Северная Корея встаёт с колен?

[Slippery When Wet]

"Представители министерства иностранных дел Северной Кореи 11 марта официально обвинили США в том, что под видом совместных учений с Южной Кореей американцы готовят превентивный удар по КНДР, передает агентство Reutres.
Новая администрация Белого дома с помощью своих южнокорейских марионеток готовится вооруженным путем посягнуть на государственный суверенитет КНДР", - заявил пресс-секретарь министерства, отметив, что КНДР примет необходимые шаги для защиты
КНДР разорвала все мирные договоренности с Сеулом и привела свою армию в состояние боевой готовности.
Кроме того, северокорейские власти дали понять, что могут начать сбивать гражданские самолеты Южной Кореи, которые будут пролетать рядом с воздушным пространством КНДР..."


Ну то что кругом враги - это понятно.
Но пролетающие рядом гражданские самолёты чем провинились?

[crazy-mike]

[I][
Ну то что кругом враги - это понятно.
Но пролетающие рядом гражданские самолёты чем провинились?
KAL007 - помнится вот...:grum:

[STYLE]

"Представители министерства иностранных дел Северной Кореи 11 марта официально обвинили США в том, что под видом совместных учений с Южной Кореей американцы готовят превентивный удар по КНДР, передает агентство Reutres.
Новая администрация Белого дома с помощью своих южнокорейских марионеток готовится вооруженным путем посягнуть на государственный суверенитет КНДР", - заявил пресс-секретарь министерства, отметив, что КНДР примет необходимые шаги для защиты
КНДР разорвала все мирные договоренности с Сеулом и привела свою армию в состояние боевой готовности.
Кроме того, северокорейские власти дали понять, что могут начать сбивать гражданские самолеты Южной Кореи, которые будут пролетать рядом с воздушным пространством КНДР..."


Ну то что кругом враги - это понятно.
Но пролетающие рядом гражданские самолёты чем провинились?

Маразм крепчал и танки наши быстры :)
Дикие люди. Что с них возьмёшь? :):)

[crazy-mike]

Маразм крепчал и танки наши быстры :)
Дикие люди. Что с них возьмёшь? :):)
Они не дикие!!!! У них очень древняя и красивая культура. И алфавит у них возник очень рано (а у китайцев и японцев - иероглифическое "неалфавитное" письмо). :grum:

[Dr. Livesey]

А вроде бы недавно собирались хорошенько сдружиться со своими южными братцами. Че-то они злые и суровые какие-то.

[bdams]

А вроде бы недавно собирались хорошенько сдружиться со своими южными братцами. Че-то они злые и суровые какие-то.

Они нервные. Денег нет, вокруг одни враги. Спутник вот сбить грозятся

[Lor]

А вроде бы недавно собирались хорошенько сдружиться со своими южными братцами. Че-то они злые и суровые какие-то.Голодные ...

[Screw101]

"Представители министерства иностранных дел Северной Кореи 11 марта официально обвинили США в том, что под видом совместных учений с Южной Кореей американцы готовят превентивный удар по КНДР, передает агентство Reutres.
Новая администрация Белого дома с помощью своих южнокорейских марионеток готовится вооруженным путем посягнуть на государственный суверенитет КНДР", - заявил пресс-секретарь министерства, отметив, что КНДР примет необходимые шаги для защиты
КНДР разорвала все мирные договоренности с Сеулом и привела свою армию в состояние боевой готовности.
Кроме того, северокорейские власти дали понять, что могут начать сбивать гражданские самолеты Южной Кореи, которые будут пролетать рядом с воздушным пространством КНДР..."


Ну то что кругом враги - это понятно.
Но пролетающие рядом гражданские самолёты чем провинились?

Да это всё saber-rattling. Режиму нужен the state of perpetual war чтобы удержатся у власти. Смехотворный этот Ким Чен Ир. Кстати, а вы знали, что он написал 7 опер? Которые, конечно, никто никогда не слышал.:D

[смешно]

В центральных совковых СМИ Северных Корейцев не осуждают...даже как-то сочуствуют...писец.:grum:

[смешно]

А вроде бы недавно собирались хорошенько сдружиться со своими южными братцами. Че-то они злые и суровые какие-то.

американцы во всё виноваты (как обычно). :shlap:

[Laureen]

Они нервные. Денег нет, вокруг одни враги.

Голодные ...


Не повезло этой части корейского народа...

Жалко мне их... :mad: :mad:

Присоединились бы к Южной Корее и жили бы,

как люди. :34:

.

[смешно]

Не повезло этой части корейского народа...

Жалко мне их... :mad: :mad:

Присоединились бы к Южной Корее и жили бы,

как люди. :34:

.

вчера в вестях показали выступление сначало Северных Корейцев, затем Южных. разные люди, совершенно. Отпечаток социализма по всему телу размазан. Даже не верится, что можно сделать с людьми, мрак.

[Slippery When Wet]

Даже не верится, что можно сделать с людьми, мрак.

Мне верится.
В Союзе ведь то же самое было.

[смешно]

Мне верится.
В Союзе ведь то же самое было.


да, но ведь уже же 21 век, 3 тысячилетие.

[Laureen]

.
Интересные сайты о Северной Корее:


http://fishmonger.ru/06-07-27/

http://www.enlight.ru/camera/dprk/

.

[Laureen]

вчера в вестях показали выступление сначало Северных Корейцев,
затем Южных. разные люди, совершенно. Отпечаток социализма по всему
телу размазан. Даже не верится, что можно сделать с людьми, мрак.


Да, один и тот же народ, а живет в разных

системах. Вот и результат.

После обьединения Германии народ тоже

был удивлен, насколько они стали разными.

.

[Laureen]

да, но ведь уже же 21 век, 3 тысячилетие.


Ой, человеческая глупость безгранична.

Правда, не понимаю, зачем корейским

правителям это надо - так мучить

собственный народ. Что им это дает?

.

[Dr. Livesey]

американцы во всё виноваты (как обычно).
Да нет уж. Ну в принципе, они конечно сыграли некоторую роль, но вообще ихнюю сегодняшнюю "прошивку в моск" привили коммунисты. А проблемы у людей обычно прежде всего из-за содержимого в голове.

Мне их очень жаль на самом деле. Я читал, что у них там средняя зарплата примерно до 10 баксов в месяц.
Вся страна ограждена колючей проволокой под высоким напряжением, чтоб никто не убежал. Бензина в стране почти нету, и вообще они там живут на мега эконом режиме.
И армейская срочная служба всеобщая.
Срок службы призывников в сухопутных войсках — 5-8 лет
Срок службы призывника в ВВС и ПВО составляет 3-4 года.
Срок службы призывника в военно-морском флоте от 5 до 10 лет.

Т.е. годы своего расцвета, девушки и парни проводят в армии.
Нет, я конечно не против воинской повинности, но все таки в меру все должно быть.
Я не понимаю, чему можно учить столько лет, если высшее образование (по времени) быстрее можно получить.

[Monster2]

Да там весь замес в том что правитель или мертв или при смерти... вот окружение и мобилизует всех вокруг внешней угрозы... чтоб во время распила власти все не развалилось...

обычное дело..

[Screw101]

Мне верится.
В Союзе ведь то же самое было.

I think Sovok in 70s and 80s was light years ahead of today's North Korea.
Они же там друг друга едят с голоду.

[Monster2]

Мне верится.
В Союзе ведь то же самое было.

)) ты наверно очень стара.. раз "тоже самое" помнишь - на каком фронте воевали, на 2-м Белорусском?

[Slippery When Wet]

I think Sovok in 70s and 80s was light years ahead of today's North Korea.
Они же там друг друга едят с голоду.

Ну насчёт "друг друга едят с голоду" я не знаю, но во всём остальном - один к одному.

[Monster2]

Ну насчёт "друг друга едят с голоду" я не знаю, но во всём остальном - один к одному.

да ладно тебе.. а что именно? кроме закрытых границ

[Laureen]

Они же там друг друга едят с голоду.


Правда едят?!! :eek: :confused: :mad:

.

[Monster2]

Правда едят?!! :eek: :confused: :mad:

.

ну был период лебеду точно ели.. лет 7 назад.. и дороги там всегда пустые..(без машин)

[Laureen]

)) ты наверно очень стара.. раз "тоже самое" помнишь


Slippery When Wet - мальчик... :oops:

.

[Slippery When Wet]

да ладно тебе.. а что именно? кроме закрытых границ

У родителей спроси...:rtyu:

[bdams]

ну был период лебеду точно ели.. лет 7 назад.. и дороги там всегда пустые..(без машин)

а хорошие?
вот-бы поездить:leader:

[Laureen]

ну был период лебеду точно ели.. лет 7 назад..
и дороги там всегда пустые..(без машин)


Младенцев, наверное, точно едят... :mad: :mad:

.

[Dr. Livesey]

Ну насчёт "друг друга едят с голоду" я не знаю, но во всём остальном - один к одному.
Та не, я судя по описаниям из всяких статей, думаю что СССР по сравнению с ними еще и ультралиберальный:)

[bdams]

Младенцев, наверное, точно едят... :mad: :mad:

.

Это вроде из другой оперы:D

[Monster2]

У родителей спроси...:rtyu:

))) мои родители нормально жили в совдепе.. и не голодали и говорили что хотели и слушали что хотели и т. д...
если ты питалась лебедой а слушала только Радио Маяк, а то что думала говорила только на кухне - извини..
мои соболезнования

[Slippery When Wet]

))) мои родители нормально жили в совдепе..


Так корейцы тоже считают что нормально живут.

[Dr. Livesey]

а хорошие?
вот-бы поездить:leader:

http://tema.ru/travel/north-korea-2/

В качестве развлечения обе Кореи возят туристов к единственному месту, где границу можно перейти. Строения на заднем плане — южнокорейские, бараки стоят ровно посреди границы. Особенно бросается в глаза разница между дорожным покрытием северной и южной сторон. Мне ни разу не попадалось исследование на тему того, почему при капитализме дороги ровные, а при коммунизме — говеные. В данном конкретном месте климат точно один и тот же.

http://tema.ru/travel/north-korea-4/


Тут в ходу (кроме Пхеньяна) грузовики с газогенератором, то есть на дровах. Едут такие грузовики не быстро, а дым идет как из паровоза. Естественно, они постоянно ломаются, народ из кузова выходит покурить, водитель копается под капотом. Снимать это совсем нельзя, пришлось даже стереть эту фотографию на глазах у гида:

[bdams]

Так корейцы тоже считают что нормально живут.

Не корректно, уже можем сравнить

[Slippery When Wet]

Не корректно, уже можем сравнить

Да, грузовиков работающих на дровах точно не было...:D

[Monster2]

Так корейцы тоже считают что нормально живут.

а ты считаешь что аргумент "В США так же как в Корее" можно подкрепить тем, что ты думаешь что хорошо живешь в США??

били в детстве? (только честно))) (шутка)

[Slippery When Wet]

а ты считаешь что аргумент "В США так же как в Корее" можно подкрепить тем, что ты думаешь что хорошо живешь в США??


родной, у тебя трудности с изложением мысли.
ты про што?

[Monster2]

родной, у тебя трудности с изложением мысли.
ты про што?

следи за мыслью, родная:
- В Совдепе было как в Корее
- Да вроде неплохо жили в совдепе, несравнимо
- В корее тоже считают что неплохо живут

(казалось бы последнее предложение расставило все точки над И - железный аргумент - а теперь пробуем так:

- В США совсем как в Корее
- Да вроде неплохо живут в США, несравнимо
- В Корее тоже считают что неплохо живут

[Slippery When Wet]

мда...у меня такое впечатление, что все идиоты с inosmi.ru перебрались сюда.

[Laureen]

Так корейцы тоже считают что нормально живут.


http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gifhttp://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gifhttp://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif

.

[Monster2]

мда...у меня такое впечатление, что все идиоты с inosmi.ru перебрались сюда.

дурак дурака видит издалека)))

[Laureen]

Т.е. годы своего расцвета, девушки и парни проводят в армии.

Да.

"В армии служат десять лет (с 17 до 27 лет). Служат как мужчины, так
и женщины. Ежу понятно, что о каком нормальном функционировании
экономики может идти речь, если основная часть трудоспособного
населения, вместо того чтобы работать или учиться, занимается херней
служа в армии. Детей заводят к 30 годам."

http://fishmonger.ru/06-07-27/7.htm

.

[Laureen]

дурак дурака видит издалека)))


Давайте лучше о Корее. :)

.

[Monster2]

Давайте лучше о Корее. :)

.

да хер его знает если честно не знаем мы что там в Корее этой - но судя по СЛУХАМ (подчеркну) Режим Туркменбаши по сравнению с ними был светочам либерализма)))
там какой то вообще жесткачь беспредельный))

я читал про северокорейского футболиста который пытался заиграть в российском клубе... так он и жил в наставником ... и ел с ним вместе и спал и ходил ... и любое общение только рядом с наставником...

