“Булава” бьёт мимо цели!

[crazy-mike]

http://www.gazeta-pravda.ru/pravda/pravda%20009.html#“Булава” бьёт мимо
http://www.gazeta-pravda.ru/pravda/logotip.GIF
№ 9 30 января — 2 февраля 2009 года
“Булава” бьёт мимо цели

В ходе испытаний новой ракеты “Булава”, считающейся основой морской компоненты Стратегических ядерных сил завтрашнего дня, ни один из боевых блоков на камчатском полигоне “Кура” не достиг цели. А десятый, “зачетный” пуск с борта подводного ракетоносца “Дмитрий Донской” и вовсе закончился катастрофой. Неудачи “Булавы” не случайны, они отражают системный кризис военного кораблестроения и процесса совершенствования вооружения отечественного Военно-Морского Флота, находящегося ныне, если прибегать к историческим аналогиям, в состоянии постцусимского синдрома поражения.

Достойно Книги рекордов Гиннесса

Ещё немного истории более давней. В 1961 году в Стокгольме был поднят и установлен в музее затонувший в начале ХVII века самый по тем временам быстроходный и хорошо вооруженный корабль, названный в честь королевской династии “Ваза” (“Vasa”).

Во время показательных стрельб после залпа всем бортом корабль потерял остойчивость и в считанные секунды перевернулся. Когда пороховой дым рассеялся, перед многочисленными зрителями, усеявшими набережную шведской столицы, колыхалась лишь чистая водная гладь. Причиной аварии стала несовместимость конструкции корабля и его вооружения — результат вмешательства шведского короля Густава II Адольфа в проектирование и строительство судна. При множестве тяжелых пушек орудийные порты нижней палубы располагались слишком низко — достаточно было небольшого крена, чтобы в них хлынула вода.

Вот и “Булаву” разрабатывали люди, недостаточно компетентные в морском ракетостроении, тогда как настоящие специалисты из Государственного ракетного центра им. В.П. Макеева были опрометчиво отстранены правительством РФ от работ по этой теме. В конце концов, когда системная несовместимость подлодки и “Булавы” превратилась в проклятие, профессиналов пришлось призвать на помощь. Вскоре, однако, стало ясно, что мизерный полезный груз и ненадежная система управления не позволяют обеспечить заданные требования по количеству, мощности, точности доставки к цели и возможности маневра боевых блоков ракеты. А без комплекса ракет “Булава” не было смысла проводить ходовые испытания головного ракетного подводного крейсера стратегического назначения “Юрий Долгорукий”. Утопичен и план Минобороны по вводу двух крейсеров с этим комплексом к 2012 году. По вине творцов “Булавы”, вернее, её провала, без ракет остался подводный крейсер “Тайфун” — гордость нашего флота. Парадокс, но одновременно с утилизацией новых “Тайфунов” (финансируемой США!) идет закладка ракетоносцев под несуществующий комплекс “Булава”. По степени издевательства над здравым смыслом этот, с позволения сказать, проект мог бы успешно претендовать на занесение в Книгу рекордов Гиннесса. Упущенная же выгода от потери научных и технологических заделов морского ракетостроения, определяющих прогресс развития Военно-Морского Флота России, с трудом поддается подсчёту.

По словам В. Дегтяря, генерального конструктора центра имени В.П. Макеева, при создании ракетного оружия бурное развитие, можно сказать — второе дыхание, получают кораблестроение, навигация, связь, боевое управление, вся наземная инфраструктура обеспечения эксплуатации ракетных комплексов. Действительно, именно ракетный комплекс определяет облик всей системы оружия, состоящей из специализированных производственных мощностей, конструкторских бюро, научно-технологических институтов, центров подготовки экипажей и профессионального образования.

В настоящее время морские Стратегические ядерные силы представлены системой ракетного оружия подводных крейсеров и межконтинентальными жидкостными ракетами, подтвердившими свою надежность при показательных пусках в октябре 2008 года. Однако при сроке службы новых ракет “Синева” до 2030 года жизненный цикл нынешней системы вооружений ограничен 2016 годом, то есть сроком нахождения в строю действующих крейсеров, поэтому уже сейчас необходимы закладка новых ракетоносцев и решение научно-технологических проблем эксплуатации старых. Примером тут могла бы служить трансформация американских ракетных систем из “Поларис—Посейдон” в “Трайдент”, а кораблей серий “Вашингтон” и “Аллен” — в “Лафайет”, “Франклин” и “Огайо”. Уместно напомнить, что даже промышленность СССР при всех её фантастических ресурсах была не в состоянии поддержать боеготовность двух систем оружия одного предназначения, остановить рост аварийности, дефицита комплектующих и обеспечить соблюдение сроков ремонта кораблей. В результате произошло обвальное сокращение корабельного состава, особенно атомных субмарин, входящих в новые системы оружия, в частности, наиболее капиталоемкой стратегической системы с твердотопливными ракетами: она утратила “Тайфун”, но не получила взамен ни “Барк”, ни “Булаву”.

У всех на памяти трагедия “Нерпы” — подлодки с ракетно-торпедным вооружением. Трудности в создании и развертывании этих кораблей были предопределены одновременным функционированием другой системы оружия, включавшей 48 многоцелевых подлодок.

Вновь наступают на грабли

Даже видавших виды оптимистов повергли в шок планы руководства начать в 2012—2013 годах строительство, а к середине века провести развертывание пяти-шести авианосцев в системе авианосных многоцелевых групп и ударных соединений. Похоже, Главкомат ВМФ вознамерился наступить на грабли истории в очередной раз.

Поучительный опыт создания авианосного флота США показывает, что именно система оружия морского базирования определяет облик авианосца, состав и специфику боевого применения авианосных многоцелевых групп и ударных соединений. А вот проектанты наших тяжелых авианесущих крейсеров создают только корабль, но не систему, дающую соответствующий импульс развития летательным аппаратам, кораблям авианосных групп и соединений. Комплексное использование авианосцев, крейсеров, эскадренных миноносцев, фрегатов и атомных подлодок требует сбалансированности их возможностей, сочетания элементов, составляющих боевую мощь, и обеспечивающих средств. Лишь в этом случае флот “может полностью реализовать такое свое качество, как универсальность, то есть способность выполнять различные задачи как в условиях ядерной, так и любой возможной войны” (С.Г. Горшков — “Морская мощь государства”).

Срок службы авианосцев при плановом обслуживании составляет, как известно, более тридцати лет, а темпы ввода их в строй определяются числом стапельных мест постройки. Отсутствие соответствующей ремонтной базы привело в середине 90-х годов к досрочному (ранее 20-летнего срока) списанию и продаже на слом авианосцев Тихоокеанского флота. Теперь же нам необходимо ввести в строй не пять-шесть, а десять авианосцев, а также десятки кораблей прикрытия, иначе российским авианосцам придётся утюжить море лишь под “опекой” береговых служб.

Весьма сомнительна идея, обсуждаемая в коридорах Минобороны РФ и Главкомата Военно-Морского Флота, строить авианосцы во Франции — им никогда не стать элементами отечественной системы вооружений. Пример тому — катастрофа “Новороссийска”: отечественная судостроительная промышленность оказалась неспособной обеспечить его эксплуатацию по итальянским стандартам.

