PDA

View Full Version : один ген?



Issey Miyake
04-16-2009, 03:19 AM
За социальный статус, здоровье и продолжительность жизни отвечает один ген

Нашлась мутация, отвечающая сразу за интеллект, общественный статус, самочувствие и продолжительность жизни. Она же объясняет расовые различия по этим параметрам у афроамериканцев, белых, азиатов и испаноговорящих.
Ничего плохого в этом нет: например, если ген А встречается у 85% больных людей и только у 3% здоровых, то его связь с болезнью очевидна и математикам, и врачам, даже если продукт этого самого гена или его функции неизвестны. То, что он может оживлять заболевание как-то косвенно, "через третьи руки", совсем не умаляет достоверности выводов: предрасположенность - она на то и предрасположенность, даже если речь идет о генетических причинах какой-нибудь необъяснимой страсти к коричневым брюкам.
"Врагом народов" оказалась регуляторная доля гена, кодирующего мускариновый рецептор М2, чувствительный к медиатору нервной системы ацетилхолину. Эти рецепторы представлены как в центральной нервной системе, так и в парасимпатической, контролирующей функции внутренних органов. Так что даже небольшие изменения количества рецепторов (о качестве речь не идет, потому что мутации - в регулирующей части гена, а не в кодирующей) сказываются и на умственных способностях, и на активности главного "проводника" парасимпатической нервной системы - блуждающего нерва (vagus).


http://kopilka-erudita.ru/za-socialnyj-status-zdorove-i-prodolzhitelnost-zhizni-otvechaet-odin-gen#more-265

Serge24
04-16-2009, 06:07 AM
Что генетики только не откроют:rolleyes:

zgorynych
04-16-2009, 07:26 AM
Что генетики только не откроют:rolleyes:


Чего только не напишешь, абы фонды не урезали... :grum:

toka
06-18-2009, 09:32 PM
где то я уже об этом слышала,никак на нашем местном радио кто то об этом уже рассказывал.

ЭТО Я
06-18-2009, 10:14 PM
Чего только не напишешь, абы фонды не урезали... :грум:

На не политкоректные исследования фонды найти очень сложно.

Vrag
06-18-2009, 10:24 PM
А ссылка на какую-нибудь научную публикацию (не вебсайт) есть?

ЭТО Я
06-18-2009, 10:40 PM
А ссылка на какую-нибудь научную публикацию (не вебсайт) есть?

В статье была ссылка на прохвессора по-моему из [UPITT].

Donat
06-18-2009, 10:44 PM
есть ли ссылка на оригинальные статьи (на английском)?
чт-то жаренное в этой статье :popcorn:


За социальный статус, здоровье и продолжительность жизни отвечает один ген

Нашлась мутация, отвечающая сразу за интеллект, общественный статус, самочувствие и продолжительность жизни. Она же объясняет расовые различия по этим параметрам у афроамериканцев, белых, азиатов и испаноговорящих.
Ничего плохого в этом нет: например, если ген А встречается у 85% больных людей и только у 3% здоровых, то его связь с болезнью очевидна и математикам, и врачам, даже если продукт этого самого гена или его функции неизвестны. То, что он может оживлять заболевание как-то косвенно, "через третьи руки", совсем не умаляет достоверности выводов: предрасположенность - она на то и предрасположенность, даже если речь идет о генетических причинах какой-нибудь необъяснимой страсти к коричневым брюкам.
"Врагом народов" оказалась регуляторная доля гена, кодирующего мускариновый рецептор М2, чувствительный к медиатору нервной системы ацетилхолину. Эти рецепторы представлены как в центральной нервной системе, так и в парасимпатической, контролирующей функции внутренних органов. Так что даже небольшие изменения количества рецепторов (о качестве речь не идет, потому что мутации - в регулирующей части гена, а не в кодирующей) сказываются и на умственных способностях, и на активности главного "проводника" парасимпатической нервной системы - блуждающего нерва (вагус).


хттп://копилка-ерудита.ру/за-социалный-статус-здорове-и-продолжителност-жизни-отвечает-один-ген#море-265 (http://kopilka-erudita.ru/za-socialnyj-status-zdorove-i-prodolzhitelnost-zhizni-otvechaet-odin-gen#more-265)

Donat
06-18-2009, 10:45 PM
В статье была ссылка на прохвессора по-моему из [UPITT].