[Laureen]

http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/_MG_0342.jpg

[Laureen]

да хер его знает если честно не знаем мы что там
в Корее этой - но судя по СЛУХАМ (подчеркну) ...


Вот еще интересный сайт человека,

который там был:

http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/

.

[Laureen]

http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/_MG_0124.jpg

[Dr. Livesey]

Да.

"В армии служат десять лет (с 17 до 27 лет). Служат как мужчины, так
и женщины. Ежу понятно, что о каком нормальном функционировании
экономики может идти речь, если основная часть трудоспособного
населения, вместо того чтобы работать или учиться, занимается херней
служа в армии. Детей заводят к 30 годам."

http://fishmonger.ru/06-07-27/7.htm

.
Интересная ссылка. надо будет почитать.

[Laureen]

Интересная ссылка. надо будет почитать.


Да. Очень интересная, обязательно почитай.

И две другие, которые я давала, тоже.

На этих сайтах, кстати, и про другие страны

классно написано. :34:

.

[Laureen]

.
Какое кошмарное и унылое зрелище! :mad: :mad:


http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/_MG_0081.jpg

[Slippery When Wet]

.
Какое кошмарное и унылое зрелище! :mad: :mad:




"бедно, но чисто"..:D
По сравнению с Союзом налицо шаг вперёд...даже два: продавец не в замызганом фартуке и одноразовые стаканчики.
Хотя, я думаю это своего рода "потёмкинская деревня" для иностранцев.

[Monster2]

"бедно, но чисто"..:D
По сравнению с Союзом налицо шаг вперёд...даже два: продавец не в замызганом фартуке и одноразовые стаканчики.
Хотя, я думаю это своего рода "потёмкинская деревня" для иностранцев.

а ты в выгребной яме что ли в союзе жила?)) в Питере в союзе было почище чем сейчас насколько я помню..

[Slippery When Wet]

в Питере в союзе было почище чем сейчас насколько я помню..

Питер?
Не помню такого города в СССР...:rolleyes:

[Laureen]

"бедно, но чисто"..:D


http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gifhttp://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gifhttp://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif


И пусто. Нет счастливых корейцев,

покупающих и пьющих напитки. :mad: :(

.

[Laureen]

По сравнению с Союзом налицо шаг вперёд...даже два:
продавец не в замызганом фартуке и одноразовые стаканчики.
Хотя, я думаю это своего рода "потёмкинская деревня" для иностранцев.


Возможно, что это для иностранцев. Там на сайтах

люди, побывающие в Северной Корее пишут, что

иностранцам не всё показывали и не везде разрешали

фотографировать. У них даже магазины отдельные для

иностранцев есть. В общем, полный отстой.

.

[Slippery When Wet]

люди, побывающие в Северной Корее пишут, что

иностранцам не всё показывали и не везде разрешали

фотографировать. У них даже магазины отдельные для

иностранцев есть.

.

Я ж говорю, - так и в Союзе было...:rtyu:

[Laureen]

Я ж говорю, - так и в Союзе было...:rtyu:


Интересно, почему эта дурость именно

в Северной Корее задержалась? :confused:

За что им так не повезло? :rolleyes:

.

[Laureen]

.
Природа у них обалденно красивая!


http://fishmonger.ru/06-07-27/06-07-27-179.jpg

[crazy-mike]

Да это всё saber-rattling. Режиму нужен the state of perpetual war чтобы удержатся у власти. Смехотворный этот Ким Чен Ир. Кстати, а вы знали, что он написал 7 опер? Которые, конечно, никто никогда не слышал.:D
А как "солнце чучхэ" к творчеству Рихарда Вагнера относится? :grum:

[Laureen]

А как "солнце чучхэ" к творчеству Рихарда Вагнера относится? :grum:


Ты думаешь, он знает, кто это такой? :grum:

.

[crazy-mike]

Интересно, почему эта дурость именно

в Северной Корее задержалась? :confused:

За что им так не повезло? :rolleyes:
.
Ученики просто превзошли учителя. :grum: Хотя "Великий полководец" учился у хунвейбинов(в Китае).

[crazy-mike]

Ты думаешь, он знает, кто это такой? :grum:

.
Я не удивлюсь даже если он "Mein Kampf" в оригинале читает. :grum:

[Laureen]

Ученики просто превзошли учителя. :grum:
Хотя "Великий полководец" учился у хунвейбинов(в Китае).


Да... И так бывает... :rolleyes:

Хотя корейцев жалко до слез. :mad: :(

Когда я думаю про такие страны, то бываю

просто счастлива, что я там не родилась. :)

.

[Andreih]

"бедно, но чисто"..:D
По сравнению с Союзом налицо шаг вперёд...даже два: продавец не в замызганом фартуке и одноразовые стаканчики.
Хотя, я думаю это своего рода "потёмкинская деревня" для иностранцев.

Ты явно в каком то другом союзе жила, жаль тебя убогую.:cool:

[Dr. Livesey]

я не могу понять, на что они расчитывают?
они в мирное-то время не в особом изобилии живут, разве что кроме шикарной экологии, но что будет если они введут у себя военное положение?
они же пару месяцев это как максимум, продержутся.
Вряд-ли у них есть крупные запасы чего нибудь, я сомневаюсь что они производят какое нибудь хорошее оружие.
Им остается только пугать своим блефом и менять свои обещания быть спокойными в обмен на батарейки из южной Кореи.
Очень уж как-то на шантаж и терроризм напоминает.

[Laureen]

Вряд-ли у них есть крупные запасы чего нибудь,
я сомневаюсь что они производят какое нибудь хорошее оружие.


У них фабрики не работают, потому что

топлива нет. И бензина в стране почти нет. :)

Какое там производство!.. :mad: :(

.

[crazy-mike]

У них фабрики не работают, потому что

топлива нет. И бензина в стране почти нет. :)
[/COLOR]
В нацистокой Германии даже самолёты пробовали "летать на дровах"!!!! :grum:
Геноссе Ким Чен Иру следовало бы внимательнее изучать "наследие предков" (в духовном смысле - естественно :grum: )

[Dr. Livesey]

В нацистокой Германии даже самолёты пробовали "летать на дровах"!!!! :grum:
Геноссе Ким Чен Иру следовало бы внимательнее изучать "наследие предков" (в духовном смысле - естественно :grum: )
Еще у них там собирались использовать ФАУ-2 (оружие возмездия), которая работала на этиловом спирте:cool:
Вот кстати почему бы не понатыкать по всей стране заводов-дистиляторов. Дрова найти в принципе можно, да и спирты можно гнать почти из любой органики. Учитывая тотальные проблемы с другими видами топлива, это было-бы просто шикарным альтенативным видом.
Да и в конце концов, я-бы будучи диктатором кндр, начал бы по любому разворачивание всевозможных алтренативных видов энергии.

[crazy-mike]

Да и в конце концов, я-бы будучи диктатором кндр, начал бы по любому разворачивание всевозможных алтренативных видов энергии.
Так он и занялся - атомной энергией!!!!! :grum:

[Dr. Livesey]

Так он и занялся - атомной энергией!!!!! :grum:
точно:D, я забыл даже про это..

Но вот, несмотря на такие проблемы с энергетикой и жуткой экономии у них все таки хватает электричества чтоб постоянно держать под напряжением все заборы вдоль границ, чтоб никто не смог убежать из этого рая на земле:grum:

[Temp Dugan]

я не могу понять, на что они расчитывают?
они в мирное-то время не в особом изобилии живут, разве что кроме шикарной экологии, но что будет если они введут у себя военное положение?тут обратная логика. Все равно сейчас голод наступит потому как жратьнечего уже совсем. То есть по нашим меркам так итак голод, но там уже и по их меркам вилы будут. Если начать какие-то военные заварушки с внешним врагом, то можно удержаться у власти еще чутка ибо есть объяснение: почему жрать нечего? Потому что враг! А если врага нет, то получается что свое государство и виновато.

[crazy-mike]

Но вот, несмотря на такие проблемы с энергетикой и жуткой экономии у них все таки хватает электричества чтоб постоянно держать под напряжением все заборы вдоль границ, чтоб никто не смог убежать из этого рая на земле:grum:
Это можно сделать достаточно эффективно при помощи "холодного оружия". А если учесть современные методики подготовки лучников (и даже - арбалетчиков)...:grum:

[fugitive]

Подарок к юбилею НАТО

Ракета «Тэпходон-2» заправлена топливом и установлена на стартовой площадке. Заявленная дата запуска – 4 апреля – по-видимому, приурочена к шестидесятилетию НАТО.

нашел родненькую))) вот она))) шансов оказаться на орбите у северокорейского спутника нет((((((((

[Feropont]

))) мои родители нормально жили в совдепе.. и не голодали и говорили что хотели и слушали что хотели и т. д...
если ты питалась лебедой а слушала только Радио Маяк, а то что думала говорила только на кухне - извини..
мои соболезнования

Звиздеть не мяшки ворочать.

[Feropont]

...

[Dr. Livesey]

Это можно сделать достаточно эффективно ...
Ну, лучше-бы разгрузили такое неэффективное потребление электричества. Страна как концлагерь...
С рождения и до конца жизни, провести в таком затворничестве, это жуть.
Там даже покидать родной город или деревню нельзя, не то что страну. Есть только возможность повкалывав сверх нормы, заработать небольшой отпуск, в котором организуют экскурсию с сопровождением, по четкому графику и маршруту. Во время нее будут возить по городам и деревням, показывать всякие местные достопримечательности и различного рода образцовые учреждения. По окончании, нужно прийти с подробным отчетом и энтузиазмом на лице к начальству и все доложить.
Более тоталитарного режима в реале, я пока не знаю..:rtyu:
Оруэлл бы перевернулся в гробу...

[смешно]

))) мои родители нормально жили в совдепе.. и не голодали и говорили что хотели и слушали что хотели и т. д...
если ты питалась лебедой а слушала только Радио Маяк, а то что думала говорила только на кухне - извини..
мои соболезнования

да? спроси у своих родителей, знали ли они своих бабушек и дедушек, профессии...дни и места рождения...

[crazy-mike]

Страна как концлагерь...
Более тоталитарного режима в реале, я пока не знаю..:rtyu:
Оруэлл бы перевернулся в гробу...
Лагерь Радости!!!!!
Но были и более "тоталитарные режимы" (Камбоджа - Пол Пот ; Африка - Бокасса , Амин; Гаити - "папа Док" (Дювалье) , ...)

[Порyчик]

Ой, человеческая глупость безгранична.

Правда, не понимаю, зачем корейским

правителям это надо - так мучить

собственный народ. Что им это дает?

.

Жизнь в Северной Корее - это антипод жизни в США. Если у человека мозг не промыт или промыт в противоположном северокорейскому вектору на правлении, он не поймет.

Точнее, большинство не поймут, а кое-кто и поймет. Поймет, что если с детства слушать одно тоже, то это становится твоим естеством. Жить по-другому - это очень сложно. Надо каждый день принимать ответственные решения. А в Корее не надо думать, за тебя подумают. Кроме того, КНДР - самая лучшая страна, как говорят по местному радио. После определенного количества повторений можно поверить во что угодно.

То, что еды маловато - большинству не с чем сравнить. КНДР - это что-то навроде СССР периода застоя, только более трэшевый вариант, настоящая жесть в абсолюте.

В общем, северный кореец счастлив. Он так думает. А ведь если ты веришь во что-то искренне, то это так и есть, да?

Так что, Лорин, житель КНДР тебя бы попросту и искренне не понял. Кто издевается? Ким Чен Ир?! Да он отец родной, ночами не спит, думу тяжкую о народе думает. И каждый день гениальные задумки в жизнь воплощает.

[Vitaliy1978]

И армейская срочная служба всеобщая.
Срок службы призывников в сухопутных войсках — 5-8 лет
Срок службы призывника в ВВС и ПВО составляет 3-4 года.
Срок службы призывника в военно-морском флоте от 5 до 10 лет.

Т.е. годы своего расцвета, девушки и парни проводят в армии.
Нет, я конечно не против воинской повинности, но все таки в меру все должно быть.
Я не понимаю, чему можно учить столько лет, если высшее образование (по времени) быстрее можно получить.

Смотрел, как-то по телеку, про северокорейскую армию. Там каждый пятый солдат - спецназовец (служит от 5 до 10 лет). Обучение они проходят, в буквальном смысле, на выживание. И в результате, могут дать фору спецназу любой другой страны.
Там еще рассказывали об инциденте, когда северокорейский спецназ взял штурмом американский военный корабль, пленив 80 человек...

