засада на интервью

[brother_vlad]

Было интервью недавно.
Принёс, на имя жены и меня:
1. страховку на машины
2. регистрации на обе машины
3. дентал страховку
4. банковские чеки
5. кредитные карты
6. переписку(поздравительные открытки)
7. life insurance (где жена 100% получатель выплаты)
8. 3 альбома фоток

........................
короче зашли, сели, первый вопрос house lease есть? а там только на жену и на её сестру записан дом... ну объяснили ему, туда сюда, прикрепил документы. Потом нас развели и начался допрос. Не все ответы совпали.
В итоге офицер сказал, что будет делать инвестигейшин и распечатал бумажку, в которой галочками отмечено что нужно ему дослать:

1. House lease
2. Three letters from the family/friends, типа что я и жена до сих пор женаты и живём вместе.


На сколько всё плохо? Нам не сказали ни да, ни нет. И извечный вопрос - что делать? Срок дал 2 мес дослать документы.

[elfy]

Было интервью недавно.
Принёс, на имя жены и меня:
1. страховку на машины
2. регистрации на обе машины
3. дентал страховку
4. банковские чеки
5. кредитные карты
6. переписку(поздравительные открытки)
7. life insurance (где жена 100% получатель выплаты)
8. 3 альбома фоток

........................
короче зашли, сели, первый вопрос house lease есть? а там только на жену и на её сестру записан дом... ну объяснили ему, туда сюда, прикрепил документы. Потом нас развели и начался допрос. Не все ответы совпали.
В итоге офицер сказал, что будет делать инвестигейшин и распечатал бумажку, в которой галочками отмечено что нужно ему дослать:

1. House lease
2. Three letters from the family/friends, типа что я и жена до сих пор женаты и живём вместе.


На сколько всё плохо? Нам не сказали ни да, ни нет. И извечный вопрос - что делать? Срок дал 2 мес дослать документы.

вообще странно, что при наличии такого количества документов общих, офицер потребовал с вас еще чего-то
что-то тут нечисто...
либо у вас большая разница в возрасте с женой (вы намного моложе), либо что-то еще там не в порядке :hmm:

[справочник]

На сколько всё плохо? Нам не сказали ни да, ни нет. И извечный вопрос - что делать? Срок дал 2 мес дослать документы.

Что делать - нести документы.

Ничего хорошего в этой ситуации безусловно нет. Обычно такие кейсы сильно затягиваются. Иногда на два - три года.

[brother_vlad]

вообще странно, что при наличии такого количества документов общих, офицер потребовал с вас еще чего-то
что-то тут нечисто...
либо у вас большая разница в возрасте с женой (вы намного моложе), либо что-то еще там не в порядке :hmm:

моложе на 8 лет

[Дженни]

моложе на 8 лет

И, наверное, красивее... :rolleyes:

[brother_vlad]

Что делать - нести документы.

Ничего хорошего в этой ситуации безусловно нет. Обычно такие кейсы сильно затягиваются. Иногда на два - три года.

Да, забыл указать, ещё мы Tax returns совместный принесли с этого года...

Документы отправить нужно по почте, вопрос времени.

Какие варианты могут быть? В случае отклонение петиции моей жены, могу ли я подавать на аппеляцию? В каком я буду статусе?

У меня с ноября 08 - по ноябрь 09 есть разрешение на работу, они его могут отменить?

Спасибо.

[справочник]

моложе на 8 лет

Да, учтите ещё такой ньюанс. В то время, когда ваш кейс "пендится", они могут приходить с проверками домой. Очень они это любят делать часиков в 8 утра, и так, ненавязчиво, осматривают квартиру, вещи жены,мужа и т.д.

[brother_vlad]

И, наверное, красивее... :rolleyes:

Жена у меня нормальная, просто старше...

[справочник]

Какие варианты могут быть? В случае отклонение петиции моей жены, могу ли я подавать на аппеляцию? В каком я буду статусе?

У меня с ноября 08 - по ноябрь 09 есть разрешение на работу, они его могут отменить?

Спасибо.

Обычно они не отклоняют петицию, а "мягко советуют" супругу - гражданину забрать своё заявление и закрыть кейс.
Статус - pending, т.е. в рассмотрении.
Разрешение не отберут, пока не закроется кейс.

[brother_vlad]

Да, учтите ещё такой ньюанс. В то время, когда ваш кейс "пендится", они могут приходить с проверками домой. Очень они это любят делать часиков в 8 утра, и так, ненавязчиво, осматривают квартиру, вещи жены,мужа и т.д.

Ну пусть смотрят вещи... вещи все на месте...

[brother_vlad]

Обычно они не отклоняют петицию, а "мягко советуют" супругу - гражданину забрать своё заявление и закрыть кейс.
Статус - pending, т.е. в рассмотрении.
Разрешение не отберут, пока не закроется кейс.

Другой вопрос, написали что кейс пендится 2-3 года. Разрешение на год. Могу ли я заново эплаится на разрешение?
На интервью жену спрашивали, заплатил ли я ей, на что она ответила - что любовь купить нельзя.

[справочник]

1. Другой вопрос, написали что кейс пендится 2-3 года. Разрешение на год. Могу ли я заново эплаится на разрешение?
2. На интервью жену спрашивали, заплатил ли я ей, на что она ответила - что любовь купить нельзя.

1. Можете. Подавать можно за три месяца до окончания действующего.

2. Молодец. Да и что ещё она могла сказать?

[Floridian]

2. Молодец. Да и что ещё она могла сказать?

Могла офицеру по роже съездить за неприличное предположение :). Ни хрена себе, приходишь с мужем на интервью в государственное учереждение, а тебя офицер проституткой в лицо называет?? :)

[Дженни]

Могла офицеру по роже съездить за неприличное предположение :). Ни хрена себе, приходишь с мужем на интервью в государственное учереждение, а тебя офицер проституткой в лицо называет?? :)

Не проституткой - а мошенницей. Фиктивный брак - это не проституция.

[brother_vlad]

1. Можете. Подавать можно за три месяца до окончания действующего.

2. Молодец. Да и что ещё она могла сказать?

спасибо.

[brother_vlad]

Могла офицеру по роже съездить за неприличное предположение :). Ни хрена себе, приходишь с мужем на интервью в государственное учереждение, а тебя офицер проституткой в лицо называет?? :)

я так понимаю, что офицер очень сильно подрастроился, услышав такой ответ... поэтому и начирикал какие документы дослать, больше ничего сделать не может... можно доказать что не живём вместе, хотя если люди на работе и их вещи всегда дома... от носков до зубной щётки, то в приниципе возможно, если только ночевать у дверей. Мне будет очень интересно, если ктото придёт, а я в командировке в йорке 3 недели буду))

Но доказать, что ты не любишь человека невозможно...

[Sea]

........................
Потом нас развели и начался допрос. Не все ответы совпали.


а что за вопросы, что ответы на совпали?
вы же вместе живете

[larsen]

Не проституткой - а мошенницей. Фиктивный брак - это не проституция.

Боже!!! Какое унижение!!!!
И ради чего,,?

[Alex5448]

Боже!!! Какое унижение!!!!
И ради чего,,?
Что значит ради чего? Ради возможности жить вместе в США. И весь этот кошмар который проходит Влад и его супруга из за мошенников которых здесь на форуме некоторые поощряют...

[Махрютка]

И, наверное, красивее... :roll:

и черная :rolleyes:

[brother_vlad]

и черная :rolleyes:

сами вы чёрная)

[nat123]

я вот почитаю и тихо удивляюсь...у меня вобще ни щетов, ни таксов, ничегоо вообще не было, тоись вообще. единственный вопрос , который мне задали - состояла ли я в коммунистической партии? вооот я вообще удивляюсь

[Махрютка]

сами вы чёрная)

я синяя от пьянства:hit: :lol:

[Я ПРИШЁЛ]

Что значит ради чего? Ради возможности жить вместе в США. И весь этот кошмар который проходит Влад и его супруга из за мошенников которых здесь на форуме некоторые поощряют...

Вы еще не поняли чтоль, что у них и есть фиктивный брак?

[Alex5448]

Вы еще не поняли чтоль, что у них и есть фиктивный брак?
То что жена старше на 8 лет конечно наводит на подозрение, но и такое бывает...

[Я ПРИШЁЛ]

я так понимаю, что офицер очень сильно подрастроился, услышав такой ответ... поэтому и начирикал какие документы дослать, больше ничего сделать не может... можно доказать что не живём вместе, хотя если люди на работе и их вещи всегда дома... от носков до зубной щётки, то в приниципе возможно, если только ночевать у дверей. Мне будет очень интересно, если ктото придёт, а я в командировке в йорке 3 недели буду))

Но доказать, что ты не любишь человека невозможно...

Прочтите внимательно этот пост и станет понятно - брак ФИКТИВНЫЙ.

[Alex5448]

Прочтите внимательно этот пост и станет понятно - брак ФИКТИВНЫЙ.
Мда, что то тут не то. Пахнет гаръю.

[Alexa15]

я вот почитаю и тихо удивляюсь...у меня вобще ни щетов, ни таксов, ничегоо вообще не было, тоись вообще. единственный вопрос , который мне задали - состояла ли я в коммунистической партии? вооот я вообще удивляюсь

У нас все это было, и все смотрели, хотя вопросов тож особе не задавали, только по анкете. И потом долго фотографии смотрели.....

[brother_vlad]

я вот почитаю и тихо удивляюсь...у меня вобще ни щетов, ни таксов, ничегоо вообще не было, тоись вообще. единственный вопрос , который мне задали - состояла ли я в коммунистической партии? вооот я вообще удивляюсь

каждому своё, у меня знакомого тоже по анкете спрашивали )) мне кажется , всё потому что у нас house lease не было.... он пробил по компу, потому и начал парить мозг... да и офицер такой попался, дотошный...

Моё мнение такое, если человек платит налоги, не бандит - то почему бы ему не дать документы? Я и моя жена, обеспечивают зарплату этому уроду. Лучше чтобы какой то мекс за налик работал, и при том что он вообще сюда хз как попал, без англ , без образования. Я очень сожалею, что не взял с собой адвоката на интервью, всё могло бы быть по другому. И офицер бы особо не наглел.

[Neron]

Моё мнение такое, если человек платит налоги, не бандит - то почему бы ему не дать документы? Я и моя жена, обеспечивают зарплату этому уроду. Лучше чтобы какой то мекс за налик работал, и при том что он вообще сюда хз как попал, без англ , без образования. Я очень сожалею, что не взял с собой адвоката на интервью, всё могло бы быть по другому. И офицер бы особо не наглел.

Основная причина, почему не дать -- это липовый брак. Это запрещено и наказуемо. Строже, чем просто нахождение нелегально в стране.

Вы офицера не убедили. Судя по всему, кое-кто здесь на форуме на основании Ваших записей тоже не поверил. Поработайте над достоверностью (если есть над чем работать, естественно).

[9999]

каждому своё, у меня знакомого тоже по анкете спрашивали )) мне кажется , всё потому что у нас house lease не было.... он пробил по компу, потому и начал парить мозг... да и офицер такой попался, дотошный...



У нас lease тоже был только на имя жены. Что естественно, т.к. квартиру она снимала еще до моего приезда. Офицер проворчал, что "можно было вписать", но никаких проблем не возникло. Мало того, при добавке меня на ее счет в банке почему то эти идиоты написали что relationship- not related (?), a я не заметил... И в свидетельстве о браке пред'идущие браки у меня были "ноль", хотя я писал, что разведен, и принес свидетельство о разводе. На вопрос "как так?" ответил "а х. знает, напутали чего то" :)
Все документы были- пара совместных кредиток и счет за телефон.
Офицер посмотрел фото (в том числе совместная поездка по Европе), спросил, как познакомились, очень ободрился увидев у жены российскую визу в паспорте (ездили с мамой знакомиться) и радостно отштамповал паспорт на гринкарту. В целом заняло 5 минут.

