PDA

View Full Version : Безработным земельные участки в Сибири



ATILLA
02-07-2009, 09:47 AM
С глаз долой

Единороссы предложили безработным земельные участки в Сибири

Дискуссионные клубы "Единой России" на совместном заседании подготовили пакет предложений по выходу страны из экономического кризиса. Как сообщает газета "Коммерсант", в распоряжении которой оказался этот документ, свои идеи единороссы направят на рассмотрение правительства. Одна из предложенных мер предполагает наделение безработных участками земли в Сибири и на Дальнем Востоке при условии переезда туда на постоянное место жительства.


Ну что ж, в Сибирь так в Сибирь. Единороссы, если обнаруженный газетой документ действительно содержит столь экстравагантный пункт, решают сразу три проблемы. Во-первых, социально недовольные слои населения отправляются в бескрайние, необжитые районы, и их митингов протеста там, если что не так, никто не заметит. Во-вторых, все они едут туда самовывозом, а это экономит бюджетные средства. В-третьих, необжитые и неосвоенные районы превращаются в обжитые и освоенные.

Если серьезно, этот план свидетельствует лишь о том, что партийные экономисты и идеологи живут в своем, особом мире. Это в начале XX века Столыпин мог вывозить крестьян обживать Сибирь. Теперь так не получится. Привыкшего к городским условиям гражданина туда не заманишь никаким участком, если только не дать ему возможность тут же продать свое землевладение и немедленно уехать назад (а возможности такой, надо полагать, не будет). Современному человеку нужен не земельный участок для выращивания картошки, а горячая вода, отопление, детский сад, магазин шаговой доступности, поликлиника. Разве что туалет может оставаться будкой во дворе с дырой в полу, но это уже частная особенность российского менталитета.

Но если это предложение - скорее курьез, то и другие отражают фундаментальный дефект в планах единороссов. Их предложения делятся на три группы. К первой, социально ориентированной, относятся увеличение пособия по уходу за ребенком, привлечение безработной молодежи в студенческие отряды, а прочие возрастные группы - к общественным работам. Вторая включает меры по поддержке малого и среднего бизнеса. Единороссы, например, предлагают освободить такие предприятия от арендной платы за используемую государственную и муниципальную недвижимость, радикально ограничить проверки малых и средних предприятий госорганами, провести налоговую и таможенную амнистию.

Наконец, третью группу составляют предложения по инвестированию в масштабные проекты - строительство нового транспортного коридора Россия-Казахстан-Китай, второй ветки канала Волга-Дон, нового космодрома в Амурской области, атомных ледоколов. Все это, если верить "Коммерсанту", может быть включено в текст думского постановления, которое депутаты должны принять 13 февраля.

Противоречие, содержащееся в этих планах, бросается в глаза - где государство возьмет средства на масштабное строительство, если ему тут же рекомендуют поддержать бизнес, то есть не облагать его новыми налогами? Потому что если облагать, то тогда никакая отмена арендной платы не поможет. Плюс социальные расходы, которые планируется повысить. Откуда возьмутся на это деньги, если доходы от продажи сырья резко упали и бюджет и так станет дефицитным? Только от новых налогов на предпринимателей, больше взяться им неоткуда. Возвращаться к плановой экономике единороссы пока не предлагают.

Заседание либерального клуба единороссов "4 ноября". Фото пресс-службы "Единой России"
http://img.lenta.ru/articles/2009/02/06/edinros/vrez.jpg

Ситуация очевидна - социальный популизм, необходимый партии для победы на выборах (за нее стабильно голосуют бюджетники) вступает в противоречие с мерами, которые действительно могли бы помочь экономике. А помочь, видимо, могло бы только освобождение тех, кто организует производство, от излишней налоговой и административной нагрузки.

Тут даже не в "Единой России" дело - повсюду на Западе стоит тот же вопрос. Победить на выборах можно, только обещая избирателям новые социальные расходы. Но если государство берется содержать трудоспособных людей и поддерживать убыточные проекты и предприятия, ничем кроме банкротства это не может закончиться. Требования избирателей никогда не станут меньше, они могут только возрастать. И в Сибирь их теперь не заманишь, хотя еще пару поколений назад никто бы не стал смеяться над этим планом.

