PDA

View Full Version : Big Brother Rule Britannia!



In2HiDef
05-05-2009, 08:58 AM
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/personal-web-data-to-be-stored-for-a-year-1662237.html
The mobile calls, emails and website visits of every person in Britain will be stored for a year under sweeping new powers which come into force on Monday. Privacy campaigners warned last night that the information would be used by the Government to create a giant "Big Brother" super-database containing a map of everyone's private life.
The new powers will, for the first time, place a legal duty on internet companies to store private information, including email traffic and website browsing histories.
Although the new retention powers will not permit the storage of the content of emails or phone calls it will show details such as IP addresses, date, time and user telephone numbers. Under the terms of the EU directive, the Home Office has written to leading internet service providers and phone companies offering to compensate them for the costs incurred in retaining the data for a year.
A spokesman for the Internet Service Providers Association confirmed that the leading ISPs had received written orders from the Home Office setting out their obligations under the new rules.
Phil Booth of the civil rights campaign group, NOID, said: "Inch by inch, the Government's plans to map and monitor everyone's communications are creeping into place. Today it's retention of data, soon it'll be a giant database to suck it all up. And unless we speak out and stop this, what used to be private – details of your relationships and personal interests – will end up in the ever-widening control of the stalker state."
Last week the The Independent reported that millions of Britons who use social networking sites such as Facebook could soon have their every move monitored by the Government and saved on a "Big Brother" database.
Then ministers faced a civil liberties outcry over the plans, with accusations of excessive snooping on the private lives of law-abiding citizens. Others fear the risk of security breaches. "Quite clearly, this new legislation opens up a whole can of worms for the ISPs when it comes to potential security implications," said Neil Cook, a security expert with the internet data protection firm Cloudmark.
The Government has twice postponed publication of a new data communications Bill in which ministers will set out their plans for a centrally controlled database. A Home Office spokesman said: "If we do not make changes now to maintain existing capabilities, the law enforcement, security and intelligence agencies will no longer be able to use this data in the future."
He added: "It is the Government's priority to protect public safety and national security. That is why we are completing the implementation of this directive, which will bring the UK in line with our European counterparts. Communications data plays a vital part in a wide range of criminal investigations. Without communications data, resolving crimes such as the Rhys Jones murder would be very difficult if not impossible."

crazy-mike
05-05-2009, 09:00 AM
Центр прослушивания телефонных разговоров в Cheltenham работает чёрт его знает сколько времени (с 1950х) и никто из этого особой трагедии не делает. :vacation:
Интересно - куда они магнитные ленты дели с 1950го года? Там архив - наверное - несколько квадратных километров занимает. :grum:

In2HiDef
05-05-2009, 09:02 AM
А теперь вопрос : данные из какой из 2х историй будут приемлемы, как доказательства в суде ;)

zgorynych
05-05-2009, 09:11 AM
У Британцев вообще странный подход к вопросу. Вроде и собирают с одной стороны данные а с другой стороны до их процедурных судебных защит обвинённых Америке ещё ой как далеко. Недаром жулики и криминалы всего мира стараюца обзавестись Британским паспортом и Лондонским жильём. ;)

Serge24
05-05-2009, 09:22 AM
У Британцев вообще странный подход к вопросу. Вроде и собирают с одной стороны данные а с другой стороны до их процедурных судебных защит обвинённых Америке ещё ой как далеко. Недаром жулики и криминалы всего мира стараюца обзавестись Британским паспортом и Лондонским жильём. ;)

В Лондоне скрытых камер полно, за всеми следят. Если преступление на улице совершиш, через 2 минуты уже будеш окружён полицией:v:

zgorynych
05-05-2009, 09:30 AM
В Лондоне скрытых камер полно, за всеми следят. Если преступление на улице совершиш, через 2 минуты уже будеш окружён полицией:v:

Ага, я об этом. Но зато если какое-то мелкое процесуально-правовое правило нарушено полицией или прокуратурой то отпустят и вдобавок извиняца.

crazy-mike
05-05-2009, 09:31 AM
Ага, я об этом. Но зато если какое-то мелкое процесуально-правовое правило нарушено полицией или прокуратурой то отпустят и вдобавок извиняца.
У них там разве какие-нибудь Акты Парламента о борьбе с терроризмом (со времён IRA) разве не действуют? :popcorn:

zgorynych
05-05-2009, 09:33 AM
У них там разве какие-нибудь Акты Парламента о борьбе с терроризмом (со времён IRA) разве не действуют? :popcorn:

У них много чего действует с допотопных времён. Но именно в ВБ самые сильные правовые защиты обвинёных и подсудимых. И всё это без конституции. Поди разберись.