[Temp Dugan]

Обучение они проходят, в буквальном смысле, на выживание. там вся страна такое обучение проходит :)

И в результате, могут дать фору спецназу любой другой страны.если их накормить...
Ты просто никогда не видел северокорейца. Среднестатистический американец отправит его в обморок шелбаном. Они очень мелкие. Очень.

[Vitaliy1978]

я не могу понять, на что они расчитывают?
они в мирное-то время не в особом изобилии живут, разве что кроме шикарной экологии, но что будет если они введут у себя военное положение?
они же пару месяцев это как максимум, продержутся.
Вряд-ли у них есть крупные запасы чего нибудь, я сомневаюсь что они производят какое нибудь хорошее оружие.
Им остается только пугать своим блефом и менять свои обещания быть спокойными в обмен на батарейки из южной Кореи.
Очень уж как-то на шантаж и терроризм напоминает.

Говорят, бедные (но гордые) страны легче переносят затяжную войну, чем страны с высоким уровнем жизни.

[Vitaliy1978]

там вся страна такое обучение проходит :)
если их накормить...
Ты просто никогда не видел северокорейца. Среднестатистический американец отправит его в обморок шелбаном. Они очень мелкие. Очень.

У меня одноклассник был - кореец(ни северный и не южный, а просто...). Худенький, но шустрый как электровеник, и драться не боялся.
А насчет их размеров... если они ножи ловят и кирпичи руками дробят, то без разницы мелкие они или нет...

[Temp Dugan]

Vitaliy1978, просто кореец и северокореец - две большие разницы. дело не в нации, а том, чем их кормят. Северокорейцы - недокормышы. У него рука, как мои два пальца, а у меня далеко не самые крупные пальцы. Про ножи и кирпичи - это бред показушный. Южнокорейцы просто на голову выше, они как другой биологический вид смотрятся.

[Vitaliy1978]

Vitaliy1978, просто кореец и северокореец - две большие разницы. дело не в нации, а том, чем их кормят. Северокорейцы - недокормышы. У него рука, как мои два пальца, а у меня далеко не самые крупные пальцы. Про ножи и кирпичи - это бред показушный. Южнокорейцы просто на голову выше, они как другой биологический вид смотрятся.

Недокормыши - факт, спорить не буду. И ростом они уже ниже своих южных братьев. Правда это не помешало им заполучить три медали по дзюдо на Пекинской олимпиаде. А солдат должен быть злым и голодным (как вьетконговец ;))

P.S. В случае войны против Южной Кореи и США, им только и остается, что партизанить, на уровне ПВО они явно воевать не смогут. Вот и муштруют их по 10 лет в армии, будущих партизан готовят...

[Nabludatel']

В общем, северный кореец счастлив. Он так думает. А ведь если ты веришь во что-то искренне, то это так и есть, да?

Так что, Лорин, житель КНДР тебя бы попросту и искренне не понял. Кто издевается? Ким Чен Ир?! Да он отец родной, ночами не спит, думу тяжкую о народе думает. И каждый день гениальные задумки в жизнь воплощает.
Кстати об "отце родном", искренней вере и счастье.
думаю, что северный кореец так же искренне счастлив своей жизнью и "отцом родным", как и дочь автрийского маньяка, который держал её взаперти и периодически насиловал. Она так же как и северный кореец не знала другой жизни, никогда не выходив из подвала, в котором жила.

собственно - эта аналогия на удивление правдива и аккуратна.
Оба "отца родных" по-своему любят/любили свой народ/дочь.

[In2HiDef]

Говорят, бедные (но гордые) страны легче переносят затяжную войну, чем страны с высоким уровнем жизни.
100%. Мрет много населения, но легко. А у трупов гордости нет.


А солдат должен быть злым и голодным (как вьетконговец ;))
Почему ка вьетконговец? Как солдат Армии РФ! И вдобавок к злому и голодному, избитым, невыспавшимся, обезличенным (как узник концлагеря)

[wlass]

Смотрел, как-то по телеку, про северокорейскую армию. Там каждый пятый солдат - спецназовец (служит от 5 до 10 лет). Обучение они проходят, в буквальном смысле, на выживание. И в результате, могут дать фору спецназу любой другой страны.
Там еще рассказывали об инциденте, когда северокорейский спецназ взял штурмом американский военный корабль, пленив 80 человек...

Где-то читал, как наши морпехи сошлись с северокорейскими. Сначала похохатывали над ними, те были на полторы головы ниже, постоянно улыбались и вообще вели себя как вежливые восточные люди. Ну, наши придурки обнаглели и спровоцировали их на махач. Пришлось забаррикадироваться в каком-то здании, те оказались весьма суровыми бойцами. 5-10 лет - это не шутка.

[wlass]

100%. Мрет много населения, но легко. А у трупов гордости нет.


Почему ка вьетконговец? Как солдат Армии РФ! И вдобавок к злому и голодному, избитым, невыспавшимся, обезличенным (как узник концлагеря)

Да-да, ты здесь главный специалист по Армии РФ.

[Akela]

Смотрел, как-то по телеку, про северокорейскую армию. Там каждый пятый солдат - спецназовец (служит от 5 до 10 лет). Обучение они проходят, в буквальном смысле, на выживание. И в результате, могут дать фору спецназу любой другой страны.
Там еще рассказывали об инциденте, когда северокорейский спецназ взял штурмом американский военный корабль, пленив 80 человек...

Когда-то слышал о том, как кореец-спецназовец вышел замуж за русского спецназовца. :34:

[wlass]

Когда-то слышал о том, как кореец-спецназовец вышел замуж за русского спецназовца. :34:

Однажды я слышал от тебя о превентивном ударе по России. С тех пор ты удивить меня не можешь.

[Akela]

Однажды я слышал от тебя о превентивном ударе по России. С тех пор ты удивить меня не можешь.

А ты меня смог удивить. Вот этим постом.


А вы разве еще не поняли? В гробу мы видели ваши претензии на законность. Нет у вас этой законности, а пытаетесь там хорошую мину изобразить... Мы ядерная держава, что хотим, то и воротим. Уж раз сами не догадыватесь, получите открытым текстом.


До этого ты пытался как-то скрывать свои истинные взгляды, а тут выдал все как на тарелочке...

[wlass]

А ты меня смог удивить. Вот этим постом.




До этого ты пытался как-то скрывать свои истинные взгляды, а тут выдал все как на тарелочке...
Твои истинные взгляды я знаю, нет причин притворяться, что я буду терпеть твои "превентивные" удары.

[Dantik]

Недокормыши - факт, спорить не буду. И ростом они уже ниже своих южных братьев. Правда это не помешало им заполучить три медали по дзюдо на Пекинской олимпиаде. А солдат должен быть злым и голодным (как вьетконговец ;))



Ваще-то на Олимпиаде, в отличии от реальной жизни, борьба ведётся по весовым категориям. Кроме того, в современной войне врядли дойдёт до рукопашной месиловки в окопах.

[Temp Dugan]

Ваще-то на Олимпиаде, в отличии от реальной жизни, борьба ведётся по весовым категориям. Кроме того, в современной войне врядли дойдёт до рукопашной месиловки в окопах.все еще проще. корейцы отметились в женском дзюдо :) всего один мужик там бронзу выиграл и в категории до 66 кг. Из там видать всего трое было :) вот тут детали http://olymp2008.yandex.ru/country/north-korea.xml

[wlass]

Ваще-то на Олимпиаде, в отличии от реальной жизни, борьба ведётся по весовым категориям. Кроме того, в современной войне врядли дойдёт до рукопашной месиловки в окопах.

Видимо, поэтому в КНДР все еще не установили супердемократию. У них ЯО есть ( и реально есть, не то что у Саддама), поэтому соваться к ним нельзя, тщедушные корейцы не будут врукопашную меситься , а просто шарахнут по могучим воинам и привет.

[Dantik]

все еще проще. корейцы отметились в женском дзюдо :) всего один мужик там бронзу выиграл и в категории до 66 кг. Из там видать всего трое было :) вот тут детали http://olymp2008.yandex.ru/country/north-korea.xml

Ну ты, сцука, дотошный. :lol:

[Dantik]

Видимо, поэтому в КНДР все еще не установили супердемократию. У них ЯО есть ( и реально есть, не то что у Саддама), поэтому соваться к ним нельзя, тщедушные корейцы не будут врукопашную меситься , а просто шарахнут по могучим воинам и привет.

Да-да, ты здесь главный специалист по Армии КНДР. :rofl:

[Nabludatel']

Видимо, поэтому в КНДР все еще не установили супердемократию. У них ЯО есть ( и реально есть, не то что у Саддама), поэтому соваться к ним нельзя, тщедушные корейцы не будут врукопашную меситься , а просто шарахнут по могучим воинам и привет.

да...счастливый народ Северной Кореи может спать спокойно. Священные границы под надёжным присмотром отца народов.

[In2HiDef]

тщедушные корейцы не будут врукопашную меситься , а просто шарахнут по могучим воинам и привет.

привет, привет, в Охотском море у вас 6 приветов от С.Кореи. Конечно, РФ не 1е место, куда С.Корея пойдет за продуктами, топливом и т.п., но учитывая, что японский министр обороны заявил, что Япония может за полгода произвести 3–4 тысячи ядерных зарядов, то велики шансы на запах "утренней свежести" из Кореи, распространяющийся по всему Дальнему Востоку РФ.

Продолжай радоваться наличию у Кима бомбы!

[Temp Dugan]

Ну ты, сцука, дотошный. :lol:
Я был в северной корее и видел их. Тот кто видел уже никогда не подумает что их армия может кому-то угрожать. То есть кроме факта что могут напасть потому что у руководства планка упадет окончательно.

[wlass]

привет, привет, в Охотском море у вас 6 приветов от С.Кореи. Конечно, РФ не 1е место, куда С.Корея пойдет за продуктами, топливом и т.п., но учитывая, что японский министр обороны заявил, что Япония может за полгода произвести 3–4 тысячи ядерных зарядов, то велики шансы на запах "утренней свежести" из Кореи, распространяющийся по всему Дальнему Востоку РФ.

Продолжай радоваться наличию у Кима бомбы!

Я не радуюсь, чему тут радоваться.

[In2HiDef]

Вообще, разговоры о голодных, но гордых, с.корейских спецназовцах также уместны, как фото Отто Скорцени, демонстрирующего бицепсы на фоне ворот Дахау.

[Nabludatel']

привет, привет, в Охотском море у вас 6 приветов от С.Кореи. Конечно, РФ не 1е место, куда С.Корея пойдет за продуктами, топливом и т.п., но учитывая, что японский министр обороны заявил, что Япония может за полгода произвести 3–4 тысячи ядерных зарядов, то велики шансы на запах "утренней свежести" из Кореи, распространяющийся по всему Дальнему Востоку РФ.

Продолжай радоваться наличию у Кима бомбы!

Он не столько за северо-корейский народ и наличие бомбы ненарадуется, как за их возможность противостоять западным империалистическим акулам и военно-промышленному комплексу...

[wlass]

Он не столько за северо-корейский народ и наличие бомбы ненарадуется, как за их возможность противостоять западным империалистическим акулам и военно-промышленному комплексу...
Опомнись, ты опять за меня думаешь. Я лучше знаю, за что и за кого я рад.

[Nabludatel']

Опомнись, ты опять за меня думаешь. Я лучше знаю, за что и за кого я рад.
Мда?

Видимо, поэтому в КНДР все еще не установили супердемократию. У них ЯО есть ( и реально есть, не то что у Саддама), поэтому соваться к ним нельзя, тщедушные корейцы не будут врукопашную меситься , а просто шарахнут по могучим воинам и привет.


Тогда поясни...как (и почему) ты относишься к наличию АБомбы у Северной Кореи? у Ирана?

[wlass]

Тогда поясни...как (и почему) ты относишься к наличию АБомбы у Северной Кореи? у Ирана?

Тебе? Уже говорили пару раз на эту тему. Ты, как всегда, не упомнишь.

[In2HiDef]

Кстати, какие прогнозы места падения "спутника", который будут запускать на днях с.корейцы?

[wlass]

Кстати, какие прогнозы места падения "спутника", который будут запускать на днях с.корейцы?

Смотря кто его собьет. Если японцы, упадет недалеко, и у тебя будет возможность еще раз попереживать за российскую эконом. зону. Если американцы, то отпустят подальше, а там уж можно будет вещать о "неудачном запуске".

[In2HiDef]

Смотря кто его собьет. Если японцы, упадет недалеко, и у тебя будет возможность еще раз попереживать за российскую эконом. зону. Если американцы, то отпустят подальше, а там уж можно будет вещать о "неудачном запуске".

Так ведь не обязательно на восток или юг запустить. Если шарахнуть на запад, сбивать будет некому. Зачем рисковать впустую.

[Nabludatel']

Тебе? Уже говорили пару раз на эту тему. Ты, как всегда, не упомнишь.