[смешно]

кто бы сомневался в боеспособности кремлёвской армии, одна бутафория с этими "нанотехнологиями". Искренне жалко Россию, искренне. :teufel:

[crazy-mike]

кто бы сомневался в боеспособности кремлёвской армии, одна бутафория с этими "нанотехнологиями". Искренне жалко Россию, искренне. :teufel:
Вступить в заграничную организацию КПРФ????? :grum:

[смешно]

Вступить в заграничную организацию КПРФ????? :grum:


"в мире много мест где надо молчать....но говорить на русском ты обязан...". Фонд русской мир. :teufel:

[crazy-mike]

"в мире много мест где надо молчать....но говорить на русском ты обязан...". Фонд русской мир. :teufel:
Там ещё где-то "Русская Цивилизация" была (на зарубежной службе "Радио России")
:D
Ну и русифицированная версия "Civilization" - тоже мелькала! :yel:

[Elric]

взять бы ето высшее военное "руководство" и вывести их на лобное места...а там одного за другим...

[Кот Пушок]

Я не понимаю, почему они это все не засекретили?
Все эти пуски неудачные можно было провести тайно. И никто бы и не узнал.

Что-то тут не то.

[crazy-mike]

Я не понимаю, почему они это все не засекретили?

"Оно" ведь кому-то наголову падает!!!! А если за границей РФ шмякнется? (эллипсы рассеивания , круговое вероятное отклонение etc. :grum: )
Кроме того - по ещё действующему договору стороны обязаны уведомлять "друг друга" (вражина вражину) о пусках ракет.

[Порyчик]

Я не понимаю, почему они это все не засекретили?
Все эти пуски неудачные можно было провести тайно. И никто бы и не узнал.

Что-то тут не то.

Да, что-то не то.

Газета "Правда" правду пишет. Зазеркалье какое-то.

[crazy-mike]

Да, что-то не то.

Газета "Правда" правду пишет. Зазеркалье какое-то.
Среди сторонников КПРФ и в самом деле попадаются интересные "персонажи". Даже жаль будет - если их всех в лагеря определят после прихода Великого Зю к власти легальным путём. :grum:

[bdams]

Я не понимаю, почему они это все не засекретили?
Все эти пуски неудачные можно было провести тайно. И никто бы и не узнал.

Что-то тут не то.

Насколько помню испытания SS-20 были крайне неудачными, что не посмешало стать одной из лучших

[Interpreter]

Наверное баллистические ракеты стратегического применения не запускают в форточки, они подумали главное в континент попадает и то хорошо, а там докинем если мало будет.:) шютка если че

[crazy-mike]

Насколько помню испытания SS-20 были крайне неудачными, что не посмешало стать одной из лучших
Нельзя об оружии говорить "одно из лучших" пока его "в деле" не "опробовали". Но ведь когда "в деле" - это уже "полный трындец" и лучше до этого не доводить. (особенно в духе теорий тотальной войны 1920х). Но пока эта "Булавка" не особенно suitable для "миротворческих операций". :grum:

[crazy-mike]

Наверное баллистические ракеты стратегического применения не запускают в форточки, они подумали главное в континент попадает и то хорошо, а там докинем если мало будет.:) шютка если че
Разделяющиеся боеголовки SS-20 с индивидуальным наведением аккуратно так накрывали "батарею" Минитмен-3. :grum:

[bdams]

Нельзя об оружии говорить "одно из лучших" пока его "в деле" не "опробовали". Но ведь когда "в деле" - это уже "полный трындец" и лучше до этого не доводить. (особенно в духе теорий тотальной войны 1920х). Но пока эта "Булавка" не особенно suitable для "миротворческих операций". :grum:

Слава богу межконтинентальные в деле не опробовали, но по учебным пускам можно оценить совершенство оружия.
"Булава" пока неясна, может это вобще был неправильный выбор. время покажет

[In2HiDef]

Но ведь когда "в деле" - это уже "полный трындец"
Зачем же сразу ядерными бомбами швыряццо. Можно в боеголовку засунуть много вольфрамовых штырей для тактического эффекту. Вот точность и понадобится.


Разделяющиеся боеголовки SS-20 с индивидуальным наведением аккуратно так накрывали "батарею" Минитмен-3. :grum:
В смысле, пустые шахты от улетевших Минитменов :)

[crazy-mike]

В смысле, пустые шахты от улетевших Минитменов :)
Ага. :grum: Но всё равно неприятно , когд столько всего сверху падает. Да и койотов жалко вот.

[смешно]

Разделяющиеся боеголовки SS-20 с индивидуальным наведением аккуратно так накрывали "батарею" Минитмен-3. :grum:


опять же "накрывали", в теории...:grum:

[смешно]

Ага. :grum: Но всё равно неприятно , когд столько всего сверху падает. Да и койотов жалко вот.


если честно, то искренне сомневаюсь, что Россия обладает хоть каким-то эффективным вооружением, не говоря уже об способности его применения....против развитых и цивилизованных, единственно чем обладает Кремль, так это набором тупых совковых политиков... :grum:

[Kadet]

если честно, то искренне сомневаюсь, что Россия обладает хоть каким-то эффективным вооружением, не говоря уже об способности его применения....против развитых и цивилизованных, единственно чем обладает Кремль, так это набором тупых совковых политиков... :грум:

помниЦЦа, Адольф тоже так считал....

[crazy-mike]

опять же "накрывали", в теории...:grum:
Но эта "теория" одно время служила аргументом в пользу SDI. :grum:

[bdams]

Причина недавнего столкновения французской и британской атомных подлодок в Атлантическом океане — то, что субмарины оказались неслышимыми друг для друга.

Об этом заявил министр обороны Франции Эрве Морен, назвал эту неслышимость «победой технологий Франции, Великобритании и США».


В общей сложности на борту субмарин находилось более 240 человек, никто не пострадал.

Напомнило анекдот про Петьку и ВасильИваныча

-Петька ты меня видишь?
-Нет
-И я тебя нет.
-Хорошо мы замаскировались:D

[Кот Пушок]

Насколько помню испытания SS-20 были крайне неудачными, что не посмешало стать одной из лучших

Разве?

Я ничего об этом не слышал.

Говорили, что до Гагарина, мол, много космонавтов погибло, помню я - в 60-х мужики говаривали, кто около тех объектов служил в те годы, но все так и осталось слухами, подтверждений нигде не нашел, правда, не очень усердно и искал.

[Я ПРИШЁЛ]

если честно, то искренне сомневаюсь, что Россия обладает хоть каким-то эффективным вооружением, не говоря уже об способности его применения....против развитых и цивилизованных, единственно чем обладает Кремль, так это набором тупых совковых политиков... :grum:

Смешной, 1500 ядерных боеголовок на постоянном боевом дежурстве не эффективны может стали? :leader:

Если надо будет бабахнет так, что мало не покажется никому.

Абхазию не забывай, недоверчивый :34:

[смешно]

Смешной, 1500 ядерных боеголовок на постоянном боевом дежурстве не эффективны может стали? :leader:

Если надо будет бабахнет так, что мало не покажется никому.

Абхазию не забывай, недоверчивый :34:


вы их проверяли, что они работают, эти "боеголовки"? а то пульнёте, а они осядут там же не выходя за границы совковой области. Во-во.

[Я ПРИШЁЛ]

Но проверять на себе врядли кто захочет.
Достаточно фактора ядерного сдерживания.

[crazy-mike]

Но проверять на себе врядли кто захочет.
Достаточно фактора ядерного сдерживания.
Недостаточно. Когда-то боеголовки проверяли выборочно - просто одну взрывали. (Но потом начали действовать договоры о запрете ядерных испытаний). ;)
Но в такой ракете дело ведь одной лишь боеголовкой не ограничивается. Нужно ведь и взлететь , и на цель "навестись". Основная сложность в том - что ракеты ведь не на конвейере собирают. Это в очень большой мере "штучное производство". Если одна из десяти - когда-то на испытаниях полетела "куда надо" , это ещё не значит - что остальные девять полетят туда , куда их "нацелят". Хотя в этом отношении примерно все участники находятся "в равных условиях".