Я когда смотрю дебаты в их Парламенте мне просто хочеца жить в такой стране где парламентарии так элоквентны и эрудированы. Особенно по сравнению с Американскими фермерами и дилерами б/у машин которые покупают места в Конгрессе. Это особенно было заметно при Тони Блэре. При всей моей антипатии к его социализму его эрудиция, дикция и стиль дебатов просто завораживали. После его выступлений в Парламенте Бушизмы типа "нюкелар" и "интернетс" не то что резали ухо а даже весь мозг. :(

crazy-mike
05-05-2009, 09:37 AM
У них много чего действует с допотопных времён. Но именно в ВБ самые сильные правовые защиты обвинёных и подсудимых. И всё это без конституции. Поди разберись.
Ну - в Ольстере армии позволяли сначала что-то сделать - а уже потом "разбирались". :vacation:
Просто в случае "борьбы с терроризмом" и "презумция невиновности" , и "права подозреваемого" интерпретируются немного иначе.
Да и в ситуации "массовые беспорядки" - тоже.

zgorynych
05-05-2009, 09:44 AM
Ну - в Ольстере армии позволяли сначала что-то сделать - а уже потом "разбирались". :vacation:
Просто в случае "борьбы с терроризмом" и "презумция невиновности" , и "права подозреваемого" интерпретируются немного иначе.
Да и в ситуации "массовые беспорядки" - тоже.

Опять же многое зависит от того что именно называть "терроризмом". Одно дело реальный терроризм в Ольстере другое дело когда школьники приносящие перочинные ножики в Амер. школу попадают под статью о терроризме. :(

crazy-mike
05-05-2009, 09:46 AM
Одно дело реальный терроризм в Ольстере другое дело когда школьники приносящие перочинные ножики в Амер. школу попадают под статью о терроризме. :(
В Англии - что-то не мелькало сообщений о школьниках с перочинными ножиками. Но вот в IRA были и школьники тоже. Там ещё была парочка скандалов - когда резиновыми пулями разбили головы нескольким школьникам (давно - ещё "до Маргарет Тетчер") .

In2HiDef
05-05-2009, 09:49 AM
Это особенно было заметно при Тони Блэре. При всей моей антипатии к его социализму его эрудиция, дикция и стиль дебатов просто завораживали.
Какое небо голубое
Мы не сторонники разбоя
На дурака не нужен нож
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь
(с)–Приключения Буратино

zgorynych
05-05-2009, 09:49 AM
В Англии - что-то не мелькало сообщений о школьниках с перочинными ножиками. Но вот в IRA были и школьники тоже. Там ещё была парочка скандалов - когда резиновыми пулями разбили головы нескольким школьникам (давно - ещё "до Маргарет Тетчер") .

Ольстер такая же ошибка ВБ как и Ирак Америки. Отпустили бы их ещё в 1916г и все проблемы давно были бы улажены. Ведь не сруца Ирландия и ВБ а даже как бы дружбаны более-менее. То же у ВБ с Канадой, Австралией и т.п. Держаца за Ольстер портит ВБ морально и политически. И даже очень.

zgorynych
05-05-2009, 09:50 AM
Какое небо голубое
Мы не сторонники разбоя
На дурака не нужен нож
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь
(с)–Приключения Буратино

Про Буша и его 2 выигрыша на выборах это ты метко заметил. :34:

In2HiDef
05-05-2009, 09:51 AM
Держаца за Ольстер портит ВБ морально и политически. И даже очень.
Это говорит о том, что националистические чувства сильнее общечеловеческого милосердия. Ни шагу назад, ни пяди земли врагу, и т.п.