[Alexa15]

У нас lease тоже был только на имя жены. Что естественно, т.к. квартиру она снимала еще до моего приезда. Офицер проворчал, что "можно было вписать", но никаких проблем не возникло. Мало того, при добавке меня на ее счет в банке почему то эти идиоты написали что relationship- not related (?), a я не заметил... И в свидетельстве о браке пред'идущие браки у меня были "ноль", хотя я писал, что разведен, и принес свидетельство о разводе. На вопрос "как так?" ответил "а х. знает, напутали чего то" :)
Все документы были- пара совместных кредиток и счет за телефон.
Офицер посмотрел фото (в том числе совместная поездка по Европе), спросил, как познакомились, очень ободрился увидев у жены российскую визу в паспорте (ездили с мамой знакомиться) и радостно отштамповал паспорт на гринкарту. В целом заняло 5 минут.


Вот это кстати да, у меня у мужа тоже виза была , и мы фотографии показывали с Росссийкисими родственниками.;)
Им это очень понравилось.....

[Dorial]

Что значит ради чего? Ради возможности жить вместе в США. И весь этот кошмар...

Вот именно, что кошмар. И не ради "жить в США", а ради "жить вместе" и не важно где (мне по крайней мере). Вот так вот выйдешь замуж, а потом еще доказывай, что брак не фиктивный. Боже как это унизительно. И главное, что ведт могут не поверить, что по любви вышла. Плюс эта "пропаганда", что все русские женщины в США за гринку. А ведь нормальная женщина от хорошего мужчины добровольно не уйдет, хоть с гринкой, хоть без.

[Alex5448]

Вот именно, что кошмар. И не ради "жить в США", а ради "жить вместе" и не важно где (мне по крайней мере). Вот так вот выйдешь замуж, а потом еще доказывай, что брак не фиктивный. Боже как это унизительно. И главное, что ведт могут не поверить, что по любви вышла. Плюс эта "пропаганда", что все русские женщины в США за гринку. А ведь нормальная женщина от хорошего мужчины добровольно не уйдет, хоть с гринкой, хоть без.
В СНГ не надо доказывать нефиктивность, на сколько я знаю. Так что дело именно о жизни в США.
А женщина уйдет даже от самого хорошего, потому что она считает что найдет еще лучше...

[Neron]

Вот именно, что кошмар. И не ради "жить в США", а ради "жить вместе" и не важно где (мне по крайней мере). Вот так вот выйдешь замуж, а потом еще доказывай, что брак не фиктивный. Боже как это унизительно. И главное, что ведт могут не поверить, что по любви вышла. Плюс эта "пропаганда", что все русские женщины в США за гринку. А ведь нормальная женщина от хорошего мужчины добровольно не уйдет, хоть с гринкой, хоть без.

Вот и благодарите за унижения тех женщин, которые за гринку. Они создали такую атмосферу, что не верят уже никому.

[cosmopolit]

Вот и благодарите за унижения тех женщин, которые за гринку. Они создали такую атмосферу, что не верят уже никому.

это не только русских касается, у спенишей, бразилов распостраненное явление такие браки

[Alex5448]

это не только русских касается, у спенишей, бразилов распостраненное явление такие браки
Они обычно на своих, и своих тяжелей лохануть. А наши девочки целятся именно на тех наивных американцев которые серъезно думают что 22 летняя красавица с ногами от ушей пойдет за 40 летнего реднека без денег или ЧЮ, из чужой культуры.

[Neron]

это не только русских касается, у спенишей, бразилов распостраненное явление такие браки

Я и не говорил про русских.

[larsen]

Вот и благодарите за унижения тех женщин, которые за гринку. Они создали такую атмосферу, что не верят уже никому.

причем здесь женщины????
парадоксальная легализация за счёт брака с гражданином,,,
отменили бы - и не было бы "пыток" на интервью

или постоянка не через 2 года, а лет через 7,,, как в Дании

[valevsska]

Они обычно на своих, и своих тяжелей лохануть. А наши девочки целятся именно на тех наивных американцев которые серъезно думают что 22 летняя красавица с ногами от ушей пойдет за 40 летнего реднека без денег или ЧЮ, из чужой культуры.

я так понимаю это уже проблема реднеков, пусть учаться быть не лохами

[Alex5448]

я так понимаю это уже проблема реднеков, пусть учаться быть не лохами

"Пусть не ходит в мини юбке, ее проблема что ее изнасиловали"

[valevsska]

"Пусть не ходит в мини юбке, ее проблема что ее изнасиловали"

девушка в миниюбке может и не разговаривать ни с кем, и не искать вообще никого и ничего, а ее все равно могут изнасиловать.. а эти мужчины в данном случае САМИ и добровольно ищут себе невест.. ну прям детский сад.

[Alex5448]

девушка в миниюбке может и не разговаривать ни с кем, и не искать вообще никого и ничего, а ее все равно могут изнасиловать.. а эти мужчины в данном случае САМИ и добровольно ищут себе невест.. ну прям детский сад.
Вот именно что он ищет невест а не гриндигерш, так же как и девушка в мини юбке хочет привлечь хорошего мужика а не манъяка.

[Neron]

причем здесь женщины????
парадоксальная легализация за счёт брака с гражданином,,,
отменили бы - и не было бы "пыток" на интервью

или постоянка не через 2 года, а лет через 7,,, как в Дании

Это не выход. От таких мер страдать будут порядочные граждане, у которых браки реальные.

[STYLE]

Это не выход. От таких мер страдать будут порядочные граждане, у которых браки реальные.

А чем страдать? Хотите жить вместе, живите, только долго :)

[larsen]

Это не выход. От таких мер страдать будут порядочные граждане, у которых браки реальные.

а брак реален только 2 года? [:grum:]

[elfy]

Это не выход. От таких мер страдать будут порядочные граждане, у которых браки реальные.

поясните, в чем именно "страдания"? гринка временная на 7 лет дает все те же права, что и постоянная - и путешествовать можно, и работать - о чем Вы, Нерон? :rtyu:

[Neron]

поясните, в чем именно "страдания"? гринка временная на 7 лет дает все те же права, что и постоянная - и путешествовать можно, и работать - о чем Вы, Нерон? :rtyu:

Например, невозможно получить гражданство через 5 лет.

И вообще моя фраза больше относилась к предложению ликвидировать гринки через брак как класс.

[elfy]

Например, невозможно получить гражданство через 5 лет.

И вообще моя фраза больше относилась к предложению ликвидировать гринки через брак как класс.

ну так они это правило тоже поменяют, сразу после 7-ми лет дают гражданство, например
а как класс ликвидировать куда бОльше страданий для нормальных не липовых браков, т.к. если невеста не проходит по рабочей или еще какой категории на гринкарту, то что тогда - жениху-американцу, чтобы быть вместе со своей женой, придется покинуть родную страну? как Вы себе это представляете?;)

[Neron]

а как класс ликвидировать куда бОльше страданий для нормальных не липовых браков, т.к. если невеста не проходит по рабочей или еще какой категории на гринкарту, то что тогда - жениху-американцу, чтобы быть вместе со своей женой, придется покинуть родную страну? как Вы себе это представляете?;)

Вот я об этом и писал: это не выход.

[larsen]

Например, невозможно получить гражданство через 5 лет.

И вообще моя фраза больше относилась к предложению ликвидировать гринки через брак как класс.

а кто против гринки через брак,,?
речь шла о легализации..

в Зап. Европе нелегал не может брачеваться ...
нужна действующая виза, все документы, справка о неженитьбе или свидетельство о разводе - никаких проблем изначально, не насилуют морально на интервью/кот.нет/, конечно, подозрительные пары проверяют...

а зачем менять гражданство,,?

[nat123]

Например, невозможно получить гражданство через 5 лет.

И вообще моя фраза больше относилась к предложению ликвидировать гринки через брак как класс.


Нерон.....а ето вообще в браках дети рождаются, бывает что люди разводятся потом . И? странное какое-то отношение

[Neron]

Нерон.....а ето вообще в браках дети рождаются, бывает что люди разводятся потом . И? странное какое-то отношение

Не понял, Вы мне высказываете претензии за предложение, против которого я выступил? Может пора быть не только писателем, но и читателем?

[elfy]

а кто против гринки через брак,,?
речь шла о легализации..

в Зап. Европе нелегал не может брачеваться ...
нужна действующая виза, все документы, справка о неженитьбе или свидетельство о разводе - никаких проблем изначально, не насилуют морально на интервью/кот.нет/, конечно, подозрительные пары проверяют...

а зачем менять гражданство,,?

пойнт не в том, чтобы поменять гражданство, а в том, чтобы получить гражданство страны, в которой живешь, работаешь и имеешь "почетную обязанность" платить налоги, а следовательно получить доступ к таким правам, как голосование, доступ к поступлению на федеральную работу, кот. требует гражданство, свободу перемещения с американским паспортом по миру, и т.д.

разве это не достаточное основание?

[larsen]

пойнт не в том, чтобы поменять гражданство, а в том, чтобы получить гражданство страны, в которой живешь, работаешь и имеешь "почетную обязанность" платить налоги, а следовательно получить доступ к таким правам, как голосование, доступ к поступлению на федеральную работу, кот. требует гражданство, свободу перемещения с американским паспортом по миру, и т.д.

разве это не достаточное основание?

достаточное!
тем более перемещение по миру/забыла об этом)/)

[Alex5448]

Все очень просто. Да, человек который живет в стране должен получить гражданство, но почему сразу после 3 лет? Через брак должно быть тяжелей получить чем через другой путь, а не наоборот.
1. Граждаство через 10 лет.
2. Нет постоянной гринки. Муж должен подписать каждый год на продление гринки. Брак распался? Обратно в Бобруйск. Немедленная депортация.
3. Отменить возможность нелегала получить доки через брак.
Вот так и решим проблему фиктивок.

[Rodent]

Все очень просто. Да, человек который живет в стране должен получить гражданство, но почему сразу после 3 лет? Через брак должно быть тяжелей получить чем через другой путь, а не наоборот.1. Граждаство через 10 лет.2. Нет постоянной гринки. Муж должен подписать каждый год на продление гринки. Брак распался? Обратно в Бобруйск..Я, как уроженка Беларуси, попросила бы прекратить засирать город.Сорри за оффтоп

[larsen]

Все очень просто. Да, человек который живет в стране должен получить гражданство, но почему сразу после 3 лет? Через брак должно быть тяжелей получить чем через другой путь, а не наоборот.

2. Нет постоянной гринки. Муж должен подписать каждый год на продление гринки. Брак распался? Обратно в Бобруйск. Немедленная депортация.
3. Отменить возможность нелегала получить доки через брак.
Вот так и решим проблему фиктивок.

Алех, дык так и есть в Европе....

[elfy]

Все очень просто. Да, человек который живет в стране должен получить гражданство, но почему сразу после 3 лет? Через брак должно быть тяжелей получить чем через другой путь, а не наоборот.
1. Граждаство через 10 лет.
2. Нет постоянной гринки. Муж должен подписать каждый год на продление гринки. Брак распался? Обратно в Бобруйск. Немедленная депортация.3. Отменить возможность нелегала получить доки через брак.
Вот так и решим проблему фиктивок.

такое дает слишком много власти супругу-гражданину
очень большой соблазн злоупотребить этой властью
"наказание" должно работать в оба конца - распался брак - ее в Бобруйск (извини, Родент), а мужа - оштрафовать на приличное количество долларов и заставить ей платить пожизненно alimony пейпэлом в Бобруйск ;)

вот тогда мы уже больше приблизимся к решению вопроса фиктивок

[elfy]

Алех, дык так и есть в Европе....

не верю, что нет никаких "но"
иначе представьте ситуацию - поженились, завели детей, у нее хорошая работа, карьера, вдруг супруг-гражданин изменяет, то есть брак распадается по его вине - за что ей такое наказание, как депортация, потеря работы, карьеры, стресс такой детям, так как они в общем-то останутся без одного из родителей, в зависимости от того, кому дадут кастоди)

[Alex5448]

такое дает слишком много власти супругу-гражданину
очень большой соблазн злоупотребить этой властью
"наказание" должно работать в оба конца - распался брак - ее в Бобруйск (извини, Родент), а мужа - оштрафовать на приличное количество долларов и заставить ей платить пожизненно alimony пейпэлом в Бобруйск ;)

вот тогда мы уже больше приблизимся к решению вопроса фиктивок

Какая власть и злоупотребление? Мы же говорим о браке по большой любви... как такое может быть?:)
Оштрафовать за что? За то что брак распался? Почему? Просто все возвращается на свои места. Он без жены, она без америки.