[смешно]

Но проверять на себе врядли кто захочет.
Достаточно фактора ядерного сдерживания.


технологии довольно быстро развиваются, уверен, что прийдёт время, когда это "ядерное сдерживание" прийдёт в полную негодность, ракеты будут успешно поражать, ещё на стадии разгона, причём с 100% точностью. Технологии в России стоят на месте, в отличии от всего развитого мира.

[bdams]

технологии довольно быстро развиваются, уверен, что прийдёт время, когда это "ядерное сдерживание" прийдёт в полную негодность, ракеты будут успешно поражать, ещё на стадии разгона, причём с 100% точностью. Технологии в России стоят на месте, в отличии от всего развитого мира.

У нас Ктулху проснется и вам кирдык:D

[odl455]

Я считаю что неудачные испытания ракет - это успешные испытания. Значит есть проблемы которые слава богу были выявлены и будут исправлены. В этом сомнений нет. Было бы хуже если бы делали псевдо-испытания для публики, и хорошо что это не так.

[crazy-mike]

технологии довольно быстро развиваются, уверен, что прийдёт время, когда это "ядерное сдерживание" прийдёт в полную негодность, ракеты будут успешно поражать, ещё на стадии разгона,
Ракеты станут конденсироваться из рассредоточенного облака нанороботов прямо у цели. :grum:

[смешно]

Я считаю что неудачные испытания ракет - это успешные испытания. Значит есть проблемы которые слава богу были выявлены и будут исправлены. В этом сомнений нет. Было бы хуже если бы делали псевдо-испытания для публики, и хорошо что это не так.

ну ведь же гласность-перестройка, так сказать...прогресс. Но то, что неудачные испытания уже не первый год, это хреново.

[смешно]

У нас Ктулху проснется и вам кирдык:D

так у вас уже и так кирдых, без всяких просыпаний. :leader:

[crazy-mike]

У нас Ктулху проснется и вам кирдык:D
Владимир Ильич Ктулху уже не проснётся. :grum:

[Я ПРИШЁЛ]

так у вас уже и так кирдых, без всяких просыпаний. :leader:

Умные "крысы", уже побежали с титаника, назад на родину, предчуствуя ,что кирдых бывает разный. Лучше на родине в небольшой грязи, чем на дне океана.


Глупые крысы потонут с кораблем :leader:

[crazy-mike]

Лучше на родине в небольшой грязи, чем на дне океана.

А вода нейтроны до тепловых скоростей неплохо замедляет...:grum:

[Кот Пушок]

Эксперты опубликовали причины провального пуска Булавы.
А у меня статья на работе не открывается...
Кто-нибудь читал?

[Кот Пушок]

О! Нашел!

Эксперты установили причину провального пуска десятой "Булавы"
Начальник Генштаба Вооруженных сил РФ Николай Макаров, находящийся в Абу-Даби на Международной оборонной выставке, заявил, что конструкторы надеются уже в этом году возобновить весь цикл испытаний межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава". "Мы завершили работу с целью разобраться с причинами неудачных пусков, - сказал он. - Я думаю, что все вопросы в технологическом плане решены. Мы в этом году возобновляем весь испытательный цикл. Я думаю, что "Булава" пойдет, мы прорешали много вопросов. Надеюсь, что на этот раз все должно пройти нормально. Хотя, конечно, зарекаться сложно".

Как сообщил "Интерфаксу" источник в оборонно-промышленном комплексе, испытания "Булавы" продолжатся уже в марте, сразу после устранения недостатков, которые привели к ряду неудачных пусков ракеты. "Проведенные исследования позволяют сделать вывод о том, что причиной последнего неудачного пуска является заводской брак. Никаких серьезных технологических ошибок за последние полтора года допущено не было. Неудачные пуски - это либо некачественная сборка ракеты, либо некачественные комплектующие", - сказал он, добавив, что результаты последующих двух-трех пусков позволят определиться со сроками принятия этой ракеты на вооружение.

При произведенном 23 декабря испытательном пуске "Булавы" произошел сбой на участке работы третьей ступени ракеты. "Первые две ступени ракеты отработали штатно, - уточнил источник ИТАР-ТАСС в ракетно-космической отрасли. - Сбой произошел на участке работы третьей ступени". После пуска ракета самоликвидировалась, взорвавшись в воздухе. Во время седьмого пуска "Булавы" в ноябре 2007 года ракета самоликвидировалась на 23-й секунде из-за отказа первой ступени. В ходе подготовки восьмого пуска в сентябре минувшего года причина отказа первой ступени была устранена, однако в полете произошел сбой на участке работы третьей ступени. Девятый пуск "Булавы", проведенный 28 ноября, был успешным. Ранее глава Федерального космического агентства Анатолий Перминов заявлял, что для доводки комплекса потребуется 12-14 запусков. Как ожидается, в 2009 году планируется провести не менее пяти испытательных пусков "Булавы".

[Interpreter]

ну ведь же гласность-перестройка, так сказать...прогресс. Но то, что неудачные испытания уже не первый год, это хреново.

Неудачные испытания у всех бывают, что из этого прям такои ажиотаж делать,например система "Про" еще пока не имела удачных испытании и шатлы взрывались совсем недавно с людьми.Какое-то детское злорадство еи-богу.

[Кот Пушок]

Неудачные испытания у всех бывают, что из этого прям такои ажиотаж делать,например система "Про" еще пока не имела удачных испытании и шатлы взрывались совсем недавно с людьми.Какое-то детское злорадство еи-богу.

Про неудачные испытания верно.
Ни одна машина еще не заработала после сборки.
Хотя, мне помнится, я читал об успешных испытаниях ПРО.

Злорадства нет.

ПРО - оборонительное оружие. "Булава" - наступательное.

Вместо того, чтобы как-то улучшить жизнь людям в богатейшей-бедной стране, средства вбухиваются на полеты никому не нужных стратегических бомбардировщиков и на учение летать - рожденную ползать "Булаву".

И жаль, что это так.

[crazy-mike]

И жаль, что это так.
Самое непонятное - зачем им вообще эти новые морского базирования. У своей амии - просто нет денег на такие игрушки. Китаю, наверное, продадут?

[In2HiDef]

ПРО - оборонительное оружие. "Булава" - наступательное.

Когда речь идет о ядерном сдерживании, нет разницы между оборонительным и наступательным оружием, эти системы имеют двоякое назначение.

[crazy-mike]

Когда речь идет о ядерном сдерживании, нет разницы между оборонительным и наступательным оружием, эти системы имеют двоякое назначение.
По большому счёту ЯО просто не может быть оборонительным - поскольку "оборонительность" предусматривает упреждающее уничтожение ракет противника на старте - пока они ещё не упали на головы "своих". :grum:
Самое смешное - что ещё Джулио Дуэ нечто похожее говорил о военной авиации в 1920е годы. :grum:

[In2HiDef]

Оборонительное– в смысле гарантированного возмездия.

[crazy-mike]

Оборонительное– в смысле гарантированного возмездия.
Упреждающего гарантированного возмездия! :grum:
Джулио Дуэ "Война в воздухе" - неформальное доказательство бессмысленности "обороны". :D
Там технологический парадокс (дипломаты на переговорах просто с ума обязаны сойти) - чем оружие "оборонительнее" , тем оно "наступательнее"...:grum:
Любой "обороняющийся" просто не может не быть "агрессором"!!!!!