Это тебе, власс, как достойному ученику идей чухче и отцов народов...и борцу с американьской экспансии

http://www.nevmenoz.ru/images/250808/korea/image_4.jpg

http://www.nevmenoz.ru/images/250808/korea/image_2.jpg

http://www.nevmenoz.ru/images/250808/korea/image_0.jpg

http://www.nevmenoz.ru/images/250808/korea/image_5.jpg

[wlass]

Так ведь не обязательно на восток или юг запустить. Если шарахнуть на запад, сбивать будет некому. Зачем рисковать впустую.

Они что, самоубийцы? Запускать будут на орбиту. Ты же знаешь, что ракета, способная вывести на орбиту полезный груз, тем самым является и межконтинентальной? Так что им можно просто свой спутник на орбиту вывести. В сочетании с ЯО это будет достаточной гарантией того, что к ним не явятся разного рода демократизаторы.

[Nabludatel']

Они что, самоубийцы? Запускать будут на орбиту. Ты же знаешь, что ракета, способная вывести на орбиту полезный груз, тем самым является и межконтинентальной? Так что им можно просто свой спутник на орбиту вывести. В сочетании с ЯО это будет достаточной гарантией того, что к ним не явятся разного рода демократизаторы.

...http://www.nevmenoz.ru/images/250808/korea/image_1.jpg

[Nabludatel']

Власс, вот тебе ещё немного Ким Чер Ира....enjoy

http://img.lenta.ru/news/2009/01/07/kim/picture.jpg
Ким Чен Ир побывал на стройке ГЭС и в семье солдат-молодоженов

[Dantik]

Они что, самоубийцы? Запускать будут на орбиту. Ты же знаешь, что ракета, способная вывести на орбиту полезный груз, тем самым является и межконтинентальной? Так что им можно просто свой спутник на орбиту вывести. В сочетании с ЯО это будет достаточной гарантией того, что к ним не явятся разного рода демократизаторы.

Мне нравится, как современные россияне сочувствуют и поддерживают КНДР во всех её начинаниях. :rolleyes:

[In2HiDef]

Мне нравится, как современные россияне сочувствуют и поддерживают КНДР во всех её начинаниях. :rolleyes:

Правда нравится? Я, лично, фигею. Какие изменения произошли с тех пор, как Красная Армия освободила Освенцим...

[Nabludatel']

Власс, ну у тебя сегодня просто праздник какой-то...

http://img.lenta.ru/news/2008/12/29/kim/picture.jpg


"Ким Чен Ир появился на концерте

Лидер Северной Кореи Ким Чен Ир посетил музыкальный концерт, сообщает Reuters 29 декабря со ссылкой на официальные северокорейские СМИ.
"Когда он вошел в зал, вся публика с воодушевлением поприветствовала его криками 'ура!'", - сообщило северокорейское новостное агентство KCNA. Где и когда именно состоялся концерт, агентство не уточнило." (c)

[Nabludatel']

Праздник продолжается...

http://img.lenta.ru/news/2009/01/05/kim/picture.jpg

"Ким Чен Ир побывал в гостях у артиллеристов

В понедельник, 5 января, СМИ Северной Кореи распространили информацию о том, что глава государства Ким Чен Ир посетил артиллерийскую часть. Об этом сообщает France Presse.

Точная дата визита не сообщается, как и датировка снимка Ким Чен Ира с корейскими артиллеристами (см. фото). По данным местных СМИ, генсек Трудовой партии Кореи наблюдал за учебными залпами из пушек с командного пункта, а затем инспектировал часть и беседовал с военнослужащими. " (c)

[Dr. Livesey]

Не, ну у корейцев то, реально никаких союзников нету, они маленькие и не очень то могучие. Даже китайцев считают предателями идеи.
Если они что-то начнут опасное затевать, никто за них не заступится. Проиграют при войне, даже если по принципу как в Японии (до последнего гражданина). Там вроде бы сейчас даже назревает возможность внутренней борьбы. Несколько наследников.

[Dr. Livesey]

http://img.lenta.ru/news/2008/12/29/kim/picture.jpg

На фотке, похож чем-то на какого-то голливудского актера с белоснежной улыбкой и воодушевленным лицом:)

[Nabludatel']

На фотке, похож чем-то на какого-то голливудского актера с белоснежной улыбкой и воодушевленным лицом:)



Том Круз, не иначе...
Ну или Леонардо ДиКаприо, на худой конец...

P.S Что вы там за голливудские фильмы смотрите? про зомби?

[In2HiDef]

Том Круз, не иначе...

упал под стол :) :) :)

[Dr. Livesey]

P.S Что вы там за голливудские фильмы смотрите? про зомби?
Всякие бывают:rolleyes::) Но так, больше всего люблю из голливудских, это те которые раньше делали. Где-то времен конца 80-х - первой половины 90-х. Детство, видеокассеты..

[Dantik]

Не, ну у корейцев то, реально никаких союзников нету, они маленькие и не очень то могучие. Даже китайцев считают предателями идеи.


К-как нету? А Россия?

[Dr. Livesey]

К-как нету? А Россия?
Я сомневаюсь, что они кому то вообще доверяют, даже России.
Китайцы тоже кстати, когда еще Хрущев был, сказали что Россия "уже не та". Мао даже что-то там предъявлял Хрущеву насчет того, где определить границу на земном шаре между их землями, когда всех завалят. Хотел штаты в будущем пополам разрезать.

[Vitaliy1978]

На фотке, похож чем-то на какого-то голливудского актера с белоснежной улыбкой и воодушевленным лицом:)

Боло Янг? :D

[Vitaliy1978]

Тогда поясни...как (и почему) ты относишься к наличию АБомбы у Северной Кореи? у Ирана?

Вопрос не ко мне, так что извиняюсь, но хочется высказать своё мнение про наличие АБомбы. На мой взгляд, это неизбежное зло. Франция вооружилась ядерной бомбой, Израиль вроде бы тоже, и Пакистан, и Индия. Количество ядерных стран будет расти неизбежно.
А, объективно говоря, лидер по количеству вооруженных агрессий за последние пол века это США. Мало можно найти президентов, которые бы не вводили войска в какую-нибудь суверенную страну. Но у США хватает мощи (не ядерных ракет), чтобы не применять «последний козырь». Северная Корея и Иран этим похвастать не могут.
Они вроде как плохие мальчики, которым нельзя доверить такое оружие. Может так… но запугиванием и наездами, мы их только подталкиваем к вооружению. С ними лучше дружить, в гости ходить, к себе приглашать, комплиментами тешить, они сами со временем успокоятся. Вон в Китае открыли год русского языка. В России про это по всем каналам сказали, всем приятно. Если США проведут по всем официальным каналам, к примеру, день Иранской культуры, а потом ещё что-нибудь в этом роде, это будет эффективнее чем грозить своими ракетами…

[Nabludatel']

Вопрос не ко мне, так что извиняюсь, но хочется высказать своё мнение про наличие АБомбы. На мой взгляд, это неизбежное зло. Франция вооружилась ядерной бомбой, Израиль вроде бы тоже, и Пакистан, и Индия. Количество ядерных стран будет расти неизбежно.
А, объективно говоря, лидер по количеству вооруженных агрессий за последние пол века это США. Мало можно найти президентов, которые бы не вводили войска в какую-нибудь суверенную страну. Но у США хватает мощи (не ядерных ракет), чтобы не применять «последний козырь». Северная Корея и Иран этим похвастать не могут.
Они вроде как плохие мальчики, которым нельзя доверить такое оружие. Может так… но запугиванием и наездами, мы их только подталкиваем к вооружению. С ними лучше дружить, в гости ходить, к себе приглашать, комплиментами тешить, они сами со временем успокоятся. Вон в Китае открыли год русского языка. В России про это по всем каналам сказали, всем приятно. Если США проведут по всем официальным каналам, к примеру, день Иранской культуры, а потом ещё что-нибудь в этом роде, это будет эффективнее чем грозить своими ракетами…

Виталий1978, есть довольно простой и широкоизвестный закон - количество переходит в качество. Т.е если два-три или 10 развитых стран владеют АБомбой, то это значительно более безопасно, чем 100
стран, включая те- которые с сумашедшими правителями или фанатиками во главе.
"Плохие мальчики" (c) - живут у тебя во дворе, а руководители стран, которые периодически высказываются за уничтожение другой страны, или которые сделали из своей страны концлагерь с показательными парадами - ето не "плохие мальчики", а сумашедшие или фанатики...

[crazy-mike]

или которые сделали из своей страны концлагерь с показательными парадами - ето не "плохие мальчики", а сумашедшие или фанатики...
Это намного хуже чем "просто сумасшедшие". Потому что у них вместо обычного "здравого смысла" начинает просто "рулить идеология".
"Пыхая духом ратным и шатаясь безумием" - это в "Житии Александра Невского" было написано ещё в 13-14м веке.

[In2HiDef]

Вон в Китае открыли год русского языка. В России про это по всем каналам сказали, всем приятно.
Верится с трудом, можно ссылку? Хотя, китайцам вон, Сибирь осваивать, русский язык пригодится.


Если США проведут по всем официальным каналам, к примеру, день Иранской культуры, а потом ещё что-нибудь в этом роде, это будет эффективнее чем грозить своими ракетами…

Извините, у нас в США живет полно иранцев (убежавших от аятолл) и они свою культуру хранят, отмечают праздники и т.п. А какую культуру вы предлагаете отпраздновать по официальным каналам? Нагнать подъемных кранов со всех строек и вешать геев, что ли. Или женщин без платков на головах забивать насмерть по всей Америке. Посоветуйте конкретно, умник.

[crazy-mike]

Полный трындец! :(
http://news.mail.ru/politics/2473375/
КНДР ответит Японии по-военному
14:43
ПХЕНЬЯН, 31 марта. КНДР ответит «самыми мощными военными средствами», если Япония решит сбить ее ракету со спутником. Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на северокорейское государственное информагентство ЦТАК, такие действия Японии Пхеньян воспримет как «попытку нового вторжения (в Корею)» и нанесет удар по всем японским «средствам перехвата» и «их цитаделям».

[Порyчик]

Кстати об "отце родном", искренней вере и счастье.
думаю, что северный кореец так же искренне счастлив своей жизнью и "отцом родным", как и дочь автрийского маньяка, который держал её взаперти и периодически насиловал. Она так же как и северный кореец не знала другой жизни, никогда не выходив из подвала, в котором жила.

собственно - эта аналогия на удивление правдива и аккуратна.
Оба "отца родных" по-своему любят/любили свой народ/дочь.

Самый большой криминал в американском понимании - это отсутствие выбора, чего бы это ни касалось. Это правильно, не спорю.

Вот спросили бы меня - согласился бы я жить в Сев. Корее? Да согласился бы, если б только не знать жизни всего остального мира. А я уже знаю, не получится. Жил бы в тяжком труде и полуголодным, зато с великой идеей в голове, аки со звездой во лбу.

Великая свобода не выбирать. Выбор делает несвободным, потому что ты обязан выбрать и принять ответственность.

О как. А если ты родился в стране, где все за тебя уже выбрали, не знаешь и знать не можешь другой жизни и имеешь великую моральную идею и "родного отца народов", который, как тебе сказали, о тебе заботится, то все более чем пучком в твоей жизни. :)

Упаси Бог, я не за КНДР и не против. Мне вообще КНДР по барабану и до лампадки. Мне просто претит шаблонное мышление с разделением все на черное и белое а-ля "капитализьм - бэд, уоркер - гут or vice versa" (это я не про тебя, так, в общем плане, в философском).

:shlap:

[In2HiDef]

Вот спросили бы меня - согласился бы я жить в Сев. Корее? Да согласился бы, если б только не знать жизни всего остального мира....
Фигассе, робот какой. Потенциальная жертва культа.


Мне просто претит шаблонное мышление с разделением все на черное и белое а-ля "капитализьм - бэд, уоркер - гут or vice versa" (это я не про тебя, так, в общем плане, в философском).
Еще и запрограммировали философоподобные слова писать.

[Порyчик]

Фигассе, робот какой. Потенциальная жертва культа.

Сам ты робот. :)

Добровольный отказ от материальных благ, а равно как и от свободы выбора тоже может быть выбором.

Но я сильно спорить не буду. А все равно ничего не докажешь.

[In2HiDef]

Добровольный отказ от материальных благ, а равно как и от свободы выбора тоже может быть выбором.
Одно дело, быть монахом–рабом божьим, другое дело куском мяса–рабом дегенерата–коротышки. Для Поручика, разницы нет.

[Порyчик]

Одно дело, быть монахом–рабом божьим, другое дело куском мяса–рабом дегенерата–коротышки. Для Поручика, разницы нет.

Это их сугубо внутренне корейское дело. Захотят - свергнут.

