интересует с теоретической точки зрения. А что вы скажете к примеру о Японии? Ресурсов ноль, феодалами были почти до 19 века. А щас ничего...
Japan is unique.
Screw101
06-04-2009, 03:18 PM
Кстати, нащёт британцев и испанцев: стоит только посмотреть на Штаты и Канаду и сравнить их с Латинской Америкой :)
EmPrEsS
06-04-2009, 04:00 PM
Смешно, твоя жалость не принимает во внимание, ответсвенен ли сам народ за ту жопу, в которой он находится....
Олег - если вы там были и там есть, (похоже на то), то говорите уж за себя наконец... А??? :atstoi:
EmPrEsS
06-04-2009, 04:02 PM
Они просто направили свой талант на правильное русло. А то что нет ресурсов - иногда очень большой плюс. Приходится жопу рвать и мозгами ворочать.
Я так и знала - где у вас мозги находятся... :grum: Вы думаете, что это мозги все-таки... О, бой...
nat123
06-04-2009, 04:58 PM
Кстати, нащёт британцев и испанцев: стоит только посмотреть на Штаты и Канаду и сравнить их с Латинской Америкой :)
Посмотрела на среднюю американку..на среднюю латиноамериканку...Ково надо жалеть?
zgorynych
06-04-2009, 05:02 PM
Посмотрела на среднюю американку..на среднюю латиноамериканку...Ково надо жалеть?
За средней американкой 5 русских бап спрячуца. За латиноамериканкой не больше 2х. :grum:
nat123
06-04-2009, 05:03 PM
был бы я дядька, я бы латиноамериканак ба гонял..да гонял ба, прикольные деффки
zgorynych
06-04-2009, 05:07 PM
был бы я дядька, я бы латиноамериканак ба гонял..да гонял ба, прикольные деффки
:34: Зэ бест! (не считая некоторых "наших") Они кстати наверно немногие из дам мира которые сохранили "женственность" и "страсть" в современном механически-утилитарном мире. И на самом деле умеют "быть жещинами" а не бла-бла на форумах. :grum:
nat123
06-04-2009, 05:09 PM
при етом не бабы...не знаю, как сказать, такие с гордым взором деффки
zgorynych
06-04-2009, 05:14 PM
при етом не бабы...не знаю, как сказать, такие с гордым взором деффки
В них какая-то внутренняя энергия кипит. Чувствуеца за километр. Даже когда часто не красавицы и то хочица впендюрить. Потому как знаешь что впендюриваешь настоящей женщине а не озлоблённому финансовому калькулятору. ;)
В них какая-то внутренняя энергия кипит. Чувствуеца за километр. Даже когда часто не красавицы и то хочица впендюрить. Потому как знаешь что впендюриваешь настоящей женщине а не озлоблённому финансовому калькулятору. ;)
))))))
nat123
06-04-2009, 05:48 PM
))))))
Здорова Мира, я тожы так думаю, да. Хотя впендюрить нет никаих человеческих сил..картошка, сарделька, перец красный и кинза...залила всё етой лимонадом из лайма...щаз умру от одышки
птицы вон сытые и довольные...поют песни, размножаются...
Русские народные? :popcorn:
Дженни
06-04-2009, 08:05 PM
Кстати, нащёт британцев и испанцев: стоит только посмотреть на Штаты и Канаду и сравнить их с Латинской Америкой :)
Скрю, прими во внимание географо-геологический фактор, про который ты говорил в связи с Россией... Южная Америка - сплошные непроходимые джунгли, горы и болотистые реки, а Северная - равнины, на которых можно жить, строить дома и дороги.
смешно
06-04-2009, 09:05 PM
Скрю, прими во внимание географо-геологический фактор, про который ты говорил в связи с Россией... Южная Америка - сплошные непроходимые джунгли, горы и болотистые реки, а Северная - равнины, на которых можно жить, строить дома и дороги.
всегда можно найти lame excuse, а в Норвегии вообще холодно...а люди живут, белые, процветают.
Геологический фактор это ВРАНЬЁ, полный BS.
Дженни
06-04-2009, 09:14 PM
всегда можно найти lame excuse, а в Норвегии вообще холодно...а люди живут, белые, процветают.
Геологический фактор это ВРАНЬЁ, полный BS.
Ну конечно :fool1:
zgorynych
06-04-2009, 09:28 PM
всегда можно найти lame excuse, а в Норвегии вообще холодно...а люди живут, белые, процветают.
Геологический фактор это ВРАНЬЁ, полный BS.
100% :34: Исландия - за 3/9 земель ин зэ мидл оф ноувер - процветает. Норвегия/Финлядия практически обе за полярным кругом - процветают. Япония без каких-либо ресурсов - процветает. Аляска - и та вся цветёт и пахнет. А РФ - 1/7 часть суши с огромным "пуденциалом" - в ж*пе (как обычно). Совпадение? Закономерность? Что?
zgorynych
06-04-2009, 09:30 PM
Здорова Мира, я тожы так думаю, да. Хотя впендюрить нет никаих человеческих сил..картошка, сарделька, перец красный и кинза...залила всё етой лимонадом из лайма...щаз умру от одышки
Эхх, пжлста огласите весь список блюдей...
EmPrEsS
06-04-2009, 09:53 PM
100% :34: Исландия - за 3/9 земель ин зэ мидл оф ноувер - процветает. Норвегия/Финлядия практически обе за полярным кругом - процветают. Япония без каких-либо ресурсов - процветает. Аляска - и та вся цветёт и пахнет. А РФ - 1/7 часть суши с огромным "пуденциалом" - в ж*пе (как обычно). Совпадение? Закономерность? Что?
Господи. С этой стороны океана "народ" считает что Америка как раз находится там где вы считаете, что находится Россия. Вас это ни на какие мысли не наводит? :grum:
Kadet
06-04-2009, 10:03 PM
100% :34: Исландия - за 3/9 земель ин зэ мидл оф ноувер - процветает. Норвегия/Финлядия практически обе за полярным кругом - процветают. Япония без каких-либо ресурсов - процветает. Аляска - и та вся цветёт и пахнет. А РФ - 1/7 часть суши с огромным "пуденциалом" - в ж*пе (как обычно). Совпадение? Закономерность? Что?
Тока вот чета та же Исландия намедни по-миру бродила - бабло искала... От харошей жизни - видать... Да и Дженерал Моторс похоже от хорошей жизни обанкротилась...
zgorynych
06-04-2009, 10:03 PM
Господи. С этой стороны океана "народ" считает что Америка как раз находится там где вы считаете, что находится Россия. Вас это ни на какие мысли не наводит? :grum:
Что считает "ваш народ" по ту сторону океана никак не входит в список архиважнейших вопросов моего сегодняшнего бытия. :grum:
zgorynych
06-04-2009, 10:05 PM
Тока вот чета та же Исландия намедни по-миру бродила - бабло искала... От харошей жизни - видать... Да и Дженерал Моторс похоже от хорошей жизни обанкротилась...
"Не бздо", выкарабкаюца. В отличие от других "попрашаек". :grum:
OlegRed
06-04-2009, 10:07 PM
всегда можно найти lame excuse, а в Норвегии вообще холодно...а люди живут, белые, процветают.
Геологический фактор это ВРАНЬЁ, полный BS.
Смешно, вещи случаются, не по одной причине, а по их комбинации.... В России, этими факторами всегда были, географические (огромные расстояния), исторические (войны, татарское иго), этнические и прочие. Именно на стыке их всех и получилась та противоречивая страна - Россия. Как я уже упоминал, технологически, экономически она сейчас в глубокой заднице, ну и наука с искусством туда тоже скоро подтянутся.... Печально все это, когда видишь страны, построенные на пустом месте, типа Японии.
Kadet
06-04-2009, 10:08 PM
"Не бздо", выкарабкаюца. В отличие от других "попрашаек". :грум:
Да ктоп сомневался!
zgorynych
06-04-2009, 10:12 PM
Смешно, вещи случаются, не по одной причине, а по их комбинации.... В России, этими факторами всегда были, географические (огромные расстояния), исторические (войны, татарское иго), этнические и прочие. Именно на стыке их всех и получилась та противоречивая страна - Россия. Как я уже упоминал, технологически, экономически она сейчас в глубокой заднице, ну и наука с искусством туда тоже скоро подтянутся.... Печально все это, когда видишь страны, построенные на пустом месте, типа Японии.
Россия всегда сама была "кузнец своего счастья". Кто ей мешал не захватывать просторы Сибири, Кавказа, Украины, Прибалтики, Ср. Азии и т.п. и развиваца по типу Норвегии/Финляндии - компактно, единым этносом, в достатке и не лазить на чужие территории? :confused:
OlegRed
06-04-2009, 10:33 PM
Россия всегда сама была "кузнец своего счастья". Кто ей мешал не захватывать просторы Сибири, Кавказа, Украины, Прибалтики, Ср. Азии и т.п. и развиваца по типу Норвегии/Финляндии - компактно, единым этносом, в достатке и не лазить на чужие территории? :confused:
дело, даже, не в этом, скорее всего.... Ну, Штаты так же вели экспансивную политику... и разрослись нехило... тут комбинация опять же...
Screw101
06-04-2009, 10:39 PM
Скрю, прими во внимание географо-геологический фактор, про который ты говорил в связи с Россией... Южная Америка - сплошные непроходимые джунгли, горы и болотистые реки, а Северная - равнины, на которых можно жить, строить дома и дороги.
Not geo-geological but geo-political. Spain is known for its violent history.
Moores, inquisition that lasted very well into 19th century( at that time England was already a functional parliamentary monarchy and sort of semi-democracy), Franco and fascism that lasted until 1970s and now they have a socialist appeasing government with dhimmi attitudes...
Что хочу сказать? Испанцы-не очень цивилизованные...
zgorynych
06-04-2009, 10:41 PM
дело, даже, не в этом, скорее всего.... Ну, Штаты так же вели экспансивную политику... и разрослись нехило... тут комбинация опять же...