In2HiDef
05-05-2009, 09:52 AM
Про Буша и его 2 выигрыша на выборах это ты метко заметил. :34:
После Буша, по–моему, еще один президент был выбран, на тех же принципах.

crazy-mike
05-05-2009, 09:53 AM
Ольстер такая же ошибка ВБ как и Ирак Америки. Отпустили бы их ещё в 1916г и все проблемы давно были бы улажены. Ведь не сруца Ирландия и ВБ а даже как бы дружбаны более-менее. То же у ВБ с Канадой, Австралией и т.п. Держаца за Ольстер портит ВБ морально и политически. И даже очень.
IRA это "военное крыло" у "Шинн Фейн" вообще-то. Шинн Фейн - правящая партия в Ирландии (той - где Дублин :grum: ). В Ольстере не так уж много народу "хочет в Ирландию". Там давно "английских поселенцев" (протестантов) кажется даже больше чем "настоящих рыжих ирландцев с зелёными глазами". :vacation: Особенно дружественных отношений между Ирландией и UK практически никогда не было. Если бы не Аргентина с попыткой "присвоения Фолклендов" - то Тетчер могла бы попробовать "вернуть Ирландию" Короне. Жуткая бабища!

zgorynych
05-05-2009, 09:54 AM
После Буша, по–моему, еще один президент был выбран, на тех же принципах.

И до Буша принципы "выбора" были те же. Политика дело грязное как не крути. Просто когда она идёт в одном направлении с твоими шкурными интересами то ты закрываешь на грязь глаза. И открываешь выборочно когда что-то не нра. И так мы все это делаем. :34:

zgorynych
05-05-2009, 09:56 AM
IRA это "военное крыло" у "Шинн Фейн" вообще-то. Шинн Фейн - правящая партия в Ирландии (той - где Дублин :grum: ). В Ольстере не так уж много народу "хочет в Ирландию". Там давно "английских поселенцев" (протестантов) кажется даже больше чем "настоящих рыжих ирландцев с зелёными глазами". :vacation: Особенно дружественных отношений между Ирландией и UK практически никогда не было.

А почему они должны быть особенно учитывая расчленение Ольстера? Вина в том конфликте на 99% на стороне ВБ. Если не все 100%.

crazy-mike
05-05-2009, 09:58 AM
А почему они должны быть особенно учитывая расчленение Ольстера? Вина в том конфликте на 99% на стороне ВБ. Если не все 100%.
Может даже и на 200% (А на Францию за Вильгельма Завоевателя никто в Англии бочку не катит? :grum: ). Но Ирландию ведь Кромвель "покорял". Королева как бы и не виновата. :grum:
А в 1920е как раз IRA начала первая. Тем более что Ирландия была "типа доминионом" с home rule (самоуправлением).

zgorynych
05-05-2009, 10:07 AM
Может даже и на 200% (А на Францию за Вильгельма Завоевателя никто в Англии бочку не катит? :grum: ). Но Ирландию ведь Кромвель "покорял". Королева как бы и не виновата. :grum:
А в 1920е как раз IRA начала первая. Тем более что Ирландия была "типа доминионом" с home rule (самоуправлением).

Ирландию далеко задолго до Кромвеля покоряли. Кажись с 1200х.

А чё на Францию гнать бочку то? Вильгельм был не "француз" а норман т.е. викинг (его деды ещё не забыли скандинавскую речь) а значит и дв. брат англичан-саксов так сказать. Многие британцы после нашествия саксов на Британию в 5-7 вв удрали на континент где их потомки до сих пор живут и балакают по "гаельски" - Бретань во Франции. :grum:

crazy-mike
05-05-2009, 10:18 AM
Ирландию далеко задолго до Кромвеля покоряли. Кажись с 1200х.
:grum:
Кромвель её "по-настоящему" уделал. :vacation:
Задолго до 1200 (5й век н.э. ) ирландские "пираты" и так регулярно французский берег грабили - может даже и похуже викингов. :grum:
Да и в Британию ирландцы тоже ходили "грабить". Англичане просто наконец "отомстили" за всё хорошее.