[bdams]

Упреждающего гарантированного возмездия! :grum:
Джулио Дуэ "Война в воздухе" - неформальное доказательство бессмысленности "обороны". :D
Там технологический парадокс (дипломаты на переговорах просто с ума обязаны сойти) - чем оружие "оборонительнее" , тем оно "наступательнее"...:grum:
Любой "обороняющийся" просто не может не быть "агрессором"!!!!!

Для того радары и ставят, о предупреждении массированого ракетного нападения. У СССРа вобще было обязательство только об ответном ударе.

[crazy-mike]

Для того радары и ставят, о предупреждении массированого ракетного нападения. У СССРа вобще было обязательство только об ответном ударе.
Развёртывание систем ПРО делает "ответный удар" просто бессмысленным. Для "преодоления ПРО" просто нужно "начать первым" даже в качестве "защиты". :D

[bdams]

Развёртывание систем ПРО делает "ответный удар" просто бессмысленным. Для "преодоления ПРО" просто нужно "начать первым" даже в качестве "защиты". :D

Пока ни одна ПРО не в состоянии сдержать массу.
Потому и возражения у России, что ПРО отменяет гарантированное взаимное уничтожение, которое и являлось самым эфективным сдерживанием.

[crazy-mike]

Пока ни одна ПРО не в состоянии сдержать массу.
Потому и возражения у России, что ПРО отменяет гарантированное взаимное уничтожение, которое и являлось самым эфективным сдерживанием.
ПРО не отменяет "гарантированного уничтожения". Россия может взорвать все свои боеголовки на своей территории - и всем остальным даже в этом случае "мало не покажется". :grum: Цунами смоет не только Лос-Анжелес. Да и радиоактивный дождик даже в Антарктике в этом случае выпадет.

[bdams]

ПРО не отменяет "гарантированного уничтожения". Россия может взорвать все свои боеголовки на своей территории - и всем остальным даже в этом случае "мало не покажется". :grum:

Может кому такой сценарий и кажется предпочтительным, но не мне:(

[crazy-mike]

Может кому такой сценарий и кажется предпочтительным, но не мне:(
Поэтому проще разоружится - чем пугать "вражина вражину" мегатонными зарядами. Поскольку для того - чтобы причинить ущерб "противнику" - даже не обязательно запускать ракеты.

[bdams]

Поэтому проще разоружится - чем пугать "вражина вражину" мегатонными зарядами.

Попутно развивая ПРО?:grum:

[crazy-mike]

Попутно развивая ПРО?:grum:
Можно ведь и "Объединённую Планетарную Оборону" создать (против пришельцев - под международным контролем). :grum:

[bdams]

Можно ведь и "Объединённую Планетарную Оборону" создать (против пришельцев - под международным контролем). :grum:

Можно и "Звезду Смерти" и грозить непослушным.:D.
Можно сразу все арсеналы передать под руководство "сами знаете кого, чье имя называть нельзя":grum:

[crazy-mike]

Можно и "Звезду Смерти" и грозить непослушным.:D.
Можно сразу все арсеналы передать под руководство "сами знаете кого, чье имя называть нельзя":grum:
Доктрина "открытого неба" и "план Баруха" в самом деле существовали после Второй Мировой войны. :D

[bdams]

Доктрина "открытого неба" и "план Баруха" в самом деле существовали после Второй Мировой войны. :D

А проверяющие кто?
Саддама вон раздолбили за несуществующее оружие, со всеобщего согласия.

[crazy-mike]

А проверяющие кто?
Саддама вон раздолбили за несуществующее оружие, со всеобщего согласия.
Не со "всеобщего" вообще-то. :D Россия заявила об "особой позиции". Да и страны "старой Европы" - тоже.

[bdams]

Не со "всеобщего" вообще-то. :D Россия заявила об "особой позиции". Да и страны "старой Европы" - тоже.

навеяло


тайга без конца без краю. ночь. заблудилась английская экспедиция. кричат: "ау! ау! хей! халло!". тут из тайги выходит мужик - шуба, малахай, валенки, брода до пупа, два зайца на поясе. англичане ему: "э..э.. дуй спик инглиш?" а мужик спокой но так: "йес, ай ду.... а х..ли толку!?"

[In2HiDef]

— 29.10.09 16:33 —

Очередной испытательной пуск многострадальной «Булавы» не состоялся. Подлодка стратегического назначения «Дмитрий Донской» вернулась с полигона в Белом море к месту базирования, не отстрелявшись.

Двенадцатые пусковые испытания межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования «Булава» не состоялись. Ракетная подводная лодка стратегического назначения «Дмитрий Донской» вернулась с полигона в Белом море к месту базирования, так и не отстрелявшись, передает агентство «Интерфакс» со ссылкой на источник на Беломорской военно-морской базе. Подлодка покинула базу в Северодвинске в понедельник и возвратилась в порт в ночь на 28 октября.

«Все поставленные локальные задачи были выполнены. Не выполненной оказалась главная цель выхода – проведение очередного испытательного пуска «Булавы», – рассказал собеседник агентства. «Версий случившегося много, но причины могут быть оглашены только после анализа произошедшего», – добавил он.

Источники РИА «Новости» уверяют, что испытания ракеты запланированы не были. «Лодка вышла из базы в Северодвинске в понедельник, чтобы проверить надежность механизмов и агрегатов для предстоящих пусков «Булавы», – заметили в администрации Северодвинска. Однако ранее в ВМФ говорили, что 12-й пуск, запланированный первоначально на 15 октября, будет произведен именно в «конце октября – начале ноября».
Предыдущий запуск, состоявшийся 15 мюля этого года с борта того же «Дмитрия Донского», завершился провалом. Ракета самоликвидировалась после нештатного срабатывания первой ступени. Причиной нештатной ситуации в руководстве флота после разбирательства посчитали «конструктивно-технологический дефект рулевого агрегата первой ступени ракеты».

Всего было совершено 11 пусков ракеты, в шести из них ракета не достигла цели и, более того, несколько раз самоликвидировалась.


Из-за неудачных испытаний был отправлен в отставку (http://www.gazeta.ru/politics/2009/07/22_a_3225804.shtml) руководитель Московского института теплотехники (МИТ) Юрий Соломонов, который продолжит работу над созданием «Булавы» в качестве генерального конструктора. На смену ему пришел глава машиностроительного завода «Вымпел» Сергей Никулин.
После некоторой заминки в середине сентября главком ВМФ Владимир Высоцкий обещал, что до конца 2009 года планируется осуществить очередной испытательный пуск ракеты «Булава». Он заверил, что ракета хотя пока не летает, но обязательно полетит. Он опроверг информацию о возможности переноса производства «Булавы» на другое предприятие, о чем ранее сообщал глава генштаба Николай Макаров.

[crazy-mike]

— 29.10.09 16:33 —

Очередной испытательной пуск многострадальной «Булавы» не состоялся.
Вообще удивляюсь - далась им эта "Булава"? Лучше бы "Роскосмосу" неосвоенные средства отдали - они там хотели сотню спутников одним носителем на орбиту выводить.

[In2HiDef]

неосвоенные средства отдали
Майк, эти средства ПОКА неосвоенные, пацаны пилят.

[crazy-mike]

Майк, эти средства ПОКА неосвоенные, пацаны пилят.
Я примерно это и предполагаю. :grum:

[смешно]

Булава - тупиковый проэкт, таких в Америке не мало было. Умные люди вовремя останавливаются и говорят, не рентабельно, не практично, не работает, сворачиваем. Но твёрдолобые, упёртые...принципиальные...идут до конца... :grum:

[In2HiDef]

Булава - тупиковый проэкт, таких в Америке не мало было. Умные люди вовремя останавливаются
С какой стати умные люди должны остановить перспективный проект перекачки $$$ в свой карман?