Ты повторяешь российскую мантру "а вот в Америке...". Почему 19 из 20 самых успешных стран в мире (для своих граждан) - не экспансионые последние 100-200 лет? Норвегия, Швеция. Швейцария, Исландия, Австралия, Канада, Дания, Бельгия и т.п. США скорее исключение и их экспанционизм in the long run будет негативом т.к. времени и ума явно не хватает полностью абсорбировать не то что Пуэрто Рико но даже Гаваии.
Screw101
06-04-2009, 10:58 PM
Ты повторяешь российскую мантру "а вот в Америке...". Почему 19 из 20 самых успешных стран в мире (для своих граждан) - не экспансионые последние 100-200 лет? Норвегия, Швеция. Швейцария, Исландия, Австралия, Канада, Дания, Бельгия и т.п. США скорее исключение и их экспанционизм in the long run будет негативом т.к. времени и ума явно не хватает полностью абсорбировать не то что Пуэрто Рико но даже Гаваии.
Someone sounds like Noam Chomsky...:grum: What expansionism? WTF are you talking about? US has not been an imperial power for over 150 years now.
"и ума явно не хватает полностью абсорбировать не то что Пуэрто Рико но даже Гаваии". LMFAO. This is just brilliant.:grum:
EmPrEsS
06-04-2009, 11:06 PM
Что считает "ваш народ" по ту сторону океана никак не входит в список архиважнейших вопросов моего сегодняшнего бытия. :grum:
Мне жаль вас... :grust:
EmPrEsS
06-04-2009, 11:08 PM
"Не бздо", выкарабкаюца. В отличие от других "попрашаек". :grum:
Американьский внешний долг - суммачку ни падскажити? :v:
Screw101
06-04-2009, 11:08 PM
Мне жаль вас... :груст:
Вы бы себя пожалели, милая обитательница Урала:rolleyes:
EmPrEsS
06-04-2009, 11:10 PM
Смешно, вещи случаются, не по одной причине, а по их комбинации.... В России, этими факторами всегда были, географические (огромные расстояния), исторические (войны, татарское иго), этнические и прочие. Именно на стыке их всех и получилась та противоречивая страна - Россия. Как я уже упоминал, технологически, экономически она сейчас в глубокой заднице, ну и наука с искусством туда тоже скоро подтянутся.... Печально все это, когда видишь страны, построенные на пустом месте, типа Японии.
Эт ж надо своим "Тамбовом" в отдельно взятой квартире - мерять всю Россию... Гигант мысли... :ladush:
EmPrEsS
06-04-2009, 11:12 PM
Not geo-geological but geo-political. Spain is known for its violent history.
Moores, inquisition that lasted very well into 19th century( at that time England was already a functional parliamentary monarchy and sort of semi-democracy), Franco and fascism that lasted until 1970s and now they have a socialist appeasing government with dhimmi attitudes...
Что хочу сказать? Испанцы-не очень цивилизованные...
Вам бы па-русски как-нить научиться шпрехать..., а?
Screw101
06-04-2009, 11:14 PM
Вам бы па-русски как-нить научиться шпрехать..., а?
У вас в одном русском предложении две ошибки ;)
Смешно, вещи случаются, не по одной причине, а по их комбинации.... В России, этими факторами всегда были, географические (огромные расстояния), исторические (войны, татарское иго), этнические и прочие. Именно на стыке их всех и получилась та противоречивая страна - Россия. Как я уже упоминал, технологически, экономически она сейчас в глубокой заднице, ну и наука с искусством туда тоже скоро подтянутся.... Печально все это, когда видишь страны, построенные на пустом месте, типа Японии.
Да нет никакого секрета как появились эти якобы экономические чудеса типа Японии и Юж. Креи. Все очень просто, США открыли свой внутренний рынок для этих стран и инвесторы из США начали вкладывать в производство в этих странах. Тем самым, США сократили свою экономику ровно на столько сколько перетекло в эти страны. Тоже самое сейчас происходит с Китаем и Индией. Этот процесс уже не остановить. Если так дальше пойдет, то размер экономики Азии в скором времени сравняется с экономикой США, а т.к. сам внутренний азиатский потребительский рынок просто огромный по кол-ву населения там, то эта быстро растущая азиатская экономика просто перетянет все на себя.
EmPrEsS
06-04-2009, 11:15 PM
Someone sounds like Noam Chomsky...:grum: What expansionism? WTF are you talking about? US has not been an imperial power for over 150 years now.
"и ума явно не хватает полностью абсорбировать не то что Пуэрто Рико но даже Гаваии". LMFAO. This is just brilliant.:grum:
Судя по вашим словам Америка точно там - в полной ж... то есть, ...сомнений и не было. Присоединяюсь к "своему" народу.
EmPrEsS
06-04-2009, 11:15 PM
У вас в одном русском предложении две ошибки ;)
Намеренно - не заметили?
Screw101
06-04-2009, 11:16 PM
Судя по вашим словам Америка точно там - в полной ж... то есть, ...сомнений и не было. Присоединяюсь к "своему" народу.
Судя по вашим ответам-вы вообще ничего не понимаете, что я пишу...:rolleyes:
EmPrEsS
06-04-2009, 11:18 PM
Да нет никакого секрета как появились эти якобы экономические чудеса типа Японии и Юж. Креи. Все очень просто, США открыли свой внутренний рынок для этих стран и инвесторы из США начали вкладывать в производство в этих странах. Тем самым, США сократили свою экономику ровно на столько сколько перетекло в эти страны. Тоже самое сейчас происходит с Китаем и Индией. Этот процесс уже не остановить. Если так дальше пойдет, то размер экономики Азии в скором времени сравняется с экономикой США, а т.к. сам внутренний азиатский потребительский рынок просто огромный по кол-ву населения там, то эта быстро растущая азиатская экономика просто перетянет все на себя.
Да, кстати, у нас тут с утра сообщили в новостях ещё вчера. Поздравляем с китайским Дженерал Моторс! :34:
EmPrEsS
06-04-2009, 11:20 PM
Судя по вашим ответам-вы вообще ничего не понимаете, что я пишу...:rolleyes:
Вы слишком хорошо о себе думаете, увы.
Screw101
06-04-2009, 11:23 PM
Вы слишком хорошо о себе думаете, увы.
А у вас, похоже all the obvious signs of lack of comprehension :)
EmPrEsS
06-04-2009, 11:28 PM
А у вас, похоже all the obvious signs of lack of comprehension :)
bla-bla-bla :20:
Screw101
06-04-2009, 11:30 PM
bla-bla-bla :20:
Thought so. Not much to say. You own yourself everytime you post. :)
Да, кстати, у нас тут с утра сообщили в новостях ещё вчера. Поздравляем с китайским Дженерал Моторс! :34:
А России не надо ....ом щелкать и оставить это идиотское занятие газо-нефтепроводы в Европу строить, пустое это занятие и выкидывание денег.
Вот куда нужно строить газо и нефтепроводы так это на восточную азию.
Там будет основное энергоёмкое производство, там будут очень нужны энергоресурсы.
OlegRed
06-05-2009, 01:16 AM
Да нет никакого секрета как появились эти якобы экономические чудеса типа Японии и Юж. Креи. Все очень просто, США открыли свой внутренний рынок для этих стран и инвесторы из США начали вкладывать в производство в этих странах. Тем самым, США сократили свою экономику ровно на столько сколько перетекло в эти страны. Тоже самое сейчас происходит с Китаем и Индией. Этот процесс уже не остановить. Если так дальше пойдет, то размер экономики Азии в скором времени сравняется с экономикой США, а т.к. сам внутренний азиатский потребительский рынок просто огромный по кол-ву населения там, то эта быстро растущая азиатская экономика просто перетянет все на себя.
Пусть в азии делают тазики и шлепанцы, а в штатах боинги и катерпилларс... меня этот расклад устраивает... там дешевая раб. сила и экология их не волнует...
EmPrEsS
06-05-2009, 03:02 AM
А России не надо ....ом щелкать и оставить это идиотское занятие газо-нефтепроводы в Европу строить, пустое это занятие и выкидывание денег.
Вот куда нужно строить газо и нефтепроводы так это на восточную азию.
Там будет основное энергоёмкое производство, там будут очень нужны энергоресурсы.
Я-так вообще против добычи нефти, знаете ли. Газ ещё куда ни шло...
:popcorn:
gigil67
06-05-2009, 03:05 AM
Я-так вообще против добычи нефти, знаете ли. Газ ещё куда ни шло...
:popcorn: Один гений изобрел уловитель газов, выделяемых человеком ... теперь и природный добывать не надо ...
EmPrEsS
06-05-2009, 03:15 AM
Один гений изобрел уловитель газов, выделяемых человеком ... теперь и природный добывать не надо ...
:grum: :grum: :grum:
Да полно уже технологий и без такого изыска... :grum:
EmPrEsS
06-05-2009, 03:18 AM
Пусть в азии делают тазики и шлепанцы, а в штатах боинги и катерпилларс... меня этот расклад устраивает... там дешевая раб. сила и экология их не волнует...
Представляю себе эту картину - американские пелоты в китайских сланцах и с тазиками на голове расширяют своё экономическое пространство с воплями "БАНЗАЙ!!!!" - падая в океан, сраженные защитными средствами противоположного полушария... :grum:
Или вы со стороны Гавайев будете расширять? :8:
gigil67
06-05-2009, 03:23 AM
:grum: :grum: :grum:
Да полно уже технологий и без такого изыска... :grum:Если бы в думе установить такой уловитель ... и Украине бы хватило ...
EmPrEsS
06-05-2009, 03:25 AM
Если бы в думе установить такой уловитель ... и Украине бы хватило ...
Точно. :34:
Lydia
06-05-2009, 04:27 AM
Один гений изобрел уловитель газов, выделяемых человеком ... теперь и природный добывать не надо ...
В Атлантик-сити видела в витрине магазина мужские трусы с надписью сзади:"The biggest source of natural gas in the world".
Astrix
06-05-2009, 05:44 AM
+1 :grum::grum::grum:
Пусть в азии делают тазики и шлепанцы, а в штатах боинги и катерпилларс... меня этот расклад устраивает... там дешевая раб. сила и экология их не волнует...
Я подозреваю, что авиапром переедет вскоре после американской автопромышленности.