[Nabludatel']

Сам ты робот. :)

Добровольный отказ от материальных благ, а равно как и от свободы выбора тоже может быть выбором.

Но я сильно спорить не буду. А все равно ничего не докажешь.
Здесь было бы интересно разобраться в значении слова "добровольный"...
Это относилось к народу Северной Кореи? Прямо вот так они, десятка два миллиона, взяли, и добровольно отказались от еды, связи, новостей, поездок и прочих маленьких радостей жизни.... во славу какой-то идеи, которая стукнула отцу народа?
Поручик, что именно (и кого именно) ты имеешь в виду под словом "добровольный отказ" в этой теме?

[In2HiDef]

Это их сугубо внутренне корейское дело. Захотят - свергнут.

А как бы ты поступил? Вроде речь шла о твоем личном согласии на с.корейский статус :)

[Порyчик]

Здесь было бы интересно разобраться в значении слова "добровольный"...
Это относилось к народу Северной Кореи? Прямо вот так они, десятка два миллиона, взяли, и добровольно отказались от еды, связи, новостей, поездок и прочих маленьких радостей жизни.... во славу какой-то идеи, которая стукнула отцу народа?
Поручик, что именно (и кого именно) ты имеешь в виду под словом "добровольный отказ" в этой теме?

Не, добровольный - это не про корейцев. У них там все отнюдь не добровольно.

Это я говорил про демократическое общество потребления, в котором отказ от выбора и материальных благ считается почти грехом. Или не почти.

[In2HiDef]

Это я говорил про демократическое общество потребления, в котором отказ от выбора и материальных благ считается почти грехом. Или не почти.
О, старая песня о главном! В "демократическом обществе потребления" (читай, Америчке), принуждение, несвобода! Зато у Кима в тюрьме народа– полная либерте! Черное–это белое, белое–это черное. Зло–есть добродетель, свобода выбора–никому не нужна.
Я не верю, что люди такими рождаются, это наверное в мозг какую–то машинку встроили, и он говорит, подчиняясь радиокомандам.

[Порyчик]

А как бы ты поступил? Вроде речь шла о твоем личном согласии на с.корейский статус :)

Я бы не сверг, потому что с детства был бы с промытым северокорейской пропагандой мозгом.

Вот о том и речь, что это вещь-в-себе.

Я бы там жил и пускал бы слюни от счастья, как олигофрен.

Олигофрены, тоже, кстати, счастливы. :)

Гыы, пошла философия.

Хотел бы я быть олигофреном? О да! :)

Но не срослось.

[Nabludatel']

Не, добровольный - это не про корейцев. У них там все отнюдь не добровольно.

Это я говорил про демократическое общество потребления, в котором отказ от выбора и материальных благ считается почти грехом. Или не почти.

Можешь дать пример демократического общества, в котором "отказ от выбора и материальных благ считается грехом"? Честно говоря я не совсем понял ету фразу.Поясни пожалуйста.

Есть много историй про разнообразные секты, которые отказались от "выбора" и сдали свои "мат. ценности" в общую копилку, которой распоряжался глава секты. В лучшем случаи глава секты в конечном итоге исчезал с "мат. ценностями". Чаще - вся секта или разваливалась без посторонней помощи через 2-3 года, или делали себе групповое харакири.

Так о чём ты, Поручик?

[In2HiDef]

Вопрос:


Так о чём ты, Поручик?
Ответ:


Хотел бы я быть олигофреном? О да! :)

[Dr. Livesey]

У них очень интересно проходила война:
Первое наступление северной коалиции (июнь—август 1950 года)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/a/ae/Korean-War-june-aug-1950.png

Контрнаступление войск южной коалиции (сентябрь-ноябрь 1950 года)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/57/Korean-War-sep-nov-1950.png

Зимнее наступление северной коалиции (ноябрь 1950 — январь 1951 года)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/df/Korean-War-nov-50-jan-51.png

Боевые действия последнего периода войны (февраль 1951 — июль 1953 года)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/0c/Korean-War-feb-51-jul-53.png


В самом начале, могли вообще почти всю Корею сделать такой.

[Alex5448]

Я бы не сверг, потому что с детства был бы с промытым северокорейской пропагандой мозгом.

Вот о том и речь, что это вещь-в-себе.

Я бы там жил и пускал бы слюни от счастья, как олигофрен.

Олигофрены, тоже, кстати, счастливы. :)

Гыы, пошла философия.

Хотел бы я быть олигофреном? О да! :)

Но не срослось.

Вот откуда появляется фашизм:( Человек становится "Поручиком", подчиняется диким лидерам, уничтожает других народов и в конце уничтожается сам.

[Nabludatel']

Кстати, Поручик, ты когда-нибудь слышал об амишах?
Они не пользуются електричеством, не знают ТВ, радио, интернета, передвигаются на лошадях...Живут в америчке, по своему выбору.
Насколько я знаю, никто их не считает греховными из-за отказа от мат. ценностей в нашем понимании етого слова. Наоборот - уважают...

[Порyчик]

О, старая песня о главном! В "демократическом обществе потребления" (читай, Америчке), принуждение, несвобода! Зато у Кима в тюрьме народа– полная либерте! Черное–это белое, белое–это черное. Зло–есть добродетель, свобода выбора–никому не нужна.
Я не верю, что люди такими рождаются, это наверное в мозг какую–то машинку встроили, и он говорит, подчиняясь радиокомандам.

Все переврал, ничтоже сумняшеся.

Свобода - нужна. Но и несвобода - тоже нужна. Каждому свое.

Есть люди, которые любят подчиняться и принимать ответственность (тяжелую и местами неподъемную).

Другое дело, если у тебя нет выбора выбирать. То тогда оно как-то и по-другому все воспринимается.

Не надо за всех думать. Не надо желать свободы человеку, которому она не нужна и он не умеет ей пользоваться. Пусть он дорастет до нее сперва.

И где я говорил, что в Америке несвобода?

[Dova]

Вот откуда появляется фашизм:( Человек становится "Поручиком", подчиняется диким лидерам, уничтожает других народов и в конце уничтожается сам.

Брось, Алекс.
Он пишет о гипотетической ситуации - "человек, никогда не видевший другого (выбора) не обязательно - "несчастен"." Или - не чувствует себя таковым, если хочешь.
Поэтому и пример - про олигофренов ( "сумасшедший не знает , что он сумашедший , и поэтому не страдает")

/...за которым , ессно, последовал комментарий "ты и есть олигофрен." в духе форума ))/

[Порyчик]

Кстати, Поручик, ты когда-нибудь слышал об амишах?
Они не пользуются електричеством, не знают ТВ, радио, интернета, передвигаются на лошадях...Живут в америчке, по своему выбору.
Насколько я знаю, никто их не считает греховными из-за отказа от мат. ценностей в нашем понимании етого слова. Наоборот - уважают...

Да, слышал.

Но в массовом порядке это не приветствуется.

[Alex5448]

Все переврал, ничтоже сумняшеся.

Свобода - нужна. Но и несвобода - тоже нужна. Каждому свое.

Есть люди, которые любят подчиняться и принимать ответственность (тяжелую и местами неподъемную).

Другое дело, если у тебя нет выбора выбирать. То тогда оно как-то и по-другому все воспринимается.

Не надо за всех думать. Не надо желать свободы человеку, которому она не нужна и он не умеет ей пользоваться. Пусть он дорастет до нее сперва.

И где я говорил, что в Америке несвобода?

Знаешь, Японцы были ни чем не лучше С. корейцев, и почему то стали после войны миролюбивым и продуктивным обществом. Дорасли за несколько лет.

[In2HiDef]

Свобода - нужна. Но и несвобода - тоже нужна. Каждому свое.

Йаа, партайгеноссе, выделенное было написано на воротах Освенцима.



Есть люди, которые любят подчиняться и принимать ответственность (тяжелую и местами неподъемную).

Другое дело, если у тебя нет выбора выбирать. То тогда оно как-то и по-другому все воспринимается.

Не надо за всех думать. Не надо желать свободы человеку, которому она не нужна и он не умеет ей пользоваться. Пусть он дорастет до нее сперва

Че ты гонишь? Лучше скажи, когда в последний раз голодный спать ложился (не по своему выбору).

[Alex5448]

Брось, Алекс.
Он пишет о гипотетической ситуации - "человек, никогда не видевший другого (выбора) не обязательно - "несчастен"." Или - не чувствует себя таковым, если хочешь.
Поэтому и пример - про олигофренов ( "сумасшедший не знает , что он сумашедший , и поэтому не страдает")

/...за которым , ессно, последовал комментарий "ты и есть олигофрен." в духе форума ))/
Голубь, человек не один на свете... Если таким вот олигофренам дать ЯО, то могуть быть очень серъезные последствия.

[In2HiDef]

Знаешь, Японцы были ни чем не лучше С. корейцев, и почему то стали после войны миролюбивым и продуктивным обществом. Дорасли за несколько лет.
Атомной бомбой по голове дали, сразу агрессию в экономические и научные каналы направили. За что уважаю.

[Порyчик]

Брось, Алекс.
Он пишет о гепотетической ситуации - "человек, никогда не видевший другого (выбора) не обязательно - "несчастен"." Или - не чувствует себя таковым, если хочешь.
Поэтому и пример - про олигофренов ( "сумасшедший не знает , что он сумашедший , и поэтому не страдает")

/...за которым , ессно, последовал комментарий "ты и есть олигофрен." в духе форума ))/

Дав, преклоняюсь перед твоей мудростью. :52:

Я-то тут копья ломаю, подбирая слова и не могу выразиться.

[Порyчик]

Йаа, партайгеноссе, выделенное было написано на воротах Освенцима.

Знаю, но фразу придумали не они.



Че ты гонишь? Лучше скажи, когда в последний раз голодный спать ложился (не по своему выбору).

Никогда.

Если тебе будет удобно считать меня фашистом, олигофреном или педерастом, you are welcome.

Специально для тебя и Алекса я буду и первым и вторым и третьим.

[Kadet]

Знаю, но фразу придумали не они.



Никогда.

Если тебе будет удобно считать меня фашистом, олигофреном или педерастом, ёу аре щелцоме.

Специально для тебя и Алекса я буду и первым и вторым и третьим.
Эх... Поручик...

[Alex5448]

Знаю, но фразу придумали не они.



Никогда.

Если тебе будет удобно считать меня фашистом, олигофреном или педерастом, you are welcome.

Специально для тебя и Алекса я буду и первым и вторым и третьим.
Я тебе объясню очень простую вещь: Теряя разум ты немедленно теряешь свой имуннитет против всяких доморощенных демагогических тиранов, которые могут привести твою страну и тебя лично к смерти. Вот и все.

[wlass]

Я тебе объясню очень простую вещь: Теряя разум ты немедленно теряешь свой имуннитет против всяких доморощенных демагогических тиранов, которые могут привести твою страну и тебя лично к смерти. Вот и все.

Осталось определить, кто у нас нынче доморощенный демагогический тиран, против кого нужно иметь иммунитет.

[wlass]

Атомной бомбой по голове дали, сразу агрессию в экономические и научные каналы направили. За что уважаю.

Ну слава Богу, это благодаря ЯО такой эффект у японцев... Следовательно, у нынешних агрессоров ЯО может вызвать такой же эффект? Может, тогда свою агрессию направят куда нужно?

[Alex5448]

Осталось определить, кто у нас нынче доморощенный демагогический тиран, против кого нужно иметь иммунитет.
А тебе не ясно:confused:

[Vinn]

통일 한국은 & 북한
РАДУГА ВОССОЕДИНЕНИЯ - СЛАДКАЯ МЕЛОДИЯ С СЕВЕРА

http://img11.imageshack.us/img11/5886/uitle.jpg (http://www.youtube.com/watch?v=SgGxbUd8bOA)

[Temp Dugan]

Он пишет о гипотетической ситуации - "человек, никогда не видевший другого (выбора) не обязательно - "несчастен"." Или - не чувствует себя таковым, если хочешь.
Поэтому и пример - про олигофренов ( "сумасшедший не знает , что он сумашедший , и поэтому не страдает") Не совсем. Иначе на кой там заборчик под напряжением у моря? Обрати внимание куда козырек смотрит.

[Dova]

Не совсем. Иначе на кой там заборчик под напряжением у моря? Обрати внимание куда козырек смотрит.

абстрактно, Дуган, абстрактно
не о Корее совсем мой пост
"а примера ради"

[Temp Dugan]

абстрактно, Дуган, абстрактно
не о Корее совсем мой пост
"а примера ради"Абстракно то людей, которые вот так понятия не имеют о лдругом выборе и не догадываются что тут у них имеются проблемы - 100% не бывает. Всегда находятся излишне умные, против которых и ставят заборчик...