Да и специфические особенности российского государственного аппарата, которому, по плану единороссов, предстоит распределять средства на строительство каналов, дорог, космодромов и ледоколов, также не говорят в пользу такой программы. Собственно, и программой это назвать нельзя - скорее набором благих пожеланий. Хорошо бы построить новый космодром, железные дороги и ледоколы? Хорошо бы, действительно. Еще лучше, если на этих проектах занять тех, кто остался без работы в условиях экономического кризиса. Вот только зарплату чем им платить? Денег-то в бюджете на это нет. Крупный бизнес привлечь? Он тоже небогат нынче, не может расплатиться перед кредиторами за старые проекты. К плановой экономике возвращаться? Эта модель обанкротилась к концу 1980-х, идти маршем на старые грабли было бы совсем глупо.

Заняв фактически монопольное положение в российской политике, "Единая Россия" собрала в себе людей разных, иногда противоположных взглядов. Без партбилета проникнуть теперь на какую-нибудь должность нелегко, а потому и потянулись к единороссам все подряд. Но как в таком случае вырабатывать партийную линию? Выход искали в создании трех партийных клубов - либерального, социально-консервативного и государственно-патриотического. Пусть, мол, каждый идет, куда ему ближе. Это удобно и тем, что можно привлекать избирателей разных идеологических ориентаций. Но ведь партия-то все равно одна, и план должна какой-то один предлагать. Вот она и предложила - в Сибирь.
Максим Момот
http://www.lenta.ru/articles/2009/02/06/edinros/

Vinn
02-07-2009, 10:03 AM
ну, все махнут в Сибирь, сядут на ледоколы, а дальше что?

crazy-mike
02-07-2009, 01:15 PM
В Украине существует программа , в рамках которой безработный может взять сразу всё своё пособие за год и на эти "типа деньги" заняться предпринимательством. Такое "дело" обычно "прогорает" за год. Эти "западные" программы в местных условиях являются утопическими и неэффективными.

Дженни
02-07-2009, 02:43 PM
Да, да, и БАМ пусть строят.

А, кстати, зэка вообще бесплатно работают... надо просто народу побольше в тюрьму посадить, и страна выйдет из кризиса.

Vinn
02-07-2009, 03:37 PM
Да, да, и БАМ пусть строят.

А, кстати, зэка вообще бесплатно работают... надо просто народу побольше в тюрьму посадить, и страна выйдет из кризиса.

тсссс! еще послушаются...

nat123
02-07-2009, 03:40 PM
ну, все махнут в Сибирь, сядут на ледоколы, а дальше что?


Нету в Сибири ледоколов, нету, ето Вам не крайний север!

Vinn
02-07-2009, 03:48 PM
Нету в Сибири ледоколов, нету, ето Вам не крайний север!

партия скажет -будут.
на канале Россия-Казахстан-Китай

nat123
02-07-2009, 03:49 PM
партия скажет -будут.
на канале Россия-Казахстан-Китай

Не будет....землю обрабатывают китайцы в основном

Vinn
02-07-2009, 03:52 PM
Не будет....землю обрабатывают китайцы в основном

планам партии ничто не помешает

nat123
02-07-2009, 03:53 PM
морозы оне внепартийны, морозы всем и мишают

Slippery When Wet
02-07-2009, 03:56 PM
С глаз долой

Единороссы предложили безработным земельные участки в Сибири

Эти люди тяжело больны.
Причём все.

смешно
02-07-2009, 07:59 PM
Не будет....землю обрабатывают китайцы в основном

:grum:

смешно
02-07-2009, 08:00 PM
морозы оне внепартийны, морозы всем и мишают


Вам больше всех, похоже...

Lor
02-07-2009, 09:17 PM
Эти люди тяжело больны.
Причём все.Самое страшное, что никто там в это не верит. Без шуток.

bdams
02-07-2009, 09:21 PM
Отписались все, но документов никто не читал. Заклеймили.
А если к участку денех предложат. никто не поедет?
Так=что вместо того что-бы тут стебаться давайте-ка документов дождемся.
тогда и поржем, или нет.

Lor
02-07-2009, 09:28 PM
А если к участку денех предложат. никто не поедет?А если так "денех предложить"?
Зачем с Сибирь то ехать, когда в России везде за МКАДом Сибирь. :D

zgorynych
02-07-2009, 09:30 PM
Будет то же самое что стало с ваучерами - пропьёт народ эти участки или в лучшем случае выменяет на сэлфоны с айподами работящим китайцам или вьетнамцам. :(

Чтобы "участок" работал он должен давать какой-то конкретный доход и быть соответственных размеров. Для Сибири это наверно минимум 50-100 гектаров на чела (не на семью а на чела). Но в принципе идея правильная, просто не верица что исконно российский бюрократический и прочий тупизм в купе с коррупцией на всех уровнях сможет её воплотить в жизнь. :(

zgorynych
02-07-2009, 09:31 PM
А если так "денех предложить"?
Зачем с Сибирь то ехать, когда в России везде за МКАДом Сибирь. :D

Но китайцы к МКАДу пока не дошли в тех числах а в Сибирь уже ломяця толпами. ;)

bdams
02-07-2009, 09:33 PM
Будет то же самое что стало с ваучерами - пропьёт народ эти участки или в лучшем случае выменяет на сэлфоны с айподами работящим китайцам или вьетнамцам. :(

Чтобы "участок" работал он должен давать какой-то конкретный доход и быть соответственных размеров. Для Сибири это наверно минимум 50-100 гектаров на чела (не на семью а на чела). Но в принципе идея правильная, просто не верица что исконно российский бюрократический и прочий тупизм в купе с коррупцией на всех уровнях сможет её воплотить в жизнь. :(

Жизнь покажет. Пока никто ничего не предлогал.

Lor
02-07-2009, 09:34 PM
Но китайцы к МКАДу пока не дошли в тех числах а в Сибирь уже ломяця толпами. ;)Да, наслышан.
Может и не зря идут эти разговоры про развал России? Действительно, никаких войск не хватит такую территорию удержать, если что.

zgorynych
02-07-2009, 09:39 PM
Да, наслышан.
Может и не зря идут эти разговоры про развал России? Действительно, никаких войск не хватит такую территорию удержать, если что.

Она и так всегда держалась по 2м причинам. 1. Китай был слаб на что-то претендовать и 2. Никому нах не нужна была пока нефть была дешёвая т.к. из Сибири её гонять при 20-30 дол за бочку было не очень рентабельно. Да и сегодня за 40 наверно пока тоже. Разве что в Китай. ;)

bdams
02-07-2009, 09:40 PM
Да, наслышан.
Может и не зря идут эти разговоры про развал России? Действительно, никаких войск не хватит такую территорию удержать, если что.

Чтобы не вводить войска, они и придумыват.

bdams
02-07-2009, 09:41 PM
Она и так всегда держалась по 2м причинам. 1. Китай был слаб на что-то претендовать и 2. Никому нах не нужна была пока нефть была дешёвая т.к. из Сибири её гонять при 20-30 дол за бочку было не очень рентабельно. Да и сегодня за 40 наверно пока тоже. Разве что в Китай. ;)

Себестоимость Сибирской нефти вроде как 12 баксов объявляли, так что в 40 должны укладываться

ATILLA
02-08-2009, 01:06 AM
странно, что такую утопическую идею вообще предложили, в сибири вообще любой может и так стать владельцем участка за копейки, только кому он нужен, сибирь это не кубань, где палку воткни в землю и она прорастет...

Alter Ego
02-08-2009, 02:33 AM
С глаз долой
Одна из предложенных мер предполагает наделение безработных участками земли в Сибири и на Дальнем Востоке при условии переезда туда на постоянное место жительства.


Ну что ж, в Сибирь так в Сибирь. Единороссы, если обнаруженный газетой документ действительно содержит столь экстравагантный пункт, решают сразу три проблемы. Во-первых, социально недовольные слои населения отправляются в бескрайние, необжитые районы, и их митингов протеста там, если что не так, никто не заметит. Во-вторых, все они едут туда самовывозом, а это экономит бюджетные средства. В-третьих, необжитые и неосвоенные районы превращаются в обжитые и освоенные.
И колючей проволочкой огородить. И охранников поставить.

crazy-mike
02-08-2009, 04:07 AM
морозы оне внепартийны, морозы всем и мишают
Не всем. Без морозов по "зимникам" в Восточной Сибири просто не проехать. :grum:

crazy-mike
02-08-2009, 04:13 AM
странно, что такую утопическую идею вообще предложили, в сибири вообще любой может и так стать владельцем участка за копейки, только кому он нужен, сибирь это не кубань, где палку воткни в землю и она прорастет...
В Южной Сибири и на Алтае тоже всё хорошо растёт. :grum: Но там надо грамотно агротехнические методы применять. Горе-фермеры-самоучки просто истощат землю и доведут всё до ветровой и водной эрозии.

odl455
02-08-2009, 04:24 AM
С глаз долой
Единороссы предложили безработным земельные участки в Сибири
http://www.lenta.ru/articles/2009/02/06/edinros/

Безусловно из экономического кризиза данная программа нашу страну не выведет. Но я не считаю идею принципиально плохой. Программы заселения территорий с недостаточным кол-ом населения есть во многих странах, неплохо бы ее иметь и у нас.

И надо заметить это очень по русски сразу все пытаться обосрать вместо того чтобы подумать а что это можеть дать реально стране, и начать что-то делать чтобы это заработало вместо того чтобы заниматься болтовней.

crazy-mike
02-08-2009, 04:39 AM
Безусловно из экономического кризиза данная программа нашу страну не выведет. Но я не считаю идею принципиально плохой. Программы заселения территорий с недостаточным кол-ом населения есть во многих странах, неплохо бы ее иметь и у нас.

И надо заметить это очень по русски сразу все пытаться обосрать вместо того чтобы подумать а что это можеть дать реально стране, и начать что-то делать чтобы это заработало
Если оно "заработает" - вся Южная Сибирь может превратится в пустыню с суховеями и загаженными нитратами солончаками.
"Недостаточно-заселённые" территории имеют природоохранную ценность. Экологические программы - это тоже занятость. За лесами, кстати, ухаживать надо. И никто на это денег не планирует выделять.

odl455
02-08-2009, 04:52 AM
Если оно "заработает" - вся Южная Сибирь может превратится в пустыню с суховеями и загаженными нитратами солончаками.
"Недостаточно-заселённые" территории имеют природоохранную ценность. Экологические программы - это тоже занятость. За лесами, кстати, ухаживать надо. И никто на это денег не планирует выделять.

Помоему никто не предлогал сибирь вспахать. Предложение было заняться домашним хозяйством на собственном участке. И речь не о миллионах людей а о, я бы предположил, тысячах ну или десятке тысяч. Это всяко лучше чем штаны просиживать без работы. И опять же - надо подумать что сделать чтобы это заработало, включая заботу о лесах и зверях в той самой сибири.

crazy-mike
02-08-2009, 05:01 AM
Помоему никто не предлогал сибирь вспахать. Предложение было заняться домашним хозяйством на собственном участке. И речь не о миллионах людей а о, я бы предположил, тысячах ну или десятке тысяч. Это всяко лучше чем штаны просиживать без работы. И опять же - надо подумать что сделать чтобы это заработало, включая заботу о лесах и зверях в той самой сибири.
Почему тогда безработным не предложат коноплю на гидропонике в их собственных квартирах выращивать? Там и урожай выше чем в естественных условиях. :kos:

crazy-mike
02-08-2009, 05:25 AM
А в полученных селекционным путём сортах конопли , выращенной на гидропонике, содержание "товарного продукта" намного выше чем у выращенной в естественных условиях. Лондонская полиция год назад с этим намучалась. А товара при таком подходе бы на всю "Единую Россию" бы хватило. Можно было даже немного ЛДПР и КПРФ дать. :grum:

zgorynych
02-08-2009, 09:41 AM
Себестоимость Сибирской нефти вроде как 12 баксов объявляли, так что в 40 должны укладываться

"Объявляли" и на самом деле 2 большие разницы. В 12 баксов явно доставка не входила когда считали. Т.е. если строить новые трубы, ж.д. сеть, дороги и т.п. чтобы эту нефть доставлять "куда надо" а не "куда можем" то совсем другие цифры выплывают. Очень другие.

zgorynych
02-08-2009, 09:42 AM
И колючей проволочкой огородить. И охранников поставить.


Проволку и охранников заказывать в Китае. ;)