OlegRed
06-05-2009, 10:56 AM
Я подозреваю, что авиапром переедет вскоре после американской автопромышленности.
Американская автопромышленность никуда не переехала и не собирается. Форд в порядке. GM после банкротства подтянутся.... :) А Штаты производят до 80 процентов высокотехнологичных продуктов В МИРЕ. Вот и весь сказ. А Россия пусть качает газ, а китайцы делают для меня дешевую электронику.
Н-ды, Олежа, ты, похоже, попал. Даже высокотехнологичная американская промышленность еще не научилась делать вставляемые искусственные мозги. Так что надеяться тебе в целом не на что...
OlegRed
06-05-2009, 11:35 AM
Н-ды, Олежа, ты, похоже, попал. Даже высокотехнологичная американская промышленность еще не научилась делать вставляемые искусственные мозги. Так что надеяться тебе в целом не на что...
Птиц, как ты?
md1972
06-05-2009, 12:25 PM
Пусть в азии делают тазики и шлепанцы, а в штатах боинги и катерпилларс... меня этот расклад устраивает... там дешевая раб. сила и экология их не волнует...
То, что вы сказали насчет дешевой рабочей силы и экологии-это правда. Но это может коснуться Америки гораздо в большей степени, чем вывод за пределы страны производства тазиков и шлепанцев. Менее жесткие экологические требования дают уменьшение себестоимости товара, так же как и дешевая рабочая сила. В результате производство активно уходит в Азию, а то, что пока осталось, активно использует запчасти, произведенные в Азии. И вполне возможно, что очень скоро производство самолетов тоже переедет либо запчасти будут делать там, по крайней мере авто уже активно делают в Мексике, да и Дженерал Моторс собирались переводить производство субкомпактов в Китай-да, им не разрешили фактически, так как компания сейчас государственная, а было бы у них все в порядке, так и перевели бы! Это первое
Во вторых, дешевая рабочая сила не обязательно означает неквалифицированная рабочая сила. Возьмите Интел-софт у них производится не в Америке (в России в Нижнем Новгороде большой центр Интела, еще в Бангалоре и еще где то есть-не помню точно). Возьмите сотовые телефоны-их софт разрабатывают в Индии и России, возьмите ИБМ наконец-каждый месяц какую то часть работы переводят в Индию. Начинали только с майнтенанса и хелп деска, а теперь уже пошли посерьезнее работы туда отсылать. А Finance, включая Accounting, начали переводить в Аргентину-а это ведь тоже квалифицированная работа, подразумевающая как минимум BS in Accounting/Finance
И еще пример-уже был подписан контракт (но не с Боингом, а с "Сессной") на разработку самолета по всему миру (в Москве-фюзеляж, в Англии по моему-шасси), а ИБМ устанавливает комп систему, поддерживающую связь между различными разработчиками, и обеспечивает поддержку (разумеется, из Индии!) на протяжении 10 лет. Не уверен, как себя "Сессна" чуствует сейчас в кризис, и продолжается ли контракт еще, но речь не об этом, а о том, что такая же ситуация возможна и с Боингом, и любой другой корпорацией
md1972
06-05-2009, 12:33 PM
А Штаты производят до 80 процентов высокотехнологичных продуктов В МИРЕ. Вот и весь сказ. А Россия пусть качает газ, а китайцы делают для меня дешевую электронику.
А откуда такие цифры? Я не подкалываю, просто это видимо какая то статья (экономическая или статистическая), было бы интересно прочесть, так как странно звучит просто-как же Япония, Германия (но вообще то я цифр не знаю, конечно, может и правда так)
Дженни
06-05-2009, 01:03 PM
100%
Булшит, говорите, географический фактор?
Ну хорошо.
Тогда расскажите мне, почему центральные штаты Америки живут хуже прибрежных. Плиззз. :vacation:
Feropont
06-05-2009, 01:23 PM
В них какая-то внутренняя энергия кипит. Чувствуеца за километр. Даже когда часто не красавицы и то хочица впендюрить. Потому как знаешь что впендюриваешь настоящей женщине а не озлоблённому финансовому калькулятору. ;)
Это потому что ты подхода к женщинам не знаешь.
Вот подходишь и спрашиваешь
- Дорогая, разрешите Вам ВПЕРДОЛИТЬ
Любая, будь то латиноамериканка или папуаска или даже мААААААсквичка, сразу ну таааакой страстью ваааспылаеть :)
Дженни
06-05-2009, 01:25 PM
Это потому что ты подхода к женщинам не знаешь.
Вот подходишь и спрашиваешь
- Дорогая, разрешите Вам ВПЕРДОЛИТЬ
Любая, будь то латиноамериканка или папуаска или даже мААААААсквичка, сразу ну таааакой страстью ваааспылаеть :)
Кто тебе больше нравится - масквички или папуаски ? :vacation:
Feropont
06-05-2009, 01:34 PM
Кто тебе больше нравится - масквички или папуаски ? :vacation:
Мааасквички.
Папюяски потные и вунючие :)
И наследие у их плохое. При минете и аткусить могут.
Сожрали ведь Кука и не поперхнулися :)
Дженни
06-05-2009, 01:37 PM
И наследие у их плохое. При минете и аткусить могут.
Сожрали ведь Кука и не поперхнулися :)
Кук сам виноват.. нечего было незнакомых девушек к минету склонять :grum:
OlegRed
06-05-2009, 01:47 PM
Булшит, говорите, географический фактор?
Ну хорошо.
Тогда расскажите мне, почему центральные штаты Америки живут хуже прибрежных. Плиззз. :vacation:
Ты в Алабаме была хоть раз? или из Маями в жизни никуда не вылезала?
OlegRed
06-05-2009, 01:49 PM
То, что вы сказали насчет дешевой рабочей силы и экологии-это правда. Но это может коснуться Америки гораздо в большей степени, чем вывод за пределы страны производства тазиков и шлепанцев. Менее жесткие экологические требования дают уменьшение себестоимости товара, так же как и дешевая рабочая сила. В результате производство активно уходит в Азию, а то, что пока осталось, активно использует запчасти, произведенные в Азии. И вполне возможно, что очень скоро производство самолетов тоже переедет либо запчасти будут делать там, по крайней мере авто уже активно делают в Мексике, да и Дженерал Моторс собирались переводить производство субкомпактов в Китай-да, им не разрешили фактически, так как компания сейчас государственная, а было бы у них все в порядке, так и перевели бы! Это первое
Во вторых, дешевая рабочая сила не обязательно означает неквалифицированная рабочая сила. Возьмите Интел-софт у них производится не в Америке (в России в Нижнем Новгороде большой центр Интела, еще в Бангалоре и еще где то есть-не помню точно). Возьмите сотовые телефоны-их софт разрабатывают в Индии и России, возьмите ИБМ наконец-каждый месяц какую то часть работы переводят в Индию. Начинали только с майнтенанса и хелп деска, а теперь уже пошли посерьезнее работы туда отсылать. А Finance, включая Accounting, начали переводить в Аргентину-а это ведь тоже квалифицированная работа, подразумевающая как минимум BS in Accounting/Finance
И еще пример-уже был подписан контракт (но не с Боингом, а с "Сессной") на разработку самолета по всему миру (в Москве-фюзеляж, в Англии по моему-шасси), а ИБМ устанавливает комп систему, поддерживающую связь между различными разработчиками, и обеспечивает поддержку (разумеется, из Индии!) на протяжении 10 лет. Не уверен, как себя "Сессна" чуствует сейчас в кризис, и продолжается ли контракт еще, но речь не об этом, а о том, что такая же ситуация возможна и с Боингом, и любой другой корпорацией
Все это фигня. Вы описали глобализацию .... а ее опасаться не нужно... ведь самый большой рынок все равно в штатах... самая большая и мощная и стабильная экономика тоже здесь... в ближайшие пару десятков лет этот расклад не изменится...
Дженни
06-05-2009, 01:57 PM
Ты в Алабаме была хоть раз? или из Маями в жизни никуда не вылезала?
Да-да. Я и родилась тут, ты не знал?
Ты мне еще расскажи про Охайо и Дакоту. Как там круто все живут, круче чем в маями и ньюерке.
И разговаривать по-хамски со мной ты переставай. Тут тебе не Тамбов.
OlegRed
06-05-2009, 02:10 PM
Да-да. Я и родилась тут, ты не знал?
Ты мне еще расскажи про Охайо и Дакоту. Как там круто все живут, круче чем в маями и ньюерке.
И разговаривать по-хамски со мной ты переставай. Тут тебе не Тамбов.
Алабама живет лучше чем midwest?
Дженни
06-05-2009, 03:05 PM
Алабама живет лучше чем midwest?
Я не понимаю, о чем ты.
В любом случае умный человек никогда не скажет, что географическое положение не имеет значения. Он скажет, что географическое положение - это еще НЕ ВСЕ - и вот тогда уже начнет приводить в пример Норвегию с Алабамой. Согласен?
fugitive
06-05-2009, 03:21 PM
Что ни говори, а мне искренне жалко русский/российский народ. Особенно сейчас, когда выпил пару рюмок коньяку. А вам?
выпил чешского зайца.жалко американцев.
то грипп свинячий то землятресения.
md1972
06-05-2009, 03:26 PM
Все это фигня. Вы описали глобализацию .... а ее опасаться не нужно... ведь самый большой рынок все равно в штатах... самая большая и мощная и стабильная экономика тоже здесь... в ближайшие пару десятков лет этот расклад не изменится...
Действительно, это глобализация, но я не думаю, что это фигня. Нельзя не замечать тренды-внутренние рынки развивающихся стран растут очень резко. И даже сейчас, когда всех здорово прибило, и в Америке и Европе потребление падает, в Китае и Индии идет рост, причем значительный, и дельта между потреблением в западных и развивающихся странах сокращается. Можно только предполагать, естественно, но скорее всего восстановление Американской экономики не будет быстрым, и разрыв со странами Emerging Markets будет только уменьшаться. Утверждать, что еще 20 лет Американская экономика будет самая большая и мощная-есть ли для этого какие то основания?