[valevsska]

не верю, что нет никаких "но"
иначе представьте ситуацию - поженились, завели детей, у нее хорошая работа, карьера, вдруг супруг-гражданин изменяет, то есть брак распадается по его вине - за что ей такое наказание, как депортация, потеря работы, карьеры, стресс такой детям, так как они в общем-то останутся без одного из родителей, в зависимости от того, кому дадут кастоди)

и скорей всего гражданину, то есть отцу

[valevsska]

Какая власть и злоупотребление? Мы же говорим о браке по большой любви... как такое может быть?:)
Оштрафовать за что? За то что брак распался? Почему? Просто все возвращается на свои места. Он без жены, она без америки.

в браке по большой любви тоже может быть измена, абьюз..

[Alex5448]

не верю, что нет никаких "но"
иначе представьте ситуацию - поженились, завели детей, у нее хорошая работа, карьера, вдруг супруг-гражданин изменяет, то есть брак распадается по его вине - за что ей такое наказание, как депортация, потеря работы, карьеры, стресс такой детям, так как они в общем-то останутся без одного из родителей, в зависимости от того, кому дадут кастоди)
Да никакого наказания, просто все возвращается на свои места.

[larsen]

такое дает слишком много власти супругу-гражданину
очень большой соблазн злоупотребить этой властью
"наказание" должно работать в оба конца - распался брак - ее в Бобруйск (извини, Родент), а мужа - оштрафовать на приличное количество долларов и заставить ей платить пожизненно алимоны пейпэлом в Бобруйск ;)

вот тогда мы уже больше приблизимся к решению вопроса фиктивок

в той же Дании будущий супруг платит около 10 тыщ $ взнос за невесту,,,
на всякий случай, если не сойдутся характерами)))
и понадобится обратный билет,,,

[elfy]

Какая власть и злоупотребление? Мы же говорим о браке по большой любви... как такое может быть?:)
Оштрафовать за что? За то что брак распался? Почему? Просто все возвращается на свои места. Он без жены, она без америки.

а за потраченные годы жизни кто возмещать будет?
и опять же, если она за годы брака получила здесь образование, потратив на это кучу денег, посторила карьеру, и вдруг ее всего этого лишают, в нек. случаях, даже не по ее вине (допустим, как я уже писала выше, брак распался из-за измены мужа) - ты хочешь сказать, что выслав ее, ты возвращаешь все на свои места? I don't think so:shlap:

[Alex5448]

в браке по большой любви тоже может быть измена, абьюз..
Так пусть едет обратно на свою родину зализывать раны, а не остается в чужой и враждебной стране...

[Alexa15]

Да никакого наказания, просто все возвращается на свои места.

А дети на какие места возвращаются ????

[elfy]

в той же Дании будущий супруг платит около 10 тыщ $ взнос за невесту,,,
на всякий случай, если не сойдутся характерами)))
и понадобится обратный билет,,,

кому платит?

[Alex5448]

а за потраченные годы жизни кто возмещать будет?
и опять же, если она за годы брака получила здесь образование, потратив на это кучу денег, посторила карьеру, и вдруг ее всего этого лишают, в нек. случаях, даже не по ее вине (допустим, как я уже писала выше, брак распался из-за измены мужа) - ты хочешь сказать, что выслав ее, ты возвращаешь все на свои места? I don't think so:shlap:
Нет, не все идет на свои места. По чистой логике она должна доплатить фи как иностранный студент. Но пусть просто уезжает обратно откуда приехала.

[Alex5448]

А дети на какие места возвращаются ????
Дети граждане остаются в своей стране естественно.

[larsen]

кому платит?

переводит на счёт в банк
для иммиграционного департамента
/без этого не поженят/

[elfy]

Так пусть едет обратно на свою родину зализывать раны, а не остается в чужой и враждебной стране...

точно так же можно сказать и об IT "специалистах", приехавших сюда по рабочей визе
нефига их спонсировать на гринку работодателю, пусть лучше работодатель каждый год подписывает на продление их рабочей, а если этот айтишник пикнет, что ему зарплата типа не нравится или сослуживец грубо с ним разговаривает, сразу ногой под зад и в Бобруйск

[справочник]

а за потраченные годы жизни кто возмещать будет?


А́зъ є́смь гсдь бг҃ъ тво́й, изведы́й тѧ̀ ѿ землѝ єгѵ́петскїѧ, ѿ до́му рабо́ты воздамши ...

[elfy]

переводит на счёт в банк
для иммиграционного департамента
/без этого не поженят/

а потом ему через сколько времени эти деньги отдают?

[Alexa15]

Дети граждане остаются в своей стране естественно.

То есть отбираем детей у матери, и оставляем их отцу, даже если это была его инициатива развода, и если например он женится снова, и его новой жене дети от предыдущго брака даром нужны??????
Или дети просто так в стране остаются сами по себе??????

[elfy]

А́зъ є́смь гсдь бг҃ъ тво́й, изведы́й тѧ̀ ѿ землѝ єгѵ́петскїѧ, ѿ до́му рабо́ты воздамши ...

причем тут Египет?:D:umn:

[elfy]

Нет, не все идет на свои места. По чистой логике она должна доплатить фи как иностранный студент. Но пусть просто уезжает обратно откуда приехала.

В общем с тобой все ясно
менталитет у тебя не для Америки, если ты совершенно ничего о своих собственных правах не знаешь
почему бы тебе не заплатить фи в Work & Travel программу (раз ты сюда прилетел и работаешь тут), а потом мотай к себе на родину
:shlap:

[larsen]

а потом ему через сколько времени эти деньги отдают?

если брак распался ранее 7 лет - никогда,,,)

[справочник]

причем тут Египет?:D:umn:

Ващето, это Первая зповедь ...

"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства ...».

[Alex5448]

Дорогие мои, все что я хочу это ликвидацию фиктивных браков из за которых у нас у всех имя мошенников и мафии. У девушек не должна быть мотивация выйти замуж за документы и обманывать мужей.
Во всех других случаях (кроме беженства) нет фиктивок и лжи.

[elfy]

если брак распался ранее 7 лет - никогда,,,)

вот, по крайней мере обе стороны хоть чем-то рискуют и соответственно заинтересованы в сохранении брака

[valevsska]

Нет, не все идет на свои места. По чистой логике она должна доплатить фи как иностранный студент. Но пусть просто уезжает обратно откуда приехала.

тебя спросили а детей куда?
ну ладно если у них детей нет, и она ничего не достигла.. а так дети есть, у нее карьера/бизнес.. по его вине развод и ей уезжать.. ну да ладно работа.. а дети!!!

[elfy]

Дорогие мои, все что я не хочу это ликвидацию фиктивных браков из за которых у нас у всех имя мошенников и мафии. У девушек не должна быть мотивация выйти замуж за документы и обманывать мужей.
Во всех других случаях (кроме беженства) нет фиктивок и лжи.

так ты хочешь или не хочешь их ликвидировать? :D

[Alex5448]

тебя спросили а детей куда?
ну ладно если у них детей нет, и она ничего не достигла.. а так дети есть, у нее карьера/бизнес.. по его вине развод и ей уезжать.. ну да ладно работа.. а дети!!!
Я же сказал, детей по их гражданству. Если муж разрешает, мать может увезти с собой.

[Alex5448]

так ты хочешь или не хочешь их ликвидировать? :D
Очепятки будем критиковать?:)

[elfy]

Ващето, это Первая зповедь ...

"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства ...».

я не религиозна, так что не знаю, что это означает

[Alex5448]

я не религиозна, так что не знаю, что это означает
Не надо быть религиозна чтоб знать такие вещи... Просто культурным человеком...

[elfy]

Я же сказал, детей по их гражданству. Если муж разрешает, мать может увезти с собой.

а если у них двойное гражданство по матери? Россия дает гражданство детям, если один родитель гражданин России.
с какой стати опять нужно спрашивать разрешения у отца? у него что, прав больше?

[elfy]

Не надо быть религиозна чтоб знать такие вещи... Просто культурным человеком...

я не читала, не читаю, и не буду читать Библию, даже с точки зрения окультуривания
уж лучше какой-нибудь философский трактат для общего развития почитать
ИМХО

[справочник]

Во всех других случаях (кроме беженства) нет фиктивок и лжи.

Это вам так каэээцца, профессор ...

Я лично знаю одного гражданина, который перевёз в США трёх дочек.

Которых у него с роду не было ...

[valevsska]

Я же сказал, детей по их гражданству. Если муж разрешает, мать может увезти с собой.


а ну да, детьми как игрушками раскидаем. Нарожаем и уедем.. Алекс, вот этого я ну никак не пойму! Сразу видно утебя детей нет, ну или тебе на них просто наплевать

[Alex5448]

а если у них двойное гражданство по матери? Россия дает гражданство детям, если один родитель гражданин России.
с какой стати опять нужно спрашивать разрешения у отца? у него что, прав больше?
Потому что это его дети тоже.

[elfy]

Очепятки будем критиковать?:)

а кто критикует? я уточняла, что ты имел в виду
don't get on the deffensive right away:D

[Alex5448]

Это вам так каэээцца, профессор ...

Я лично знаю одного гражданина, который перевёз в США трёх дочек.

Которых у него с роду не было ...
Ну это уже высокий пилотаж:) Не банальные легенды или там охмурение реднека красоткой...

[elfy]

Потому что это его дети тоже.

так с какой стати их судьба долна зависеть от того "разрешит ли он"?
я понимаю, если бы ты сказал, "как суд разрешит"
это ее дети тоже
то есть если она не "разрешит" им остаться, они поедут с ней в Бобруйск

[Neron]

2. Нет постоянной гринки. Муж должен подписать каждый год на продление гринки. Брак распался? Обратно в Бобруйск. Немедленная депортация.


Это условие делает брак неравноправным.

А если абьюз в семье? А если просто не могут жить друг с другом?

[Alexa15]

Потому что это его дети тоже.

Да, его тоже, но при таком раскладе у матери выбора то нет, она в любом случае уезжает, а решение по детям принимат только отец где им жить, " если он разрешит", так что ли? Может тогда уж наоборот, что если она уезжает, то если она разрешит, то дети могут остаться? А???

[Alex5448]

так с какой стати их судьба долна зависеть от того "разрешит ли он"?
я понимаю, если бы ты сказал, "как суд разрешит"
это ее дети тоже
то есть если она не "разрешит" им остаться, они поедут с ней в Бобруйск
Конечно должна зависить потому что это их отец. Ни в какой стране невозможно забрать ребенка без разрешения (вменяемого) родителя.

[Alex5448]

Это условие делает брак неравноправным.

А если абьюз в семье? А если просто не могут жить друг с другом?
Так все пусть становится на свои места. Она - в Урюпинск.

[elfy]

Конечно должна зависить потому что это их отец. Ни в какой стране невозможно забрать ребенка без разрешения (вменяемого) родителя.

а если мать не разрешает отцу их забрать, то что тогда делать? она тоже их родитель

[Alex5448]

Да, его тоже, но при таком раскладе у матери выбора то нет, она в любом случае уезжает, а решение по детям принимат только отец где им жить, " если он разрешит", так что ли? Может тогда уж наоборот, что если она уезжает, то если она разрешит, то дети могут остаться? А???

Нельзя вывезти майнора без разрешения родителей. Вот такие вот условия. Не хочешь? Не выходи замуж.

[Alex5448]

а если мать не разрешает отцу их забрать, то что тогда делать? она тоже их родитель
Ну и? В чем проблема? Брак аннуляется, отец обратно в урюпинск.

[Alexa15]

Конечно должна зависить потому что это их отец. Ни в какой стране невозможно забрать ребенка без разрешения (вменяемого) родителя.

Так вы именно это и предлагаете, забрать ребенка от вполне вменяемой матери...........:confused:
по вашим словам он должна уехать, ребенок должен остться в стране, так ??? ( или мы что то тут все понять не можем в ваших словах????)

[Alexa15]

Нельзя вывезти майнора без разрешения родителей. Вот такие вот условия. Не хочешь? Не выходи замуж.

Скажите, у вас дети есть?

[Neron]

Так вы именно это и предлагаете, забрать ребенка от вполне вменяемой матери...........:confused:
по вашим словам он должна уехать, ребенок должен остться в стране, так ??? ( или мы что то тут все понять не можем в ваших словах????)

Вообще-то Вас уже понесло. При решении, с кем остаться детям, их интересы должны рассматриваться в первую очередь. Если им в Суходрищенске будет лучше, чем в США (в чем лично я сомневаюсь), то суд по-любому отдаст их тому родителю, который туда поедет. Ну а если нет, тогда они при любом раскладе должны в США остаться.

[zvizda]

а если у них двойное гражданство по матери? Россия дает гражданство детям, если один родитель гражданин России.
с какой стати опять нужно спрашивать разрешения у отца? у него что, прав больше?

Давать-то оно даёт,
только для оформления гражданства ребёнку, нужно согласие обоих родителей. Если второй родитель согласия не даст, гражданство просто не оформят.

И это..как это с какой стати?:shock:
А если он возьмёт ребёнка и увезёт какую-нибудь целину поднимать?
Лично мне бы не понравилось.

[elfy]

Ну и? В чем проблема? Брак аннуляется, отец обратно в урюпинск.

не, ты меня не понял
отец-гражданин, мать из Урюпинска, но не дает разрешения на то, чтобы детей у нее отец отобрал
что делать?

[zvizda]

Вообще-то Вас уже понесло. При решении, с кем остаться детям, их интересы должны рассматриваться в первую очередь. Если им в Суходрищенске будет лучше, чем в США (в чем лично я сомневаюсь), то суд по-любому отдаст их тому родителю, который туда поедет. Ну а если нет, тогда они при любом раскладе должны в США остаться.

Ну тогда логично и мать оставить в США. Мать, извините за банальность, тоже к интересам ребёнка не сбоку-припёку.:)

[Neron]

не, ты меня не понял
отец-гражданин, мать из Урюпинска, но не дает разрешения на то, чтобы детей у нее отец отобрал
что делать?

В суд идти. Как и во всех подобных случаях, когда один из родителей начинается козлиться.

[elfy]

Давать-то оно даёт,
только для оформления гражданства ребёнку, нужно согласие обоих родителей. Если второй родитель согласия не даст, гражданство просто не оформят.

И это..как это с какой стати?:shock:
А если он возьмёт ребёнка и увезёт какую-нибудь целину поднимать?
Лично мне бы не понравилось.

согласие отец дал, еще когда отношения в браке были нормальными, то есть гражданство ребенку оформили
я не говорю о том, чтобы вообще не спрашивать мнения отца, хочет ли он или нет, чтобы ребенка увозили, но Алекс, я так понимаю, говорит, что у матери, которую отправляют в Урюпинск, по поводу детей даже ничего и не спросят, то есть просто оставят их с отцом, unless он сам от них откажется, только тогда ей будет можно быть со своими детьми

[Neron]

Ну тогда логично и мать оставить в США. Мать, извините за банальность, тоже к интересам ребёнка не сбоку-припёку.:)

Гражданство детей не дает никаких прав родителям до тех пор, пока дети не достигнут 18 лет и их не вызовут. Это же элементарно. Так было и так есть.

[elfy]

В суд идти. Как и во всех подобных случаях, когда один из родителей начинается козлиться.

мне-то это известно
я задавала вопрос Алексу, у него про суд ни слова, только про "разрешение" отца

[zvizda]

Гражданство детей не дает никаких прав родителям до тех пор, пока дети не достигнут 18 лет и их не вызовут. Это же элементарно. Так было и так есть.

То есть, у малолетнего ребёнка нет права на маму?:)
А как быть с "их интересы должны рассматриваться в первую очередь." ?
Если суд оперирует интересами ребёнка в первую очередь, то как он может лишить ребёнка вменяемой матери?
Как-то нелогично, не находите.

[Neron]

То есть, у малолетнего ребёнка нет права на маму?:)
А как быть с "их интересы должны рассматриваться в первую очередь." ?
Если суд оперирует интересами ребёнка в первую очередь, то как он может лишить ребёнка вменяемой матери?
Как-то нелогично, не находите.

Элементарно. Мать -- это один из двух родителей. И если отец может обеспечить ребенку лучшее будущее, суды в Америке (как ни странно) отдают детей отцу на воспитание. В этом случае мать имеет право (если она вменяемая) на общение с ребенком в отведенных судом рамках и времени. То же самое происходит с отцом, если суд решает, что с матерью ребенку будет лучше.

Скажу Вам по секрету: такая ситуация и сейчас возможна в определенных случаях. Например, был брак, родился ребенок. До истечения 2 лет брак распался. В этом случае с большой долей вероятности супруг-иностранец не получит постоянную гринку, а поедет на историческую родину.

[elfy]

Элементарно. Мать -- это один из двух родителей. И если отец может обеспечить ребенку лучшее будущее, суды в Америке (как ни странно) отдают детей отцу на воспитание. В этом случае мать имеет право (если она вменяемая) на общение с ребенком в отведенных судом рамках и времени. То же самое происходит с отцом, если суд решает, что с матерью ребенку будет лучше.

да это все понятно
но если мать депортируют, то ребенка лишат права общения с нею на лет так 18, а то и больше

[Neron]

да это все понятно
но если мать депортируют, то ребенка лишат права общения с нею на лет так 18, а то и больше

Почему? Разве ребенку запрещают ездить в Суходрищенск (за счет матери, естественно)?

[Alexa15]

Вообще-то Вас уже понесло. При решении, с кем остаться детям, их интересы должны рассматриваться в первую очередь. Если им в Суходрищенске будет лучше, чем в США (в чем лично я сомневаюсь), то суд по-любому отдаст их тому родителю, который туда поедет. Ну а если нет, тогда они при любом раскладе должны в США остаться.

Это не меня понесло, вы читайте внимательнее. У Алекса там про суд ничего не было, как и про интересы детей. У него было про то, что если отец разрешит, то тогда может мать детей забрать. А так у нее никаких прав нет, она должна уехать оставив детей в его стране, и неважно как это хорошо или плохо для детей. И кроме того там же было еще одно высказываение, что " у вменяемого родителя ( подразумевается отца) детец забрать нельзя", а у вменяемой матери почему то можно.......видимо только потому что ее из страны выгонют.......
Вы же сами только что говорили про наравноправный брак, а здесь что - равноправие что ли ?

[elfy]

Почему? Разве ребенку запрещают ездить в Суходрищенск (за счет матери, естественно)?

ребенок может вылететь из страны только при разрешении отца, тут даже суд не поможет, так как отец может заявить, что никаких гарантий нет, что ребенок вернется
с чего ты решил, что мать потом "вернет" ребенка? а если российский суд решит, что ребенку лучше-таки с мамой? не забывай, ребенок не только гражданин Америки, но и России тоже
что тгда? война России и США?

[zvizda]

Элементарно. Мать -- это один из двух родителей. И если отец может обеспечить ребенку лучшее будущее, суды в Америке (как ни странно) отдают детей отцу на воспитание. В этом случае мать имеет право (если она вменяемая) на общение с ребенком в отведенных судом рамках и времени. То же самое происходит с отцом, если суд решает, что с матерью ребенку будет лучше.

Скажу Вам по секрету: такая ситуация и сейчас возможна в определенных случаях. Например, был брак, родился ребенок. До истечения 2 лет брак распался. В этом случае с большой долей вероятности супруг-иностранец не получит постоянную гринку, а поедет на историческую родину.

ужасы какие.:(

[Neron]

1. ребенок может вылететь из страны только при разрешении отца, тут даже суд не поможет, так как отец может заявить, что никаких гарантий нет, что ребенок вернется

2. с чего ты решил, что мать потом "вернет" ребенка? а если российский суд решит, что ребенку лучше-таки с мамой? не забывай, ребенок не только гражданин Америки, но и России тоже
что тгда? война России и США?

1. Мать должна дать гарантии возвращения ребенка, если хочет его увидеть. В противном случае она никогда больше не навернется в США и с большой вероятностью вообще не сможет выехать за границу (власти США выдадут международный ордер на арест за похищение ребенка). Такая же точно ситуация, как и внутри Америки, если ребенок едет ко второму родителю.

2. В таких случаях вопросы решаются на дипломатическом уровне путем переговоров. Сплошь и рядом такое случается.

[elfy]

Элементарно. Мать -- это один из двух родителей. И если отец может обеспечить ребенку лучшее будущее, суды в Америке (как ни странно) отдают детей отцу на воспитание. В этом случае мать имеет право (если она вменяемая) на общение с ребенком в отведенных судом рамках и времени. То же самое происходит с отцом, если суд решает, что с матерью ребенку будет лучше.

Скажу Вам по секрету: такая ситуация и сейчас возможна в определенных случаях. Например, был брак, родился ребенок. До истечения 2 лет брак распался. В этом случае с большой долей вероятности супруг-иностранец не получит постоянную гринку, а поедет на историческую родину.

в очень редких случаях, если мать сама заявит, что вступала в брак только ради гринки, ребенок ей пофигу, и вообще - она какая-нибудь алкашка или наркоманка
в ситуации, когда нориальная мать, но брак вот не сложился, дадут ей постоянную даже в случае развода, так как доказать, что она вступала в брак bona fide не будет так уж трудно в связи с наличием ребенка

[Neron]

в очень редких случаях, если мать сама заявит, что вступала в брак только ради гринки, ребенок ей пофигу, и вообще - она какая-нибудь алкашка или наркоманка
в ситуации, когда нориальная мать, но брак вот не сложился, дадут ей постоянную даже в случае развода, так как доказать, что она вступала в брак bona fide не будет так уж трудно в связи с наличием ребенка

Тем не менее, вероятность возникновения такой ситуации отлична от нуля.

[elfy]

1. Мать должна дать гарантии возвращения ребенка, если хочет его увидеть. В противном случае она никогда больше не навернется в США и с большой вероятностью не сможет выехать за границу (власти США выдадут международный ордер на арест за похищение ребенка). Такая же точно ситуация, как и внутри Америки, если ребенок едет ко второму родителю.

2. В таких случаях вопросы решаются на дипломатическом уровне путем переговоров. Сплошь и рядом такое случается.

какое такое похищение? а если она подаст в суд в России и российский суд постановит, что ребенок-гражданин России должен быть с матерью - какое же тут похищение?
гарантии-то она даст, но обстоятельства могут поменяться (например, ребенок позвонит домой папе в США, а тот с ним не очень мягко поговорит), и она подаст в суд, волнуясь о том, хорошо ли отец обращается с ребенком

[zvizda]

А как американский суд может постановить, где ребёнку будет лучше : в Штатах с папой или в России с мамой?

[elfy]

Тем не менее, вероятность возникновения такой ситуации отлична от нуля.

я вам еще раз повторяю, что возникновение такой ситуации возможно лишь, когда мать не сосвем адекватна

[larsen]

А как американский суд может постановить, где ребёнку будет лучше : в Штатах с папой или в России с мамой?

инкам, условия проживания и т.д.

[Alexa15]

Элементарно. Мать -- это один из двух родителей. И если отец может обеспечить ребенку лучшее будущее, суды в Америке (как ни странно) отдают детей отцу на воспитание. В этом случае мать имеет право (если она вменяемая) на общение с ребенком в отведенных судом рамках и времени. То же самое происходит с отцом, если суд решает, что с матерью ребенку будет лучше.

Скажу Вам по секрету: такая ситуация и сейчас возможна в определенных случаях. Например, был брак, родился ребенок. До истечения 2 лет брак распался. В этом случае с большой долей вероятности супруг-иностранец не получит постоянную гринку, а поедет на историческую родину.



Тем не менее, вероятность возникновения такой ситуации отлична от нуля.
Большая доля вероятности и вероятность отличная от нуля- разные понятия.


Конечно у меня нет статистики, но все случаи что я знаю, при условии распада брака - супруги иностранцы оставались здесь, доказав что вступали в брак с добрыми намерениями( даже не имея детей). А уж если есть ребенок, то тем более....

[Neron]

какое такое похищение? а если она подаст в суд в России и российский суд постановит, что ребенок-гражданин России должен быть с матерью - какое же тут похищение?
гарантии-то она даст, но обстоятельства могут поменяться (например, ребенок позвонит домой папе в США, а тот с ним не очень мягко поговорит), и она подаст в суд, волнуясь о том, хорошо ли отец обращается с ребенком

Это она потом будет говорить любому суду кроме российского, пытаясь отбрыкаться от экстрадиции в Америку.

[Neron]

Большая доля вероятности и вероятность отличная от нуля- разные понятия.