гугл его находить упрямо отказывается :vacation:

Vrag
06-18-2009, 10:58 PM
В статье была ссылка на прохвессора по-моему из [UPITT].

Не суть важно откуда профессор. Статья где была опубликована? В каком журнале?

Ne-Blondinka
06-18-2009, 11:06 PM
Помоему бред идиота.

Issey Miyake
06-19-2009, 02:01 AM
А ссылка на какую-нибудь научную публикацию (не вебсайт) есть?

С изысканиями Фрая, одинаково как и с больше чем достаточными табличными и графическими данными можно более того без специального образования познакомиться в Nature Precedings.

Issey Miyake
06-19-2009, 02:02 AM
Помоему бред идиота.Что именно?

Ne-Blondinka
06-19-2009, 01:52 PM
[COLOR="Blue"]За социальный статус, здоровье и продолжительность жизни отвечает один ген

Нашлась мутация, отвечающая сразу за интеллект, общественный статус, самочувствие и продолжительность жизни. Она же объясняет расовые различия по этим параметрам у афроамериканцев, белых, азиатов и испаноговорящих.хттп://копилка-ерудита.ру/за-социалный-статус-здорове-и-продолжителност-жизни-отвечает-один-ген#море-265 (http://kopilka-erudita.ru/za-socialnyj-status-zdorove-i-prodolzhitelnost-zhizni-otvechaet-odin-gen#more-265)


Почему полный бред? Ну во-первых, что значит мутация отвечающая за интеллект, общественный статус и т.д? То есть кто именно мутант? Тот у которого высокий статус? Или низкий? Может имелось в виду, что один ГЕН отвечает за ети признаки, т.к. мутация ето своего рода отклонение в худшую или лучшую сторону. Но даже если речь идет о том, что один ген отвечает за все ети признаки, ето полный BS, т.к. если ето расистское утверждение подразумевает, что, скажем, один ген отвечает за то, что белые более интеллектуальны, занимают более высокий статус и т.п., то как тогда обьяснить феномен афроамериканца (азиата, хиспаника) с супер интеллектом, высоким статусом, но, допустим, более низкой продолжительностью жизни. Или белого с хорошим статусом, высокой продолжительностью жизни, но, к примеру, далеко не интеллектуального? Неувязочка.

ЭТО Я
06-19-2009, 03:31 PM
Почему полный бред? Ну во-первых, что значит мутация отвечающая за интеллект, общественный статус и т.д? То есть кто именно мутант? Тот у которого высокий статус? Или низкий? Может имелось в виду, что один ГЕН отвечает за ети признаки, т.к. мутация ето своего рода отклонение в худшую или лучшую сторону. Но даже если речь идет о том, что один ген отвечает за все ети признаки, ето полный БС, т.к. если ето расистское утверждение подразумевает, что, скажем, один ген отвечает за то, что белые более интеллектуальны, занимают более высокий статус и т.п., то как тогда обьяснить феномен афроамериканца (азиата, хиспаника) с супер интеллектом, высоким статусом, но, допустим, более низкой продолжительностью жизни. Или белого с хорошим статусом, высокой продолжительностью жизни, но, к примеру, далеко не интеллектуального? Неувязочка.

Никакой нувязки здесь нет.
Во-первых, ген не обязательно определяет фенотипический признак на 100%. Он может способствовать проявлению признака и проявляться по-разному в сочетании с другими генами.
Во-вторых, ген может присутствовать как в одной популяции, так и в другой, но с разной частотой.

А неувязка - у тебя с использованием слова "расистский". Если обоснованое научное утверждение можно назвать расистским, то или расизм не обязательно негативное явление, либо Лысенко был прав заклеймив генетику как "продажную девку империализма".

В чем я согласен, это что статья написано коряво человеком явно не понимающим генетику.

lesemik
06-19-2009, 04:12 PM
Не помню в каких работах, но там имя Бехтерева звучало. ПРоводили эксперимент по скрещиванию больных с патологиями крыс, из группы больных родилось потомство совершенно здоровое, а вот из группы, где скрещивали идеально здоровых крыс, рождались потомки с патологией...
Так что эксперименты Гитлера по якобы выщелущеванию псевдо расы-айдиал, были огромной ошибкой...или преднамеренным уничтожением.:wink1:

Лена ДАД
06-19-2009, 04:23 PM
Не помню в каких работах, но там имя Бехтерева звучало. ПРоводили эксперимент по скрещиванию больных с патологиями крыс, из группы больных родилось потомство совершенно здоровое, а вот из группы, где скрещивали идеально здоровых крыс, рождались потомки с патологией...
Так что эксперименты Гитлера по якобы выщелущеванию псевдо расы-айдиал, были огромной ошибкой...или преднамеренным уничтожением.:wink1:

у глухонемой женщины ребенок родится скорее всего без этих ее проблем.