[Lor]

С какой стати умные люди должны остановить перспективный проект перекачки $$$ в свой карман?
:grum:

Я думаю, что там еще смешнее: "умные люди" не останавливают проект даже не из-за $$$, а из соображений "национальной гордости".

[In2HiDef]

:грум:

Я думаю, что там еще смешнее: "умные люди" не останавливают проект даже не из-за $$$, а из соображений "национальной гордости".
Из соображений "национальной гордости" форум РА пачкают. А те, которые в Кремлях рулят, давно освободились от такой химеры.

[смешно]

:grum:

Я думаю, что там еще смешнее: "умные люди" не останавливают проект даже не из-за $$$, а из соображений "национальной гордости".

во-во....комплекс неполноценности "а чем мы хуже" :grum: :34:

[crazy-mike]

во-во....комплекс неполноценности "а чем мы хуже" :grum: :34:
А кстати - зачем она вообще им нужна (имеется ввиду официальное обоснование)?

[марик - камарик]

Я вообще не понимаю в чем дело. Это же хорошо что в ходе испытаний обнаружили дефект. Иначе зачем испытания нужны?

[Птиц]

Булава - тупиковый проэкт
Глупости. Проблемы с комплектующими, вполне преодолимые.

Не читай полоумных типа Паши Фельгенгауэра и остальных двоечников, которые списывают у него "экспертные" мнения.

[марик - камарик]

Булава - тупиковый проэкт, таких в Америке не мало было. Умные люди вовремя останавливаются и говорят, не рентабельно, не практично, не работает, сворачиваем. Но твёрдолобые, упёртые...принципиальные...идут до конца... :grum:Да почему тупиковый? Задача в полне решаемая. На сколько я понял, единственная разница с обычной ракетой состоит в том как ракета доставляет заряды. Сейчас ракеты с гораздо более сложными механизмами строются. Им просто разработчика нужно поменять. Может, у настояшего разработчика нет опыта.

Глупости. Проблемы с комплектующими, вполне преодолимые. Копмплектующие никогда не долзны быть проблемой. Если проблемы с тем что комлектующие сложно произвести, то это только указывает на плохой дизайн. Что там могут быть за такие уникальные комплектующие? Первый раз чтоль в россии ракету строят?

[In2HiDef]

Первый раз чтоль в россии ракету строят?
Нет, конечно, но люди, которые это умели делать в 80х гг умерли, ушли из науки в бизнес, свалили за бугор. А у разработчика в основном опыт пилить госбюджет, и складывать себе в карман. Под проект Булавы уже построены атомные подлодки, несовместимые с другими ракетами, и даже был зарезан конкурирующий проект ракеты.

При Брежневе, КБ-разработчика уже бы давно закрыли, и приказали передать всю документацию конкурентам, заодно снесли бы погоны со многих генеральских плех. При Сталине, генералы и академики уже рыдали бы как дети в подвале на Лубянке. А сейчас - пилят бабло.

К слову, американцы разработали твердотопливные ракеты Поларис еще в конце 60х гг. Сейчас на американских подлодках используется 3е поколение твердотопливных ракет.

[Птиц]

Копмплектующие никогда не долзны быть проблемой. Если проблемы с тем что комлектующие сложно произвести, то это только указывает на плохой дизайн. Что там могут быть за такие уникальные комплектующие? Первый раз чтоль в россии ракету строят?

Они не уникальные. Вся проблема в том, что установить точно, какой именно компонент стал причиной аварии, после того как ракета дала сбой и упала в океан, достаточно проблематично.

Отсюда, нужно отслеживать все цепочки поставщиков и проверять все компоненты на соответствие нормативам на стендах, в промежуточных испытаниях и т.д. на это могут уйти месяцы, а то и годы.

Я читал анализ ситуации довольно грамотный - суть в том, что любое решение проблемы, кроме доведения Булавы до готовности - не целесообразно. При этом, сколько времени уйдет на ее доведение - совершенно безразлично, при том, что Синева стоит на боевом дежурстве, будет актуальна еще лет двадцать, спешить особо некуда.

[crazy-mike]

Они не уникальные. Вся проблема в том, что установить точно, ....
Шутк юмора в том - что из ближнего космоса можно нанести гарантированный точечный удар такой силы - что мало не покажется. Системы слежения за подводными лодками уже давно существуют - как и системы слежения за целеуказанием для ракет на подводных лодках. Зачем вообще городить огород с "ядрёным флотом" вместо того чтобы пустить освободившуюся денежку на ближний космос? Есть какое-то обоснование кроме подавления sex appeal у климактерически старых пердунов в адмиральских погонах? Ну - эполеты бы им ввели "от Юдашкина" - тихо радовались бы и не игрались бы летающими утюгами из подводного положения. Тем более - что с авиацией сейчас полная задница. А авиация для "глобального присутствия" намного важнее чем подводные летающие утюги. :lip:

[In2HiDef]

Шутк юмора в том - что из ближнего космоса можно нанести гарантированный точечный удар такой силы - что мало не покажется. Системы слежения за подводными лодками уже давно существуют - как и системы слежения за целеуказанием для ракет на подводных лодках. Зачем вообще городить огород с "ядрёным флотом" вместо того чтобы пустить освободившуюся денежку на ближний космос? Есть какое-то обоснование кроме подавления сех аппеал у климактерически старых пердунов в адмиральских погонах? Ну - эполеты бы им ввели "от Юдашкина" - тихо радовались бы и не игрались бы летающими утюгами из подводного положения. Тем более - что с авиацией сейчас полная задница. А авиация для "глобального присутствия" намного важнее чем подводные летающие утюги. :лип:

Хмм... представил как Ларри Кинг спрашивает Вована, что случилось с подводной компонентой его триады

[crazy-mike]

Хмм... представил как Ларри Кинг спрашивает Вована, что случилось с подводной компонентой его триады
И Вован прямо в бассейне нервно разглядывает компоненты триады в воде под плавками. :leader:
http://aif.ru/application/public/article/113/1e26728f1ec3aeed24c46ed0756e623e_big.jpg
Который из них работает на Ларри Кинга? :grum:

[Птиц]

Шутк юмора в том

Майки, еще раз померкуй над следующей мыслью - "война - это хаос разной степени управляемости".

[crazy-mike]

Майки, еще раз померкуй над следующей мыслью - "война - это хаос разной степени управляемости".
Объясняю ещё раз - основным элементом "доктрины Путина" является не "война" (на такое ни один пьяный идиот даже на 23 февраля не решится) , а так называемое "глобальное присутствие". Для этого нужны "береговые базы" в "зонах защиты национальных интересов" и аэродромы для быстрой береброски частей "быстрого реагирования". Вопрос - с какой строоны сюда прилепить подводные лодки и БРПЛ - которые принципиально невозможно использовать в "реале" без риска развязывания WW3 ? :wink1:

[Птиц]

Объясняю ещё раз - основным элементом "доктрины Путина" является не "война" (на такое ни один пьяный идиот даже на 23 февраля не решится) , а так называемое "глобальное присутствие".

отнюдь. эти самые хлопушки с подводных лодок - они как раз для конкретики

для присутствия мы себе купим теплоход Максим Горький зачоркнуто ветролетоносец Лё мистраль.

[crazy-mike]

отнюдь. эти самые хлопушки с подводных лодок - они как раз для конкретики

для присутствия мы себе купим теплоход Максим Горький зачоркнуто ветролетоносец Лё мистраль.
Ага - вместо того чтобы свои настоящие авианосцы строить. И вместо того чтобы новые очень хорошие самолёты и вертолёты (Ка-90) выпускать! И вместо того - чтобы лётчиков на новых самолётах готовить , а не на старых "Як"-ах , которые просто пилотируются совсем иначе! И вместо развёртывания нормальных аэромобильных частей быстрого развёртывания играться в показуху с "голубыми(!!!!!) беретами" ради семяизвержения в штанах с генеральскими лампасами! Аррлы! (это политкорректное название для "голубых петухов" скорее). :shy:
Межвойсковые мобильные группы ещё в Афганистане отработали. - А во имя "ублажения либидо генерал-мудаков" играются "булавами".

[Птиц]

Ага - вместо того чтобы свои настоящие авианосцы строить.

авианосец - бездарная трата денег.

если и есть какая разумная сейчас стратегия - так это нае зачоркнуто соперника инту спендинг хиз энтаер инком энд сам он какая нибудь идиотская идея типа борьбы с каким-нибудь идиотским глобальным экстерминатусом.

[crazy-mike]

авианосец - бездарная трата денег.
....
какая нибудь идиотская идея типа борьбы с каким-нибудь идиотским глобальным экстерминатусом.
:wink1::grum:
Было бы "присутствие" - а "экстерминатус" (точечный) всегда можно спровоцировать при помощи помощников второго секретаря атташе по культуре. :grum:
Но именно для "присутствия" нужнее "плавучие аэродромы" чем подводные склады летающих одноразовых(!!!!!!) утюгов.

[марик - камарик]

Шутк юмора в том - что из ближнего космоса можно нанести гарантированный точечный удар такой силы - что мало не покажется. Системы слежения за подводными лодками уже давно существуют - как и системы слежения за целеуказанием для ракет на подводных лодках. Зачем вообще городить огород с "ядрёным флотом" вместо того чтобы пустить освободившуюся денежку на ближний космос? Есть какое-то обоснование кроме подавления sex appeal у климактерически старых пердунов в адмиральских погонах? Ну - эполеты бы им ввели "от Юдашкина" - тихо радовались бы и не игрались бы летающими утюгами из подводного положения. Тем более - что с авиацией сейчас полная задница. А авиация для "глобального присутствия" намного важнее чем подводные летающие утюги. :lip:Потомучто это противозаконно. США и СССР отказались от таких програм в 80-х годах.

[марик - камарик]

Они не уникальные. Вся проблема в том, что установить точно, какой именно компонент стал причиной аварии, после того как ракета дала сбой и упала в океан, достаточно проблематично.

Отсюда, нужно отслеживать все цепочки поставщиков и проверять все компоненты на соответствие нормативам на стендах, в промежуточных испытаниях и т.д. на это могут уйти месяцы, а то и годы.

Я читал анализ ситуации довольно грамотный - суть в том, что любое решение проблемы, кроме доведения Булавы до готовности - не целесообразно. При этом, сколько времени уйдет на ее доведение - совершенно безразлично, при том, что Синева стоит на боевом дежурстве, будет актуальна еще лет двадцать, спешить особо некуда.Верно, но они же испытание проводили. У них, наверное, должны были быть системы следящие за процессом.

[In2HiDef]

Потомучто это противозаконно. США и СССР отказались от таких програм в 80-х годах.
От каких программ отказались? От [fractional orbital bombardment]. Но посмотри ТТХ перспективного американского бомбардировщика Б3 (не путать с Б-2018 - сверхзвуковой стелс). Б3 -воздушно-космическая ударная система.

[марик - камарик]

От каких программ отказались? От [fractional orbital bombardment]. Но посмотри ТТХ перспективного американского бомбардировщика Б3 (не путать с Б-2018 - сверхзвуковой стелс). Б3 -воздушно-космическая ударная система.

это один и тот же самолет. Б-3 и есть Б-2018.очередной бомбардировщик. Какая связь с ракетами ближней/средней дальности которые можно установить на подводные лодки?

[Kadet]

это один и тот же самолет. Б-3 и есть Б-2018.очередной бомбардировщик. Какая связь с ракетами ближней/средней дальности которые можно установить на подводные лодки?
Уже есть? Или будет?

[марик - камарик]

Уже есть? Или будет?

Кто? бомбардирощик? Разрабатывают пока на сколько я знаю.

[Kadet]

Кто? бомбардирощик? Разрабатывают пока на сколько я знаю.
Аааа... А я ужо хотел заценить...

[crazy-mike]

Потомучто это противозаконно. США и СССР отказались от таких програм в 80-х годах.
Не совсем. Там только запрет о размещении ЯО в космосе есть. Но его даже баллистические ракеты нарушают на высоких участках траектории.

[crazy-mike]

Аааа... А я ужо хотел заценить...
Даже GPS является воздушно-космической системой. :leader:

[марик - камарик]

Не совсем. Там только запрет о размещении ЯО в космосе есть. Но его даже баллистические ракеты нарушают на высоких участках траектории.

Ну, я не заню все юридических подробностей, но по любому подводные лодки до космоса не доплывут, а булава для лодок разрабатывается.

[crazy-mike]

Ну, я не заню все юридических подробностей, но по любому подводные лодки до космоса не доплывут, а булава для лодок разрабатывается.
Верхний участок траектории ракет с подводных лодок тоже в ближнем космосе - баллистических, а не крылатых. По SDI их как раз там и предполагалось импульсными лазерами уделывать! Как раз во имя соблюдения договоров о недопустимости милитаризации околоземного космоса!

[wlass]

Верхний участок траектории ракет с подводных лодок тоже в ближнем космосе - баллистических, а не крылатых. По SDI их как раз там и предполагалось импульсными лазерами уделывать! Как раз во имя соблюдения договоров о недопустимости милитаризации околоземного космоса!
Да ладно, даже и без всяких договоров именно там их и собирались уделывать, нет?

[crazy-mike]

Да ладно, даже и без всяких договоров именно там их и собирались уделывать, нет?
А где же ещё? Не над своей же территорией? :leader:

[In2HiDef]

это один и тот же самолет. Б-3 и есть Б-2018.очередной бомбардировщик. Какая связь с ракетами ближней/средней дальности которые можно установить на подводные лодки?
Ты не прав. Б-3 это Б-2037, не Б-2018. Гиперзвуковой-сверхзвуковой, космический-атмосферный, нестелс-стелс. Разница есть.

Б-2018http://www.darkgovernment.com/news/wp-content/uploads/2008/08/2018-bomber.jpg


Б-2037 http://www.thewe.cc/thewei/&_/images7/nuclear_bombs/x-51_hypersonic_cruise_missile_us_war_weapon.jpe

[crazy-mike]

Ты не прав. Б-3 это Б-2037, не Б-2018. Гиперзвуковой-сверхзвуковой, космический-атмосферный, нестелс-стелс. Разница есть.

Б-2018http://www.darkgovernment.com/news/wp-content/uploads/2008/08/2018-bomber.jpg


Б-2037 http://www.thewe.cc/thewei/&_/images7/nuclear_bombs/x-51_hypersonic_cruise_missile_us_war_weapon.jpe
Красивые заразы! Даже сбивать жалко. :shy:
Кстати - ведь со спутников их можно "сшибать"? (этот второй Б-2037 по крайней мере)
Да и первый - наверное из космоса проще "засечь" и навести на него ракеты чем с поверхности Земли.

[марик - камарик]

нифига себе. Это они в эксплуатацию в 2037-м году войдут, а бабки надо уже сейчас платить... Хотя, может и хорошо. пусть внучек летает на новом бомбардировщике!