[Dova]

Никто и не спорит.
Я как раз - о других.
Причем - без осуждения.

[Vitaliy1978]

Верится с трудом, можно ссылку? Хотя, китайцам вон, Сибирь осваивать, русский язык пригодится.

Если вставить в Google "в Китае открыли год русского языка", вы получите целую кучу ссылок.



Извините, у нас в США живет полно иранцев (убежавших от аятолл) и они свою культуру хранят, отмечают праздники и т.п. А какую культуру вы предлагаете отпраздновать по официальным каналам? Нагнать подъемных кранов со всех строек и вешать геев, что ли. Или женщин без платков на головах забивать насмерть по всей Америке. Посоветуйте конкретно, умник.

Разве иранская (или корейская) культура настолько бедна, что кроме вешания геев и забивания женщин ничего в ней нет? И не надо меня умником обзывать.
Если, как тут уже писали, этими странами правят сумасшедшие и фанатики. То зачем НАМ показывать степень своего фанатизма и нетерпимости (не записывайте меня в гуманисты, я из чисто практических соображений…) Почему бы в отношении этих стран не сменить тон (на официальном уровне). Не мне учить американских дипломатов, но из всех их заявлений что попадают на телевидение, видно что они просто пытаются запугать(задавить) верхушки этих режимов. Разве можно запугать фанатиков? Под воздействием постоянной внешней угрозы их режимы будут только крепнуть.
Конечно, можно поступить круто – ликвидировать всю верхушку Северной Кореи и посадить туда южных корейцев. Интересно, как жители, впитавшие с молоком матери ненависть к империалистам, это воспримут. Второй Ирак получится. Там до сих пор американских солдат убивают, и будут убивать пока они не уйдут.
Есть другой - медленный способ, хоть и тоже не панацея. Дать верховному главнокомандующему Северной Кореи какой-нибудь американский орден или премией наградить. Президенту Ирана что-нибудь подарить и тд. и тп. Диктаторы любят лесть. У них должно быть гипертрофированное чувство собственного достоинства. В этом случае (не сразу конечно) они могут пойти на уступки, не потеряв своего лица. Тем более, что альтернативу примирению они хорошо понимают. Не такие уж там идиоты во власти.

P.S. Есть такое распространенное мнение, что первопричиной чеченской войны явилось то, что Ельцин не дал генерал-майору Дудаеву очередное воинское звание, не наградил в свое время орденом, и вообще чуть на хрен не послал. А кавказцы народ гордый – вот и получили... Там могло быть много других причин и нефть конечно – спорить не буду. Просто хочу донести мысль, что более сильные и (может быть) более развитые державы, должны быть и более умными. И в споре (зд. спор разных идеологий) побеждает тот, кто первым прекращает спорить.

[Порyчик]

Я тебе объясню очень простую вещь: Теряя разум ты немедленно теряешь свой имуннитет против всяких доморощенных демагогических тиранов, которые могут привести твою страну и тебя лично к смерти. Вот и все.

Знаешь, я тоже понимаю, какой процент пропаганды в новостях первого канала, ты меня рано со счетов начал списывать.

ИМХО, у вас с господином High Definition наблюдается lack of judgement. Вы живете в одной социально-экономической парадигме и считаете ее единственно правильной.

А в мире миллиард и еще четыреста сверху таких парадигм, и все для кого-то правильные.

А твой способ - это назвать человека, мнение которого отличается от твоего собственного, фашистом и немедленно подвергнуть остракизму. Подозрительно знакомый арсенальчик. И еще сказать, что, мол, доверь ядерное оружие таким...

Меж тем, что я и простого оружия никогда в руках не держал. и не собираюсь.

В общем, удачи в благих начинаниях, мира и добра!

[Vitaliy1978]

Тони Холл
"Чего на самом деле хочет Северная Корея" (http://www.inosmi.ru/translation/232548.html)

[Serge24]

Пусть откажутся от запуска ракет, и сша поможет им. Это в прочем касается и ирана.
Или ракету собъёт япония:)

[Nabludatel']

Знаешь, я тоже понимаю, какой процент пропаганды в новостях первого канала, ты меня рано со счетов начал списывать.

ИМХО, у вас с господином Хигх Дефинитион наблюдается лацк оф юдгемент. Вы живете в одной социально-экономической парадигме и считаете ее единственно правильной.

А в мире миллиард и еще четыреста сверху таких парадигм, и все для кого-то правильные.

А твой способ - это назвать человека, мнение которого отличается от твоего собственного, фашистом и немедленно подвергнуть остракизму. Подозрительно знакомый арсенальчик. И еще сказать, что, мол, доверь ядерное оружие таким...

Меж тем, что я и простого оружия никогда в руках не держал. и не собираюсь.

В общем, удачи в благих начинаниях, мира и добра!
Поручик, скажи, а как ты смотришь из своей парадигмы на режимы типа Пол Пота? Предположим что среднестатистический кампучиец никогда не был заграницей, не знает новостей, тв, електричества, удобства и рад только тому, что он не вошёл в другую половину кампучийцев, убитую революционными красными хмерами. Ведь можно же быть по-настоящему счастливым только потому, что тебя не убили сегодня, и у тебя есть возможность прожить ещё один день, не так ли?
Тоже скажешь, что среднестатистичйеский кампучиец по-своему счастлив своей парадигмой и нам, с нашей колокольни даже как-то некорретно обсуждать (не то что осуждать) такие режимы?

[Порyчик]

Поручик, скажи, а как ты смотришь из своей парадигмы на режимы типа Пол Пота? Предположим что среднестатистический кампучиец никогда не был заграницей, не знает новостей, тв, електричества, удобства и рад только тому, что он не вошёл в другую половину кампучийцев, убитую революционными красными хмерами. Ведь можно же быть по-настоящему счастливым только потому, что тебя не убили сегодня, и у тебя есть возможность прожить ещё один день, не так ли?
Тоже скажешь, что среднестатистичйеский кампучиец по-своему счастлив своей парадигмой и нам, с нашей колокольни даже как-то некорретно обсуждать (не то что осуждать) такие режимы?

Не знаю, что там в голове творится, у этого кампучийца. Надо у него самого спросить. Не знаю, хорошо ли ему или плохо.

С точки зрения американца ему хреново.

Но точки зрения не абсолютны, о чем и речь.

[Nabludatel']

Не знаю, что там в голове творится, у этого кампучийца. Надо у него самого спросить. Не знаю, хорошо ли ему или плохо.

С точки зрения американца ему хреново.

Но точки зрения не абсолютны, о чем и речь.

понятно

[In2HiDef]

Если, как тут уже писали, этими странами правят сумасшедшие и фанатики. То зачем НАМ показывать степень своего фанатизма и нетерпимости (не записывайте меня в гуманисты, я из чисто практических соображений…)
Зачем ругать маньяка, надо его поощрить, лаской и вниманием.


Второй Ирак получится. Там до сих пор американских солдат убивают, и будут убивать пока они не уйдут.
Ключевой факт об Ираке, ИМХО, "там убивают". Саддам–людей, Саддам–иранцев, шииты–суннитов, курды–шиитов. С уходом американцев, только активизируется праздник, впрочем, это уже не будет нашей проблемой.


Есть другой - медленный способ, хоть и тоже не панацея. Дать верховному главнокомандующему Северной Кореи какой-нибудь американский орден или премией наградить. Президенту Ирана что-нибудь подарить и тд. и тп.
Извините, это в РФ принято награждать медалью Герой России террориста/сепаратиста. Это девалюирует награду до уровня плинтуса. В США такое не пройдет. Где вы настоящих героев искать будете после таких наград, когда они понадобятся вам?


Диктаторы любят лесть. У них должно быть гипертрофированное чувство собственного достоинства. В этом случае (не сразу конечно) они могут пойти на уступки, не потеряв своего лица.
Психиатр может применять такой метод, после того, как пациенту дали успокоительное, и по его сторонам стоят дюжие санитары. Увы, мир не психбольница, и с вооруженным маньяком будет скорей всего разговаривать снайпер через оптический прицел.


P.S. Есть такое распространенное мнение, что первопричиной чеченской войны явилось то, что Ельцин не дал генерал-майору Дудаеву очередное воинское звание, не наградил в свое время орденом, и вообще чуть на хрен не послал. А кавказцы народ гордый – вот и получили... Там могло быть много других причин и нефть конечно – спорить не буду.
Серьезно? Вы думаете, что афера с авизо была из–за воинского звания? Бугага!!!


Просто хочу донести мысль, что более сильные и (может быть) более развитые державы, должны быть и более умными. И в споре (зд. спор разных идеологий) побеждает тот, кто первым прекращает спорить.
Мне очень ясно видна полная потеря вами морального стержня. Государства основаны на принципах. Ими можно поступиться ради выживания своего народа, перед лицом тысяч баллистических ракет. Поступаться основами общественной морали перед лицом вора из багдадской/тегеранской канавы– 1й шаг к распаду общества.

[crazy-mike]

С точки зрения американца ему хреново.

http://www.mesogaia-sarmatia.narod.ru/images/angka.gif флаг красных кхмеров
когда кампучийца мотыгой по шее - это ему хреново даже с точки зрения кампучийца!
когда кампучийца кидают в бассейн с крокодилами - это хорошо только с точки зрения голодных крокодилов в этом бассейне. Красные кхмеры так любили в Пномпене развлекаться. :shlap:
http://podrobnosti.ua/upload/news/2009/02/17/583317_3.jpghttp://www.nb-info.ru/revolt/angka2.jpg
В ЦАИ (центрально-африканская "типа империя" (или республика эпизодически) - нравы ещё похуже). В Уганде - просто ваще!
В Руанде - самый настоящий ужас.
:evillaugh:
"Светоч чучхэ" (по автобиографическим косвенным данным) учился у цзаофаней "при Линьбяо" ( одна из самых мрачных и жестоких страниц современной китайской истории ). Их даже в компартии Китая сейчас именую "клика Линьбяо и Цзяньсы". Они даже по восточным меркам считаются "мясниками".

[Порyчик]

Вот это ты, Майк, правильно сказал.

[crazy-mike]

Вот это ты, Майк, правильно сказал.
Поручик, тут ведь всё дело в том , что Ким Ир Сен не был настолько психом (если сравнивать с "сынулей"). Он им в Северной Корее даже Интернет хотел завести. Они там во время спортивного праздника изображали движение "указателя мышки" Великого Вождя по экрану компа с виндой на трибуне стадиона в массовке. При этом Великий Вождь двигал мышкой по-настоящему на настоящем компе!!!!! :grum:Южнокорейские "президенты" тоже не были "любителями хронической демократии" , но потом там как бы всё "выровнялось" и даже начали пробовать строить "типа гражданское общество" (о такой мелочи как гибель одного из "светочей демократии" в перестрелке во время обеда со значительным количеством алкоголя я даже и не вспоминаю. :grum: На Востоке перевороты любят устраивать "семейно по-домашнему" (без шума и пыли :grum: )). Люди в обеих половинках Кореи думали - что после ухода "генералов" из власти - страну можно будет объединить. Но фактор "детско-юношеских впечатлений преемника" просто не учли (а то бы , наверное, организовали ему гибель в автокатастрофе). Насколько я помню из прочитанного - Ким Чен Ир был замешан даже в "событиях в Бангладеш" (когда там после военного переворота образовалась "исламская республика"). Кажется - он является типичным "маоистом-леваком" по убеждениям , и расценивает скорее всего "постсоциалистическую трансформацию Китая" как "предательство дела Великого Председателя Мао". ;)

[Vitaliy1978]

Способы воздействия на Северную Корею.

Политические способы воздействия:
1) Жесткий стиль - экономическая блокада, ультиматумы. Пока они не выполнят наши требования. (похоже, это то, что происходит сейчас)
2) Мягкий стиль - снятие санкций, финансовая помощь, относиться как к равноправным партнерам.

Военные способы воздействия:
3) Военная блокада. Сбивать все, что вылетает за пределы СК. Точечными ударами уничтожать их ракетные установки. Пока они не сдадутся.
4) Ликвидация фанатичной верхушки СК при помощи ракет или диверсионных групп.

Какой из них может быть эффективнее? Может быть, есть другие способы?

[Vitaliy1978]

Зачем ругать маньяка, надо его поощрить, лаской и вниманием.

Да, маньяков казнят или изолируют. Как вы предлагаете делать это в отношении руководителей стран, без того чтобы ввязываться в полномасштабную войну?


Ключевой факт об Ираке, ИМХО, "там убивают". Саддам–людей, Саддам–иранцев, шииты–суннитов, курды–шиитов. С уходом американцев, только активизируется праздник, впрочем, это уже не будет нашей проблемой.

Кто-то из политиков сказал – Американцы создали в Ираке вакуум власти, и после их ухода ситуация там, вероятнее всего, станет гораздо хуже, чем была при Саддаме.