А про Гитлера?
Фиг знает. :shy:
но почему-то думается, что он мыслил все же по-другому.

lesemik
06-19-2009, 04:27 PM
МОжет Гитлер и преследовал цель не плохую, для его узколобного сознания, но хотел как лучше, а получилось бы как всегда...
Плюс ему в этом "помогли". Не думаю, что знания Гитлер черпал из под руки, то, чем он обладал по объему инфы не можно просто было прочесть за его короткую жизнь. Значит был контакт, кто-то сливал инфу, предположу, что серые...только вот где гарантия, что они в замен ничего не хотели...

Vrag
06-19-2009, 04:29 PM
С изысканиями Фрая, одинаково как и с больше чем достаточными табличными и графическими данными можно более того без специального образования познакомиться в Натуре Прецедингс.

Полную ссылку дайте. Авторы, название статьи, название журнала, год выпуска и номер публикации.

Vrag
06-19-2009, 04:31 PM
Галиматья какая-то. Такое читать без [proper citation] нет никакого смысла. Базарные слухи какие-то.

Ne-Blondinka
06-19-2009, 08:03 PM
Никакой нувязки здесь нет.
Во-первых, ген не обязательно определяет фенотипический признак на 100%. Он может способствовать проявлению признака и проявляться по-разному в сочетании с другими генами.
Во-вторых, ген может присутствовать как в одной популяции, так и в другой, но с разной частотой.

А неувязка - у тебя с использованием слова "расистский". Если обоснованое научное утверждение можно назвать расистским, то или расизм не обязательно негативное явление, либо Лысенко был прав заклеймив генетику как "продажную девку империализма".

В чем я согласен, это что статья написано коряво человеком явно не понимающим генетику.

В таком случае, если проявление гена зависит от того с какими другими генами он сочетается, нельзя утверждать, что ОДИН ген отвечает за все вышеперечисленные признаки, что и требовалось доказать.
Насчет расистского утверждения. О каком ОБОСНОВАННОМ утверждении идет речь? Ни одного источника информации, кроме какого-то левого сайта типа фигня.ру, не было представлено.

Issey Miyake
06-20-2009, 12:54 PM
Галиматья какая-то. Такое читать без [proper citation] нет никакого смысла. Базарные слухи какие-то.Давайте опровержение.Авторы, название статьи, название журнала, год выпуска и номер публикации.

Issey Miyake
06-20-2009, 12:56 PM
Ни одного источника информации, кроме какого-то левого сайта типа фигня.ру, не было представлено.Читайте внимательнее.

Donat
06-20-2009, 07:10 PM
Не помню в каких работах, но там имя Бехтерева звучало. ПРоводили эксперимент по скрещиванию больных с патологиями крыс, из группы больных родилось потомство совершенно здоровое, а вот из группы, где скрещивали идеально здоровых крыс, рождались потомки с патологией...
Так что эксперименты Гитлера по якобы выщелущеванию псевдо расы-айдиал, были огромной ошибкой...или преднамеренным уничтожением.

у больных значит рождаются здоровые,
а у здоровых рождаются больные.
... полный вперёд :grum:

Donat
06-20-2009, 07:14 PM
Давайте опровержение.Авторы, название статьи, название журнала, год выпуска и номер публикации.

где ж этот Фрай?
может мы у него тут в личку спросить хотим об чем он наваял :v:

Issey Miyake
07-16-2009, 02:14 AM
Обычно для постановки диагноза врачу требуется больше, чем простой осмотр пациента. Однако определённые внешние признаки могут говорить о повышенном риске тех или иных заболеваний. Итак, чем же грозят следующие особенности?

Большой рост...

...раком груди. Ряд исследований, проведённых в Америке, показали, что женщины ростом от 175 см и больше имеют повышенный риск развития рака груди. Высокие также чаще умирают от этой болезни, чем низкорослые. Возможная причина в том, что гормоны, влияющие на роcт женщины, также отвечают за развитие ткани молочных протоков. А поскольку именно из этих тканей чаще всего начинаются злокачественные образования, чем больше ткань, тем больше шансов заболеть.