[crazy-mike]

нифига себе. Это они в эксплуатацию в 2037-м году войдут, а бабки надо уже сейчас платить... Хотя, может и хорошо. пусть внучек летает на новом бомбардировщике!
Как только войдёт в верхние слои атмосферы - его на встречном курсе со спутника сшибут. Появление аппаратов такого рода неизбежно вызовет гонку вооружений в космосе. Лучше бы в самом деле каким-нибудь договором всю эту хрень ограничить.

[Kadet]

Как только войдёт в верхние слои атмосферы - его на встречном курсе со спутника сшибут. Появление аппаратов такого рода неизбежно вызовет гонку вооружений в космосе. Лучше бы в самом деле каким-нибудь договором всю эту хрень ограничить.
нафик договор? Кризис все поправит!!!

[crazy-mike]

нафик договор? Кризис все поправит!!!
Финансирование обрежут? :wink1:
А если негосударственные инвесторы в такое дело деньги вложат?
Жутко красивая ведь хреновина! Пусть и абсолютно бесполезная.

[Kadet]

Финансирование обрежут? :щинк1:
А если негосударственные инвесторы в такое дело деньги вложат?
Жутко красивая ведь хреновина! Пусть и абсолютно бесполезная.
Обрежут! Уже начали... А негосударственный инвестор - он же не дурак!

[crazy-mike]

... А негосударственный инвестор - он же не дурак!
Но ведь военный туризм давно есть!!!! А за то - чтобы на такой хреновине полетать ведь куча народу готова таньгу выложить!!!!!!!!! :wink1:

[Kadet]

Но ведь военный туризм давно есть!!!! А за то - чтобы на такой хреновине полетать ведь куча народу готова таньгу выложить!!!!!!!!! :щинк1:
Нафига велосипед изобретать? А желающие в космос слетать - уже летают, не дожидаясь 2037!

[crazy-mike]

Нафига велосипед изобретать? А желающие в космос слетать - уже летают, не дожидаясь 2037!
Ну - не совсем велосипед (похожая "ту-шка" ещё в 1960е была конечно же)..."Зенгер" немецкий - тоже (в проекте)...Трудно точно сказать - зачем он вообще нужен "в мирных целях". В смысле экономичности - взлёт чересчур затратное мероприятие. Но перелететь минут за двадцать из Москвы в Сан-Франциско было бы здорово...:wink1:

[In2HiDef]

Обрежут! Уже начали... А негосударственный инвестор - он же не дурак!
Дык для обсчетов планера на суперкомпьютере большие фонды не нужны.

[crazy-mike]

Дык для обсчетов планера на суперкомпьютере большие фонды не нужны.
Сверхзвуковые пассажирские угробили - все эти прагматичные бизнес-уроды! И Конкорды , и Ту-шки! Жалко вот! ...

[Kadet]

Дык для обсчетов планера на суперкомпьютере большие фонды не нужны.
Дык самолет - это не только планер...

[fugitive]

Кирзе из мин.обороны не важно как стреляет булава,им главное что она есть,отсчитатся перед Вофкой,что все сделано,дабы не потерять насиженное теплое место в кабинете для своей толстой генеральской жопы.

[Astrix]

щас прицел поправят 32400

[crazy-mike]

Кирзе из мин.обороны не важно как стреляет булава,им главное что она есть,отсчитатся перед Вофкой,что все сделано,дабы не потерять насиженное теплое место в кабинете для своей толстой генеральской жопы.
В основном - да. Но лучше бы на самолёты и вертолёты тратились. Если уже на космос в лом. :wink1:

[Kadet]

В основном - да. Но лучше бы на самолёты и вертолёты тратились. Если уже на космос в лом. :щинк1:
фигня какая!

[crazy-mike]

фигня какая!
:wink1::wink1::wink1:
Кстати - Ту-144 тоже могли бы восстановить в модифицированном виде. :grum:
Новые двигатели на сжиженном газе они уже давно придумали для самолётов.

[Kadet]

:щинк1::щинк1::щинк1:
Кстати - Ту-144 тоже могли бы восстановить в модифицированном виде. :грум:
Зачем? Парочка - стоит в Жуковском, а один не так давно в Америке летал...

[crazy-mike]

Зачем? Парочка - стоит в Жуковском, а один не так давно в Америке летал...
Хорошие бы самолёты вышли - если "до ума довести" (в смысле увеличения числа пассажирских мест и новых двигателей). А то "изобретают велосипед" у "Сухого" зачем-то...
А так - демонстрируют "этап в развитии авиации" и всё без толку. А потом жалуются на сырьевую экономику ещё!

[Kadet]

Хорошие бы самолёты вышли - если "до ума довести" (в смысле увеличения числа пассажирских мест и новых двигателей). А то "изобретают велосипед" у "Сухого" зачем-то...
А так - демонстрируют "этап в развитии авиации" и всё без толку.
че за "велосипед"? Скорее "Раптор" - велосипед...

[In2HiDef]

Дык самолет - это не только планер...
Ты прав, но Б-3 -это конечная цель, сложная технология, включающая оружие. Никто не сказал, что нет разведчиков сегодня, способных на гиперзвуковой полет и маневрирование над вражеской территорией. Проект "Аврора" давно мелькал в прессе.

[crazy-mike]

че за "велосипед"? Скорее "Раптор" - велосипед...
:grum: Его в Югославии вертолёт сшиб. Они тогда так радовались...

[Kadet]

Ты прав, но Б-3 -это конечная цель, сложная технология, включающая оружие. Никто не сказал, что нет разведчиков сегодня, способных на гиперзвуковой полет и маневрирование над вражеской территорией. Проект "Аврора" давно мелькал в прессе.
Неужели? Надо в календаре дату отметить...

[Baba_Yaga]

:грум: Его в Югославии вертолёт сшиб. Они тогда так радовались...

Ты Raptor с F-117 путаешь.

[In2HiDef]

Неужели? Надо в календаре дату отметить...
Читай.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aurora_%28aircraft%29#Chris_Gibson_sighting

[Kadet]

Читай.


И что далее? Я уже про "Раптор" начитался...

[In2HiDef]

И что далее? Я уже про "Раптор" начитался...
Ниче... Кстати, гиперзвуковые самолеты, типа Авроры, которые "прогоняют" через прямоточный двигатель ([ramjet]) плазму ударной волны, могут генерировать в процессе мегаватты электричества. В самый раз лазерную установку питать.

[Kadet]

Ниче... Кстати, гиперзвуковые самолеты, типа Авроры, которые "прогоняют" через прямоточный двигатель ([ramjet]) плазму ударной волны, могут генерировать в процессе мегаватты электричества. В самый раз лазерную установку питать.
Я тоже фантастику иногда читаю...
П.С. Кстати, читай: "Самолет ценой около $1,4 млрд., не набрав необходимой взлетной скорости, оторвался от полосы на 7с и на 500 м раньше, чем ушедший на взлет непосредственно перед ним другой Б-2, вышел на угол атаки 30 градусов, набрал высоту около 80 м, затем потерял скорость при срыве потока и рухнул на взлетную полосу."(ц)
8 секунд и полтора миллиарда - проще закрасить, чем собрать... Что там у нас на очереди?

[crazy-mike]

Ниче... Кстати, гиперзвуковые самолеты, типа Авроры, которые "прогоняют" через прямоточный двигатель ([ramjet]) плазму ударной волны, могут генерировать в процессе мегаватты электричества. В самый раз лазерную установку питать.
Или компы на поверхности Земли вырубать. :grum:

[crazy-mike]

Ты Raptor с F-117 путаешь.
Разве они тогда F-117 уделали? (хотя в "вики" как раз об этом есть) Сообщали о чём-то под названием "Раптор" (вообще даже о том - что вертолёт просто беспилотный самолёт разведчик сбил)
http://komi-permyak.livejournal.com/14535.html


Летом 2007 года китайский истребитель J-10 "Цзянь-10", созданный на базе израильского Lavi с русскими двигателями АЛ-31ФН, смог сбить над Тайваньским проливом американский многоцелевой истребитель 5-го поколения F-22 Raptor "Хищник". Звено Су-30 во время этого инцидента отсекало от "Хищника" остальные машины американских ВВС. Сбитый Raptor упал на континентальную часть Китая, после чего хозяева территории разобрали его "на запчасти". А пилота F-22, который благополучно катапультировался, китайцы "тихо" - по обоюдному согласию сторон - передали американским властям.

http://talks.guns.ru/forum_light_message/71/207899.html


16-04-2007 13:48
На учениях зенитно-ракетных войск в Астраханской области подразделение из состава Уральского объединения ВВС и ПВО обнаружило и успешно поразило цель, которая по характеристикам соответствовала летательным аппаратам, выполненным по технологии "Стелс", сообщает РИА Новости со ссылкой на одного из руководителей маневров.
По его словам, в качестве цели была использована ракета-мишень "Пищаль", которая по своим размерным характеристикам и малой отражающей поверхности соответствует самолетам-"невидимкам" "Стелс". По такой технологии выполнены, например, штурмовик ВВС США F-117 и бомбардировщик B-2.

На полигонах "Капустин Яр" и "Ашулук" в Астраханской области проходят крупные учения по "предотвращению террористических угроз на юго-западе России". В маневрах принимают участие восемь тысяч военнослужащих из состава сухопутных частей Северо-Кавказского военного округа, а также объединения ВВС и ПВО, передает ИТАР-ТАСС.

Там же с 9 по 13 апреля проходит "воздушно-огневая конференция" под руководством главкома ВВС Владимира Михайлова. Именно в ходе этого мероприятия подразделения зенитно-ракетных войск должны были продемонстрировать работу ЗРК С-300 и "Бук".

[Astrix]

24 ноября 2009 еще попробуем 32442

[In2HiDef]

8 секунд и полтора миллиарда - проще закрасить, чем собрать... Что там у нас на очереди?
Ты хочешь сказать что нужно делать самолеты не дороже кукурузника, что американская высокотехнологическая продукция недостаточно надежно, или предлагаешь радоваться если завтра в РФ прорвет плотину или потонет подлодка?

Басню Крылова про голубя читал? Меня удивляет, что тебя удивляет отвращение к тебе со стороны модераторов.

[Kadet]

Ты хочешь сказать что нужно делать самолеты не дороже кукурузника, что американская высокотехнологическая продукция недостаточно надежно, или предлагаешь радоваться если завтра в РФ прорвет плотину или потонет подлодка?

Басню Крылова про голубя читал? Меня удивляет, что тебя удивляет отвращение к тебе со стороны модераторов.
Неа... Это ты хочешь что-то сказать, только почему-то не можешь...
А высокотехнологичная продукция - должна писаться в кавычках, если речь идет об американской военной технике...

[In2HiDef]

А высокотехнологичная продукция - должна писаться в кавычках, если речь идет об американской военной технике...
Медаль тебе за боевые отличия в уме, сообразительности. И ценный подарок - отечественный ЖПС приемник последней и единственной модели.
http://englishrussia.com/images/glanoss_gps/1.jpg

[Kadet]

Медаль тебе за боевые отличия в уме, сообразительности. И ценный подарок - отечественный ЖПС приемник последней и единственной модели.

Зачем мне медаль? Ты ее себе оставь - гордится будешь...

[смешно]

Медаль тебе за боевые отличия в уме, сообразительности. И ценный подарок - отечественный ЖПС приемник последней и единственной модели.
http://englishrussia.com/images/glanoss_gps/1.jpg


Это рука Медведева? с какой нежностью держит...:grum:

[In2HiDef]

Зачем мне медаль? Ты ее себе оставь - гордится будешь...
ЖПС тебе тоже не нужен? А я так хотел, чтобы ты всегда знал в какое место тебе идти.

[Kadet]

ЖПС тебе тоже не нужен? А я так хотел, чтобы ты всегда знал в какое место тебе идти.

Открой темку в "Без Ограничений"- обменяемся адресами! Тока ты не плакай, если заблудишься...

[KotyaRA]

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=32494&stc=1&d=1257399769

[crazy-mike]

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=32494&stc=1&d=1257399769
В Украине стреляли по пивозаводу в Броварах - а попали в жилой дом когда-то.

[Astrix]

В Украине стреляли по пивозаводу в Броварах - а попали в жилой дом когда-то.

один раз в пассажирский самолет :rolleyes:

[crazy-mike]

один раз в пассажирский самолет :rolleyes:
Тогда просто случайно на учениях так вышло. А пивозаводу ракетчики за пиво задолжали. :grum:

[In2HiDef]

Я тоже фантастику иногда читаю...
П.С. Кстати, читай: "Самолет ценой около $1,4 млрд., не набрав необходимой взлетной скорости, оторвался от полосы на 7с и на 500 м раньше, чем ушедший на взлет непосредственно перед ним другой Б-2, вышел на угол атаки 30 градусов, набрал высоту около 80 м, затем потерял скорость при срыве потока и рухнул на взлетную полосу."(ц)
8 секунд и полтора миллиарда - проще закрасить, чем собрать... Что там у нас на очереди?
Кадет, ты написал эту гадость в понедельник. В пятницу противолодочный самолет Ту-142 потерпел катастрофу на Дальнем Востоке, унес в пучину Тихого океана 11 членов экипажа.
Если бы я был верующим буддистом, я бы сказал, что в катастрофе и гибели летчиков есть и твоя вина, т.к. ты испортил карму своим злорадством. В любом случае, твой выпад достоин осуждения!

[Kadet]

Кадет, ты написал эту гадость в понедельник. В пятницу противолодочный самолет Ту-142 потерпел катастрофу на Дальнем Востоке, унес в пучину Тихого океана 11 членов экипажа.
Если бы я был верующим буддистом, я бы сказал, что в катастрофе и гибели летчиков есть и твоя вина, т.к. ты испортил карму своим злорадством. В любом случае, твой выпад достоин осуждения!
Осудил? Или ты не буддист?

[Issey Miyake]

[url]

В ходе испытаний новой ракеты “Булава”, считающейся основой морской компоненты Стратегических ядерных сил завтрашнего дня, ни один из боевых блоков на камчатском полигоне “Кура” не достиг цели. А десятый, “зачетный” пуск с борта подводного ракетоносца “Дмитрий Донской” и вовсе закончился катастрофой.LOR]Это спецом,чтоб враги "задремали":grum:

[crazy-mike]

Это спецом,чтоб враги "задремали":grum:
Это чтобы врагам кошмары снились. Полёт запущеной ракеты невозможно предсказать. А есть ведь мощности зарядов - при которых КВО вообще не имеет значения (при мегатнонных)...:grum:

[смешно]

Вот это слово "ракетоносец" для сабмарины как то ухо режет.

[crazy-mike]

Вот это слово "ракетоносец" для сабмарины как то ухо режет.
А "sea launch" - не режет? :grum:
Интересно - а с подводных лодок спутники на орбиту можно выводить? Хоть какая-то польза бы тогда от них была - а не только бы служили фаллоимитаторами для адмиралов. А то ведь такие большие - с прорезиненными корпусами. Выглядят возбуждающе...:shy:
http://www.proatom.ru/img3/Mormul_foto1.jpg
http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/nbrs/667B/K-460/image001.jpg
http://www.nr2.ru/pict/arts1/r22/dop1/08/11/8.jpg