Извините, это в РФ принято награждать медалью Герой России террориста/сепаратиста. Это девалюирует награду до уровня плинтуса. В США такое не пройдет. Где вы настоящих героев искать будете после таких наград, когда они понадобятся вам?

Хорошие слова. Согласен, с орденом я перегнул.


Психиатр может применять такой метод, после того, как пациенту дали успокоительное, и по его сторонам стоят дюжие санитары. Увы, мир не психбольница, и с вооруженным маньяком будет скорей всего разговаривать снайпер через оптический прицел.

Опять же, речь идет не о вооруженном маньяке, а о руководителе страны. Какой тут может быть снайпер...


Мне очень ясно видна полная потеря вами морального стержня. Государства основаны на принципах. Ими можно поступиться ради выживания своего народа, перед лицом тысяч баллистических ракет. Поступаться основами общественной морали перед лицом вора из багдадской/тегеранской канавы– 1й шаг к распаду общества.

Моральный стержень США и её принципы уже очень дорого обошлись многим странам и могут так же дорого обойтись самим американцам.

[crazy-mike]

Какой из них может быть эффективнее? Может быть, есть другие способы?
Есть - подкупить верхушку их ТПК (Трудовая Партия Кореи). Дать понять их "типа военным" - что безработными они не останутся.
:grum:
Если серьёзно - то нужно попробовать поддержать именно ту часть их ТПК - которая "была с Ким Ир Сеном" ( у меня даже есть подозрение , что эти "ревизионисты-оппортунисты" проходят "коммунистическое перевоспитание" где-нибудь в лагерях (если ещё не все умерли )). Нужно как раз расширять торговлю с Северной Кореей - а не пытаться её "изолировать" (и одновременно увеличивать инвестиции в экономику Южной Кореи , и модернизировать её вооружённые силы). Тогда всё будет "как с ГДР". Но что-то похожее на "умную воздушную блокаду" этой самой Северной Кореи надо бы установить (чтобы любая хреновина - взлетающая с её территории - сбивалась бы прямо "на старте" ).

[Dr. Livesey]

Интересно, а как Северокорейская правящая верхушка относится к Фиделю и Уго?.
Чавес несколько лет назад делал турне по странам, Беларусь, Россия, Иран. Только не помню, заезжал ли он к Корейцам? Они вроде бы должны быть идеологически близки. Тоже левые, только как-то по радикальному.
Если говорят, что в Венесуэле бензин настолько дешов, что стоит меньше стакана газировки, то почему бы не поставлять к идейным братанам?

[In2HiDef]

Дав, преклоняюсь перед твоей мудростью. :52:

Я-то тут копья ломаю, подбирая слова и не могу выразиться.

Цитата касается и вас и Дав

«Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство, такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.» В.И.Ленин

[Порyчик]

Цитата касается и вас и Дав

Вы слишком серьезно все восприняли. Я там перегнул палку, ессно, в своем иррациональном стиле, причем перегнул нехило. Из серии "Вы ... чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно."

Потому что одно дело философия, и совсем другое - реальная жизнь.

Всем традиционно желаю удачи любви и терпения.

My presence in this thread deem terminated

[fugitive]

всетаки они её запустили:grum:

[fugitive]

северокорейская ракета стартовала сегодня в 6:30 мск с полигона Мусудан-ни на северо-востоке страны. Ее первая ступень упала в Японское море в 280 км от японского побережья, вторая ступень упала в Тихий океан более чем в 1 тыс. км от Японии. Представители правительства Южной Кореи утверждают, что КНДР, как и обещала, запустила ракету-носитель со спутником связи. Однако пока неизвестно, был ли выведен спутник на орбиту. Ранее Запад выражал опасения, что Северная Корея на самом деле намерена испытать трехступенчатую баллистическую ракету "Тэпходон-2" с потенциальной дальностью 6,7 тыс. км.

Китай резолюций не подпишет:grum:
и как штаты с япошками профукали ракету и не уничтожили?:grum:

[wlass]

Ранее Запад выражал опасения, что Северная Корея на самом деле намерена испытать трехступенчатую баллистическую ракету "Тэпходон-2" с потенциальной дальностью 6,7 тыс. км.

Китай резолюций не подпишет:grum:
и как штаты с япошками профукали ракету и не уничтожили?:grum:

Любая ракета-носитель, способная вывести на орбиту полезный груз, является межконтинентальной. Это они просто обывателям по ушам ездили - угроза свободному миру, мол...
Не уничтожили, потому что опять выглядели бы агрессорами, которые под надуманными предлогами лезут в дела других государств.

[Vitaliy1978]

всетаки они её запустили:grum:

По другому и быть не могло. После всех их анонсов, после угроз со стороны США и Японии, для корейцев это уже было делом чести.

Хорошо ещё, что ракета прошла аккуратно - японцам её сбивать не пришлось...

И спутник они все-таки вывели. Правда непонятна его задача. Кроме трансляции патриотических песен с орбиты он вроде бы ничего не делает.

А Обама отметил, что теперь Северная Корея ввергла себя в ещё большую изоляцию. (То есть они и так были изолированы, но теперь вообще... вообще не отмоются)

[bdams]

Китай резолюций не подпишет:grum:
и как штаты с япошками профукали ракету и не уничтожили?:grum:

А они могли?
Сначала громкие заявления, а по итогу пшик как всегда.:white:

[crazy-mike]

А они могли?
Сначала громкие заявления, а по итогу пшик как всегда.:white:
Вот когда Северная Корея построит колонию на Луне...:grum: Пусть лучше на космос тратят свои ограниченные ресурсы чем на ядерное оружие. Развитые страны в этом случае могли бы Северной Корее даже помочь - тем более , что на Луне пока некому навязывать идеи чучхэ. :grum:

:popcorn:

[Vinn]

МИД РФ подтвердил, что КНДР осуществила запуск на околоземную орбиту искусственного спутника Земли и призвал все стороны к сдержанности. (http://www.rian.ru/world/20090405/167125644.html) :white:

North American Aerospace Defense Command and U.S. Northern Command officials said in a statement that the first stage of the rocket fell into the waters between Korea and Japan, while the two other stages, and its payload, landed in the Pacific Ocean.
(http://news.yahoo.com/s/ap/20090405/ap_on_re_as/as_nkorea_missile)


кто сбрехал? :vacation:

[fugitive]

А они могли?
Сначала громкие заявления, а по итогу пшик как всегда.:white:

могли. шансов у ракеты не было.

[bdams]

могли. шансов у ракеты не было.

Если-б шансов небыло, то громогласно заявили-бы, что сбили, а так пук какой-то:wink1:

[Alex5448]

Ребята, когда КНДР вдруг захочется оттяпнуть приморъе, надеюсь вспомните это злорадсво:wink1:

[wlass]

Ребята, когда КНДР вдруг захочется оттяпнуть приморъе, надеюсь вспомните это злорадсво:wink1:

Злорадство? Не злорадство, а осознание того факта, что КНДР теперь не по зубам господину нашему. Беспокойство по поводу того, что руководство там, мягко говоря, не слишком адекватное. К тому же благодаря созданному вокруг враждебному окружению и постоянным атакам извне типа "ось зла", "государства-изгои" и т.п. этому руководству легко получать поддержку своего населения, внешнего врага даже искать не нужно, вот он, вопит постоянно "ату, ату...".
Про Приморье что-то не верится. Куда им. Да и зачем. Итак есть внешний враг для оправданий. Пока не уймется, беспокоиться ни к чему. Есть ЯО и средства его доставки. Сам не сунется, а в качестве пугала подойдет вполне.

[fugitive]

Если-б шансов небыло, то громогласно заявили-бы, что сбили, а так пук какой-то:wink1:

Возвращаясь к кораблям США и Японии, стоит отметить, что они оснащены одной из самых совершенных систем ПРО в мире и, безусловно, самой совершенной системой морского базирования. РЛС AN/SPY-1 системы «Иджис» обеспечивает одновременное слежение за 250–300 целями и одновременный обстрел 18 из них. Корабли, оснащенные «Иджис», легко опознаются по четырем большим панелям фазированных антенных решеток РЛС, расположенных по сторонам надстройки корабля. Благодаря большому количеству отслеживаемых целей «Иджис» сложно «обмануть», перенасытив каналы управления ложными целями. США располагают 107 кораблями, оснащенными «Иджис». Самое примечательное в системе – ее ракеты RIM-161 Standard Missile Mk.3 (SM-3). Эта шестиметровая жидкостная ракета предназначена, прежде всего, для противовоздушной обороны, однако в последних модификациях обладает значительными противоракетными и противоспутниковыми возможностями. Единственный ее ближайший аналог – дальнобойная ракета российского сухопутного комплекса С-400 «Триумф», впрочем, морской вариант «Триумфа» находится сейчас в разработке. Особенность SM-3 в том, что они могут запускаться из универсальных вертикальных шахт Mk.41, из которых стартуют также крылатые «Томагавки» и противокорабельные «Гарпуны». Некоторые американские корабли (например, эсминцы класса Arleigh Burke) несут до 90 таких установок, поэтому установить точное количество SM-3 в их боекомплекте не представляется возможным, оно меняется в зависимости от решаемых задач. Противоспутниковые возможности система Ageis с ракетами SM-3 доказала 14 февраля прошлого года, когда две ракеты, выпущенные с эсминца USS Lake Erie, поразили аварийный разведывательный спутник USA-193. Перехват произошел в 240 км над поверхностью земли, за несколько секунд до входа спутника в атмосферу.
Несколько слов стоит сказать о японских Patriot PAC-3. Единственное их назначение в данном случае – выполнять функцию фигового листа. «Пэтриоты» последних выпусков действительно способны перехватывать ракеты, но речь идет о ракетах тактических и оперативно-тактических. Предельный рубеж перехвата РАС-3 – 85 км по дальности, и максимум, что смогут сделать японцы, – отстреляться для галочки по падающим разгонным блокам «Тэпхэдона-2» и снять на эту тему очень героическое аниме.

Учитывая, что в течение минуты из шахт корабля могут стартовать четыре SM-3, если бы захотели то сша поразила бы цель.

[bdams]

Учитывая, что в течение минуты из шахт корабля могут стартовать четыре SM-3, если бы захотели то сша поразила бы цель.

Вроде объявляли, что собъют? И не сбили. Может не сбивали, что-бы бледный вид не иметь?
Типо "пушай летит, мы разрешаем":wink1:

[Alex5448]

Беспокойство по поводу того, что руководство там, мягко говоря, не слишком адекватное...

...Про Приморье что-то не верится. Куда им. Да и зачем.

:rolleyes:

[fugitive]

Вроде объявляли, что собъют? И не сбили. Может не сбивали, что-бы бледный вид не иметь?
Типо "пушай летит, мы разрешаем":wink1:

американцы умные. если корея и запустила спутник, то с этим спутником поиграються потом,на орбите. Хорошая цель для проверки какого нибудь нового вооружения.

[bdams]

американцы умные. если корея и запустила спутник, то с этим спутником поиграються потом,на орбите. Хорошая цель для проверки какого нибудь нового вооружения.

Вам бы оправдалки придумывать для чиновничков. Красиво получается:wink1:

[fugitive]

Вам бы оправдалки придумывать для чиновничков. Красиво получается:wink1:

:grum:

[wlass]

:rolleyes:

Они, как и Иран, не самоубийцы. Знают, чем это чревато.
Как и Ирану, им легко объяснять проблемы наличием внешнего врага.
Неадекватны они во внутренней политике, этого не отнимешь.

[Vinn]

американцы умные. если корея и запустила спутник, то с этим спутником поиграються потом,на орбите. Хорошая цель для проверки какого нибудь нового вооружения.

что это вы все тут гаданиями занимаетесь, когда американцы уже обьявили, что спутник упал сам

[Alex5448]

Они, как и Иран, не самоубийцы. Знают, чем это чревато.
Как и Ирану, им легко объяснять проблемы наличием внешнего врага.
Неадекватны они во внутренней политике, этого не отнимешь.
Не такого "неадекватны только во внутренней политике":grum:
На Гитлера тоже думали что он неадекватный только во внутреней... Меня просто поражает как россияне радуются диким выходкам своих неадекватных соседей-отморозков которые незаметно превращяют целые регионы в горячие точки.

[bdams]

Не такого "неадекватны только во внутренней политике":grum:
На Гитлера тоже думали что он неадекватный только во внутреней... Меня просто поражает как россияне радуются диким выходкам своих неадекватных соседей-отморозков которые незаметно превращяют целые регионы в горячие точки.