...раком предстательной железы. Эта болезнь чаще нападает на мужчин от 183 см, риск заболеть у них выше среднего аж на 59%. Причём каждые 4 сантиметра сверх этой нормы добавляют ещё примерно 6% шансов на опухоль. Такие данные показало исследование американских онкологов, которые наблюдали более 22 тысяч мужчин в течение 12 лет.

...раком поджелудочной железы. В эту группу риска входят мужчины от 185,3 см и женщины от 167,6 см (шансы на заболевание на 81% выше среднего!). Плюс 2,5 см - на 6-10% риск больше. Как считают эксперты Вашингтонского университета, получившие такие данные, виноваты могут быть гормоны: они одновременно влияют и на рост костей, и на разрастание тканей брюшной полости.

Маленький рост...

...инфарктом. Мужчины ниже 170 см попадают в «скорую» с сердечным приступом намного чаще более рослых представителей сильного пола, показало исследование Гарвардского университета. Рост на 10-15 см выше этой отметки срезает шансы на инфаркт на 35-40%. В чём причина такой зависимости, точно не известно. По одной из теорий, у низких людей кровеносные сосуды несколько уже среднего и это делает их закупорку более вероятной.

...раком желудка и язвой. Эти заболевания учёные связывают с бактерией Геликобактер пилори, которая также вызывает гастрит. Попадая в тело человека ещё в детстве, бактерия может не только подпортить пищеварительный тракт, но и значительно замедлить рост всего организма; поэтому иногда низкий рост свидетельствует о повышенном риске желудочных проблем.

...гипертонией. Повышенное кровяное давление, скорее всего, ожидает обладателей небольшого роста и коротких ног, показало английское исследования с участием 3000 пациентов. Врачи наблюдали своих «подопытных» с самого рождения и выяснили, что плохое питание в детстве может привести к недоразвитости кровеносной системы, а также плохому росту костей.

Большой размер ноги...

...раком груди. Как предполагают учёные из Бристольского университета, размер ноги напрямую зависит от потребления калорий в детстве, то есть чем больше ест ваш ребёнок, тем сильнее вырастут его ступни. В то же время, усиленное питание в раннем возрасте считается фактором риска развития рака груди у женщин. Поэтому женщины с широким торсом и размером ноги выше 38-го имеют больше шансов получить этот страшный диагноз.

Маленькая голова...

...слабоумием. Судить об интеллекте человека по размеру его головы, конечно, нельзя, но вот об умственном здоровье вполне. Как говорят немецкие учёные, людям с маленьким обхватом черепа и короткими конечностями в высокой степени грозит деменция, или приобретённое слабоумие. По результатам исследования выяснилось, что среди пожилых женщин с диаметром головы 57-58 см деменцией больны около 20%, тогда как обхвату в 51-52 см соответствует доля больных в 70%. Предположительно, причина в том, что в большой голове, как ни странно, и мозг больше. А чем больше нервных клеток, тем медленнее дегенерирует весь орган.

Короткие ноги...

...диабетом. Обладатели длинных ног менее склонны к диабету 2-го типа; те же, кому повезло меньше, имеют повышенный на 20% риск этого заболевания, говорят учёные Бристольского университета. Причина такой связи, скорее всего, опять же кроется в детском питании. Чем меньше в рационе ребёнка белков и минеральных веществ,
ПЕЙКЮЛЮ
тем больше у него шансов на диабет и тем хуже он растёт.

Длинные пальцы...

...аутизмом, психическими расстройствами, депрессиями. О повышенном риске проблем с головой может говорить не только длина пальцев, но и соотношение между указательным и безымянным, считают врачи из Ливерпульского университета. Эти цифры, говорят учёные, являются индикатором того, что происходило во время развития плода на гормональном уровне. А определённые гормоны могут вызвать определённые умственные осложнения в будущем.

Так, если слишком длинен безымянный палец, значит в утробе матери ребёнок подвергался воздействию большого количества мужских гормонов; длинный указательный свидетельствует о влиянии женских гормонов. Если безымянный намного длиннее указательного, человек может быть болен аутизмом или СДВГ разной степени. Длинный указательный палец говорит о риске депрессий.