Признаю: небольшой передерг имел место быть :rolleyes:

[STYLE]

Я не пойму о чём Вы тут спорите? Почему Вы жену-иностранку заранее поражаете в правах? Это в стране, где равноправие между мужчинами и женщинами, между людьми всех национальностей и цвета кожи. Бывают, что сурогатные матери судятся за своих детей, а Вы так просто решаете отнять у неё ребёнка. Так может написать только бессердечный человек, у которого никогда не было детей. Вы рассуждаете здесь, как на базаре. Хошь бери, хошь нет. Хочешь выходи за муж, не нравится живи в Урюпинске. Любовь не картошка, не бросишь в окошко. Кто может знать, что случится после свадьбы? Почему из хорошеньких невест вырастают такие стервы? А из обходительных женихов такие козлы? А если муж-иностранец? Работал на двух работах, пока жена дома нежилась. Заработал дом, машину, достаток, а потом раз и она нашла себе другого. Ей всё оставить, а его в Бобруйск? Придумайте что-нибудь другое для искоренения фиктивных браков, только права у обоих должны быть равными.

[Alex5448]

Я не пойму о чём Вы тут спорите? Почему Вы жену-иностранку заранее поражаете в правах? Это в стране, где равноправие между мужчинами и женщинами, между людьми всех национальностей и цвета кожи. Бывают, что сурогатные матери судятся за своих детей, а Вы так просто решаете отнять у неё ребёнка. Так может написать только бессердечный человек, у которого никогда не было детей. Вы рассуждаете здесь, как на базаре. Хошь бери, хошь нет. Хочешь выходи за муж, не нравится живи в Урюпинске. Любовь не картошка, не бросишь в окошко. Кто может знать, что случится после свадьбы? Почему из хорошеньких невест вырастают такие стервы? А из обходительных женихов такие козлы? А если муж-иностранец? Работал на двух работах, пока жена дома нежилась. Заработал дом, машину, достаток, а потом раз и она нашла себе другого. Ей всё оставить, а его в Бобруйск? Придумайте что-нибудь другое для искоренения фиктивных браков, только права у обоих должны быть равными.
Да именно это я и хочу, чтоб у всех были равные права. Как Вы не понимаете? И для этого после развода все становятся на изначальную позицию. Он без жены, она в Урюпинске.

[elfy]

Это она потом будет говорить любому суду кроме российского, пытаясь отбрыкаться от экстрадиции в Америку.
Нерон, Вы я вижу не понимаете, о чем сами толкуете
кто ее экстрадирует в Америку, если она не является гражданкой Америки?

[Neron]

Нерон, Вы я вижу не понимаете, о чем сами толкуете
кто ее экстрадирует в Америку, если она не является гражданкой Америки?

По-моему, это Вы не понимаете. Экстрадировать могут любого подозреваемого в совершении преступления, независимо от его гражданства. Основание -- выдача международного ордера на арест.

[STYLE]

Да именно это я и хочу, чтоб у всех были равные права. Как Вы не понимаете? И для этого после развода все становятся на изначальную позицию. Он без жены, она в Урюпинске.

То есть по Вашему годы совместной жизни никак не должны учитываться? Дети, теряющие родную мать или едущие в чужую страну с неродным языком?

[9999]

По-моему, это Вы не понимаете. Экстрадировать могут любого подозреваемого в совершении преступления, независимо от его гражданства. Основание -- выдача международного ордера на арест.

Совершенно верно, известного хакера, который сидя в Питере за компом взломал защиту Ситибанка и перевел кучу денег взяли в свое время в Лондоне, куда он приехал по гостевой, и хотя он Российский гражданин спокойно ЭКСТРАДИРОВАЛИ В США, где против него открыто дело. Приехали маршалы, взяли под ручки и в самолет. Сейчас он сидит в Штата, как отсидит- депортрируют обратно в Россию, где его, говорят, посадят опять- уже наши, по Российским законам ;)

[elfy]

По-моему, это Вы не понимаете. Экстрадировать могут любого подозреваемого в совершении преступления, независимо от его гражданства. Основание -- выдача международного ордера на арест.

прежде чем будет получен этот международный ордер на арест, они еще пройдут кучу международных судов, он кстати тоже будет летать на суды за свой счет, и еще неизвестно в чью пользу решится дело

[Neron]

прежде чем будет получен этот международный ордер на арест, они еще пройдут кучу международных судов, он кстати тоже будет летать на суды за свой счет, и еще неизвестно в чью пользу решится дело

Процедура выглядит с точностью до наоборот.

1. Возбуждается дело по киднеппингу.

2. Судья выдает ордер на арест.

3. На основании этого ордера ФБР обращается в Интерпол и выдает международный ордер.

4. Если человека задерживают в любом другом государстве, кроме своего (в большинстве стран запрещено выдавать собственных граждан -- их судят по своим законам), то человек помещается в тюрьму, а дело передается в местный суд.

5. Если местный суд приходит к выводу, что согласно местных законов доказательств у ФБР достаточно для предъявления обвинения, выдается постановление об экстрадиции человека в США. ВАЖНОЕ ПРАВИЛО: преступление должно быть наказуемым согласно местным законам, а экстрадиция может быть обусловлена вынесением наказания не выше, чем в стране экстрадиции за такое же преступление.

6. А там уже все идет согласно родным американским законам. С поправками на условия экстрадиции.

[STYLE]

Процедура выглядит с точностью до наоборот.

1. Возбуждается дело по киднеппингу.

2. Судья выдает ордер на арест.

3. На основании этого ордера ФБР обращается в Интерпол и выдает международный ордер.

4. Если человека задерживают в любом другом государстве, кроме своего (в большинстве стран запрещено выдавать собственных граждан -- их судят по своим законам), то человек помещается в тюрьму, а дело передается в местный суд.

5. Если местный суд приходит к выводу, что согласно местных законов доказательств у ФБР достаточно для предъявления обвинения, выдается постановление об экстрадиции человека в США. ВАЖНОЕ ПРАВИЛО: преступление должно быть наказуемым согласно местным законам, а экстрадиция может быть обусловлена вынесением наказания не выше, чем в стране экстрадиции за такое же преступление.

6. А там уже все идет согласно родным американским законам.

Ну, Вы прям целое процесуальное дело расписали. А нельзя как-нибудь без кипнепинга? Пускай живут себе на соседних улицах, а по выходным дети могут встречаться с отцом или матерью :)

[Neron]

Ну, Вы прям целое процесуальное дело расписали. А нельзя как-нибудь без кипнепинга? Пускай живут себе на соседних улицах, а по выходным дети могут встречаться с отцом или матерью :)

Сократ мне друг...

Я тоже думаю, что Алекс слишком уж загнул со своими предложениями. Но проблема, как говорят, на лице ;) -- браков по расчету (как дву-, так и односторонних) более чем достаточно. И страдают в итоге те, у кого брак реальный: их заставляют доказывать, что они не верблюды. Как-то решать проблему надо.

[Alex5448]

То есть по Вашему годы совместной жизни никак не должны учитываться? Дети, теряющие родную мать или едущие в чужую страну с неродным языком?

Никак. В Урюпинск. Жестоко но справедливо:34:

[STYLE]

Никак. В Урюпинск. Жестоко но справедливо:34:

Извините пожалуйста, можно задать Вам несколько личных вопросов? Если не хотите, можете не отвечать. Может так мне станет понятней Ваша позиция.
1. Вы женат?
2. У Вас дети есть?
Если на эти ответите, позвольте ещё пару :)

[STYLE]

Сократ мне друг...

Я тоже думаю, что Алекс слишком уж загнул со своими предложениями. Но проблема, как говорят, на лице ;) -- браков по расчету (как дву-, так и односторонних) более чем достаточно. И страдают в итоге те, у кого брак реальный: их заставляют доказывать, что они не верблюды. Как-то решать проблему надо.

Решать надо, но не таким способом

[Alex5448]

Извините пожалуйста, можно задать Вам несколько личных вопросов? Если не хотите, можете не отвечать. Может так мне станет понятней Ваша позиция.
1. Вы женат?
2. У Вас дети есть?
Если на эти ответите, позвольте ещё пару :)
Женат, нет детей.

[STYLE]

Женат, нет детей.

Про детей поймёте, когда свои будут. Это невозможно объяснить, это природой заложено. Инстинкт, так сказать :) Не обижайтесь, но это правда нельзя словами описать, это надо почувствовать. Когда-нибудь вспомните этот спор и поймёте, что я был прав :)

[Dorial]

Брак распался? Обратно в Бобруйск. Немедленная депортация.

А теперь представьте обычную ситуацию: Женщина из России, ну к примеру 35 лет вышла замуж за американца, поменяла страну, культуру, язык, оставила в России всех родственников и друзей, равно как и хорошую работу, все ради обычного женского счастья - семья, муж, дети.

Приехала, начала новую жизнь с нуля, устроилась на работу, обзавелась новым кругом друзей, оправилась от переезда из одной страны в другую. Но не прижились. Решили разойтись. Женщине к тому времени уже под 40, вы ей предлагаете снова все с нуля, назад, где уже ни работы, может ни жилья, ничего. Жизнь полуразрушена, так как ни там ни сям не сложилось, семьи как не было, так и нет. Так в США у нее хоть что-то налажено, работа, друзья!

Естественно, что 90% женщин останется в этом случае в США, так как уже нет ни сил, ни желания опять куда-то ехать и начинать с нуля. Только при этом такую женщину обязательно по статистике назовут "обманщицей, приехала из-за гринки, использовала мужчину, кинула его и осталась и живет себе припеваючи".

[viktoriia]

уважаемые форумчане!

я с моим парнем (американец) уже 8 месяцев вместе. так как мне надо идти в универ этой осенью (а статуса нет), мы решили пожениться в ближайшее время чтобы я могла подать аппликейшн. у нас все реально, мы живем вместе в хорошем районе Западного Лос-Анджелеса (Century City), но меня нет в лизе. У него высокая зарплата (для 21-летнего парня - 65k), респектабельная работа в сфере investment banking. мы бы и не торопились, но мне нужно продолжать образование (у него уже есть BA in business and finance).
Thanksgiving and Christmas провели с его семьей, куча фоток. Я не переживаю о подозрениях в фиктивности, но не хотелось бы никаких задержек в процессе, так как это будет стоить мне год-два delay в обучении.
вопрос: какие формы (и сколько стоят) нужно подавать? я была на сайте uscis, но там просто огромный список по алфавиту, а что для чего я не особо поняла.
Если не трудно, напишите.
и еще: как скоро (в среднем) вызывают на интервью и какие последующие действия? мне скажут мой А номер (или номер будущей гринки) до того, как придет сама гринка по почте? мне нужно иметь номер до октября, так как в UCLA заканчивают прием документов.

спасибо!

[Neron]

Естественно, что 90% женщин останется в этом случае в США, так как уже нет ни сил, ни желания опять куда-то ехать и начинать с нуля. Только при этом такую женщину обязательно по статистике назовут "обманщицей, приехала из-за гринки, использовала мужчину, кинула его и осталась и живет себе припеваючи".

Безотносительно к теме разговора. Ну вот не верю я в любовь по переписке между американским гражданином и страстно желающей устроить свою задницу в Америке гражданкой одной из постсоветских стран. НЕ ВЕРЮ! (с)

[kamondimon]

Безотносительно к теме разговора. Ну вот не верю я в любовь по переписке между американским гражданином и страстно желающей устроить свою задницу в Америке гражданкой одной из постсоветских стран. НЕ ВЕРЮ! (с)

я бы на месте консула тоже не поверил.

[Odinokiy_Ostrov]

То есть, у малолетнего ребёнка нет права на маму?:)
А как быть с "их интересы должны рассматриваться в первую очередь." ?
Если суд оперирует интересами ребёнка в первую очередь, то как он может лишить ребёнка вменяемой матери?
Как-то нелогично, не находите.

Судьбу ребёнка при разводе решает суд по семейным делам. Они решают место проживания ребёнка именно в интересах ребёнка. Но они не имеют никакой иммиграционной юрисдикции. Судьбу родителя - неудавшегося иммигранта решает иммиграционный суд.

[Lilu]

Безотносительно к теме разговора. Ну вот не верю я в любовь по переписке между американским гражданином и страстно желающей устроить свою задницу в Америке гражданкой одной из постсоветских стран. НЕ ВЕРЮ! (с)

Ну, гражданка постсоветской страны разумеется хочет устроить свою задницу в Америке, поэтому в ее любовь не верите. ;)Ну а в любовь гражданина Америки по переписке верите? Ему то зачем это нужно? Вот так обязательно пламенно влюбился в славянскую красавицу, а в Америке женщин достойных чтобы влюбиться нету?
Как то в этой теме все прямо клинит на тетках-обманщицах. Да, есть такие. Но американцев, выписывающих из стран победнее дармовую прислугу и наложницу на пару лет ровно столько же. И тот бред, который предлагает Алекс, даст таким деятелям право выписывать прислугу на гораздо больший срок. Раз уж решать проблему - так тогда ответственность за распавшийся брак должны несли оба супруга. Пусть срок для постоянной гринки будет больше двух лет, не знаю, пять там, или десять, не важно. Если брак распадается до этого срока - как и сейчас индивидуально решать, из каких побуждений он был заключен. И если не из лучших - одного депортировать, другого страшно бить долларом.

[Odinokiy_Ostrov]

Ну, гражданка постсоветской страны разумеется хочет устроить свою задницу в Америке, поэтому в ее любовь не верите. ;)Ну а в любовь гражданина Америки по переписке верите? Ему то зачем это нужно? Вот так обязательно пламенно влюбился в славянскую красавицу, а в Америке женщин достойных чтобы влюбиться нету?


Да ну...какая там любовь, когда люди общаются через переводчика? Она хочет в Америку, он хочет молодую послушную невесту. Это было бы взаимно-выгодной сделкой, если бы они не выдавали это за любовь.
Поэтому, я считаю, что нужно тщательнее проверять реальность браков до того, как давать хотя бы временные документы.

[Lilu]

Никак. В Урюпинск. Жестоко но справедливо:34:

Не вопрос! :D А мужу - штраф тыщ 100! Дабы в следующий раз думал, кого в страну везет на постоянное жительство. А то такие бедные нечтастные реднеки :D. Вот прям свербит у них в одном месте, никак не могут ответственно к браку подойти, а несутся жениться после месяца переписки.

[Dorial]

Какие переводчики и какая переписка? Мне кажется большинство ораторствующих далеки от реальных историй. Вы начитались форумов, в которых все пестрит сообщениями о невестах по почте и о 22 летних красавицах с 40 летними дядечками.

В моем кругу знакомых, реальных людей, а не форумных историй, пары все возраста далеко за 30 лет, плюс люди действительно друг друга выбрали по взаимному чувству. И я не знаю ни одну пару, которая бы только на основе переписки потом женились. Ко всем моим подругам здесь в Москве, у которых муж или жених иностранец, мужчины приезжают по нескольку раз в год. Люди видятся реально, проводят вместе отпуск, ездят друг к другу в гости, мужчины иностранцы едут через пол страны познакомится с русскими родителями и т.д.

А то о чем вы рассуждаете просто интернет-стереотип, которым вам все уши прожужжали. Да есть такие, кто по дурости своей готов из-за Америки на все, но у меня лично таких идиотов среди друзей, коллег и знакомых нет. Все нормальные люди, ищущие свое счастье. И надеющиеся его найти. А если отношения не сложились, в том числе потому что в чужой стране в разы сложнее прижиться и принять все как есть, это не значит, что супруга - иностранца надо обвинять в "гринке" и гнать его/ее взашей.

[Lilu]

Какие переводчики и какая переписка? Мне кажется большинство ораторствующих далеки от реальных историй. Вы начитались форумов, в которых все пестрит сообщениями о невестах по почте и о 22 летних красавицах с 40 летними дядечками.

Но но но! Чего это Вы 40-летних в дядечки записали :D. в 40 лет собственно жизнь начинается.:D

В моем кругу знакомых, реальных людей, а не форумных историй, пары все возраста далеко за 30 лет, плюс люди действительно друг друга выбрали по взаимному чувству. И я не знаю ни одну пару, которая бы только на основе переписки потом женились. Ко всем моим подругам здесь в Москве, у которых муж или жених иностранец, мужчины приезжают по нескольку раз в год. Люди видятся реально, проводят вместе отпуск, ездят друг к другу в гости, мужчины иностранцы едут через пол страны познакомится с русскими родителями и т.д.
Да номальные люди, серьезно относящиеся к браку, откровенно говоря имнено так и делают. Но поверте. так делают не все. Помню, я сидела в Варшеве и ждала своего интервью на иммиграционную визу, и между делом слушала всяких невест. Честно скажу - половине лично я бы виз не дала :D Не знаю, все ли они умышленно хотели выйти замуж чисто ради гринки, но вот что откровенно плоховато знали они своих избранников, это бросалось в глаза.

[Dorial]

Я к 40-летним отношусь как молодым мужчинам, просто не знаю живьем ни одну пару, в которой 40 летний мужчина взял бы в жены из-за границы 20 летнюю красавицу по великой любви. Я видимо живу на другой планете.

Среди американских знакомых, все русские женщины кого знаю и кто замужем за американцем - ни у кого нет фиктивного брака. А кто после Work and Travel захотел остаться, те и не скрывали желания жить в США и не прикрывались браком.

[Lilu]

Я к 40-летним отношусь как молодым мужчинам, просто не знаю живьем ни одну пару, в которой 40 летний мужчина взял бы в жены из-за границы 20 летнюю красавицу по великой любви. Я видимо живу на другой планете.
.

Я собственно о том же. ;) Коли оба сделку заключали, а не в брак по любви вступали - оба и ответ держать должны. Я тоже против того что коли что-то с браком не так по причине, что оба изначально и не планировали жить в месте в болезни и здравии, богатстве и бедности... и.т.д., так тетку депортировать, а у мужика все шито-крыто - может новую невесту искать, еще более длинноногую и красивую.

[Alex5448]

Лилу, где Вы видете сделку со стороны мужика? Мужики любят глазами. Видят красивую девушку, влюбляются и хотят женится.
Да, 40 летний русскоязычный может привлечь молодую красотку, если он умеет говорить красиво на ее же языке. Но чем может привлечь русскую красавицу 40 летний американец из глубинки:confused:
Мужик хочет женщину. Женщина хочет документы. После распада брака все возвращается на свои места: Мужик без женщины, женщина без документов.
С детьми я погорячился, согласен. Если есть дети (от мужика) - брак не фиктивен и при распаде девушка остается с гринкой.

[valevsska]

Лилу, где Вы видете сделку со стороны мужика? Мужики любят глазами. Видят красивую девушку, влюбляются и хотят женится.
Да, 40 летний русскоязычный может привлечь молодую красотку, если он умеет говорить красиво на ее же языке. Но чем может привлечь русскую красавицу 40 летний американец из глубинки:confused:
Мужик хочет женщину. Женщина хочет документы. После распада брака все возвращается на свои места: Мужик без женщины, женщина без документов.
С детьми я погорячился, согласен. Если есть дети (от мужика) - брак не фиктивен и при распаде девушка остается с гринкой.

он влюбляется в красивую девушку так же, как девушка влюбляется в гринку. Плюс, они хотят жениться не просто на красивой девушке, а на красивой девушке которая умеет готовить, стирать носки трусы, и будет это делать. В таких случаях как ни крути а это сделка, в которой открыто условия не оговариваются, по умолчанию, так сказать.

[Alex5448]

он влюбляется в красивую девушку так же, как девушка влюбляется в гринку. Плюс, они хотят жениться не просто на красивой девушке, а на красивой девушке которая умеет готовить, стирать носки трусы, и будет это делать. В таких случаях как ни крути а это сделка, в которой открыто условия не оговариваются, по умолчанию, так сказать.

А какой нормальный мужик не хочет женится на такой девушке:confused:
Какая сделка?! Он думает что она его любит. А она любит гринку.

[Lilu]

А какой нормальный мужик не хочет женится на такой девушке:confused:
Какая сделка?! Он думает что она его любит. А она любит гринку.

А он ее сам любит? К сожалению, этот Ваш абстрактный несчастный реднек довольно часто это девушку держит без документов, либо шантажирует, что не подаст на снятие условия. коли будет много рот открывать. Довольно часто он умышленно ставит ее в ситуацию, что она живя пару лет в США не знает английского, потому что из дома практически не выходит, машину водить не умеет и.т.п. Короче, как я уже говорила, завозит жену молодую и красивую, дабы перед народом похвастаться, и при этом послушную как рабыня, потому что полностью зависимую. Это как, все тоже от большой любви?
Я не спорю, естестсеввно существуют реально обманутые в лучших чувствах американцы, но описанных выше - тоже полным полно. Вот о чем речь.

[Lilu]

он влюбляется в красивую девушку так же, как девушка влюбляется в гринку. Плюс, они хотят жениться не просто на красивой девушке, а на красивой девушке которая умеет готовить, стирать носки трусы, и будет это делать. В таких случаях как ни крути а это сделка, в которой открыто условия не оговариваются, по умолчанию, так сказать.

И в продолжение, при этом девушка будет сидеть дома, ни с кем, кроме него не общаться, общаясь с ним смотреть ему в рот. При этом самому ему можно будет шляться где попало - девушка не пикнет. Как ни крути - сделка выгодная.:D

[valevsska]

А какой нормальный мужик не хочет женится на такой девушке:confused:
Какая сделка?! Он думает что она его любит. А она любит гринку.

ну откуда ты знаешь что он там думает? откуда такая уверенность что все эти мужчины такие прям влючивые куда бы деться, романтики, блин.

[Alex5448]

А он ее сам любит? К сожалению, этот Ваш абстрактный несчастный реднек довольно часто это девушку держит без документов, либо шантажирует, что не подаст на снятие условия. коли будет много рот открывать. Довольно часто он умышленно ставит ее в ситуацию, что она живя пару лет в США не знает английского, потому что из дома практически не выходит, машину водить не умеет и.т.п. Короче, как я уже говорила, завозит жену молодую и красивую, дабы перед народом похвастаться, и при этом послушную как рабыня, потому что полностью зависимую. Это как, все тоже от большой любви?
Я не спорю, естестсеввно существуют реально обманутые в лучших чувствах американцы, но описанных выше - тоже полным полно. Вот о чем речь.
Так пусть девушка жалуется на абъюз. Не пожаловалась? ее проблема.

[Alex5448]

ну откуда ты знаешь что он там думает? откуда такая уверенность что все эти мужчины такие прям влючивые куда бы деться, романтики, блин.
А что должен думать мужик при виде красивой и домовитой девушке:confused:

[Alexa15]

Безотносительно к теме разговора. Ну вот не верю я в любовь по переписке между американским гражданином и страстно желающей устроить свою задницу в Америке гражданкой одной из постсоветских стран. НЕ ВЕРЮ! (с)

У меня есть несколько примеров любви по переписке. Одна здесь в Америке: переписывались через перводчика, она и до си пор плохо по английски говорит, но живут душа в душу уже 5 лет вместе. Он для этого русски выучил. Я вначале удивлялась, как они общаются, а потом привыкла, там на самом деле любовь. При том что он за время переписки ( год они переписывались) он с ней не встречался, приехал сразу на свадьбу и не разу не пожалел. Я жила в их доме, с ним разговаривала сама. При том что она совсем не молоденькая ( за 40) на 5 лет его младше, далеко не красавица, готовить не умеет вообще, дом в целом на на нем, и тем не менее....

Второй пример - близкая подруга уехала в Австралию. Переписываались 2 месяца. Он приехал на месяц, все помотрел и пригласил ее к себе поучить английский- тоже аглийского не было сначала. Она поехала на пару недель и вернулась уже беременная. Через три месяца уехала к нему уже как невеста. Сейчас сыну уже 2, 5 года, Оба друг в друге души не чают. Ему 40, ей 30.

Я к тому, что всяко бывает, независимо от того верит в это кто-то или нет....

[Lilu]

Так пусть девушка жалуется на абъюз. Не пожаловалась? ее проблема.

А, на абьюз жаловаться разрешаете? :D А между прочим диггерши как раз в основном на абьюз жалуются :D Нет, дэвушки - обманщицы реднеков могут этим правом злоупотребить. Думаю, на абьюз жаловаться нельзя. Американец абьюзит - в Бобруйск, где нет абьюзеров! :grum:

[valevsska]

Так пусть девушка жалуется на абъюз. Не пожаловалась? ее проблема.