Без помощи одной страны горячие точки не появляются:wink1:

[wlass]

Не такого "неадекватны только во внутренней политике":grum:
На Гитлера тоже думали что он неадекватный только во внутреней... Меня просто поражает как россияне радуются диким выходкам своих неадекватных соседей-отморозков которые незаметно превращяют целые регионы в горячие точки.
Т.е. они возжелают захватить территории? У Гитлера по крайней мере были вооруженные силы и промышленность.
Я все равно думаю, что они не самоубийцы. Вся эта пропаганда про "ось зла" просто помогает тем уродам держаться у власти, и все.

[Alex5448]

Т.е. они возжелают захватить территории? У Гитлера по крайней мере были вооруженные силы и промышленность.
Я все равно думаю, что они не самоубийцы. Вся эта пропаганда про "ось зла" просто помогает тем уродам держаться у власти, и все.
Да ты просто не знаешь что от них ожидать. Такие могут окуеть в одну секунду, и нет Владика...
У меня был сосед который один день конкретно окуел, выбил зубы детям молотком, засунул собаку в плиту и забарикадиривался с газовым балоном.
Счастъе что соседи не подумали что он "неадекватный только во внутренних делах" и вызвали полицию которая его с трудом повязала.

Советую тебе почитать про армию КНДР.

[crazy-mike]

Советую тебе почитать про армию КНДР.
Вообще-то армия КНДР может за неделю дойти до Хабаровска и Сов.Гавани...Она на своём пути будет встречать поддержку первичных организаций КПРФ!!!!! :white:
Если всё "правильно организовать" - то "местные старые коммунисты" будут не просто "пятой колонной" , а чем-то гораздо большим...

[Alex5448]

Вообще-то армия КНДР может за неделю дойти до Хабаровска и Сов.Гавани...Она на своём пути будет встречать поддержку первичных организаций КПРФ!!!!! :white:
Именно это я и говорю. У них серъезная армия.

[bdams]

Именно это я и говорю. У них серъезная армия.

Если их не трогать, то и никуда они не полезут.

[crazy-mike]

Именно это я и говорю. У них серъезная армия.
Больше чем серьёзная. И индивидуальная выучка солдат - очень хорошая.
:wink1:

[Vinn]

http://k.img.com.ua/img/gallery/110/68ec998c25a5f49c36b62fdfbd65ca46.jpg

[crazy-mike]

Если их не трогать, то и никуда они не полезут.
Они будут не "нападать" - а выполнять интернациональный долг помощи коммунистам России в восстановлении советской власти! :girl_cray2:

[Alex5448]

Если их не трогать, то и никуда они не полезут.
Так и о Гитлере говорили...

[bdams]

Они будут не "нападать" - а выполнять интернациональный долг помощи коммунистам России в восстановлении советской власти! :girl_cray2:

Даже не мечтайте. "Это фантастика, сынок"©

[bdams]

Так и о Гитлере говорили...

Гитлера явно на восток натравливали.

[crazy-mike]

Так и о Гитлере говорили...
Гитлер в 1938-м только помогал реализации права на самоопределение судетским немцам!!!!! :fool1:

[crazy-mike]

Даже не мечтайте. "Это фантастика, сынок"©
Я заметил - что в 21м веке как раз самые безумные предположения становятся реальностью. Кстати в этом случае Китай (часть компартии Китая ) мог бы даже немного помочь Северной Корее (неявно)...

[crazy-mike]

Гитлера явно на восток натравливали.
Товарища Ким Чен Ира тоже можно "немного направить"....:vacation:

[Alex5448]

Гитлера явно на восток натравливали.

В том то и дело... Гитлера натравливали и на Запад и на Восток. А может просто сделать все чтоб не было бешеных собак во дворе и не подкармливать их? Вчера она пыталась укусить Хаима и получила по зубам, сегодня она укусила Сэма а завтра Ваню.

[crazy-mike]

В том то и дело... Гитлера натравливали и на Запад и на Восток. А может просто сделать все чтоб не было бешеных собак во дворе и не подкармливать их? Вчера она пыталась укусить Хаима и получила по зубам, сегодня она укусила Сэма а завтра Ваню.
Кстати - от такой "заварухи" могла бы немного "выиграть" Индия...:popcorn:

[bdams]

Товарища Ким Чен Ира тоже можно "немного направить"....:vacation:
Вот и говорю. Если товарища не зачислять в разные оси, то можно вполне адекватно разговаривать.

[crazy-mike]

Вот и говорю. Если товарища не зачислять в разные оси, то можно вполне адекватно разговаривать.
У "светоча чучхэ" остались некоторые связи в "маргинальных кругах" международного сообщества. Его режим пребывает совсем не в такой уж изоляции - как об этом любят утверждать американские масс-медиа. В мутной воде любят ловить рыбку германские и французские банки - это ещё с конца 19го века так было. :shy: А "внешняя политика" Европейского Сообщества осталась традиционно беспринципно-прагматичной и аморальной. При этом "социалистические лидеры ЕС" любят свои грешки приписывать "правительству США".

[bdams]

В том то и дело... Гитлера натравливали и на Запад и на Восток. А может просто сделать все чтоб не было бешеных собак во дворе и не подкармливать их? Вчера она пыталась укусить Хаима и получила по зубам, сегодня она укусила Сэма а завтра Ваню.

а кто поручится за адекватность наших других соседей. Вдруг в результате демократических выборов придет к власти местный фюрер. Что всех в округе мочить превентивно?

[bdams]

У "светоча чучхэ" остались некоторые связи в "маргинальных кругах" международного сообщества. Его режим пребывает совсем не в такой уж изоляции - как об этом любят утверждать американские масс-медиа. В мутной воде любят ловить рыбку германские и французские банки - это ещё с конца 19го века так было. :shy: А "внешняя политика" Европейского Сообщества осталась традиционно беспринципно-прагматичной и аморальной. При этом "социалистические лидеры ЕС" любят свои грешки приписывать "правительству США".

Ну так , а нам сам бог велел не изоляцией режима заниматься, а нормальные отношения строить

[crazy-mike]

http://catalog.fmb.ru/north_korea6.shtml
Проблема постоянных невыплат уже настолько укоренилась в умах северокорейских представителей власти, что они серьезно полагают, будто иностранцы готовы принимать неравные условия торговли с КНДР, в том числе и в тех случая, когда Пхеньян и вовсе не собирается выполнять свои обязательства. Этот характер корейского поведения стал очевиден Западу в 1970-х, когда КНДР начала производить массовые закупки оборудования и в скором времени накопила значительный долг перед капиталистическим миром. Северная Корея стала первой социалистической страной, отказавшейся обслуживать свой внешний долг, размеры которого оцениваются в 1-1,3 миллиарда долларов, при этом более сотни кредитных организаций из 17 стран мира образовали консорциум, и все еще сохраняют надежду на погашение обязательств.

[Alex5448]

а кто поручится за адекватность наших других соседей. Вдруг в результате демократических выборов придет к власти местный фюрер. Что всех в округе мочить превентивно?
Да, это логика... У тебя во дворе бегает бешеная собака, но ты ее будешь подкармливать и не наденешь намордник потому что другие собаки тоже могут вдруг заболеть бешенством...

[Alex5448]

Ну так , а нам сам бог велел не изоляцией режима заниматься, а нормальные отношения строить
Ага, как договор Рибентроп-Молотов:grum:

[bdams]

Да, это логика... У тебя во дворе бегает бешеная собака, но ты ее будешь подкармливать и не наденешь намордник потому что другие собаки тоже могут вдруг заболеть бешенством...

Факт бешенства устанавливает ветеринар. Кто у нас "ветеринаром" выступает? Америка? Нет доверия этому коновалу.

[bdams]

Ага, как договор Рибентроп-Молотов:grum:

Вам больше по душе Мюнхенский сговор?

[crazy-mike]

Ну так , а нам сам бог велел не изоляцией режима заниматься, а нормальные отношения строить
С ними практически невозможно строить "нормальные отношения".
Они напокупали в кредит оборудование для своей ядерной программы - а теперь отказываются обслуживать свои собственные долги. Северная Корея должна примерно 17 странам мира. Естественно предположить - что они не были такими "наивыными" и "дали себя одурачить не просто так". Кто-то хотел сдержать прыжок "южнокорейского тигра" , кто-то "тормознуть Китай" и т.д. Северная Корея расположена в "мягком подбрюшье" Дальнего Востока - и через "её положение" можно заставить даже РФ "быть сговорчивой" на Дальнем Востоке (на Курильских островах - например). :girl_cray2:

[Alex5448]

Вам больше по душе Мюнхенский сговор?
Мюнхенский сговор не менее позорный.

[crazy-mike]

Ага, как договор Рибентроп-Молотов:grum:
Тогда ни у Гитлера ни у Сталина не было ЯО. :shy:

[Alex5448]

Факт бешенства устанавливает ветеринар. Кто у нас "ветеринаром" выступает? Америка? Нет доверия этому коновалу.
Ты считаешь что КНДР не бешеные?

[Alex5448]

Тогда ни у Гитлера ни у Сталина не было ЯО. :shy:
И все равно разрушили европу и забили десятки миллионов.

[crazy-mike]

Ты считаешь что КНДР не бешеные?
Они не "бешенные"!!!! Они - просто "воры"!!!! Они украли у 17 стран мира деньги под видом кредитов и отказываются их возвращать!!!!!!!!!

[crazy-mike]

И все равно разрушили европу и забили десятки миллионов.
Европу вообще-то намного сильнее бомбили англичане и американцы чем люфтваффе. :grum:
По Парижу вермахт вообще ни одного снаряда не выпустил. Льеж сдался после первого выстрела.

[bdams]

Ты считаешь что КНДР не бешеные?

Нельзя навешивать ярлыки по желанию. Я может Америку считаю бешенной. Арабы Израиль. И наоборот.
Определите параметры бешенства для начала, потом уже ярлыки навешивайте.

[Vinn]

Они не "бешенные"!!!! Они - просто "воры"!!!! Они украли у 17 стран мира деньги под видом кредитов и отказываются их возвращать!!!!!!!!!

они уже не просто "воры".
теперь они с ракетами могут перейти в разряд ракетиров

[Alex5448]

Нельзя навешивать ярлыки по желанию. Я может Америку считаю бешенной. Арабы Израиль. И наоборот.
Определите параметры бешенства для начала, потом уже ярлыки навешивайте.
Я тебя спросил простой вопрос. Ты считаешь КНДР бешеной страной или нет?

[crazy-mike]

они уже не просто "воры".
теперь они с ракетами могут перейти в разряд ракетиров
В рэкетиры они ещё лет десять назад перешли. :shy:

[bdams]

Я тебя спросил простой вопрос. Ты считаешь КНДР бешеной страной или нет?

Нет не считаю.
Я считаю, что ее в угол загнали. Вот они и огрызаются.

[Temp Dugan]

Определите параметры бешенства для начала, потом уже ярлыки навешивайте.да чего там определять? Страна требующая документов на выезд может считаться бешеной совершенно спокойно. По вполне очевидным причинам.

[bdams]

да чего там определять? Страна требующая документов на выезд может считаться бешеной совершенно спокойно. По вполне очевидным причинам.

Диагноз - мочить:grum:

как просто жить

[crazy-mike]

да чего там определять? Страна требующая документов на выезд может считаться бешеной совершенно спокойно. По вполне очевидным причинам.
Украина - тоже требует! :girl_cray2::white:

[Temp Dugan]

Диагноз - мочить:grum:
как просто житьне. Диагноз - не иметь дел. Если лезут наружу - мочить. Если не лезут - ну пусть себе варятся в том супе, что им нравится

[bdams]

Украина - тоже требует! :girl_cray2::white:

Кранты вам - бешенные:grum:

[Temp Dugan]

Украина - тоже требует! :girl_cray2::white:А небо у тебя там не красное? В твоем выдуманом мире то.

[Vinn]

Украина - тоже требует! :girl_cray2::white:

Майк невыездной :respect:

[crazy-mike]

http://www.newsru.com/arch/world/28oct2005/kirimchen.html
Ким Чен Ир до сих пор не назначил ни одного из сыновей своим преемником

Эксперты по Корее задаются вопросом, что стоит за этим: борьба за власть между армией и партией или ревность в лоне семьи, отмечает издание. У Кима есть, по крайней мере, три официально признанных сына. Все они ходили в школу в Швейцарии.

Старший сын, 34-летний Ким Чен Нам, наделал шуму, когда его вместе с его сыном задержали с поддельным паспортом Доминиканской Республики в аэропорту Токио. Он заявил, что собирался посетить Диснейленд. После этого случая специалист по компьютерам впал у отца в немилость. Больше шансов может быть у второго сына, Ким Чен Чхоля: 26-летний молодой человек работает в ЦК. Других кандидатов, похоже, нет.

[crazy-mike]

А небо у тебя там не красное? В твоем выдуманом мире то.
Заграничный паспорт нужен - всё "как в Северной Корее"....:girl_cray2: