Есть только МиГ между прошлым и будущим

[crazy-mike]

http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=11&t=29474&start=15
:teufel::teufel::teufel::teufel:
Совсем всё разокрали толстопузые воры в погонах!!!!!
Минобороны России впервые признало, что порядка 200 его истребителей МиГ-29 не способны в данный момент не только решать боевые задачи, но и просто подняться в воздух.
Это почти треть всего истребительного парка страны.

Последняя катастрофа "МиГа", как выяснилось, произошла из-за коррозии силовых элементов его конструкции. Эксперты объясняют все банальной старостью машин, поставленных еще в советское время. И это значит, что для ВВС РФ наступило время, когда боевые самолеты придется списывать сотнями.

Бывший главнокомандующий ВВС РФ (в 1998-2002 годах) генерал армии Анатолий Корнуков в беседе с корреспондентом "Ъ" заявил, что всегда считал МиГ-29 прекрасным самолетом, но те из них, что еще служат в наших ВВС, нужно выбраковывать и списывать, как, впрочем, и все Су-27, либо ставить в дорогой капремонт.

Реальной замены им генерал не видит: весь истребительный авиапарк страны устарел, пишет сегодня газета "Коммерсант".

[crazy-mike]

http://www.luvre.land.ru/louvre/le-bouerget/MIG-29_OVT.jpg

[crazy-mike]

Вот оригинал статьи:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1113994
Газета «Коммерсантъ» № 21(4076) от 06.02.2009
Минобороны России впервые признало, что порядка 200 его истребителей МиГ-29 не способны в данный момент не только решать боевые задачи, но и просто подняться в воздух. Это почти треть всего истребительного парка страны. Последняя катастрофа "МиГа", как выяснилось, произошла из-за коррозии силовых элементов его конструкции. Эксперты объясняют все банальной старостью машин, поставленных еще в советское время. И это значит, что для ВВС РФ наступило время, когда боевые самолеты придется списывать сотнями.

МиГ-29 — одноместный фронтовой истребитель. Разработан в 1970-х годах. Взлетный вес — до 18,1 т. Боевая нагрузка — 2-4 т. Максимальная скорость — 2450 км/ч. Дальность — до 2200 км. Практический потолок — до 18 км. Вооружение — до шести управляемых ракет "воздух—воздух", 30-мм пушка ГШ-301, бомбы, неуправляемые ракеты. Поставлялся отечественным ВВС в 1983-1993 годах.

Инциденты с МиГ-29 120-го истребительного авиаполка под Читой произошли один за другим. 17 октября 2008 года летчику удалось катапультироваться, 5 декабря пилот погиб (см. "Ъ" от 6 декабря 2008 года). После катастрофы полеты всех машин этого типа в России были прекращены до выяснения ее причин. Это обычная практика, и, как правило, такие запреты длятся недолго. Однако проходила неделя за неделей, а разрешения на полеты так и не было. МиГ-29 в России состоят на вооружении пяти строевых авиаполков и трех учебных центров (см. справку на стр. 5), на них же летает знаменитая пилотажная группа "Стрижи" из подмосковной Кубинки. Все они прервали свою боевую и летную подготовку.

В середине января 2009 года в региональных СМИ появились первые неофициальные сведения о том, что расследование катастрофы дало довольно неожиданный результат: ее причиной якобы стало разрушение киля (хвоста) самолета из-за коррозии и усталостных трещин. Проще говоря, конструкция исчерпала свой ресурс прочности "по возрасту" — оба разбившихся в Забайкалье самолета были 1985 года выпуска. При этом сообщалось, что по всем нелетающим частям с МиГ-29 ездит проверяющая комиссия: с истребителей снято хвостовое оперение, инженеры думают над технологией его ремонта.

Вскоре об этом же сообщил и информационный интернет-портал города Кубинки — одного из элитных авиагарнизонов страны, но и тогда о сути и масштабах возникшей проблемы никаких внятных официальных комментариев не прозвучало.

21 января начальник службы безопасности полетов авиации вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Сергей Байнетов в интервью агентству "Интерфакс-АВН" лишь признал: "Расследование катастрофы истребителя МиГ-29... не закончено. Полеты... до сих пор приостановлены". А его подчиненные (военные, отвечающие за техническое состояние парка ВВС) и представители авиапромышленности наотрез отказывались говорить, что стоит за словами генерала.

Понадобилось еще две недели, чтобы тот же "Интерфакс-АВН" со слов того же господина Байнетова подтвердил: "Причиной катастрофы МиГ-29 стало разрушение киля самолета в воздухе из-за коррозии, причина которой пока не выявлена. На это потребуется еще около полутора-двух месяцев". "Однако,— продолжил генерал,— были проведены профилактические мероприятия, осмотры многих самолетов. Те истребители, где не выявлена коррозия, а это примерно 30%, допущены к дальнейшим полетам, и эти полеты выполняются".

В отечественных ВВС сейчас числится 291 МиГ-29. Это точное число назвал в декабре 2008 года Александр Новиков — гендиректор Московского машиностроительного предприятия имени Чернышева (поставщика двигателей "МиГов"). 70% нелетающих из них — это порядка 200 самолетов. Это сравнимо с численностью всего парка других истребителей — Су-27 и превышает количество находящихся в строю тяжелых перехватчиков МиГ-31 (последних — менее 150 единиц, а всего истребителей в сумме — порядка 650). При этом Су-27 более дорогой самолет, в том числе и в эксплуатации (это признают сами военные), а МиГ-31 имеет иные задачи и характеристики — он не предназначен для ведения маневренных воздушных боев. Таким образом, две сотни "МиГов" для боевого потенциала ВВС потеря крайне существенная, тем более что именно на них готовят молодых пилотов-истребителей в Армавире — в учебном центре единственного в стране Краснодарского высшего военного училища летчиков.

В РСК МиГ (разработчик и производитель МиГ-29) по-прежнему отказываются комментировать ситуацию. Но другой представитель российского военно-промышленного комплекса в разговоре с корреспондентом "Ъ" согласился с тем, что "причиной последних катастроф МиГ-29 стала элементарная старость и износ узлов и агрегатов". Назначенный ресурс планера истребителя — 2,5 тыс. летных часов, или 20 лет службы. После этого он в принципе может продлеваться "по состоянию" — еще на 1 тыс. часов при условии тщательной диагностики и ремонта, что в условиях российских ВВС практически не выполняется. 275-й авиаремонтный завод Минобороны в Краснодаре проводит капитальный ремонт считаных экземпляров, в то время как его требует большинство машин. Например, МиГ-29, унесший жизнь летчика из Домны, проходил капремонт в 1997 году.

Бывший главнокомандующий ВВС РФ (в 1998-2002 годах) генерал армии Анатолий Корнуков в беседе с корреспондентом "Ъ" заявил, что всегда считал МиГ-29 прекрасным самолетом, но те из них, что еще служат в наших ВВС, нужно выбраковывать и списывать, как, впрочем, и все Су-27, либо ставить в дорогой капремонт. Реальной замены им генерал не видит: весь истребительный авиапарк страны устарел.

Между тем о продлении ресурса МиГ-29 до 4 тыс. часов налета и 40 лет службы много раз говорили и военные, и авиапром, но эта работа, по сути, так и не начиналась. Программа более их глубокой модернизации в МиГ-29СМТ также была отклонена (ВВС модернизируют Су-27 и МиГ-31, но очень низкими темпами). Выпуск новых истребителей фактически прекращен, поставки другим странам в 1990-2000 годах выполнялись за счет недособранных самолетов советского времени — задела, который был, но тоже иссяк. Теперь Минобороны обещают 34 реэкспортных МиГ-29СМТ, принимать которые у России по контракту отказался Алжир (см. "Ъ" от 19 декабря 2008 года), но они, конечно же, не смогут компенсировать потери от одновременного старения сотен машин. Основной завод РСК МиГ в Луховицах (под Москвой) за последние годы выпустил две новые машины по индийскому корабельному контракту. Это все, на что способен сейчас завод. Перевооружение же на истребители пятого поколения (их еще надо создать и испытать) власти обещают не раньше 2020-2030 годов.

А пока, по данным "Ъ", первыми полеты на МиГ-29 возобновили летчики в Андреаполе (Тверская область) и Астрахани. Эскадрилья "Стрижи" в Кубинке должна начать летать в ближайшие дни. А аварийный киль истребителя, разбившегося в Сибири, по-прежнему находится в 13-м НИИ Минобороны в Люберцах.

Иван Ъ-Коновалов

[fugitive]

Адмирал Кузнецов,тоже ржавое корыто))
на капитнаском мостике линолиум а под ним ржавчина.
и тонул неоднократно.

[crazy-mike]

Адмирал Кузнецов,тоже ржавое корыто))

Но "наезжать" на очень хороший самолёт таким подлым способом (как в "Ъ") - это чересчур!!!!

[fugitive]

Но "наезжать" на очень хороший самолёт таким подлым способом (как в "Ъ") - это чересчур!!!!

русские только напыщенно пантуються на самом деле.
русские суда на воздушных подушках без сварщиков как без топлива.
сварщики только и успевают трещины варить.
когда наши увидели французские и американские суда на воздушных подушках, дак там весь балтийский флот дрочил на них от удовольствия.
такую технику они и в глаза не видели. не гнилые и не ломаються.

[crazy-mike]

http://www.airforce.ru/history/modern/35iap/index.htm
Правда это у МиГ-23
http://www.airforce.ru/history/modern/35iap/MiG-23M.jpg
В 1979 году на большинстве машин закончилась заводская гарантия, и как по сигналу началось: за два года с июня 1979 по июнь 1981 года потеряли пять самолетов (четыре боевых и одну спарку).

Что надо отметить:

- все шестеро пилотов катапультировались исключительно удачно, на земле тоже никто не пострадал;
- причины только двух аварий полностью заключались в отказах техники и не могли быть предотвращены (обрыв лопатки турбины летом 1980 г. и отказ автоматики отсечки топлива при пуске ракет в июне 1981 г.);
- пик аварийности всегда приходился на июнь, когда уже и личный состав, и техника были измотаны стремлением наверстать драматическое отставание в плане боевой подготовки (скажем, зимой 1979-80 гг. с декабря по март из-за метеоусловий всем полком удалось налетать лишь около 40 часов – в воздух поднимался только разведчик погоды. А как известно, учебный год начинался с 1 декабря, в сентябре уже подводили итоги, поэтому времени было в обрез). Так что истечение срока гарантии вряд ли имело большое значение;
- поскольку полк не объявили самым аварийным в ВВС, то у кого-то, видимо, потери техники были и больше.

[Птиц]

Коммерсант продался большевикам...

[crazy-mike]

Коммерсант продался большевикам...
Сначала - Березовскому , ну а потом ...:grum:
Но ведь очень похоже на "конкурентную борьбу" между "МиГ" и "Су" за новый заказ министерства обороны...

[odl455]

Совсем всё разокрали толстопузые воры в погонах!!!!!


при чем здесь разокрали если в статье про износ техники?

[crazy-mike]

при чем здесь разокрали если в статье про износ техники?
Не только "про износ". О том , что вовремя upgrade не делают - тоже. О том , что самолёты "ржавеют" вместо того чтобы летать - тоже. Там очень много всего. РФ слишком большая по территории чтобы иметь маленькую армию. А большую - просто не финансируют в нужном объёме.

[odl455]

Не только "про износ". О том , что вовремя upgrade не делают - тоже. О том , что самолёты "ржавеют" вместо того чтобы летать - тоже. Там очень много всего. РФ слишком большая по территории чтобы иметь маленькую армию. А большую - просто не финансируют в нужном объёме.

еще раз. кто и что украл?
про недостаток финансирования, вызванный развалом СССР и тп итак всем понятно

[crazy-mike]

еще раз. кто и что украл?
про недостаток финансирования, вызванный развалом СССР и тп итак всем понятно
Развалом СССР? :grum: Так ведь наоборот же всё должно было стать! Украина всю "свою" стратегическую авиацию передала РФ - например. Сибирь - тоже вся в России осталась. Кто мешал обновлять парк самолётов? Военный бюджет у РФ даже при Ельцине был довольно большим.

[odl455]

Развалом СССР? :grum: Так ведь наоборот же всё должно было стать! Украина всю "свою" стратегическую авиацию передала РФ - например. Сибирь - тоже вся в России осталась. Кто мешал обновлять парк самолётов? Военный бюджет у РФ даже при Ельцине был довольно большим.

еще раз, кто и что воровал?

[crazy-mike]

еще раз, кто и что воровал?
Ещё раз - если самолёты не летали и не обновлялись - то куда девались деньги? Поверить в "умственную отсталость" депутатов ГосДумы и персонала МО РФ - трудно. Следовательно - украли? А еще ведь склады ГСМ и базы с запасами на случай войны. Недостатка с керосином для самолётов не должно было быть - разве что всё стали продавать предприимчивые полковники и генералы.

[odl455]

Ещё раз - если самолёты не летали и не обновлялись - то куда девались деньги? Поверить в "умственную отсталость" депутатов ГосДумы и персонала МО РФ - трудно. Следовательно - украли? А еще ведь склады ГСМ и базы с запасами на случай войны. Недостатка с керосином для самолётов не должно было быть - разве что всё стали продавать предприимчивые полковники и генералы.

то есть это всего лишь догадки Шерлок Холмса я так понимаю. никаких фактов что "совсем всё разокрали толстопузые воры в погонах" у нас нету?

[crazy-mike]

то есть это всего лишь догадки Шерлок Холмса я так понимаю. никаких фактов что "совсем всё разокрали толстопузые воры в погонах" у нас нету?
Вообще-то в ГосДуме РФ была парочка парламентских комиссий...И их деятельность даже в масс-медиа немного освещалась - особенно после каждого "армейского" скандала. ;)
Просто на технике - сразу видно "результаты хищений". Самолёт в самом деле можно поставить на "консервацию" (но там тоже есть техническое обслуживание). Но когда он "на боевом дежурстве" - то ему ведь надо летать. Иначе в самом деле - "заржавеет" (там не только коррозия в буквальном смысле слова).
"При Ельцине" эта самая военная авиация вынуждена была "зарабатывать на пропитание" транспортными перевозками (военно-транспортная авиация) - это так любила даже "Комсомольская правда" "разоблачать". Истребительная - соответственно как бы осталась ни с чем.

[Feropont]

Развалом СССР? :grum: Так ведь наоборот же всё должно было стать! Украина всю "свою" стратегическую авиацию передала РФ - например. Сибирь - тоже вся в России осталась. Кто мешал обновлять парк самолётов? Военный бюджет у РФ даже при Ельцине был довольно большим.

Видать весь израсходовали на новую форму от КУТЮРЬЕ :)
А на амалёты уже не хватило.
Самолёты ведь всем не покажешь, а в форме касиво и хламурна :)

[crazy-mike]

Видать весь израсходовали на новую форму от КУТЮРЬЕ :)
А на амалёты уже не хватило.
Самолёты ведь всем не покажешь, а в форме касиво и хламурна :)
МиГи для Ле-Бурже они тоже "гламурно" раскрасили! :grum:

[odl455]

да вы не прееживайте так :) мы разберемся как нить с этим сами без сопливых заокеанских помощников

[Dantik]

http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=11&t=29474&start=15
:teufel::teufel::teufel::teufel:
Совсем всё разокрали толстопузые воры в погонах!!!!!
Минобороны России впервые признало, что порядка 200 его истребителей МиГ-29 не способны в данный момент не только решать боевые задачи, но и просто подняться в воздух.
Это почти треть всего истребительного парка страны.



А нахера им стока истребителей?

[Dantik]

да вы не прееживайте так :) мы разберемся как нить с этим сами без сопливых заокеанских помощников

Оп-паньки... "мы"! С чем ты разбираться будешь, разбиратель?

[Feropont]

Оп-паньки... "мы"! С чем ты разбираться будешь, разбиратель?

Дань, не трогай это мурло антисиметское.
Воняет от него. А тронешь, так вообще засмердит.

[Птиц]

http://www.toysbycervenka.com/gallery/albums/album02/2_clown_on_tricycle.sized.jpg

:kos:

[odl455]

Дань, не трогай это мурло антисиметское.
Воняет от него. А тронешь, так вообще засмердит.

ты в своем репертуаре :) меня забавляет читать такие вот твои комментарии

[odl455]

Оп-паньки... "мы"! С чем ты разбираться будешь, разбиратель?

с тем сколько истребителей нам надо, каких видов и в каком состоянии :)

[Dantik]

с тем сколько истребителей нам надо, каких видов и в каком состоянии :)

Извините товарищ генерал-полковник, чиста не признал. :17:


http://www.kommersant.ru/Issues.photo/WEEKLY/2008/033/KMO_093844_00016_1_t207.jpg

[Feropont]

ты в своем репертуаре :) меня забавляет читать такие вот твои комментарии

Слушай сюда, гунявый, что тебя забавляет мне глубоко до тухеса.
А вот то что такое мурло как ты вещает здесь от лица русских меня лично не забавляет.
Ведь кто то может подумать что все русские такие как ты, а это ой как стыдно для России.
Так что ты бы пасть захлопнул бы.

[crazy-mike]

да вы не прееживайте так :) мы разберемся как нить с этим сами без сопливых заокеанских помощников
Самое прикольное - что очень много всего "заимствовали из-за океана". Ли-2 и даже Ил-14 - это ведь"копии Дугласов"? :grum: Всё остальное может быть и не так буквально , но ведь Як-7 на что-то американское похож. И т.д. (Ту-160 B-1). Законы аэродинамики - они ведь и в России , и в Америке одинаковые. Но ведь передирали - буквально! :grum: Зато Boeing теперь может размещать заказы в РФ, а не только в Китае. Ну а если вспомнить комплектование МиГов американской электроникой...:grum:

[Feropont]

to Old:
Как я и знал,ты не только чмо гунявое, но ещё и полный дебил.
Пакостят в репе оппонентов только последние подонки.
Так то.

[odl455]

Слушай сюда, гунявый, что тебя забавляет мне глубоко до тухеса.
А вот то что такое мурло как ты вещает здесь от лица русских меня лично не забавляет.
Ведь кто то может подумать что все русские такие как ты, а это ой как стыдно для России.
Так что ты бы пасть захлопнул бы.

"Да ты, я вижу, холоп, не уймешься" (с) :grum:

[odl455]

to Old:
Как я и знал,ты не только чмо гунявое, но ещё и полный дебил.
Пакостят в репе оппонентов только последние подонки.
Так то.

кто тут оппонент? здесь есть что-то что только и умеет делать что срать

[odl455]

Самое прикольное - что очень много всего "заимствовали из-за океана". Ли-2 и даже Ил-14 - это ведь"копии Дугласов"? :grum: Всё остальное может быть и не так буквально , но ведь Як-7 на что-то американское похож. И т.д. (Ту-160 B-1). Законы аэродинамики - они ведь и в России , и в Америке одинаковые. Но ведь передирали - буквально! :grum: Зато Boeing теперь может размещать заказы в РФ, а не только в Китае. Ну а если вспомнить комплектование МиГов американской электроникой...:grum:

Вы мне будете парить про то что все изобрели американцы чтоли? :grum:

[Feropont]

кто тут оппонент? здесь есть что-то что только и умеет делать что срать

Я давно заметил, что педриоты подобные тебе, страдают мозговым поносом и полюциями мысли.
Продолжай в том же духе.
Понаблюдаю дальше.

[odl455]

to Old:
Как я и знал,ты не только чмо гунявое, но ещё и полный дебил.
Пакостят в репе оппонентов только последние подонки.
Так то.

И на это будет тебе мой ответ. Раз уж модераторы делают вид что ничего не видят и не реагируют на твое хамство - то мне ничего не остается как сделать тебе замечание лично. Следи за своим базаром и будет тебе счастье.

[crazy-mike]

Вы мне будете парить про то что все изобрели американцы чтоли? :grum:
Производственная кооперация в результате процессов глобализации. :grum:А двигатели на английских и американских самолётах в самом деле были лучше советских. И аэродинамические качества из-за особенностей качества сборки и обработки поверхности корпуса - выше. Поэтому "позаимствованное" решение нужно было адаптировать к местному уровню технологии. :grum:

[Feropont]

И на это будет тебе мой ответ. Раз уж модераторы делают вид что ничего не видят и не реагируют на твое хамство - то мне ничего не остается как сделать тебе замечание лично. Следи за своим базаром и будет тебе счастье.

Что что?
Такая антисимитская мерзость как ты мне замечания делатрь в принципе не может.
Ты своей родине "любимой" замечание делай.
Ты что абсолютный дебилойд? Этакий эталон дебила?
Похоже что так.

[Птиц]

одл, да забей на гумоза... ему отвечать - он так и будет духариться, как прыщавый пэтэушник. смех...

[Feropont]

одл, да забей на гумоза... ему отвечать - он так и будет духариться, как прыщавый пэтэушник. смех...

Угу, всё дерьмо форума в друзьях у помётокорифея.

[Feropont]

Дань, не трогай это мурло антисиметское.
Воняет от него. А тронешь, так вообще засмердит.

Блиннн, предупреждал Дантика и сам тронул.
Вот и засмердело.
Эх не последовательный я.

[Птиц]

Эх не последовательный я.
"Если чел умер - это надолго..."

[Feropont]

"Если чел умер - это надолго..."

Приц это диагноз.
Пернатый ты береги себя, много помёту не метай, для здоровья опасно.

[Птиц]

"... а если м***к - то это навсегда".

[odl455]

Приц это диагноз.
Пернатый ты береги себя, много помёту не метай, для здоровья опасно.

Fetopont, ты нарушил правила 2, 6.1, 7.3, 8.1 и 14 данного форума. Ты фактически рецидивист, пользующися продажностью и корупцией тех кто потворяет твоим выходкам на этом форуме. На месте модераторов я бы тебя отправил отдыхать от форума на месяцок. :)

[Feropont]

Fetopont, ты нарушил правила 2, 6.1, 7.3, 8.1 b 14 данного форума.
На месте модераторов я бы тебя отправил отдыхать от форума на месяцок.

Сиди ка ты лучше в своём месте, в нужном.

[Dantik]

Fetopont, ты нарушил правила 2, 6.1, 7.3, 8.1 и 14 данного форума. Ты фактически рецидивист, пользующися продажностью и корупцией тех кто потворяет твоим выходкам на этом форуме. На месте модераторов я бы тебя отправил отдыхать от форума на месяцок. :)

Ёпте, оно ещё и правила читает. Прилежное...