ну а ты говоришь что реднек ее любит..

[Lilu]

А что должен думать мужик при виде красивой и домовитой девушке:confused:

А как он по фотографии определяет, что она домовитая?

[valevsska]

А что должен думать мужик при виде красивой и домовитой девушке:confused:

явно не о том как он ее любит.. он себе комфорт обустраивает, а не любовь-морковь

[Alex5448]

явно не о том как он ее любит.. он себе комфорт обустраивает, а не любовь-морковь

Можно подумать что мужик не может себе борщь проготовить или квартиру убрать... Любовь конечно, а девушки этим пользуются и обманывают.

[valevsska]

Можно подумать что мужик не может себе борщь проготовить или квартиру убрать... Любовь конечно, а девушки этим пользуются и обманывают.

получается что многие таки не могут этого сделать, и живут, как засранцы. Таких чтоб умели готовить и убраться в доме, не так уж много. Так что ненадо, любит он ее, как же.. ты уже уперся, как баран на новые ворота.
А они пользубтся девушками и их безграмотностью во многих случаях, и тоже их обманывают. Конечно любовь...

[Alex5448]

получается что многие таки не могут этого сделать, и живут, как засранцы. Таких чтоб умели готовить и убраться в доме, не так уж много. Так что ненадо, любит он ее, как же.. ты уже уперся, как баран на новые ворота.
А они пользубтся девушками и их безграмотностью во многих случаях, и тоже их обманывают. Конечно любовь...
Короче, Валевска, мы здесь в тупике и никто не уговорит другого... Но позволь все таки, что то я возьму в мемориз:)

[valevsska]

Короче, Валевска, мы здесь в тупике и никто не уговорит другого... Но позволь все таки, что то я возьму в мемориз:)

да бери хоть все в мемориз )) мне не жалко :kiss:

не, ну вообще меня можно уговорить, если предоставить основательные выводы, аргументы.. а не "Он ее любит, в она обманула"

[Alex5448]

да бери хоть все в мемориз )) мне не жалко :kiss:

не, ну вообще меня можно уговорить, если предоставить основательные выводы, аргументы.. а не "Он ее любит, в она обманула"

Да здесь все не математика, Валевска... А самый простой аргумент это огромное количество разводов именно на 3 год;)

[Lilu]

Да здесь все не математика, Валевска... А самый простой аргумент это огромное количество разводов именно на 3 год;)

Ну дык длинноногие красивые и домовитые девушки то не перевелись чай:D Реднекам надо место для новой красивой и послушной место освобождать. А как условие с гринки снимут - послушания то может запросто поубавиться.;) Лучше новую красавицу с постсоветского пространства выписать. :D

[valevsska]

Да здесь все не математика, Валевска... А самый простой аргумент это огромное количество разводов именно на 3 год;)

вот мог сразу и сказать, про процент разводов.. в то "любит"
я вот не знала какой процент, не слежу я за этим

[Laureen]

получается что многие таки не могут этого
сделать, и живут, как засранцы. Таких чтоб умели
готовить и убраться в доме, не так уж много.


Я бы не сказала. В Швеции многие пары предпочитают

жить отдельно и только иногда встречаться.

Это очень удобно. :34: :)

И у мужчин в доме обычно бывает так же чисто, как

и у женщин. Причем везде, - и на кухне, и в ванной,

и в туалете. Не только в комнатах.

.

[STYLE]

Я бы не сказала. В Швеции многие пары предпочитают

жить отдельно и только иногда встречаться.

Это очень удобно. :34: :)

И у мужчин в доме обычно бывает так же чисто, как

и у женщин. Причем везде, - и на кухне, и в ванной,

и в туалете. Не только в комнатах.

.

А ещё есть шведская семья :)

[valevsska]

А ещё есть шведская семья :)

:grum:

[Lilu]

А ещё есть шведская семья :)

Как классно! Можно аж двух жен например из-за границы выписать. :D

[Alex5448]

вот мог сразу и сказать, про процент разводов.. в то "любит"
я вот не знала какой процент, не слежу я за этим
Развод, как вы очень хорошо понимаете инициирует девушка... Нахрен ей муж если есть документы?

[STYLE]

Как классно! Можно аж двух жен например из-за границы выписать. :D

Это мне двух жён, а Вам двух мужей :leader:

[STYLE]

Развод, как вы очень хорошо понимаете инициирует девушка... Нахрен ей муж если есть документы?

Алекс, Вы по моему всех женщин, мягко говороя не любите :)

[Alex5448]

Алекс, Вы по моему всех женщин, мягко говороя не любите :)
Проституток и обманщиц которые делают всем нашим женщинам плохое имя не люблю, да.
К счастъю их менщинство.

[STYLE]

Проституток и обманщиц которые делают всем нашим женщинам плохое имя не люблю, да.
К счастъю их менщинство.

А если она не проститутка и не обманщица, её тоже в Бобруйск, если муж - негодяй?

[Laureen]

А ещё есть шведская семья :)


Лучшая шведская семья - это жить отдельно,

быть самому себе хозяином и только иногда

встречаться. :)

.

[Alexa15]

Я бы не сказала. В Швеции многие пары предпочитают

жить отдельно и только иногда встречаться.

Это очень удобно. :34: :)

И у мужчин в доме обычно бывает так же чисто, как

и у женщин. Причем везде, - и на кухне, и в ванной,

и в туалете. Не только в комнатах.

.

А я в Америке встречала пары у которых жуть как грязно, и которые вместе живут и те которые отдельно. И друг на друга жалуются, что если он ничего не делает, что я должна? Это я про чисто американкие пары говорю. И у меня таких примеров несколько. Может это тоже одна из причин почему некоторе мужчины не хотят в жены американок

[Alex5448]

А если она не проститутка и не обманщица, её тоже в Бобруйск, если муж - негодяй?

Депортация это не наказание.

[STYLE]

Депортация это не наказание.

Конечно нет! Это манна небесная :)

[valevsska]

Развод, как вы очень хорошо понимаете инициирует девушка... Нахрен ей муж если есть документы?

да я просто не вникала в саму суть вопроса, всмысле, какой процент разводов и кто инициатор!

[Alex5448]

Конечно нет! Это манна небесная :)
Не манна и не наказание. Возвращение на первую клетку. Муж без жены, жена без америки.

[valevsska]

А я в Америке встречала пары у которых жуть как грязно, и которые вместе живут и те которые отдельно. И друг на друга жалуются, что если он ничего не делает, что я должна? Это я про чисто американкие пары говорю. И у меня таких примеров несколько. Может это тоже одна из причин почему некоторе мужчины не хотят в жены американок

ох, разведется мой муж со мной.. дома такой бардак, что ужас.. он не делает, почему же я должна

:grum:

[STYLE]

Не манна и не наказание. Возвращение на первую клетку. Муж без жены, жена без америки.

Алекс, это не шахматы, это человеческие жизни. Нельзя так цинично рассуждать

[Alex5448]

ох, разведется мой муж со мной.. дома такой бардак, что ужас.. он не делает, почему же я должна

:grum:

А борщь? А рубец?:confused:

[Odinokiy_Ostrov]

Не манна и не наказание. Возвращение на первую клетку. Муж без жены, жена без америки.

Здесь я с тобой не согласна. Ведь не все почтовые невесты - аферистки в погоне за гринкой. Есть и редкие исключения. ;) Так что, если женщина приехала, замуж вышла по любви, и собиралась с мужем прожить всю жизнь и умереть в один день, а он ушёл к молоденькой секретарше, то не высылать же несчастную жену из страны. Но вот при подаче документов нужно гораздо тщательнее проверять реальность брака, чтобы документы изначально давать только тем, кто по настоящему.

[valevsska]

А борщь? А рубец?:confused:

ну борщь это святое.. а что за рубец??!!! :11:

[valevsska]

Здесь я с тобой не согласна. Ведь не все почтовые невесты - аферистки в погоне за гринкой. Есть и редкие исключения. ;) Так что, если женщина приехала, замуж вышла по любви, и собиралась с мужем прожить всю жизнь и умереть в один день, а он ушёл к молоденькой секретарше, то не высылать же несчастную жену из страны. Но вот при подаче документов нужно гораздо тщательнее проверять реальность брака, чтобы документы изначально давать только тем, кто по настоящему.

судя по Алексу, все равно назад в Урюпинск, жене то есть

[Neron]

Здесь я с тобой не согласна. Ведь не все почтовые невесты - аферистки в погоне за гринкой. Есть и редкие исключения. ;) Так что, если женщина приехала, замуж вышла по любви, и собиралась с мужем прожить всю жизнь и умереть в один день, а он ушёл к молоденькой секретарше, то не высылать же несчастную жену из страны. Но вот при подаче документов нужно гораздо тщательнее проверять реальность брака, чтобы документы изначально давать только тем, кто по настоящему.

Определенная логика в его словах есть. Она ведь собиралась жить с мужем, а не с Америкой.

Другое дело, если там уже все корни обрублены, и возвращаться некуда. Правда, за 2-5-7 лет сложно все так пообрубать. Поэтому, скажем, временная гринка на 7 лет (а потом сразу гражданство) была бы разумным выходом.

[Alex5448]

Здесь я с тобой не согласна. Ведь не все почтовые невесты - аферистки в погоне за гринкой. Есть и редкие исключения. ;) Так что, если женщина приехала, замуж вышла по любви, и собиралась с мужем прожить всю жизнь и умереть в один день, а он ушёл к молоденькой секретарше, то не высылать же несчастную жену из страны. Но вот при подаче документов нужно гораздо тщательнее проверять реальность брака, чтобы документы изначально давать только тем, кто по настоящему.
Ты о теории а я о реальности. Нет времени и HR на все эти проверки. 10 лет у девушки временная гринка с листом на котором каждый год подпись и отпечатка пальца мужа, если есть развод, девушка едет домой. Все честно и красиво.
Если рождается ребенок который признается мужем как свой, девушка получает постоянную гринку.

[Odinokiy_Ostrov]

Определенная логика в его словах есть. Она ведь собиралась жить с мужем, а не с Америкой.

Другое дело, если там уже все корни обрублены, и возвращаться некуда. Правда, за 2-5-7 лет сложно все так пообрубать. Поэтому, скажем, временная гринка на 7 лет (а потом сразу гражданство) была бы разумным выходом.

За 2-5-7 лет вполне можно потерять связь. Квартиру продать, с работы уволиться и потерять квалификацию в своей профессии, с друзьями-знакомыми растерять контакт. Если в случае любой неудачи в браке (даже не по её вине), женщину будут выселять из страны, кто же решится на такой брак, кроме тех, кому только бы попасть в Америку любой ценой? Это, как раз, будет против нормальных женщин. А аферистки - как ехали, так и будут ехать.

[Neron]

За 2-5-7 лет вполне можно потерять связь. Квартиру продать, с работы уволиться и потерять квалификацию в своей профессии, с друзьями-знакомыми растерять контакт. Если в случае любой неудачи в браке (даже не по её вине), женщину будут выселять из страны, кто же решится на такой брак, кроме тех, кому только бы попасть в Америку любой ценой? Это, как раз, будет против нормальных женщин. А аферистки - как ехали, так и будут ехать.

Вот как раз барьер в 5-7 лет, в течение которых надо будет терпеть нелюбимого мужа любой ценой, и есть прекрасный повод не идти на авантюры.

А если люди любят друг друга действительно и знают друг друга, тогда проблем для них не будет.

Плюс предложение Алекса: если ребенок родился, брак признается реальным досрочно, и условие с гринки снимается.

Думаю, что такие условия количество грин-карт-невест резко бы уменьшили.

P.S. А вообще все это пустой треп: такие вещи в Конгрессе должны обсуждаться. Или по крайней мере в организациях, имеющих достаточно ресурсов, желания и времени, чтобы такие изменения в законодательстве лоббировать.

[Alex5448]

За 2-5-7 лет вполне можно потерять связь. Квартиру продать, с работы уволиться и потерять квалификацию в своей профессии, с друзьями-знакомыми растерять контакт. Если в случае любой неудачи в браке (даже не по её вине), женщину будут выселять из страны, кто же решится на такой брак, кроме тех, кому только бы попасть в Америку любой ценой? Это, как раз, будет против нормальных женщин. А аферистки - как ехали, так и будут ехать.