Screw101
06-05-2009, 06:23 PM
Алабама живет лучше чем midwest?
Alabama, Missisipi, Louisiana, Appalacia region( Kentucky and TN) are for most part backwater shit-holes just as many other red states( those that vote republican).
Американская автопромышленность никуда не переехала и не собирается. Форд в порядке. GM после банкротства подтянутся.... :) А Штаты производят до 80 процентов высокотехнологичных продуктов В МИРЕ. Вот и весь сказ. А Россия пусть качает газ, а китайцы делают для меня дешевую электронику.
Ну так GM hummer вроде бы китайцы укупили.
Да не куда они уже не подтянутся, конкурировать с произведенными авто в азии они уже не смогут. Самое разумное для них было бы переместить производство в азию, в америке оставить только R&D.
Впринципе сейчас все так и делают если хотят остаться на плаву.
Вы последний раз когда в американские магазины заходили? Много вы видели высокотехнологического товара сделанного в америке?
95% компьютерных комплектующих для PC в мире выпускается в азии, тоже самое с бытовой электроникой. Что высокотехнологичное сейчас выпускает америка и продает на мировом рынке, ну кроме выпуска в обращение зеленых денег?
zgorynych
06-05-2009, 08:17 PM
Это потому что ты подхода к женщинам не знаешь.
Вот подходишь и спрашиваешь
- Дорогая, разрешите Вам ВПЕРДОЛИТЬ
Любая, будь то латиноамериканка или папуаска или даже мААААААсквичка, сразу ну таааакой страстью ваааспылаеть :)
Эх ты... а говоришь что сантехник... Впендюрить это вагинал. Впердолить - это анал. Кто не знает разницы - в Бабруйск... :grum:
Дженни
06-05-2009, 08:21 PM
Эх ты... а говоришь что сантехник... Впендюрить это вагинал. Впердолить - это анал. Кто не знает разницы - в Бабруйск... :grum:
Значит, Згорынычу можно впердолить. Но нельзя впендюрить. Так и запомним. :vacation:
nat123
06-05-2009, 08:26 PM
Ну так GM hummer вроде бы китайцы укупили.
Да не куда они уже не подтянутся, конкурировать с произведенными авто в азии они уже не смогут. Самое разумное для них было бы переместить производство в азию, в америке оставить только R&D.
Впринципе сейчас все так и делают если хотят остаться на плаву.
Вы последний раз когда в американские магазины заходили? Много вы видели высокотехнологического товара сделанного в америке?
95% компьютерных комплектующих для PC в мире выпускается в азии, тоже самое с бытовой электроникой. Что высокотехнологичное сейчас выпускает америка и продает на мировом рынке, ну кроме выпуска в обращение зеленых денег?
ne pomnju kto-to na pravde podrobno ob'yasnyal, kak odin sborwik plastikovoj pasudy v Kitai, oplachivaet rabotu odnogo amerikanskogo trenera po fitnesu (dlya primera), vprochem i Majk podrobna opisyval mexaniku postindusrial'nova gos-va...uslugi u texnologii Shtatov, delajut baks takim, oni predajut emu stoimast'
zgorynych
06-05-2009, 08:28 PM
ne pomnju kto-to na pravde podrobno ob'yasnyal, kak odin sborwik plastikovoj pasudy v Kitai, oplachivaet rabotu odnogo amerikanskogo trenera po fitnesu (dlya primera), vprochem i Majk podrobna opisyval mexaniku postindusrial'nova gos-va...uslugi u texnologii Shtatov, delajut baks takim, oni predajut emu stoimast'
Это всё "работает" пока у "голого короля" видят вычурное одеяние (напечатанные но ничем не покрытые доллары). Примерно как и РЕ до его "изгнания из рая". :(
nat123
06-05-2009, 08:31 PM
Это всё "работает" пока у "голого короля" видят вычурное одеяние (напечатанные но ничем не покрытые доллары). Примерно как и РЕ до его "изгнания из рая". :(
В том-то и дело, что нет...я не смогу так обьяснить...но всё , что делают в Китае, ето американскии технологии, компании зарегины там, но они американскии, выручка возращается в Штаты...неа, бакс не голый, как принято об этом думать
zgorynych
06-05-2009, 08:34 PM
В том-то и дело, что нет...я не смогу так обьяснить...но всё , что делают в Китае, ето американскии технологии, компании зарегины там, но они американскии, выручка возращается в Штаты...неа, бакс не голый, как принято об этом думать
Он "не голый" пока Китай верит что он "не голый". :( В том то и проблема.
В пост-индустриальной, не мануфактурной Америке каким ещё образом можно подпереть "пустышный" доллар? Сколько надо ворлдвайд блокбастер-боевиков выпустить для этого? :confused:
nat123
06-05-2009, 08:36 PM
Сгорыныч..неа, неа, неа...блин, ково бы найти, чтоб с цифрами мок показать схему подробно...Котофейский, вот кто наверное ба смок..или нет. Короче нужен кто-то умный
Дженни
06-05-2009, 08:36 PM
нужен кто-то умный
Упси.... :grust:
zgorynych
06-05-2009, 08:40 PM
Сгорыныч..неа, неа, неа...блин, ково бы найти, чтоб с цифрами мок показать схему подробно...Котофейский, вот кто наверное ба смок..или нет. Короче нужен кто-то умный
В том то и проблема что "умный" не видит леса из-за дерева. Сколько Бритиш паундов лично ты сегодня упрятала под подушкой "на черный день"? Именно. Так и доллары будут нах никому не нужны через 10-20 лет. Кроме как валюты для локальных нефте-газо-хоз-расчётов. :(
nat123
06-05-2009, 08:42 PM
при чем тут бакс как символ...американская экономика, не потопляема как континент...если завтра рухнет всё и закроюццо все границы, Штаты выживут? мой ответ да, автономна причем
zgorynych
06-05-2009, 08:44 PM
при чем тут бакс как символ...американская экономика, не потопляема как континент...если завтра рухнет всё и закроюццо все границы, Штаты выживут? мой ответ да, автономна причем
"Выживет" то выживет а "хули толку?" (с) В Сомалии тоже "выживают". Мы этого хотим? :confused:
nat123
06-05-2009, 08:47 PM
30 лет назад работал один муж (жена дома с дитями), счас етот мужчина ушол на пенсию в 62...это Самали?
zgorynych
06-05-2009, 08:51 PM
30 лет назад работал один муж (жена дома с дитями), счас етот мужчина ушол на пенсию в 62...это Самали?
30 лет назад это было "средне-статистическое". Сегодня "из ряда вон выходящий случай" т.к. у 90% челов пенсии тю-тю в дауне (ИРА, 401К, и прочыя) и не то что в 62 а даже в 65 не могут аффордать уйти с работы. :(
nat123
06-05-2009, 08:52 PM
вот именно што....а почти всё было мeйд ин юисей
Дженни
06-05-2009, 08:53 PM
Тут прямо Овальный кабинет какой-то. Филиал :vacation:
Spartacus
06-05-2009, 08:56 PM
ни-ку-да Америка не денется, всё вернётся на круги своя - пару скважин у арабесков песочных отберём, потом зароем топор войны, наладим дипломатические отношения, сместим всё производство в "где раб.сила по-дешевле", проф.союзам оторвём головы, чтоб не жировали и не тянули целое дело под воду, как с GM and Chrysler, и на том и сказу конец.
А русских, конечно, жалко, да. Ну, ничего, Запад нам <или им?> ПО-МО-ЖЕТ.
zgorynych
06-05-2009, 08:57 PM
вот именно што....а почти всё было мeйд ин юисей
А что не было - то было "гэ" (до начала 80х и не считая немецкой/японской оптики). :(
zgorynych
06-05-2009, 08:59 PM
ни-ку-да Америка не денется, всё вернётся на круги своя - пару скважин у арабесков песочных отберём, потом зароем топор войны, наладим дипломатические отношения, сместим всё производство в "где раб.сила по-дешевле", проф.союзам оторвём головы, чтоб не жировали и не тянули целое дело под воду, как с GM and Chrysler, и на том и сказу конец.
А русских, конечно, жалко, да. Ну, ничего, Запад нам <или им?> ПО-МО-ЖЕТ.
Ну да, "старые" империи тоже так думали - Оттоманская, Австро-Венгерская, Британская, Французская. Где они сегодня? ;)
nat123
06-05-2009, 09:02 PM
кстати....я тут искла шторку на дверь в подвал..дирьмо, всё дирьмо(а надо штоб плотная , на солнце не выграла и размер большой). Зашла в наш "клазет", смотрю шторка...как раз чо мне надо было. Блин, старая шторка, но как она была блин сшита, вылизана, сёднешнее китайское дерьмо ей в подмётки не годиццо...
Spartacus
06-05-2009, 09:15 PM
Ну да, "старые" империи тоже так думали - Оттоманская, Австро-Венгерская, Британская, Французская. Где они сегодня? ;)
да, хорошее замечание.
Всё равно, я уверен, что очень много светлых голов "у руля", чтоб допустить цикличность истории.
А вот если хорошенько закрепиться на Ближнем нефтяном Востоке.....а там ещё и Израиль поднажмёт.
Короче, заставим "мир прогнуться под нас". :-)
zgorynych
06-05-2009, 09:16 PM
да, хорошее замечание.
Всё равно, я уверен, что очень много светлых голов "у руля", чтоб допустить цикличность истории.
А вот если хорошенько закрепиться на Ближнем нефтяном Востоке.....а там ещё и Израиль поднажмёт.
Короче, заставим "мир прогнуться под нас". :-)
Опоздали на 50 лет. Через 20-30 лет уже Китай и Индия будут решать кому и под кого прогибаца. :(
nat123
06-05-2009, 09:17 PM
не будут...там мозги работают по другому..если ба они хотели они бы уже это сделали пару тыщь лет назад
zgorynych
06-05-2009, 09:21 PM
не будут...там мозги работают по другому..если ба они хотели они бы уже это сделали пару тыщь лет назад
Пару тыщ лет назад не было Америки давать им идей. :( Хотя могут и объединица с той же Америкой для пущей прыткости. Не исключено. Как гей браки - никто не за но пост-фактум все сникнут как-то... ;)
EmPrEsS
06-06-2009, 06:55 AM
при чем тут бакс как символ...американская экономика, не потопляема как континент...если завтра рухнет всё и закроюццо все границы, Штаты выживут? мой ответ да, автономна причем
Любая страна выживет. Или война гражданская очередная начнется. Выбор небольшой, впрочем.
Третий выход, самый простой, как всегда никто и не заметит.
EmPrEsS
06-06-2009, 07:09 AM
ни-ку-да Америка не денется, всё вернётся на круги своя - пару скважин у арабесков песочных отберём, потом зароем топор войны, наладим дипломатические отношения, сместим всё производство в "где раб.сила по-дешевле", проф.союзам оторвём головы, чтоб не жировали и не тянули целое дело под воду, как с GM and Chrysler, и на том и сказу конец.
А русских, конечно, жалко, да. Ну, ничего, Запад нам <или им?> ПО-МО-ЖЕТ.
А мне жалко американцев.
nat123
06-06-2009, 08:34 AM
Пару тыщ лет назад не было Америки давать им идей. :( Хотя могут и объединица с той же Америкой для пущей прыткости. Не исключено. Как гей браки - никто не за но пост-фактум все сникнут как-то... ;)
не было Америки, была Европа..хотели ба задавить - шaпками ба закидали...но им это просто не нада
при чем тут бакс как символ...американская экономика, не потопляема как континент...если завтра рухнет всё и закроюццо все границы, Штаты выживут? мой ответ да, автономна причем
Если все рухнет и закроются все граници то в северной америке опять будут бегать с томагавками и обменивать скальпы на еду.
Ты уже научилась в вигваме огонь разводить? У нас в одном парке вигвам уже стоит, надобы сходить поспрошать как правильно вигвам ставить, вспомнить детство золтое.
В том-то и дело, что нет...я не смогу так обьяснить...но всё , что делают в Китае, ето американскии технологии, компании зарегины там, но они американскии, выручка возращается в Штаты...неа, бакс не голый, как принято об этом думать
В Китае не только американские компании, европа тоже свое производство перевела/переводит в азию. Про американские технологии не надо, для примера сотовые телефоны, новые технологии в америке только сейчас начали внедрять, хотя это уже многие годы работало в европе и азии, отставание гдето как минимум на 3 года.
Да схема извесна. Произведенный товар в Китае по себестоимости $0.25 за штуку завозишь и продаешь в америке по $5 за штуку. Только что происходит, денежные знаки собираются у населения в америке и перетекают в карман одному или группе инвесторов. Как ты думаешь куда эти инвесторы вложат эти бабки опять, в американскую экономику или азиатскую? Где больше прибыль можно получить на вложенный капитал?
nat123
06-06-2009, 09:19 AM
Если все рухнет и закроются все граници то в северной америке опять будут бегать с томагавками и обменивать скальпы на еду.
Ты уже научилась в вигваме огонь разводить? У нас в одном парке вигвам уже стоит, надобы сходить поспрошать как правильно вигвам ставить, вспомнить детство золтое.
неа, не будут, я даже думаю уровень жизни не сильно изменится
nat123
06-06-2009, 09:20 AM
В Китае не только американские компании, европа тоже свое производство перевела/переводит в азию. Про американские технологии не надо, для примера сотовые телефоны, новые технологии в америке только сейчас начали внедрять, хотя это уже многие годы работало в европе и азии, отставание гдето как минимум на 3 года.
Да схема извесна. Произведенный товар в Китае по себестоимости $0.25 за штуку завозишь и продаешь в америке по $5 за штуку. Только что происходит, денежные знаки собираются у населения в америке и перетекают в карман одному или группе инвесторов. Как ты думаешь куда эти инвесторы вложат эти бабки опять, в американскую экономику или азиатскую? Где больше прибыль можно получить на вложенный капитал?
конешно в американскую, если бизнес принадлежит американцам, но пашет на неё ниё китаец, это не значит , что в китайцев, наоборот, на них заработали, задёшива
конешно в американскую, если бизнес принадлежит американцам, но пашет на неё ниё китаец, это не значит , что в китайцев, наоборот, на них заработали, задёшива
Ты бы вложила в американскую?:grum:
В американскую надо вложить наоборот $5 баксов за штуку товара, а продать получится только по $0.25 за штуку.
Короче, "сегодня раки по $3, но маленькие, а вчера большие по $5, но большие ...."
nat123
06-06-2009, 09:30 AM
Ты бы вложила в американскую?:грум:
В американскую надо вложить наоборот $5 баксов за штуку товара, а продать получится только по $0.25 за штуку.
Короче, "сегодня раки по $3, но маленькие, а вчера большие по $5, но большие ...."
што-то ты путанно пишешь, тебе бы хотелось чтоб так было?
што-то ты путанно пишешь, тебе бы хотелось чтоб так было?
Оно примерно так уже и есть. Зайди в магазин и посмотри где эти товары произведены.
nat123
06-06-2009, 09:39 AM
Оно примерно так уже и есть. Зайди в магазин и посмотри где эти товары произведены.
Я же об этом и написалa, произведены задёшево, chей это бизнес китайский? дудки, это американский бизнес в Китае...навар кому yшол? в Америку
Еще в середине XVIII века наиболее влиятельная экономическая школа - физиократы - утверждала, что добавленная стоимость создается лишь в первичном секторе, а вторичный сектор осуществляет лишь перераспределение богатств и по сути паразитирует на первичном. В XX веке наука стала непосредственной производительной силой. Над производством товаров надстроился третичный сектор - производство услуг, технологий, программного обеспечения и прочих нематериальных богатств, оптимизация финансовых потоков, логистика. Некоторое время его не признавали в качестве производителя добавленной стоимости, повторяя ошибку физиократов двухвековой давности. Последнее десятилетие XX века вывело на первые роли четвертичный сектор - производство фундаментальных результатов и формирование уровня квалификации работников. В первой трети XXI века на первый план выйдет пятеричный сектор, связанный с формированием мотиваций. Такова в первом приближении схема развития экономики. Во втором приближении она оказывается недостаточной. Дело в том, что сферы человеческой деятельности, относимые ко вторичному-пятеричному секторам, имели место с самого первого момента зарождения человеческой цивилизации. Правда, они занимали в ней весьма скромное место, а их участие в производстве благ было по большей части опосредствованным и никогда не носило товарного характера. Новый экономический уклад всегда вызревал в недрах предыдущего. Это выражалось в том, что производство благ более высокого уровня (то есть менее зависимых от природной среды) постепенно обретало товарные формы. Затем происходил качественный скачок, когда данный сектор обретал доминирование, сосредоточивая львиную долю ВВП и формируя господствующий экономический уклад, а через его посредство - социальную структуру общества. Так, в рамках индустриального общества на достаточно ранней стадии сложился сектор услуг, в рамках которого товарность обрели не только индустриальные услуги, но и формы деятельности, относящиеся к третичному и четвертичному секторам. В экономической литературе 60х-90х годов XX века сектор услуг практически отождествлялся с третичным сектором производства. Переход от одного экономического уклада к другому совершается скачкообразно. Господствующий экономический уклад тормозит развитие последующего сектора вплоть до появление критической массы уровня его коммерциализации. На этом этапе происходит снижение темпов роста экономики, фондоотдачи и прибыльности инвестиций. С момента перехода критического уровня идет процесс лихорадочного инвестирования в новый сектор, что вновь поднимает уровень прибыльности инвестиций. Обычно прибыльность этого сектора переоценивается, что приводит по завершении этапа установления господства нового экономического уклада к кризисам и стагнации. Выход из кризиса происходит лишь за счет становления нового сектора экономики и начала перехода к новому экономическому укладу
Я же об этом и написалa, произведены задёшево, chей это бизнес китайский? дудки, это американский бизнес в Китае...навар кому шол? в Америку
Откуда ивесторы не имеет значение, имеет значение где производится товар. Инвесторы могут меняться, а производство остается и производит товар.
Растет производство, значит растет экономика, значит растет покупательная способность населения.
nat123
06-06-2009, 09:54 AM
Откуда ивесторы не имеет значение, имеет значение где производится товар. Инвесторы могут меняться, а производство остается и производит товар.
Растет производство, значит растет экономика, значит растет покупательная способность населения.
Всё же уровень жизни, и статистика , говорит как раз об обратном.
В США уже с конца 70-х годов требовали многомиллионных государственных дотаций "Крайслер" и "Форд". Лишь те производственные фирмы, которые сочетают индустриальные и постиндустриальные формы деятельности, сохранили прибыльность и преодолели кризисную полосу. Индустриальный сектор в них находится сегодня на фактической дотации постиндустриального. В развитых странах мы видим в последние 15-20 лет сокращение уровня доходов наемных работников, занятых в первичном и вторичном секторах. В США это сокращение в сравнении с 80-ми годами составляет 15%-20%. То же самое относится к занятости в услугах по преимуществу индустриального характера. Наоборот, собственно третичный сектор экономики обладает устоявшейся высокой нормой прибыли. Сфера квалифицированных услуг, производство программного обеспечения, производство технологий, продукции массовой культуры, финансы являются сегодня главным по массе прибыли сектором глобальной экономики. Этот постиндустриальный сектор и дотирует сегодня как первичный сектор, так и индустрию в мировом масштабе.
Всё же уровень жизни, и статистика , говорит как раз об обратном.
В США уже с конца 70-х годов требовали многомиллионных государственных дотаций "Крайслер" и "Форд". Лишь те производственные фирмы, которые сочетают индустриальные и постиндустриальные формы деятельности, сохранили прибыльность и преодолели кризисную полосу. Индустриальный сектор в них находится сегодня на фактической дотации постиндустриального. В развитых странах мы видим в последние 15-20 лет сокращение уровня доходов наемных работников, занятых в первичном и вторичном секторах. В США это сокращение в сравнении с 80-ми годами составляет 15%-20%. То же самое относится к занятости в услугах по преимуществу индустриального характера. Наоборот, собственно третичный сектор экономики обладает устоявшейся высокой нормой прибыли. Сфера квалифицированных услуг, производство программного обеспечения, производство технологий, продукции массовой культуры, финансы являются сегодня главным по массе прибыли сектором глобальной экономики. Этот постиндустриальный сектор и дотирует сегодня как первичный сектор, так и индустрию в мировом масштабе.
Уровень жизни основанный на виртуальных, ничем не подкрепленных деньгах рано или поздно приведет к банкротству, это финансовая пирамида, она существует пока нарастающе туда приносят деньги, но проблема в том что мы живет в реальном мире а не виртуальном. В реальном мире ресурсы и человеческие ресурсы (потребительская способность) ограничены, когда виртуальная пирамида засосет в себя пости все и уже нечего будет поглощать она начнет разваливаться. Примерно это сейчас и происходит с мировой финансовой системой.
EmPrEsS
06-06-2009, 11:03 AM
Я ржаль... :grum: :girl_cray2: :grum: :girl_cray2: :grum:
nat123
06-06-2009, 11:33 AM
Уровень жизни основанный на виртуальных, ничем не подкрепленных деньгах рано или поздно приведет к банкротству, это финансовая пирамида, она существует пока нарастающе туда приносят деньги, но проблема в том что мы живет в реальном мире а не виртуальном. В реальном мире ресурсы и человеческие ресурсы (потребительская способность) ограничены, когда виртуальная пирамида засосет в себя пости все и уже нечего будет поглощать она начнет разваливаться. Примерно это сейчас и происходит с мировой финансовой системой.
Чтоб ораганизовать ту систему , которая существует в Штатах, надо было выйти на постиндустриальный уровень...Штаты вышли, именно за за это умение им и платят, ты вороде не землю не пашешеь, но платят тебе за это работу , не как пахарю, хотя безусловно его мускульные усилия (сиречь китайских швей), гораздо напряженённее. то невиртуальные деньги, если пощупать нельзя, это ещё не значит, что это не может быть высоко оплачено, опалчиваеццо и ещё как
elgypsi
06-06-2009, 11:38 AM
да вы стотрели вообще эту конференцию
вырвали из контекста
и ржуть
EmPrEsS
06-06-2009, 11:41 AM
да вы стотрели вообще эту конференцию
вырвали из контекста
и ржуть
На что там смотреть? :grum:
На скучающие лица и отсутствующие взгляды международных "товарищей"? :8:
OlegRed
06-06-2009, 03:17 PM
Ну так GM hummer вроде бы китайцы укупили.
Да не куда они уже не подтянутся, конкурировать с произведенными авто в азии они уже не смогут. Самое разумное для них было бы переместить производство в азию, в америке оставить только R&D.
Впринципе сейчас все так и делают если хотят остаться на плаву.
Вы последний раз когда в американские магазины заходили? Много вы видели высокотехнологического товара сделанного в америке?
95% компьютерных комплектующих для PC в мире выпускается в азии, тоже самое с бытовой электроникой. Что высокотехнологичное сейчас выпускает америка и продает на мировом рынке, ну кроме выпуска в обращение зеленых денег?
gm укупили китайцы... после этой фразы с вами можно закончить разговор...
высокотехнологичные продукты это software, aircrafts, heavy machinery, weapons, trucks, cars, etc.
Если материнские платы, штампуемые в Китае, вы считаете высокотехнологическим продуктом, то можно сомневаться в вашей адекватности...
OlegRed
06-06-2009, 03:17 PM
ни-ку-да Америка не денется, всё вернётся на круги своя - пару скважин у арабесков песочных отберём, потом зароем топор войны, наладим дипломатические отношения, сместим всё производство в "где раб.сила по-дешевле", проф.союзам оторвём головы, чтоб не жировали и не тянули целое дело под воду, как с GM and Chrysler, и на том и сказу конец.
А русских, конечно, жалко, да. Ну, ничего, Запад нам <или им?> ПО-МО-ЖЕТ.
100 % верно.
gm укупили китайцы... после этой фразы с вами можно закончить разговор...
высокотехнологичные продукты это software, aircrafts, heavy machinery, weapons, trucks, cars, etc.
Если материнские платы, штампуемые в Китае, вы считаете высокотехнологическим продуктом, то можно сомневаться в вашей адекватности...
Ага! Думаю, даже следует занести в Ваш длинный список дебилов. :grum:
OlegRed
06-06-2009, 03:24 PM
Уровень жизни основанный на виртуальных, ничем не подкрепленных деньгах рано или поздно приведет к банкротству, это финансовая пирамида, она существует пока нарастающе туда приносят деньги, но проблема в том что мы живет в реальном мире а не виртуальном. В реальном мире ресурсы и человеческие ресурсы (потребительская способность) ограничены, когда виртуальная пирамида засосет в себя пости все и уже нечего будет поглощать она начнет разваливаться. Примерно это сейчас и происходит с мировой финансовой системой.
Резервы всего мира держутся в "виртуальных" долларах... которые, между прочим, не подкреплены золотовалютным резервом... А чем они подкреплены? Экономикой США, которая САМАЯ БОЛЬШАЯ В МИРЕ.
OlegRed
06-06-2009, 03:26 PM
Ага! Думаю, даже следует занести в Ваш длинный список дебилов. :grum:
Скорее, либо малоинформированных, либо не способных процессировать информацию... что в принципе, слегка менее жестко, чем откровенно тупая Эмпресс или Бдамс... но все так же печально и неинтересно...
EmPrEsS
06-06-2009, 04:20 PM
Скорее, либо малоинформированных, либо не способных процессировать информацию... что в принципе, слегка менее жестко, чем откровенно тупая Эмпресс или Бдамс... но все так же печально и неинтересно...
Бьюсь в экстазе от светлости вашего ума и вашей уникальности процессирования информации...
..."Как там эта..." (как в фильме "Три тополя на Плющихе") ... шас спаЮ... (ц) :grum: (п.с. "разве песню расскажешь...")
http://www.youtube.com/watch?v=GdR7ldYyD9M
md1972
06-06-2009, 04:49 PM
gm укупили китайцы... после этой фразы с вами можно закончить разговор...
высокотехнологичные продукты это software, aircrafts, heavy machinery, weapons, trucks, cars, etc.
Если материнские платы, штампуемые в Китае, вы считаете высокотехнологическим продуктом, то можно сомневаться в вашей адекватности...
Олег, ну ведь софт НЕ делается в Америке-мы ведь уже обсудили, и вы согласились. Насчет ам-прорывные технологии приходят из Японии. Откуда у вас уверенность, что все технологии разрабатывают в Америке?
md1972
06-06-2009, 05:02 PM
Резервы всего мира держутся в "виртуальных" долларах... которые, между прочим, не подкреплены золотовалютным резервом... А чем они подкреплены? Экономикой США, которая САМАЯ БОЛЬШАЯ В МИРЕ.
Вы ошибаетесь, резервы всего мира НЕ держатся в долларах-обычно это смесь долларов, евро и прочих валют, да и не валют даже, а облигаций. Резервы всего мира СЧИТАЮТ в долларах-это да, но не держат.
Цена доллара зависит от состояния экономики в США, но экономика США не подкрепляет виртуальные доллары-как это вообще возможно?
nat123
06-06-2009, 05:28 PM
Резервы всего мира держутся в "виртуальных" долларах... которые, между прочим, не подкреплены золотовалютным резервом... А чем они подкреплены? Экономикой США, которая САМАЯ БОЛЬШАЯ В МИРЕ.
какой хороший термин, по общей площади наверное:grum:
Олег, ну ведь софт НЕ делается в Америке-мы ведь уже обсудили, и вы согласились. Насчет ам-прорывные технологии приходят из Японии. Откуда у вас уверенность, что все технологии разрабатывают в Америке?
Это не уверенность. Это - вера.
EmPrEsS
06-06-2009, 05:44 PM
Это не уверенность. Это - вера.
При чем слепая.
nat123
06-06-2009, 05:50 PM
Это называеццо не вера, а репутация, цена той репутации - 40% в каждом баксе
md1972
06-06-2009, 05:54 PM
Это называеццо не вера, а репутация, цена той репутации - 40% в каждом баксе
Не понял-можете обьяснить?
Это называеццо не вера, а репутация, цена той репутации - 40% в каждом баксе
Да речь вроде шла не о баксах, а высокотехнологичном производстве.
nat123
06-06-2009, 05:59 PM
Не понял-можете обьяснить?
60% реально обеспечены экономикой, 40% репутаций бакса, экономисты подсчитали...Высокая технология договориццо самомому борзому капитализму с коммуническим Китаем? безусловна
md1972
06-06-2009, 06:07 PM
60% реально обеспечены экономикой, 40% репутаций бакса, экономисты подсчитали...Высокая технология договориццо самомому борзому капитализму с коммуническим Китаем? безусловна
А никто и не договаривался-просто производство уехало туда, где дешевле, и все.
А вообще по поводу технологий-подробно если, я пост разместил вчера, на 13 странице сейчас, а вкратце-высокие технологии создают по всему миру
nat123
06-06-2009, 06:10 PM
Пф...чтоб уехало, надо было стока соломки подстелить, да не просто чтоб уехало, а попользовав то производфство по-полной, не смотря на риски, нажыть рупчик
md1972
06-06-2009, 06:18 PM
Пф...чтоб уехало, надо было стока соломки подстелить, да не просто чтоб уехало, а попользовав то производфство по-полной, не смотря на риски, нажыть рупчик
Это ничего особенного из себя не представляет, составляется бизнес-план и производство уводят-естественно, не все так просто, требуется много работы и расчетов, но вообще-это тривиальная бизнес процедура, не путать с высокими технологиями.
Еще просьба-вы так коверкаете язык, понимать даже трудно
nat123
06-06-2009, 06:22 PM
Ой...лабуда какая-то бизнес план. Представляете сколько нужно было всего, что в коммунистической стране открыть американский бизнес? бизнес-план, децкии стишки с цвиточкaми
md1972
06-06-2009, 06:28 PM
Ой...лабуда какая-то бизнес план. Представляете сколько нужно было всего, что в коммунистической стране открыть американский бизнес? бизнес-план, децкии стишки с цвиточкaми
Вы ошибаетесь-открыть бизнес в Китае не так трудно. Они не очень то коммунисты в экономике-то есть инвесторам идут навстречу
Резервы всего мира держутся в "виртуальных" долларах... которые, между прочим, не подкреплены золотовалютным резервом... А чем они подкреплены? Экономикой США, которая САМАЯ БОЛЬШАЯ В МИРЕ.
У вас прорезалась здравая мысль. Доллар вообще ничем не подкреплен и ФРС которая его выпускает в обращени не несет никаких обязательств по доллару. Вообще причем тут доллар и экономика США? Правительство США не выпускает доллар и не определяет денежную массу. Этим всем распоряжается ФРС, а это частная организация и даже конгресс США им не указ.
По поводу золотого резерва США. А есть ли вообще у правительства США золотые резервы? Все эти мифы про якобы еще хранящиеся в Fort Knox золотые резервы США, которые между прочим были конфискованы у населения США еще в 1930х годах по фиксированным гос. ценам, тех кто отказывался продать свое золот правительству США грозила турма на 10 лет и штрав в $10К (сейчас это $100K).
Тоесть, если у правительства США вообще нет золотого запаса/резерва, а крутится все только на виртуальных деньгах, то писец боюсь не загорами.
nat123
06-06-2009, 06:32 PM
Вы ошибаетесь-открыть бизнес в Китае не так трудно. Они не очень то коммунисты в экономике-то есть инвесторам идут навстречу
Чтоб можна было открыть просто щаз...скоко нужно было сделать? вот именно што, например запустить Китай в ВТО (к примеру и ето тока один пример)
Emmet Brown
06-06-2009, 06:32 PM
А никто и не договаривался-просто производство уехало туда, где дешевле, и все.
Все равно потом вернется обратно.
Все равно потом вернется обратно.
В Америке платить как в Азиях начнут? :oo:
md1972
06-06-2009, 06:35 PM
Чтоб можна было открыть просто щаз...скоко нужно было сделать? вот именно што, например запустить Китай в ВТО (к примеру и ето тока один пример)
Это верно. Но усилия прикладывал Китай. Что касается ВТО, то путь туда никому не заказан, надо соответствовать определенным требованиям, что опять же зависело от усилий Китая. То есть это их заслуга, вообще то
md1972
06-06-2009, 06:37 PM
Все равно потом вернется обратно.
Пока что процесс набирает обороты в направлении в Азию, а не оттуда. Почему такое мнение, что все вернется? Какие доводы? Все факты говорят об обратном
nat123
06-06-2009, 06:38 PM
Вообще мне интересно - почему надо обязательна, чтоб кусок золота стоял за баксом? так удобнее представить бакс полноценной деньгой , а не фантиком? включим абстрактное мышление, гаспада...Средний американец жывёт лучше среднего китайца в 6 раз? что индустириальная экономика так проигрывает постиндустриальной-то? хотя производство тама, а не тута и увидеть его можна
Emmet Brown
06-06-2009, 06:43 PM
В Америке платить как в Азиях начнут? :oo:
Нет.
Про технический прогресс слышали? Про НТР и все такое?
Как по вашему почему Тоета и Ниссан автосборочные заводы в Америке строят, а не в Китае и оттуда не везут машины в США?
Доля ручного труда в их сборке ---> 0.
Промышленные роботы на конвейре, ага ? :v:
А еще транспортные расходы.
Emmet Brown
06-06-2009, 06:44 PM
Пока что процесс набирает обороты в направлении в Азию, а не оттуда. Почему такое мнение, что все вернется? Какие доводы? Все факты говорят об обратном
А мне кажется все что хотели уже аутсорснули за последние 20 лет.
У вас есть факты что процесс набирает обороты? :rolleyes:
Чтоб ораганизовать ту систему , которая существует в Штатах, надо было выйти на постиндустриальный уровень...Штаты вышли, именно за за это умение им и платят, ты вороде не землю не пашешеь, но платят тебе за это работу , не как пахарю, хотя безусловно его мускульные усилия (сиречь китайских швей), гораздо напряженённее. то невиртуальные деньги, если пощупать нельзя, это ещё не значит, что это не может быть высоко оплачено, опалчиваеццо и ещё как
Наталья, успокойся, у тебя такая каша в голове с пост идустриализацией.
Все намного проще. Банкирам наплевать постиндустриальная или еще какая, идея просто нагло-гениальная: нужно было просто протолкнуть закон через конгресс об центральном банке, назвали его ФРС, чтобы не злить людей банкирами. Был принят закон в 1913 году который отдавал право ФРС (частная организация) выпускать в обращение доллары и тем самым определять денежную массу в стране. Им даже напрягатся не нужно, занимай у них деньги под проценты и они тебе их напечатают.
Emmet Brown
06-06-2009, 06:48 PM
Нет.
Про технический прогресс слышали? Про НТР и все такое?
Как по вашему почему Тоета и Ниссан автосборочные заводы в Америке строят, а не в Китае и оттуда не везут машины в США?
Доля ручного труда в их сборке ---> 0.
Промышленные роботы на конвейре, ага ? :v:
А еще транспортные расходы.
Кстати ведь кризис кончится нефть снова дорожать начнет.
Сколько сейчас стоит контейнер через океан отправить?
А сколько это будет стоить скажем лет через 20 при цене на нефть в $1000 .
На дизтопливе разорится мировая торговля :v:
nat123
06-06-2009, 06:50 PM
при любом раскладе, дешевле, чем платить американскому профсоюзному рабочему
md1972
06-06-2009, 06:53 PM
А мне кажется все что хотели уже аутсорснули за последние 20 лет.
У вас есть факты что процесс набирает обороты? :rolleyes:
Недавно ДжиЭм хотели производство субкомпактов в Китай-им не разрешило государство. А вообще, разработка софта, поддержка софта и тд сейчас уходит активно. Я писал вчера-ИБМ стабильно уводит работы по софту в Индию, Аккаунтинг и Финансы-в Аргентину. Интел, Микрософт-все это гиганты аутсорсают свои разработки. Добавьте Нортел (сейчас они обанкротились правда), Моторола, Нокиа... Список длинный. Это то, что я знаю лично.
Вообще, процесс глобализации идет вовсю, если работа производится на компе, то разумеется можно этот комп поставить в Индии/Китае/Аргентине и нанять там человека подешевле
gm укупили китайцы... после этой фразы с вами можно закончить разговор...
высокотехнологичные продукты это software, aircrafts, heavy machinery, weapons, trucks, cars, etc.
Если материнские платы, штампуемые в Китае, вы считаете высокотехнологическим продуктом, то можно сомневаться в вашей адекватности...
GM to sell Hummer to Chinese company (http://news.yahoo.com/s/ap/20090602/ap_on_bi_ge/us_automakers)
Кроме китайцев сейчас это никто не купит. Поэтому, радоваться нужно что это хотябы купят.
Emmet Brown
06-06-2009, 06:55 PM
при любом раскладе, дешевле, чем платить американскому профсоюзному рабочему
Кто-знает. может недалеко те времена когда снова возникнет местная промышленность. Это когда у каждого уважающего себя городишки будет своя ткацкая фабрика.
Нет.
Про технический прогресс слышали? Про НТР и все такое?
Как по вашему почему Тоета и Ниссан автосборочные заводы в Америке строят, а не в Китае и оттуда не везут машины в США?
Доля ручного труда в их сборке ---> 0.
Промышленные роботы на конвейре, ага ? :v:
А еще транспортные расходы.
И в Америке строят, и в России строят. Много где строят. Где-то на транспорте сэкономят, где-то на рабочей силе.
Но при чем тут Тойота и Ниссан. Это изначально не Американские бизнесы.
Emmet Brown
06-06-2009, 06:59 PM
И в Америке строят, и в России строят. Много где строят. Где-то на транспорте сэкономят, где-то на рабочей силе.
Но при чем тут Тойота и Ниссан. Это изначально не Американские бизнесы.
А вы подумайте.
md1972
06-06-2009, 07:00 PM
Кто-знает. может недалеко те времена когда снова возникнет местная промышленность. Это когда у каждого уважающего себя городишки будет своя ткацкая фабрика.
Вопрос исключительно эффективности-пока выгодно делать в Китае, будут делать в Китае. Будет дорого доставлять-будут пересчитывать свою бизнес модель, вот и все. Может, в Мексику переведут. Утверждать на сегодняшний день, что производство и услуги начнут возвращаться в Америку, нет оснований. Может быть что то изменится, но пока это так
Emmet Brown
06-06-2009, 07:01 PM
Недавно ДжиЭм хотели производство субкомпактов в Китай-им не разрешило государство. А вообще, разработка софта, поддержка софта и тд сейчас уходит активно. Я писал вчера-ИБМ стабильно уводит работы по софту в Индию, Аккаунтинг и Финансы-в Аргентину. Интел, Микрософт-все это гиганты аутсорсают свои разработки. Добавьте Нортел (сейчас они обанкротились правда), Моторола, Нокиа... Список длинный. Это то, что я знаю лично.
Вообще, процесс глобализации идет вовсю, если работа производится на компе, то разумеется можно этот комп поставить в Индии/Китае/Аргентине и нанять там человека подешевле
Я не про софт, а про промышленность
nat123
06-06-2009, 07:03 PM
Кто-знает. может недалеко те времена когда снова возникнет местная промышленность. Это когда у каждого уважающего себя городишки будет своя ткацкая фабрика.
Этого уже не будет.....люди обеспечивают надёжнасть банковских проводок, финансы, организацию производстав, лекала (черт их возьми для кофтачик), они банбят самолётами, всех кто тока пытаеццо проверить надёжнасть американской инперии....за ето они не дают умереть китайскому рабочему без риса...Разделение производственнава процесса- в Амерке офис и банк, в Китае -пошивочный цех.Короче граждани - если производство вернётццо в Америку, это шаг назад ,а не вперёд (Майкуша, я умру с ними, приди и расскажы всё с терминами, я не могу больше, я устала)
Emmet Brown
06-06-2009, 07:05 PM
Этого уже не будет.....люди обеспечивают надёжнасть банковских проводок, финансы, организацию производстав, лекала (черт их возьми для кофтачик), они банбят самолётами, всех кто тока пытаеццо проверить надёжнасть американской инперии....за ето они не дают умереть китайскому рабочему без риса...Разделение производственнава процесса- в Амерке офис и банк, в Китае -пошивочный цех.Короче граждани - если производство вернётццо в Америку, это шаг назад ,а не вперёд (Майкуша, я умру с ними, приди и расскажы всё с терминами, я не могу больше, я устала)
Поживем -увидим. :v:
nat123
06-06-2009, 07:09 PM
Да уж 20 лет живём и бензин был почти 5
“Мы на грани глобальной трансформации. Все что нам надо - это большой кризис и нация примет Новый Мировой Порядок” Дэвид Рокфеллер, председатель Chase Manhaten Bank.
nat123
06-06-2009, 07:38 PM
"Переход от одного экономического уклада к другому совершается скачкообразно. Господствующий экономический уклад тормозит развитие последующего сектора вплоть до появление критической массы уровня его коммерциализации. На этом этапе происходит снижение темпов роста экономики, фондоотдачи и прибыльности инвестиций. С момента перехода критического уровня идет процесс лихорадочного инвестирования в новый сектор, что вновь поднимает уровень прибыльности инвестиций. Обычно прибыльность этого сектора переоценивается, что приводит по завершении этапа установления господства нового экономического уклада к кризисам и стагнации. Выход из кризиса происходит лишь за счет становления нового сектора экономики и начала перехода к новому экономическому укладу. Такая динамика характерна для свободного или относительно свободного типа экономики. Он оказывается весьма эффективен на этапе перехода к новому экономическому укладу. "
Джеймс Гарфилд:
«Тот, кто контролирует денежную массу любой страны, является полным властелином ее промышленности и торговли… А когда вы поймете, как просто вся экономическая система так или иначе контролируется несколькими влиятельными людьми, вам не понадобится объяснять, где причины депрессий и инфляций».
2 июля 1881 года, всего через несколько недель после этого заявления, президент Гарфилд был убит.
nat123
06-06-2009, 07:51 PM
ничево нового я не прочитала, это и так была ясно...могли ба и не убивать
ничево нового я не прочитала, это и так была ясно...могли ба и не убивать
Я тоже не понимаю, стольких президентов перестреляли.
Еще один большой кризис и нам покажут/обьяснят новый мировой порядок, тем кто выживет.
nat123
06-06-2009, 08:30 PM
Я тоже не понимаю, стольких президентов перестреляли.
Еще один большой кризис и нам покажут/обьяснят новый мировой порядок, тем кто выживет.
"
В основе успеха в пост-постиндустриальном обществе будет лежать новая метамотивация членов правящего класса. Утратив интерес к собственно творчеству, которое все более будет заменяться креативными информационными системами, основанными на технологиях искусственного интеллекта типа логического программирования, члены нового правящего класса будут метамотивированы на решение задач, связанных с глобальным преобразованием среды на уровне ее закономерностей. Снижение потребности в креативной деятельности в этих условиях приведет к отчуждению и люмпенизации всех лиц, не обладающих пост-постиндустриальной метамотивацией. Становление шестиричного сектора экономики постепенно разрешит это противоречие, но социальная напряженность на этом этапе опять будет неизбежной.
Левые теории, которые были оттеснены в тень на этапе "нового индустриального общества" и становления постиндустриального общества, пышным цветом расцветут как только вызванное этим процессом социальное расслоение станет более очевидным. У этих теорий, как и в индустриальную эпоху, будет двоякая функция. В странах ядра они будут предлагать рецепты смягчения социальной напряженности и оптимизации задействования в производственном процессе творческих сил нации. В странах догоняющего развития они станут идеологической базой мобилизационных проектов"
"
В основе успеха в пост-постиндустриальном обществе будет лежать новая метамотивация членов правящего класса. Утратив интерес к собственно творчеству, которое все более будет заменяться креативными информационными системами, основанными на технологиях искусственного интеллекта типа логического программирования, члены нового правящего класса будут метамотивированы на решение задач, связанных с глобальным преобразованием среды на уровне ее закономерностей. Снижение потребности в креативной деятельности в этих условиях приведет к отчуждению и люмпенизации всех лиц, не обладающих пост-постиндустриальной метамотивацией. Становление шестиричного сектора экономики постепенно разрешит это противоречие, но социальная напряженность на этом этапе опять будет неизбежной.
Левые теории, которые были оттеснены в тень на этапе "нового индустриального общества" и становления постиндустриального общества, пышным цветом расцветут как только вызванное этим процессом социальное расслоение станет более очевидным. У этих теорий, как и в индустриальную эпоху, будет двоякая функция. В странах ядра они будут предлагать рецепты смягчения социальной напряженности и оптимизации задействования в производственном процессе творческих сил нации. В странах догоняющего развития они станут идеологической базой мобилизационных проектов"
Пластинку переверни, там может быть чтото другое есть.
nat123
06-06-2009, 08:35 PM
(выкинула пластинку)...обрубила руки, которыми выкидывала
смешно
06-06-2009, 09:07 PM
Смешно, вещи случаются, не по одной причине, а по их комбинации.... В России, этими факторами всегда были, географические (огромные расстояния), исторические (войны, татарское иго), этнические и прочие. Именно на стыке их всех и получилась та противоречивая страна - Россия. Как я уже упоминал, технологически, экономически она сейчас в глубокой заднице, ну и наука с искусством туда тоже скоро подтянутся.... Печально все это, когда видишь страны, построенные на пустом месте, типа Японии.
Во-во - "получилась", а людей то жалко...ведь не видят и никогда не увидят светлого будущего...:(
смешно
06-06-2009, 09:09 PM
И в Америке строят, и в России строят. Много где строят. Где-то на транспорте сэкономят, где-то на рабочей силе.
Но при чем тут Тойота и Ниссан. Это изначально не Американские бизнесы.
:grum: не верю, что разумный бизнесмен будет этим заниматься, скорее всего это кремль на деньги Газпрома строит.
md1972
06-06-2009, 09:14 PM
:grum: не верю, что разумный бизнесмен будет этим заниматься, скорее всего это кремль на деньги Газпрома строит.
Да нет, заводы производителей ам (Фолксваген, Ниссан, Тойота и тд-около 8, кажется) эти производители и строят. Плюс пищевки полно-пиво, Кока, Пепси, соки и тд. Но вообще конечно существенно меньше, чем в Азии
смешно
06-06-2009, 09:18 PM
Да нет, заводы производителей ам (Фолксваген, Ниссан, Тойота и тд-около 8, кажется) эти производители и строят. Плюс пищевки полно-пиво, Кока, Пепси, соки и тд. Но вообще конечно существенно меньше, чем в Азии
хмм...лучше скажи куда потом это продают...ведь на внутренний рынок небось, и какая производительность этих "заводов", если сравнить с настоящими.
md1972
06-06-2009, 09:23 PM
хмм...лучше скажи куда потом это продают...ведь на внутренний рынок небось, и какая производительность этих "заводов", если сравнить с настоящими.
Продуктовые-очень большие и мощные, скажем, "Балтика"-самый крупный завод в Европе.
По ам-слабоватые, от 100к до 300к штук выпуск теоретически максимально, по моему, а так только Форд и Хандей делали в 2008 году больше 100к.
:grum: не верю, что разумный бизнесмен будет этим заниматься, скорее всего это кремль на деньги Газпрома строит.
Разумный бизнесмен очень отличается от политизированного бизнесмена :)
Разумный делает так, как выгодно его бизнесу, и коли видит выгоду - играет по правилам и идет на разумные компромиссы. А вот политизированный бизнесмен - тому тяжелее. Ему надо усраться, но развивать бизнес там, где партия сказала, а не там где ему выгодно.
Как разумные, так и политизированные есть со всех сторон. :)
хмм...лучше скажи куда потом это продают...ведь на внутренний рынок небось, и какая производительность этих "заводов", если сравнить с настоящими.
Внутренний рынок России - это очень сладкая морковка. Для бизнеса любого уровня.
EmPrEsS
06-07-2009, 05:59 AM
“Мы на грани глобальной трансформации. Все что нам надо - это большой кризис и нация примет Новый Мировой Порядок” Дэвид Рокфеллер, председатель Chase Manhaten Bank.
Опять всё через...
... Ладно, - через насилие..., конечно же... :grum:
md1972
06-07-2009, 06:13 AM
Внутренний рынок России - это очень сладкая морковка. Для бизнеса любого уровня.
Да, это правда-население большое, ну и рынок соответственно тоже. ПО парфюмерии и косметике Россия-самый большой рынок Европы.
Карлсон
06-07-2009, 08:28 AM
Внутренний рынок России - это очень сладкая морковка. Для бизнеса любого уровня.Это Вы сами "на вкус" пробовали, или рассказал кто?
md1972
06-07-2009, 08:42 AM
Это Вы сами "на вкус" пробовали, или рассказал кто?
Это факты. Большой рынок, большие продажи. Ничего удивительного
Карлсон
06-07-2009, 08:52 AM
Это факты. Большой рынок, большие продажи. Ничего удивительного
А Вы тоже "гурман"?
md1972
06-07-2009, 08:55 AM
А Вы тоже "гурман"?
В смысле? Не понял вопрос
Карлсон
06-07-2009, 09:03 AM
В смысле? Не понял вопрос
Ну, Вы так уверенно поддакиваете про "сладкую моркоффку", наверное имеете непосредственный опыт?
Кто-знает. может недалеко те времена когда снова возникнет местная промышленность. Это когда у каждого уважающего себя городишки будет своя ткацкая фабрика.
думаю, далеко еще те времена...
Карлсон
06-07-2009, 09:27 AM
думаю, далеко еще те времена...
Ну почему же... Есть бренды, имеющие производство в Раше. ФиннФлайр тот же:wink1:
Но таки да, практически фсе шьют в Чайне
Ну, Вы так уверенно поддакиваете про "сладкую моркоффку", наверное имеете непосредственный опыт?
морковка то, может, и сладкая, но пока ее достанешь, если вообще достанешь, штаны потеряешь....