Аферистки не будут ехать зная что получат независимые доки только после родов или после 10 лет.
А нормальные (те 1%) будут ехат. Ведь любовь важнее всего, нет?;)

[Odinokiy_Ostrov]

Ведь любовь важнее всего, нет?;)

Любовь к человеку, которого я хорошо знаю, и с которым есть сложившиеся отношения - да. А вот ради потенциальных отношений с человеком, с которым я общаюсь по телефону/интернету....не поехала бы я на другой конец мира.

[STYLE]

Может всё-таки позволите женщине самой решать обрублены у неё корни или нет? И прожив 5-7 лет, сможет она переехать в другую страну или нет?

[Neron]

Любовь к человеку, которого я хорошо знаю, и с которым есть сложившиеся отношения - да. А вот ради потенциальных отношений с человеком, с которым я общаюсь по телефону/интернету....не поехала бы я на другой конец мира.

Вот цель и достигнута -- браки по любви остаются, а выходить ли в брак по переписке, субъект будет долго думать и взвешивать.

[Odinokiy_Ostrov]

Может всё-таки позволите женщине самой решать обрублены у неё корни или нет? И прожив 5-7 лет, сможет она переехать в другую страну или нет?

То есть, Вы хотите, чтобы она сама решала и говорила иммиграционным властям, депортировать её или не надо? :)

[STYLE]

Любовь к человеку, которого я хорошо знаю, и с которым есть сложившиеся отношения - да. А вот ради потенциальных отношений с человеком, с которым я общаюсь по телефону/интернету....не поехала бы я на другой конец мира.

Надеются, что стерпится, слюбится. :)

[STYLE]

То есть, Вы хотите, чтобы она сама решала и говорила иммиграционным властям, депортировать её или не надо? :)

Чтоб у неё была возможность после 5-7 лет остаться. А тогда она сама решит, что сделать. Ведь и сейчас не все после развода остаются

[Neron]

Чтоб у неё была возможность после 5-7 лет остаться. А тогда она сама решит, что сделать. Ведь и сейчас не все после развода остаются

Правильно. Через 5-7 лет пусть решает. Т.е. пусть сначала практикой докажет и покажет, что имеет право именно на гринку по браку, а не просто на гринку. А до истечения этого срока был ли брак или сделка -- вопрос спорный.

[valevsska]

Аферистки не будут ехать зная что получат независимые доки только после родов или после 10 лет.
А нормальные (те 1%) будут ехат. Ведь любовь важнее всего, нет?;)

к сожалению найдутся ненормальные аферистки кот. готовы будут родить ребенка ради гринки :(

[STYLE]

к сожалению найдутся ненормальные аферистки кот. готовы будут родить ребенка ради гринки :(

Вас послушать, так все кто через замужество, потенциальные аферистки. Даже ребёнка для гринки готовы родить :):):)

[Neron]

к сожалению найдутся ненормальные аферистки кот. готовы будут родить ребенка ради гринки :(

Цена аферы выше -- желающих идти на нее меньше. Полный барьер поставить невозможно, поэтому надо хотя бы планку поднять.

[STYLE]

Правильно. Через 5-7 лет пусть решает. Т.е. пусть сначала практикой докажет и покажет, что имеет право именно на гринку по браку, а не просто на гринку. А до истечения этого срока был ли брак или сделка -- вопрос спорный.

А за всеми кто по убежищу установить строгий контроль и если въехал в страну беженства через третью страну, хоть через 10 лет, лишать не только гринки, но и гражданства. А то у нас даже на форуме дают советы как проехать в страну из которой бежали, чтоб проблем не было. И почти у всех беженцев имеется гражданство преследуемой их страны.

[Alex5448]

Стайл, Вы мне задали личные вопросы. Могу ли я тоже Вам задать?
Есть у Вас знакомые или родственники молодые русскоговорящии девушки?

[STYLE]

Стайл, Вы мне задали личные вопросы. Могу ли я тоже Вам задать?
Есть у Вас знакомые или родственники молодые русскоговорящии девушки?

Полно! от 19 и выше )))

[valevsska]

Вас послушать, так все кто через замужество, потенциальные аферистки. Даже ребёнка для гринки готовы родить :):):)

а хотите сказать что такое не возможно?

я вот тоже, в списке потенциальных аферисток, да... если тут всех послушать

[valevsska]

Цена аферы выше -- желающих идти на нее меньше. Полный барьер поставить невозможно, поэтому надо хотя бы планку поднять.

согласна

[Alex5448]

А за всеми кто по убежищу установить строгий контроль и если въехал в страну беженства через третью страну, хоть через 10 лет, лишать не только гринки, но и гражданства. А то у нас даже на форуме дают советы как проехать в страну из которой бежали, чтоб проблем не было. И почти у всех беженцев имеется гражданство преследуемой их страны.
Да без проблем! Вот только аферы по беженству меня меньше волнует потому что там не затрагиваются личные жизни американцев.

[STYLE]

Цена аферы выше -- желающих идти на нее меньше. Полный барьер поставить невозможно, поэтому надо хотя бы планку поднять.

Правильно. Сделать труднее и многие отсеятся. Остануться только настоящие или более стойкие :)

[Alex5448]

Полно! от 19 и выше )))
И у меня тоже:) И Вам приятно знать какое плохое имя есть у русскговорящих девушек?

[STYLE]

а хотите сказать что такое не возможно?

я вот тоже, в списке потенциальных аферисток, да... если тут всех послушать

Я не имел ввиду конкретно Вас, а вас всех в смысле всех ))

[Dantik]

И у меня тоже:) И Вам приятно знать какое плохое имя есть у русскговорящих девушек?

Чего это сразу плохое?

[STYLE]

И у меня тоже:) И Вам приятно знать какое плохое имя есть у русскговорящих девушек?

Это смотря с кем и в каком кругу Вы общаетесь :)

[STYLE]

Да без проблем! Вот только аферы по беженству меня меньше волнует потому что там не затрагиваются личные жизни американцев.

В смысле Вы о бедных, обманутых американских мужьях?

[Alex5448]

Это смотря с кем и в каком кругу Вы общаетесь :)

Во всех кругах, к сожалению...

[Alex5448]

В смысле Вы о бедных, обманутых американских мужьях?

Ага, о них. У которых есть родственники, и один из них может быть тот кто решает брать Вас на хорошую работу или нет.

[STYLE]

Во всех кругах, к сожалению...

Жаль не в моих кругах. У нас к женщинам относятся уважительно, к любой национальности :(

[valevsska]

Я не имел ввиду конкретно Вас, а вас всех в смысле всех ))

да я поняла )) мы тут и говорим, про ВСЕХ.. и потенциально все попадают под "плохое имя"

[STYLE]

Ага, о них. У которых есть родственники, и один из них может быть тот кто решает брать Вас на хорошую работу или нет.

А работа тут при чём?

[Alex5448]

Жаль не в моих кругах. У нас к женщинам относятся уважительно, к любой национальности :(
Ага, а за спиной такое наговорят...

[STYLE]

да я поняла )) мы тут и говорим, про ВСЕХ.. и потенциально все попадают под "плохое имя"

Не у всех, заметьте :)

[Alex5448]

А работа тут при чём?
А Вы вдумайтесь.

[STYLE]

Ага, а за спиной такое наговорят...

Хотел написать не судите по себе, но промолчу ;)

[STYLE]

А Вы вдумайтесь.

:confused::confused::confused: пока не придумал :)

[STYLE]

Так хорошо про шведскую семью начали и опять на плохих невест съехали :):):)

[Alex5448]

Хотел написать не судите по себе, но промолчу ;)
Не надо хамить уважаемый. Ведите себя культурно.

[STYLE]

Не надо хамить уважаемый. Ведите себя культурно.

Поэтому и промолчал :)
Извините, не хотел обидеть. Не прошла шутка :)

[Alex5448]

:confused::confused::confused: пока не придумал :)
Разжую: Русская девушка кинула брата одного менеджера. Брат в тяжелом душевном состоянии, и менеджеру это не нравится, как Вы сами понимаете.
Через недельку у него интервъю с человеком с тем же акцентом как у девушки и с похожей фамилией, и с индусом. Думаете что проишедствие не повлияет на его решение кого взять?
А вот тем человеком с русским акцентом и фамилией может быть Вы.

[Dantik]

Не надо хамить уважаемый. Ведите себя культурно.

Алекс, это ты тут что-ли будешь учить культуре поведения?!! :rofl:

[STYLE]

Разжую: Русская девушка кинула брата одного менеджера. Брат в тяжелом душевном состоянии, и менеджеру это не нравится, как Вы сами понимаете.
Через недельку у него интервъю с человеком с тем же акцентом как у девушки и с похожей фамилией, и с индусом. Думаете что проишедствие не повлияет на его решение кого взять?
А вот тем человеком с русским акцентом и фамилией может быть Вы.

Таких примеров можно кучу привести, но с точностью наооборот. А если девушка американка и кинула брата, то он всех американцев уволит? Неудачный пример :)

[Alex5448]

Таких примеров можно кучу привести, но с точностью наооборот. А если девушка американка и кинула брата, то он всех американцев уволит? Неудачный пример :)

Очень даже удачный. Американцев всех не уволишь а вот русских здесь не так уж много...

[Alex5448]

Алекс, это ты тут что-ли будешь учить культуре поведения?!! :rofl:
Чъя бы корова мычала:D

[valevsska]

Не надо хамить уважаемый. Ведите себя культурно.

а он и не хамил, между прочим и нормально разговаривает

[Dantik]

Разжую: Русская девушка кинула брата одного менеджера. Брат в тяжелом душевном состоянии, и менеджеру это не нравится, как Вы сами понимаете.
Через недельку у него интервъю с человеком с тем же акцентом как у девушки и с похожей фамилией, и с индусом. Думаете что проишедствие не повлияет на его решение кого взять?
А вот тем человеком с русским акцентом и фамилией может быть Вы.

Алекс, ты не переживай так. Потом тот менеджер идёт в стрип-клуб, где работает полно русских девушек и ему срочно хочется взять на работу девушку с тем же акцентом и неважно какой фамилией.

[STYLE]

Очень даже удачный. Американцев всех не уволишь а вот русских здесь не так уж много...

Алекс, у Вас какое-то предвзятое отношение к русским женщинам. Даже может быть нездоровое. Может Вас кто-то из них сильно обидел и Вам не даёт покоя это чувство? Русские женщины не хуже всех других! И кто лучше американские мужья или русские жёны нельзя судить огульно. В каждом конкретном случае своя правда. У Вас есть сестра? И почему Вы не пишите о русских мужьях и американских жёнах? Что Вы всё на русских жёнах зациклились?

[Dantik]

Чъя бы корова мычала:D

Что, спросить нельзя? Хам! :rolleyes:

[Dantik]

Алекс, у Вас какое-то предвзятое отношение к русским женщинам. Даже может быть нездоровое. Может Вас кто-то из них сильно обидел и Вам не даёт покоя это чувство? Русские женщины не хуже всех других! И кто лучше американские мужья или русские жёны нельзя судить огульно. В каждом конкретном случае своя правда. У Вас есть сестра? И почему Вы не пишите о русских мужьях и американских жёнах? Что Вы всё на русских жёнах зациклились?

Тонко подмечено! :good:

[OlyaNN]

Разжую: Русская девушка кинула брата одного менеджера. Брат в тяжелом душевном состоянии, и менеджеру это не нравится, как Вы сами понимаете.
Через недельку у него интервъю с человеком с тем же акцентом как у девушки и с похожей фамилией, и с индусом. Думаете что проишедствие не повлияет на его решение кого взять?
А вот тем человеком с русским акцентом и фамилией может быть Вы.

Нормальный работодатель по профессиональным качествам берёт наработу ,а не по акценту.. Разве нет?
Ну а в вашем примере может оно и к лучшему, что он индуса возмёт,

завтра он может психанёт и уволит индуса, потому как какой нить индус продал его брату машину бракованную....

травма ж эмоциональная ....:umn:

[STYLE]

Алекс, ты не переживай так. Потом тот менеджер идёт в стрип-клуб, где работает полно русских девушек и ему срочно хочется взять на работу девушку с тем же акцентом и неважно какой фамилией.

:balet::balet::balet: :rep: :a+: