Алкоголь ЯД?

[Dr. Livesey]

Там без перегара есть "моторные реакции" и "расслабление лицевых мышц"...:grum:
Ну очень много признаков на самом деле. Поэтому даже "в трубочку" дышать совсем не обязательно.
Интересно, вот например законом запрещено подвыпившим сесть за руль авто. А ведь на вещества запрета нету же..?
Ну вот остановит ГАИ какого нибудь обкуренного растамана. Они могут сделать что нибудь с ним?
А вот сам факт потребления например травы, его вроде бы можно установить даже в течении спустя месяца, хотя точно не знаю.
Но там какой-то довольно большой срок.

[Анфиса_Скукотищева]

http://newsland.ru/public/upload/news/slaid/384588_dmitry%20medvedev_fun_4.jpg

:) :grum:

http://f.postimees.ee/f/2009/07/18/208909t40h0c89.jpg

:grum: М: " не ппппей вина, гертррруда, пьянство не красит дам!" (с)
Меркель: споррррим, сейчас по половице пррройду!
http://mk.ru/upload/iblock/6a9/6a9f290bc69b7a4b4e48679c2be339cb.jpg

:grum: щасс спою!
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/21/928/21928227_medvedev_b002.jpg


http://pit.dirty.ru/dirty/1/2009/07/09/23246-145602-9c622b37e7defa0ba453abb18cea675c.jpg

[Анфиса_Скукотищева]

А как определила?По перегару? :grum:

по вдохновению :grum:

там же написано :grum:

[Анфиса_Скукотищева]

:grum:

http://tyumen.fas.gov.ru/images/get_img.php?id=90

[crazy-mike]

:grum:

http://tyumen.fas.gov.ru/images/get_img.php?id=90
http://addfun.ru/uploads/posts/2009-03/1236090889_Obama_01.jpg
http://aleksandrakristina.files.wordpress.com/2009/05/obama-berlusconi-medvedev.jpg
http://image.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2008/07/24/460obama.jpg

[crazy-mike]

Какие эти "восточные люди" стеснительные...:popcorn:
http://images.zman.com/2_2009/18_02_2009_14_02_10_nakagawa_430.jpg

[crazy-mike]

по вдохновению :grum:
:grum:
http://auto.utro.ru/photos/2009/07/03/pyan/norm.jpg

[crazy-mike]

http://content.foto.mail.ru/inbox/prset/6/i-2998.jpg

[crazy-mike]

Приезжайте к нам на Колыму! - Нет , уж лучше вы к нам!
http://www.rospres.com/upload/iblock/943/abramovich-berezovskiy.jpg

[crazy-mike]

http://img.lenta.ru/articles/2007/12/31/celebrities/abramovich.jpg

[crazy-mike]

http://discussiya.com/wp-content/uploads/2008/09/alcohol_drink.jpg

[Issey Miyake]

по вдохновению :grum:

там же написано :grum:
А перегар по выдохновению:grum:

[Анфиса_Скукотищева]

http://addfun.ru/uploads/posts/2009-03/1236090889_Obama_01.jpg
http://aleksandrakristina.files.wordpress.com/2009/05/obama-berlusconi-medvedev.jpg
http://image.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2008/07/24/460obama.jpg

:) :grum:



http://image.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2008/07/24/460obama.jpg

Меркель — Так вот ты какой - цветочек аленький! (с) Какие же они оба умные... Прямо тошнит. (с) Гони рубль, родственник! Мне Афоня рубль должен! (с)



:grum:
http://www.ural.ru/gallery/news/life/humor/hard_drinking.jpg

:grum:
http://caricatura.ru/parad/zhilkin/pic/11115.jpg

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/6/569/6569602_1193645860_Goblinskaya_p_yanka.jpg

[Анфиса_Скукотищева]

Какие эти "восточные люди" стеснительные...:popcorn:
http://images.zman.com/2_2009/18_02_2009_14_02_10_nakagawa_430.jpg

:) :grum:

http://www.pivchelo.spb.ru/img_umor/beer_25062009_3.jpg
http://www.pivchelo.spb.ru/img_umor/beer_25062009_4.jpg


:grum: не восточные и не скромные :grum:
http://www.kluv.su/wp-content/uploads/x_222222.jpg

http://lh4.ggpht.com/ShchukaX/Rx3BThng_QI/AAAAAAAADu0/4QB740C9yTQ/IMG_4567.jpg

http://img12.nnm.ru/0/f/8/9/8/0f898d1d7188c6c0c4641c5b713655c6_full.jpg

[Анфиса_Скукотищева]

http://auto.utro.ru/photos/2009/07/03/pyan/norm.jpg

:) :grum:
http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2009-08/1249277198_281523.jpg

[Issey Miyake]

http://content.foto.mail.ru/inbox/prset/6/i-2998.jpg:leader:

[Анфиса_Скукотищева]

А перегар по выдохновению:grum:

:) :grum:

:confused: и как это ещё не догадались перегар продавать? :grum: укупорить в бутылки и продавать!

http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2009-08/thumbs/1249148940_280230.jpg

у нас ведь из всего деньги делают... :grum: :grust:

[Анфиса_Скукотищева]

:grum: ВВП: и мне тоже прихватите - и две, и побооольше! :grum:

http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2007/05/10/847553.jpg

[Анфиса_Скукотищева]

:) :grum:

http://sz.aif.ru/application/public/slider/453aaefa6dfd5b3be69fe70f6e4dd881_big.jpg

[Анфиса_Скукотищева]

:grum: :grust:

http://ctrlalt.ru/photos/309-1240837925.jpg

[crazy-mike]

http://perly.ru/wp-content/uploads/2008/06/lukash02.jpg
губит людей не пиво...
http://basik.ru/images/2103/short.jpg

[crazy-mike]

http://naviny.by/media/2009.01_w3/addiction.jpg

[crazy-mike]

http://naviny.by/media/2009.06_w1/freshwater.jpg

[crazy-mike]

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/20/657/20657415_6b256e780f6769e54a3a774ff1f42168.jpg

[crazy-mike]

http://svpressa.ru/photo/9811.4.jpg

[crazy-mike]

http://akcyz.com.ua/files/News/133650001232958281.jpg

[crazy-mike]

http://img15.nnm.ru/imagez/gallery/f/b/9/6/9/fb969867ef7921c1931686d98c5b6b5a_full.jpg

[crazy-mike]

http://www.nubo.ru/pavel_egorov/russian/rh10101.jpg

[Issey Miyake]

http://img15.nnm.ru/imagez/gallery/f/b/9/6/9/fb969867ef7921c1931686d98c5b6b5a_full.jpgВ унитаз?Аппарат как правило ,на кухнях ставят:grum:

[crazy-mike]

В унитаз?Аппарат как правило ,на кухнях ставят:grum:
Яд на кухне? :oo:

[Dr. Livesey]

Яд на кухне? :oo:
поваренная соль, напр. :shy:
Уксус вот. Спирт в человеке вообще в уксус превращается.
Да и газ, он ядовит между прочим.
Подумать только, покупать у России яд, да и еще в таких количествах! Это же ужасно. :grum:

[Dr. Livesey]

http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=30178&stc=1&d=1249456183
http://forum.russianamerica.com/f/attachment.php?attachmentid=30179&stc=1&d=1249456198

[crazy-mike]

http://img.passion.ru/food/img/1119foo_10.jpg

[Issey Miyake]

Яд на кухне? :oo:На них самых :) поближе к огурцам:v:

[crazy-mike]

На них самых :) поближе к огурцам:v:
http://farm4.static.flickr.com/3123/3167184079_8c8ab6a6b5.jpg

[Dr. Livesey]

http://adsoftheworld.com/files/images/Stolichnaya-One-Russian.preview.jpg
http://f.freeblog.hu/s/h/e/shelf/files/kepek/stolichnaya.gif
http://www.youtube.com/watch?v=dw1xAca4_VU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dJ_6_vo8Uak&feature=related

[crazy-mike]

http://leonidzaytsev.ru/_ph/6/406688979.jpg

[crazy-mike]

http://www.kitairu.net/pictures/cat/big/97/19521.jpg

[crazy-mike]

http://content.foto.mail.ru/mail/niknews/15/i-25.jpg

[Issey Miyake]

http://leonidzaytsev.ru/_ph/6/406688979.jpgА мобильник на закус?На занюх?:grum:

[wlass]

А мобильник на закус?На занюх?:grum:

На заслух :znaika: Эх, не знаете вы наших реалий :grust:

[Issey Miyake]

На заслух :znaika: Эх, не знаете вы наших реалий :grust:
А вы чьих будете?:grum:

[Dr. Livesey]

На сайте студии Лебедева нашел :grum:.
http://img.artlebedev.ru//everything/ponos/files/5/5/554444435565828647551-1.jpg

http://img.artlebedev.ru//everything/ponos/files/0/6/067115804188027857754-1.jpg

http://img.artlebedev.ru//everything/ponos/files/1/8/180082482628993823993-1.jpg

[crazy-mike]

http://coatofarms.files.wordpress.com/2008/04/blackforeststein.jpg

[crazy-mike]

На заслух :znaika: Эх, не знаете вы наших реалий :grust:
http://www.ladojskoe.ru/img_c/3.jpg

[Dr. Livesey]

С алкоголем все ясно, там вещества есть, вызывающие привыкание.
А у меня появился такой вот вопрос.
А как можно стать трудоголиком? Ну чтоб вот лень исчезла полностью на все сто. И мотивировать себя так чтоб была непреодолимая тяга и мегазависимость только чтоб работать и работать? :shy:

[Цербер]

С алкоголем все ясно, там вещества есть, вызывающие привыкание.
А у меня появился такой вот вопрос.
А как можно стать трудоголиком? Ну чтоб вот лень исчезла полностью на все сто. И мотивировать себя так чтоб была непреодолимая тяга и мегазависимость только чтоб работать и работать? :shy:

предлагаю вам свои услуги: лень выбиваю за 2 -3 сессии, результат гарантирую

[gigil67]

1 сентября ... (http://www.youtube.com/watch?v=mCs60w7-ZPI&feature=related)

[Issey Miyake]

А как можно стать трудоголиком? Ну чтоб вот лень исчезла полностью на все сто. И мотивировать себя так чтоб была непреодолимая тяга и мегазависимость только чтоб работать и работать? :shy:Попробуй взять пару-тройку кредитов на "нормальную" сумму.Это заставит работать мозг в нужном направлении :)

[Issey Miyake]

1 сентября ... (http://www.youtube.com/watch?v=mCs60w7-ZPI&feature=related)
Тьфу!Противно! Где родители??

[gigil67]

Тьфу!Противно! Где родители??Родители потом из Вытрезвителя (http://www.youtube.com/watch?v=QI4InSrpUlw&feature=related) ... своих деток забирают ...

[silverworld]

Ох, я так раньше любила побаловать себя хорошим красным вином... Или бокальчиком мартини... Теперь так этого не хватает. Но иногда позволяю себе немного пива или вина. Читала, что втечении 3-4 часов алкоголь из молока выветривается

[crazy-mike]

Читала, что втечении 3-4 часов алкоголь из молока выветривается
Обменные яды не "выветриваются" вообще-то. Три часа - это примерно время , за которое "доза" полностью пройдёт через метаболизм. Там очень много "вторичных процессов" (ну - всякие там свободные радикалы образуются , белки немного не так синтезируются и т.д. Иммунная система в организме это кое-как "подправляет" - но далеко не всё. Алкоголь может быть даже причиной (одной из причин) образования злокачественных опухолей. ).
Ко всему прочему - организм , вместо того чтобы заниматься "чем-то полезным", расходует энергию и ресурсы на расщепление и нейтрализацию "бухла" (упрощённо - конечно же).

[Santilka]

Ко всему выше сказанному хочу сказать следующее. Каждому человеку не зависимо от его убеждений, жизненных взглядов, заблуждений и устоев, очень важно осознать, что человек которому понравился алкоголь, взяв второй раз в жизни в руки рюмку уже является 100 пудовым алкашом, это событие без всяких преувеличений является первой стадией алкоголизма. Каждый человек так или иначе балующий себя алкоголем, в прямом смысле ходит по лезвию ножа подвергая себя этому черезвычайно опасному соблазну, рискуя здоровьем, а зачастую и всей будущей жизнью, ведь давно известно что от хронической формы не застрахован ни кто, и тот кто пытается какм либо образом оспаривать этот вопиющий факт находится в очень большом заближдении. К стати говоря эти самые алкоголики, которые называют себя культурно пьющими, порядочными людьми, и являются самыми страшными членами общества особенно для молодёжи, так как если бы все пьющие люди валялись обоссаные под забором, то молодёж смотря на них, очень бы сильно подумала прежде чем брать в руки рюмку, а смотря на " культурно пьющего" проподает всякая тревога о будующих возможных последствиях, и бурно пополняются ряды алкогольной армии.

[nat123]

Враки, враки всё ето, ни по какому ни по ножу. Я што лет 25 по ножу хожу? неа, не хожу и алкоголиком мне не стать уже. Вообще я думаю, што алкоголизм ето что-то такое в организме, кому-то суждено стать, кому-то нет....Я не культурна пьющая раз 10 может в своей жызни, остальное время я практичеццки не пью...Пусть молодошь на меня не смотрит, молодёшь всё равно будет пить или не пить вне зависимасти от меня

[IKIKO]

Soviet Cola (http://www.youtube.com/watch?v=0fhW3almQCw)

[Santilka]

Враки, враки всё ето, ни по какому ни по ножу. Я што лет 25 по ножу хожу? неа, не хожу и алкоголиком мне не стать уже. Вообще я думаю, што алкоголизм ето что-то такое в организме, кому-то суждено стать, кому-то нет....Я не культурна пьющая раз 10 может в своей жызни, остальное время я практичеццки не пью...Пусть молодошь на меня не смотрит, молодёшь всё равно будет пить или не пить вне зависимасти от меня В своё время я пополнил ряды алкогольных наркоманов именно с непосредственной помощью, одобрением и участием взрослых, смотря на их весёлые и беззаботные пьяные рожи, и в этом и во многом другом подражая им. Я тогда естественно не знал этого врага в лицо, и у меня как и у многих других несчастных, не было ни малейшего чувства опасности, чем и опасно это оружие массового поражения ( у патенциальной жертвы отсутствует всякое чувство опасности). По этому от нас взрослых напрямую зависит трезвое будущее наших детей, которым мы с самого мальства обязанны разжовывать все хитрые ходы и возможные горькие последствия употребления этого опасного и очень каварного врага по имени алкоголь.

[viktorsabade]

на этом форуме одни 100 пудовые алкаши:rolleyes:

[crazy-mike]

на этом форуме одни 100 пудовые алкаши:rolleyes:
Не больше чем 90-килограммовые. :grum:
Кстати 100-пудовому (160 кг) нужно намного больше "употребить" - чтобы "опьянеть"...:grum:
http://caricatura.ru/parad/morozov/pic/523.jpg
http://for-ua.com/files/ed1/Saakashvili_Vine_01.jpg

[Liberator]

Сегодня можно, день авиации..:v:

[Issey Miyake]

Ко всему выше сказанному хочу сказать следующее. Каждому человеку не зависимо от его убеждений, жизненных взглядов, заблуждений и устоев, очень важно осознать, что человек которому понравился алкоголь, взяв второй раз в жизни в руки рюмку уже является 100 пудовым алкашом, это событие без всяких преувеличений является первой стадией алкоголизма. Каждый человек так или иначе балующий себя алкоголем, в прямом смысле ходит по лезвию ножа подвергая себя этому черезвычайно опасному соблазну, рискуя здоровьем, а зачастую и всей будущей жизнью, ведь давно известно что от хронической формы не застрахован ни кто, и тот кто пытается какм либо образом оспаривать этот вопиющий факт находится в очень большом заближдении. К стати говоря эти самые алкоголики, которые называют себя культурно пьющими, порядочными людьми, и являются самыми страшными членами общества особенно для молодёжи, так как если бы все пьющие люди валялись обоссаные под забором, то молодёж смотря на них, очень бы сильно подумала прежде чем брать в руки рюмку, а смотря на " культурно пьющего" проподает всякая тревога о будующих возможных последствиях, и бурно пополняются ряды алкогольной армии.Ну вот,наконец,конструктив пошёл :)

[Issey Miyake]

В своё время я пополнил ряды алкогольных наркоманов именно с непосредственной помощью, одобрением и участием взрослых, смотря на их весёлые и беззаботные пьяные рожи, и в этом и во многом другом подражая им. Я тогда естественно не знал этого врага в лицо, и у меня как и у многих других несчастных, не было ни малейшего чувства опасности, чем и опасно это оружие массового поражения ( у патенциальной жертвы отсутствует всякое чувство опасности). По этому от нас взрослых напрямую зависит трезвое будущее наших детей, которым мы с самого мальства обязанны разжовывать все хитрые ходы и возможные горькие последствия употребления этого опасного и очень каварного врага по имени алкоголь.Конгениально.Мало кто об этом задумывается.А когда поздно,тогда начинаются сопли...

[Santilka]

Конгениально.Мало кто об этом задумывается.А когда поздно,тогда начинаются сопли... Мало того, алкогольная или какая либо другая наркотическая зависимость ( не важно психологическая или физическая), является особой формой психического расстройства. Абсолютно очевидно, что это ни что иное как самоубийство, а как известно сознательно идти на самоубийство может исключительно психически ненормальный человек, т. е. больной :fool1:. Но к сожалению многие люди, даже не задумываются об этой страшной истине продолжая убивать себя и втягивая в это безумие окружающих. Кстати многие из этих несчастных считают себя очень даже порядочными и здоровыми людьми, настолько серьёзные формы может принять при осложнении данное заболевание. Таким образом даже не имея врачебного опыта, при общении с больным вы можете с точьностью судить о степени тяжести расстройства его психики, по его заблуждениям, слепым убеждениям, оправданиям, прямо или косвенно противоречащим здоровому образу жизни.

[Цербер]

Ко всему выше сказанному хочу сказать следующее. Каждому человеку не зависимо от его убеждений, жизненных взглядов, заблуждений и устоев, очень важно осознать, что человек которому понравился алкоголь, взяв второй раз в жизни в руки рюмку уже является 100 пудовым алкашом, это событие без всяких преувеличений является первой стадией алкоголизма. Каждый человек так или иначе балующий себя алкоголем, в прямом смысле ходит по лезвию ножа подвергая себя этому черезвычайно опасному соблазну, рискуя здоровьем, а зачастую и всей будущей жизнью, ведь давно известно что от хронической формы не застрахован ни кто, и тот кто пытается какм либо образом оспаривать этот вопиющий факт находится в очень большом заближдении. К стати говоря эти самые алкоголики, которые называют себя культурно пьющими, порядочными людьми, и являются самыми страшными членами общества особенно для молодёжи, так как если бы все пьющие люди валялись обоссаные под забором, то молодёж смотря на них, очень бы сильно подумала прежде чем брать в руки рюмку, а смотря на " культурно пьющего" проподает всякая тревога о будующих возможных последствиях, и бурно пополняются ряды алкогольной армии.

вот только проблема, если мы всех подряд будем алкоголиками называть, то настоящие алкоголики просто потеряются в такой толпе. вообщето пост читается как что-то из средневековья.

всё же рад что исею пришёл одномысленик (или клон), а то его алкоголики совсем забили.

ещё я рад что наконец-то в армию попал, пусть и алкогольную но всё таки служу и друзей не подвожу

[Santilka]

ещё я рад что наконец-то в армию попал, пусть и алкогольную но всё таки служу и друзей не подвожу В таком случае я желаю вам ни когда на попадать на передовую и не пасть смертью храбрых в неравном бою, и выше рядового не подниматься по служебной лестнице этой бравой не победимой армии. Хотя стать дезертиром в наше время как минимум выгодно с какой стороны ни посмотри. :respect:

[Птиц]

http://www.limbeck.net/images/journal/10111988A~Tequila-Sunrise-Posters.jpg

[IKIKO]

http://s58.radikal.ru/i162/0908/df/31ceb8d85a9b.jpg (http://www.radikal.ru)

[crazy-mike]

http://www.limbeck.net/images/journal/10111988A~Tequila-Sunrise-Posters.jpg
http://miralko.com/vodka/vodka_ukr.html

[crazy-mike]

http://www.drinks.com.ua/img/uploads/Medoff-f.jpg

[crazy-mike]

Конгениально.Мало кто об этом задумывается.А когда поздно,тогда начинаются сопли...
http://caricatura.ru/parad/korsun/pic/8166.jpg
http://www.present4man.ru/images/cms/data/kalyanspb_0042.jpg

[crazy-mike]

http://www.sladkie-podarki.ru/img/custompage/16/abb1.jpg

[Цербер]

В таком случае я желаю вам ни когда на попадать на передовую и не пасть смертью храбрых в неравном бою, и выше рядового не подниматься по служебной лестнице этой бравой не победимой армии. Хотя стать дезертиром в наше время как минимум выгодно с какой стороны ни посмотри. :respect:

дезертирство наказывается девятым кругом ада, алкоголизм третьим

[Issey Miyake]

всё же рад что исею пришёл одномысленик (или клон), а то его алкоголики совсем забили.

:grum:

[Issey Miyake]

пришёл одномысленик (или клон), а то его алкоголики совсем забили.

Кстати,если посмотреть на голосование,то "одномыслеников",в этом вопросе,пока большинство :)

[Цербер]

Кстати,если посмотреть на голосование,то "одномыслеников",в этом вопросе,пока большинство :)

ещё не слышал я что бы был форумский сбор без хорошей дозы "яда", а голосование ... как поймёте

[profAleks]

http://www.sladkie-podarki.ru/img/custompage/16/abb1.jpg
Стильно. Вспомнился 2-ой Фаллаут, там был Ром-Рентген. :vacation:

[Santilka]

дезертирство наказывается девятым кругом ада, алкоголизм третьим Не забывайте что речь идёт об "армии" алкогольной, пагубным привычкам и образу жизни в которой не может быть ни когда и ни каких оправданий, а осознание самоуийства пагубными привычками, является великой мудростью человеческой, которую кто то когда то достигает, а кто то к сожалению нет, по этому и существует такая большая разница во мнениях и взглядах. Годы нашей жизни это своеобразная бесценная валюта, которую необходимо вкладывать во что то так, чтобы в конечном результате не было мучительно больно за трату их в пустоту. :wink1:

[crazy-mike]

Не забывайте что речь идёт об "армии" алкогольной, привычкам и образу жизни в которой не может быть ни каких оправданий :wink1:
Катарсис - раз уже речь зашла о "так называемом" оправдании...:popcorn:

[Dr. Livesey]

Как лучше...

так...

http://poh.lv/wp-content/upload/200902/05/sq17hczti0c2eb285ycu.jpg


или так?

http://idioteka.com/uploads/images/e/3/b/3/1/3cb84ff12b.jpg


:grum: :rolleyes: :shy:

[Mayhem05]

какой огурец противный, бе

[Issey Miyake]

Годы нашей жизни это своеобразная бесценная валюта, которую необходимо вкладывать во что то так, чтобы в конечном результате не было мучительно больно за трату их в пустоту. :wink1:Алкогольный компании пытаются убедить обывателя в обратном-без "бухла" годы на ветер.

[crazy-mike]

Алкогольный компании пытаются убедить обывателя в обратном-без "бухла" годы на ветер.
Пища есть и для машин - называется "бензин" (очень старый рекламный ролик ВАЗа :grum:)

[crazy-mike]

http://faculty.ed.umuc.edu/~bkuenne/oktoberfest2.jpg
http://thegazz.com/gblogs/beerstoyou/files/2008/09/oktoberfest-2008.jpg
http://sattlers.org/mickey/site/archive/2004/09/images/2004-09-18-oktoberfest-girl.jpg

[Цербер]

Не забывайте что речь идёт об "армии" алкогольной, пагубным привычкам и образу жизни в которой не может быть ни когда и ни каких оправданий, а осознание самоуийства пагубными привычками, является великой мудростью человеческой, которую кто то когда то достигает, а кто то к сожалению нет, по этому и существует такая большая разница во мнениях и взглядах. Годы нашей жизни это своеобразная бесценная валюта, которую необходимо вкладывать во что то так, чтобы в конечном результате не было мучительно больно за трату их в пустоту. :wink1:

Если любое веселье это трата и пустота то мне вас ещё больше жалко, мало того что ваши слова пуританские "ни когда и ни каких оправданий... необходимо вкладывать..." то образ жизни собаки на сене делает человека несчастным и ненавистьлевым к своему роду. Я понимаю вы скажете что веселье можно и без алкоголя. Да можно, но не для всех по очень многим причинам. Уровень насилия и конфликта, на много больше в странах и регионах где по алкоголь не употребляют ... мусульманские страны на пример.

[mpredby]

Надо делать как в Америке - там где сходятся нежелательные толпы подростков, включают противный звук на высоких частотах, который слышим только детям до 18, взрослые на него не реагируют... Дети бегут оттуда, как мышиКстати... Так и не понял, что это было... Ещё в юности, и в молодости, во многих продовольственных магазинах я стал слышать очень высокий неприятный звук, который больше никто не слышал, в том числе и мои сверстники. Затем я обнаружил и его источник, такое полушарие из серебристого металла, висело на стене, возле потолка. Спрашивал у продавцов, что это? Кто вообще не знал, кто говорил, что сигнализация. Но чувство вызывал отвратное. Напомню - молодые его не слышали, дети тоже - не заметил, чтобы реагировали. И это не было галлюцинацией, проверял.

[Анфиса_Скукотищева]

Я понимаю вы скажете что веселье можно и без алкоголя.

:) :grum: угу :grum:
наверно, можно - но оно нам нужно?! :grum:

:) сейчас опять бы любимого мною Мирзу Шафи вспомнила
хороший был поэт - и мудрый, имхо :)

[mpredby]

http://bp3.blogger.com/_5asyb7LCyGk/R-xI0sBT-LI/AAAAAAAAAXk/sUf6YjTUV6s/s400/18416.jpg


Мы сами оплачиваем своё уничтожение
Чтобы оглушить себя наркотиком, временно побывать в плену иллюзий и нанести очередной урон своему здоровью, играя тем самым со смертью, население тратит огромные средства.
В эпоху плановой экономики нас убеждали, что производство и продажа алкоголя выгодны для государства. На самом же деле алкоголь разоряет, уничтожает наше общество.
Для иллюстрации этого очевидного факта пропагандисты всенародной трезвости ещё 20-х годов использовали следующий наглядный пример
http://bp3.blogger.com/_5asyb7LCyGk/R-xJEsBT-MI/AAAAAAAAAXs/S0HVcQsSoGk/s400/1195114173_39881_250x250.jpg
Из двух с половиной пудов ржи, содержащих известное (указанное на рисунке в фунтах) количество питательных веществ, на винокуренном заводе получается ведро (20 бутылок) чистого спирта, в котором нет ни одной питательной частицы. Таким образом, продовольственный запас страны превращается в смертоносную жидкость, которой достаточно для того, чтобы насмерть отравить 20 человек.Но с другой стороны - государству выгодно, чтобы человек не дожил до пенсии, или дожил, но чтобы побыстрей умер. В самом деле - он же всю жизнь отчислял взносы в пенсионный фонд, из расчёта средней продолжительности жизни, и надеялся примерно столько и прожить, т.е., потратить все деньги, которые он же и внёс в пенсионный фонд - государству с этого выгоды никакой. Государству будет более выгодно - чтобы он умер, успев их отложить, но не успев потратить. А чем больше он будет пить, тем быстрее умрёт, и тем больше останется у государства его денег.

[ЭТО Я]

Из двух с половиной пудов ржи, содержащих известное (указанное на рисунке в фунтах) количество питательных веществ, на винокуренном заводе получается ведро (20 бутылок) чистого спирта, в котором нет ни одной питательной частицы.

Очевидное враньё. Спирт очень питателен.

[mpredby]

Такое впечатление что цитируются статьи Лигачева. Ребята, учите матчасть. Большинсво фактов о вреде алкоголя абсолютно не соответствуют действительности (кроме формулы спирта). И гипоксия - наименьшее зло от употребления алкоголя. И голова с похмелья болит не в результате гипоксии и прилива жидкости к мозгу а от ацетальдегида - продукта разложания алкоголя ферментом алкогольдегидрогеназой, и.т.д., и.т.п. В обще, прушу прощения, но большинство фактов - просто бред.

Как большинство веществ встречающихся в природе и искусственных (исключая наверное только воду) алкоголь имеет свою токсичную концентрацию в крови и смертельную дозу (Индивидуалную! Я, например, разговаривал с человеком (американцем!) у которого доза алкоголя в крови (измеренная полицией) была в ДВА раза выше средней смертельной дозы. Когда я спросил его, как он выжил, он ответил, что еще и машину вел в таком состоянии).

С другой стороны, алкоголь (а также спирт "замаскированный" другими полезными веществами в вине, коньяке, и.т.п.) в умеренных дозах (опять же индивидуально!) при СИСТЕМАТИЧЕСКОМ употреблении ВЕСьМА полезен от целого ряда пакостей, включая диабет, высокий холестерол, сердечно-сосудистые заболевания, стресс, та же гипоксия! и.т.п.

Так что - учите матчасть, но не по партийным документам.Надо полагать, Гитлер славянам добра желал?


Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак.

Адольф Гитлер

[mpredby]

кругом одна пьянь!
Скоро замуж не за каго будет выхадить....:cranky:Сразу видать - гимнаст мужик!

[mpredby]

на воре и шапка горит! :grum:
:ladush: :ladush: :ladush: :ladush:

[mpredby]

Российская статистика алкогольной смертности оставляет желать лучшего

Людские потери России в связи с потреблением алкоголя чрезмерно велики: по нашей оценке около трети всех смертей в большей или меньшей степени связаны с алкоголем. Это в десять раз выше оценок Госкомстата России (3% общей смертности). Но официальная статистика учитывает только прямые потери, когда алкоголь - главная причина смерти (например, при отравлении алкоголем), причем и эти алкогольные потери учитываются не полностью. Не находит отражения в российской статистике и превосходящий по размерам алкогольный урон, когда спиртное - не единственный, но значительный фактор смерти.

Сейчас далеко не все виды алкогольной патологии отражены в официальном перечне диагнозов смерти, в результате чего многие виды алкогольной смертности "растворены" в более крупных классах смертей и таким образом недоступны для анализа.

Другая особенность статистики алкогольной смертности состоит в том, что многие ее формы скрыты под маской неалкогольных диагнозов. Это подтвердилось в начале антиалкогольной кампании, когда показатели почти всех видов смертности, включая сердечно-сосудистую, снизились соответственно снижению потребления алкоголя. Многие классы смертей включают в себя алкогольную смертность в виде непрямых алкогольных потерь (алкогольная патология как сопутствующее заболевание) и прямых - за счет фальсификации алкогольных диагнозов смерти, например, таких, как отравления алкоголем.Я только недавно начал изучать Россию, но у меня уже складывается впечатление, что внутри страны действует заговор, по очистке её территории от населения, а могущественный (я без иронии) ВВП то ли не может, то ли не хочет этому помешать. Сейчас я пытаюсь понять - не может, или не хочет.

В любом случае - жаль...

[wlass]

Я только недавно начал изучать Россию, но у меня уже складывается впечатление, что внутри страны действует заговор, по очистке её территории от населения, а могущественный (я без иронии) ВВП то ли не может, то ли не хочет этому помешать. Сейчас я пытаюсь понять - не может, или не хочет.

В любом случае - жаль...

Стоит только Путину распорядиться, и сразу перестанут пить...
Или ему надо сухой закон объявить?

[crazy-mike]

Стоит только Путину распорядиться, и сразу перестанут пить...
Или ему надо сухой закон объявить?
"Николай Вторый ...и прочая,прочая,прочая" объявил во время Первой Мировой Войны сухой закон - кончилось это для него "отречением от престола". Да и расстреливали ( точнее - подло убивали ) его не совсем трезвые ревкомовцы. Хотя на территории РСФСР как раз сухой закон был введён во время гражданской войны!!!!!!!!!!!

[mpredby]

Изготовлена вроде как по рецепту Менделеева. Ему был дан царский грант на установление стандартов "правильной" водки. Он в частности установил 40-градусовый стандарт.Да, велик был Дмитрий Иванович, ничего не скажешь (я серьёзно)! И даже тема его докторской диссертации была "О соединении спирта с водой". Я тоже раньше думал, что он автор 40-градусного стандарта. Сейчас вот посмотрел в Интернете, в разных источниках - оказалось, что нет...
Но вообще - могучий умище был!

[Анфиса_Скукотищева]

Но с другой стороны - государству выгодно, чтобы человек не дожил до пенсии, или дожил, но чтобы побыстрей умер. В самом деле - он же всю жизнь отчислял взносы в пенсионный фонд, из расчёта средней продолжительности жизни, и надеялся примерно столько и прожить, т.е., потратить все деньги, которые он же и внёс в пенсионный фонд - государству с этого выгоды никакой. Государству будет более выгодно - чтобы он умер, успев их отложить, но не успев потратить. А чем больше он будет пить, тем быстрее умрёт, и тем больше останется у государства его денег.

:) mpredby, Вы вообще о чем? :confused: :(
у нашего государства много других способов отправить человека на тот свет, и в любом возрасте, и даже не како намеренно - а просто потому что ему, государству, вообще пофик, жив ли его гражданин или мёртв, увы :(:(

и даже ежли б намеренно...
питиё - слишком долгоиграющий процесс, да и кто-то порой вообще не захочет запойно пить
тут процесс непредсказуемый :grum:
а вот если цены на продукты заоблачно вздувать, а вот если позволить медицине превратиться в подлый доходный бизнес, а вот если дозволить полный разбой коммунальных служб и т.п... а вот если при помощи СМИ превращать людей в рабов, которые любой плетке будут только рады, а в оставшееся от плётки время будут рады преимущественно только како Дурдому-2 и т.п.... а вот если торгашескую како мораль и бандюковую агрессивно втюхивать людям заместо совестливой...
тогда поистине "гвозди бы делать из этих людей!!"(с) - и коими, - гвоздями, потом забивать крышки их гроба
и главное - без единого протеста - вот что самое "ценное" тут

извините, что я что-то тут всерьёз высказалсо - и занудно :( :grum:

:) просто вот :grum: :( и вспомнила сейчас :grum: - Раневская вот однажды, когда её спросили, какую эпитафию ей на камне написать, ответила - Напишите, что я умерла от омерзения!" :grum::grum::grum: :(:(:(

вот и у меня порой в россии точно такое же чувство :(
ох! разве я в оном виновата? :confused: :(

[mpredby]

Стоит только Путину распорядиться, и сразу перестанут пить...:grum: Если бы это было так просто...

Или ему надо сухой закон объявить?В идеале - желательно, чтобы сухой закон объявил каждый сам себе. А для этого нужно, для начала, запретить рекламу алкогольных напитков, плюс антиалкогольная пропаганда. Плюс альтернатива алкогольному времяпровождению, чтобы человек "знал, куда себя деть".

Как там, "Сектор газа":



:grum:
Каждый пытается нюхать и пить,
Каждый старается употребить,
Пьёт даже тот, кто сидит на горшке -
Стукнуло чтоб по безмозглой башке.
:grum:


Чтоб "стукало по безмозглой башке" что-то другое. :grum:

Но сокращению населения способствуют не только алкоголь, табак и другие наркотики.

Нужно, чтобы была проявлена политическая воля финансировать исследования, какие факторы способствуют сокращению численности населения, и затем, на основании результатов - исключить эти факторы.

Правдивую статистику не прятать, публиковать.

Если, конечно, не стоит задача прямо противоположная.

Это касается не только России.

[Анфиса_Скукотищева]

дыык, я был неправ :(
я вообще не собиралсо тут како "разразиться", нет, просто неожиданно "остапа понесло" :(

и просто вот... ну что тут поделаешь, если я не слепая :(:(, и порой от увиденного и т.п ... порой от омерзения и "возмущения" тянет не просто тошнить, но и даже "вырвать" :(:(
наверно глупо конечно :(:(
родившись и живя здесь, наверно уж можно б было како привыкнуть и не занудствовать ... :(

[rаin]

В Исламе не пьют принципиально. В России, Европе и США любят пить.
Когда-нибудь на Земле останутся только мусульмане, если ничего не изменится (хотя-бы потому что их тупо больше).

Я не знаю что будет с трезвым не мусульманским меньшинством, но мне кажется что они не будут иметь права на собственное мнение в вопросах веры, либо получат статус как у североамериканских индейцев.
А вообще не знаю как оно будет. Просто гадаю вот, фантазирую :rolleyes:.

[mpredby]

:) mpredby, Вы вообще о чем? :confused: :(
у нашего государства много других способов отправить человека на тот свет, и в любом возрасте, и даже не како намеренно - а просто потому что ему, государству, вообще пофик, жив ли его гражданин или мёртв, увы :(:(

и даже ежли б намеренно...
питиё - слишком долгоиграющий процесс, да и кто-то порой вообще не захочет запойно пить
тут процесс непредсказуемый :grum:
а вот если цены на продукты заоблачно вздувать, а вот если позволить медицине превратиться в подлый доходный бизнес, а вот если дозволить полный разбой коммунальных служб и т.п... а вот если при помощи СМИ превращать людей в рабов, которые любой плетке будут только рады, а в оставшееся от плётки время будут рады преимущественно только како Дурдому-2 и т.п.... а вот если торгашескую како мораль и бандюковую агрессивно втюхивать людям заместо совестливой...
тогда поистине "гвозди бы делать из этих людей!!"(с) - и коими, - гвоздями, потом забивать крышки их гроба
и главное - без единого протеста - вот что самое "ценное" тут

извините, что я что-то тут всерьёз высказалсо - и занудно :( :grum:

:) просто вот :grum: :( и вспомнила сейчас :grum: - Раневская вот однажды, когда её спросили, какую эпитафию ей на камне написать, ответила - Напишите, что я умерла от омерзения!" :grum::grum::grum: :(:(:(

вот и у меня порой в россии точно такое же чувство :(
ох! разве я в оном виновата? :confused: :(Анфиса, Вы умничка, и мне всегда приятно читать Ваши посты. /kiss/

И этот Ваш пост не опровергает мой, а прекрасно дополняет. В свою очередь, я бы мог его ещё дополнить и расширить, но тема – об алкоголе.

Правда, есть небольшая разница – то, что Вы описываете – явный негатив, его хочется исключить из своей жизни, а алкоголь, на начальных стадиях, в умеренных дозах – вроде, как позитив, раскрепощённость, веселье, праздник в душе, поэтому неплохо бы и самим купить…

Действительно, человечество придумало очень много способов напрямую отправлять себе подобных на тот свет, но это должно быть оправдано, с эмоциональной или экономической точки зрения. Психически нормальный человек никогда и никого не будет убивать без причины. Но если причина есть – тут уже не всё так однозначно. Будет мешать страх последствий, например, воспитание, традиции, страх возмездия, общественный резонанс. И если эти помехи отсутствуют, или подавлены потенциальной выгодой, той или иной – потенциальная жертва станет реальной.

Алкоголизация населения прекрасно вписывается в эту схему. Тут даже совесть (если она есть) не мешает – где-то, какие-то незнакомые люди, не сразу, умирают, тем более – насильно пить их никто не принуждает. Не будем продавать мы – будут продавать другие, Закон же разрешает.

Более того - многие впервые испытывают чувство опьянения ещё в детстве, по предложению своих собственных родителей или родственников, причём – вовсе не алкоголиков, а пьющих, по чуть-чуть, только по праздникам, и, по идее, не желающих зла своим детям. Живой пример перед глазами, тем более – такой авторитет, как родители. А многие пиво вообще не считают алкогольным напитком, и спокойно наливают своим несовершеннолетним детям, даже не подозревая, к чему это может привести. А тут ещё назойливая, убедительно выглядящая реклама. И – никакой антирекламы.

То есть, как бы – ничего страшного, и по телевизору, и в кино показывают, и в магазинах продают, и традиции такие красивые… Какой там вред – веселье!

Вот наркотики – это совсем, якобы, другое дело.

Хотя, на самом деле – в принципе, то же самое.

Людей неубедительно предупреждают об опасности, или вовсе не предупреждают.

[crazy-mike]

Надо полагать, Гитлер славянам добра желал?
Что русскому хорошо - то немцу яд! :shy:

[mpredby]

Что русскому хорошо - то немцу яд! :shy:Тараканов немцы называют Russen, а русские их называют пруссаками! :8:

[mpredby]

http://domovenok.kz/wp-content/uploads/2008/10/48d7a2e71ac80.jpgЭ-э-э... Завершающим, тсзть, мазком надо-ть бы заместо пробки вставить кукурузный початок. Для повышения исконности-домотканности... :grum:

[crazy-mike]

Тараканов немцы называют Russen, а русские их называют пруссаками! :8:
:grum:

[mpredby]

злыдень.....а я в завясске вторую неделю....:cranky: а голова закружылась...А я вот... перед крызисом... товарами затарился... и водкой в том числе... литров 20... слезиночка... и начатая бутылка, 1,75 в холодильнике стоит... а я лекций профессора Жданова насмотрелся... и завязать решил!!!
Ужас!!!
Хотя и не могу сказать, что "пил".

Но когда узнал про алкогольное склеивание эритроцитов... бр-р-р! омерзение какое-то охватило... ещё и за свои же деньги... пивная импотенция плюс...

Года на 2 завяжу, а там видно будет.

[crazy-mike]

Э-э-э... Завершающим, тсзть, мазком надо-ть бы заместо пробки вставить кукурузный початок. Для повышения исконности-домотканности... :grum:
Они сейчас спирт разводят водой - если сырой водой, как раз такая муть выходит, и выцеживают в раствор лимоны. :grum:

[mpredby]

Они сейчас спирт разводят водой - если сырой водой, как раз такая муть выходит, и выцеживают в раствор лимоны. :grum:Когда спирт разводят сырой водой - да, муть возникает, но не такая интенсивная... правда, тут ещё от жёсткости воды зависит, и от концентрации полученного раствора.

Имеется и более прогрессивный метод - набираешь в рот воды, начинаешь её глотать, и одновременно пьёшь спирт - и тут же запиваешь водой.

Не дай бох закашляться в этот момент! :nono:
:grum:

[rаin]

Говорят что у Жданова там много выдумок примешано к фактам. Хотя не знаю, я не смотрел его лекций, просто читал про них. У меня есть только его перезказ системы Бэйтса(упражнений для глаз).

А вообще алкоголь, он вроде-бы в организме сначала превращается в уксус, а потом в формальдегид (основная составляющая формалина - раствора в котором бальзамируют био образцы организмов в баночках)
как тут:
http://static.diary.ru/userdir/3/1/0/2/310216/14178484.jpg
И все эти жидкости внутри организма и воздействуют на него...:shy:
Возможно со временем и происходит регенерация, но износ органов и в первую очередь печени все равно происходит.

[mpredby]

Говорят что у Жданова там много выдумок примешано к фактам. Хотя не знаю, я не смотрел его лекций, просто читал про них. У меня есть только его перезказ системы Бэйтса(упражнений для глаз).

А вообще алкоголь, он вроде-бы в организме сначала превращается в уксус, а потом в формальдегид (основная составляющая формалина - раствора в котором бальзамируют био образцы организмов в баночках)
как тут:
http://static.diary.ru/userdir/3/1/0/2/310216/14178484.jpg
И все эти жидкости внутри организма и воздействуют на него...:shy:
Возможно со временем и происходит регенерация, но износ органов и в первую очередь печени все равно происходит.Я тоже, как только посмотрел Жданова - не поверил, что алкоголь вреден в любых дозах. Я считал, что умеренно выпивать даже полезно, это вбивалось в моё сознание всю жизнь, в том числе - и при Советской власти. Про особый алкоголизм пива, что пиво вызывает импотенцию, - тоже узнал впервые, там вред определяется не только концентрацией алкоголя. Про табак мне было не очень интересно, т.к. курить я бросил, и давно. Но меня поразило, что знаменитому советскому вратарю Льву Яшину, оказывается, из-за облитерации сосудов от курения отрезали вначале одну ногу (началась гангрена), и строго запретили курить, а он не смог бросить, и у него началась гангрена второй ноги, резать он не дал, и умер. Почему же этот факт скрыли даже от фанатов "Динамо" (со слов проф. Жданова)?

Проверил всё, во что я не поверил, по Интернету - всё оказалось правдой.

[mpredby]

http://www.gazeta.lv/story/7226.htmlНадо теракт сделать - незаметно заменить у Ющенко его пчёл - на пчёл-алкоголиков, и пить им не давать пару дней, чтоб злее были...:grum:

Про цветы мне тоже рассказывали, начали гибнуть, в горшке - водкой полили - они ожили!

[crazy-mike]

Я тоже, как только посмотрел Жданова - не поверил, что алкоголь вреден в любых дозах.
Вреден - но не всё так просто. Даже разрушительно вреден. Но в человеческом организме кое-что ещё и регенерируется. Гипотетически "неправильно функционирующие клетки" иногда имеет смысл уничтожить путём "временной корректировки метаболизма" (фагоциты не за всем успевают). Самое главное - чтобы "реакция на алкогольное вторжение" сохранялась. Вот когда она исчезнет - тогда и в самом деле "всё запущено" и "полный трындец" (лучше до этого не доводить).
Алкоголь - как бы "химиотерапия" (особенно с учётом психосоматических связей).
Химиотерапия ведь тоже "опасна для здоровья" , но есть случаи - когда она помогает прожить дольше.

[mpredby]

:) кажется, пока только Тимошенковку сделали :grum:

:grum:
http://hiblogger.net/img/userfiles/2007/03/14/17801/3/nrm66vodka.jpg


а Ющенковка пока ещё в стадии разработки - её ющеко пока ещё только апсуждает со товарищами, пробует на фкус :grum:
http://i.focus.in.ua/img/i/7/9/16697.jpg

:grum::grum:
http://images.unian.net/photos/2008_08/1219657985.jpgЮщенковка-диоксиновка:grum:

[mpredby]

ой, а мне случайно сначала прочиталось, по рассеянности, как хохотушка :confused:
я ещё подумала - а почему юля хохотушка? :confused:
просто прикололи бутылки с головами, фотожаба

а сейчас пригляделась, а там написано - хохлушка :(

это совсем другое дело :(
это какой-то тупой и ксенофобский "юмор" :grust:Это не ксенофобия - а дезинформация, чтобы электорат её за "свою" считал. На самом-то деле она галахическая еврейка (по матери), а папа - армянский еврей.:grum:

[mpredby]

Я помню однажды (я водку всего несколько раз пробовал), просто запил водой, где-то поллитра воды.:grum: Ощущения как буд-то арбузов наелся.:shy:Водку закусывать арбузом, кстати - очень нормально.

[mpredby]

Кстати что-то в этом есть. Я передачу какую-то про животных однажды видел. Запомнилась одна интересная штука. Там в общем птички поедали упавший и забродивший виноград, и от этого становились легкой добычей.
А еще есть довольно своеобразный старинный способ ловить птиц: Вымочить в вине зерен или чео-то еще, высушить а потом угощать птиц, пишут что легко ловятся.:rolleyes:Я как-то птенца воробья подобрал, совсем маленького. Пожил он у меня несколько дней, и решил я его белым сухим вином угостить - очень мало, может, капель 20-30, а он - брык - и помер, мне - ничего, обычное опьянение.

[crazy-mike]

Водку закусывать арбузом, кстати - очень нормально.
Тупо не люблю водку. :wink1:

[mpredby]

Если-бы он стал архитектором...:rolleyes:

В ранние годы уже интересовался мистицизмом и философией. Мечтал стать художником, занимался копированием полотен известных в то время художников. Весьма часто его можно было встретить в театрах и опере. Он много читал и был «всеяден»: любил и приключенческую литературу, и эзотерику. Любил прогулки на свежем воздухе, в лесах близ Линца.:rolleyes:
Называл себя христианином и во многих выступлениях высказывался в поддержку религии и христианства в частности.
Относился к табаку с отвращением и призывал отказаться от курения.
С приходом его к власти были также введены жёсткие законы, направленные против жестокого обращения с животными.

Если полное его описание взять и не упоминать что это именно он, то может показаться что это очень хороший и добрый человек:grum:

Ну в принципе зла натворил не конкретно он сам лично, а его "команда". Сталин ведь тоже не сам лично расстреливал.Тут ещё если разобраться, благодаря кому Гитлер пришёл к власти...

[mpredby]

как бы бросить....:grust: кодироваться не помогает(есть много отрицательных примеров-карифанов)....вроде не пьёшь неделю,а в пятницу как подмывает-накатить...и иногда на неделю затягивается банкет...видимо не зря говорят-гены,болезнь...с этого надо начинать борьбу с пьянством-с человека...Вот мне сейчас, например, хочется выпить. У меня есть и водка, и вин несколько сортов, и закусить - полный холодильник. Но я понимаю, что если я пойду на поводу у своего желания, и выпью - значит, грош мне цена. И я знаю, что чем дальше, тем труднее мне будет остановиться. Поэтому я решил остановиться прямо сейчас. Всё просто. :34:

[mpredby]

http://melekhin.ru/wp-content/uploads/2009/06/x02.jpgОй, какую некрасивую водку угнетатели для своих угнетённых народов делали... ещё и пугали, сатрапы, что водка вредная... и не рекламировали, небось...

[Анфиса_Скукотищева]

Анфиса, Вы умничка, и мне всегда приятно читать Ваши посты. /kiss/

И этот Ваш пост не опровергает мой, а прекрасно дополняет. В свою очередь, я бы мог его ещё дополнить и расширить, но тема – об алкоголе.

Правда, есть небольшая разница – то, что Вы описываете – явный негатив, его хочется исключить из своей жизни, а алкоголь, на начальных стадиях, в умеренных дозах – вроде, как позитив, раскрепощённость, веселье, праздник в душе, поэтому неплохо бы и самим купить…

Действительно, человечество придумало очень много способов напрямую отправлять себе подобных на тот свет, но это должно быть оправдано, с эмоциональной или экономической точки зрения. Психически нормальный человек никогда и никого не будет убивать без причины. Но если причина есть – тут уже не всё так однозначно. Будет мешать страх последствий, например, воспитание, традиции, страх возмездия, общественный резонанс. И если эти помехи отсутствуют, или подавлены потенциальной выгодой, той или иной – потенциальная жертва станет реальной.

Алкоголизация населения прекрасно вписывается в эту схему. Тут даже совесть (если она есть) не мешает – где-то, какие-то незнакомые люди, не сразу, умирают, тем более – насильно пить их никто не принуждает. Не будем продавать мы – будут продавать другие, Закон же разрешает.

Более того - многие впервые испытывают чувство опьянения ещё в детстве, по предложению своих собственных родителей или родственников, причём – вовсе не алкоголиков, а пьющих, по чуть-чуть, только по праздникам, и, по идее, не желающих зла своим детям. Живой пример перед глазами, тем более – такой авторитет, как родители. А многие пиво вообще не считают алкогольным напитком, и спокойно наливают своим несовершеннолетним детям, даже не подозревая, к чему это может привести. А тут ещё назойливая, убедительно выглядящая реклама. И – никакой антирекламы.

То есть, как бы – ничего страшного, и по телевизору, и в кино показывают, и в магазинах продают, и традиции такие красивые… Какой там вред – веселье!

Вот наркотики – это совсем, якобы, другое дело.

Хотя, на самом деле – в принципе, то же самое.

Людей неубедительно предупреждают об опасности, или вовсе не предупреждают.

:) mpredby, спасибо :):) только какая ж я умничка? :(

и мне правда неудобно, что я тут "разразилась" :(:(
и я конечно не к тому, в том посте, чтобы Ваш опровергать, и от алкоголизма человек действительно может погибнуть, но просто хотела сказать,что нет только он у нас убивает, а потом вдруг неожиданно "разразилась" :(
посто порой от увиденного и услышанного у нас - и разно ещё :( - становится не только грустно, но порой даже страшно, и очень :(:(

:( и алкоголизация народа конечно тоже присутствует у нас в россии. Так, при при помощи агрессивной рекламы пива споили целое поколение, детей, подростков. Не редко видишь их с пивом в руках. Не все поголовно, конечно, но порой кажется, что вся улица с пивом идёт. Порой действительно пока до дому дойдёшь, человек 10 детей или подростков с пивом увидишь, идуших навстречу :( или в парках, на скамейках, а вокруг бутылок пустых ну только валяется, которых хватило бы не на одно большушую .компаниию. :(
:( о какой совести Вы говорите, если речь идет о барышах - и больших барышах?
сейчас правда засилье пивной рекламы стали обуздывать, да только
"дорого было яичко к христову дню", как говорится :(

:) но не буду о грустном

вот :grum:
http://www.x-top.org/prikol/images/2008/02/12/47b1b47a0db56.jpg

:) и всё ж таки, не всякое питиё - зло
смотря как пить, имхо
и сколько

[Анфиса_Скукотищева]

Тупо не люблю водку. :wink1:

я тоже её как-то... "добровольно" её не пью :grum:
:) в смысле что вот если все в гостях пьют, то и я конечно выпью, не буду "кричать" - А ну подайте мне вина! :grum: :10:
:( но сказать, что её люблю, тоже не могу

[mpredby]

...И так далее :grum:Почитаем-почитаем про сахарозу...

[mpredby]

Там сказано,типа,ежедневная норма,не нарушающая здоровья.4 литра пива ЕЖЕЖНЕВНО - это очень дофига. Брехливая статья, проплаченная алкогольным лобби.

[Анфиса_Скукотищева]

Это не ксенофобия - а дезинформация, чтобы электорат её за "свою" считал. На самом-то деле она галахическая еврейка (по матери), а папа - армянский еврей.:grum:

:) да я это там не к тому, чтобы как-то гневно и занудно "разразиться" :grum: про ксенофобию и пр.
просто действительно сначала прочитала этикетку "хохотушка", а потом приглядела и вижу - хохлушка
и что-то такой "юмор" меня покоробил :( :rtyu:

:) нет, хохлушка - вполне литературное слово, и ежли вот како писатель порой пишет - "возле хаты сидела румяная хохлушка " (где-то читала такое), то ничего уничижительного в этом нет, конечно. :9: Всё зависит от контекста употребления слова, от того, с каким чувством и намерением оно употребелно.

[mpredby]

Ко всему выше сказанному хочу сказать следующее. Каждому человеку не зависимо от его убеждений, жизненных взглядов, заблуждений и устоев, очень важно осознать, что человек которому понравился алкоголь, взяв второй раз в жизни в руки рюмку уже является 100 пудовым алкашом, это событие без всяких преувеличений является первой стадией алкоголизма. Каждый человек так или иначе балующий себя алкоголем, в прямом смысле ходит по лезвию ножа подвергая себя этому черезвычайно опасному соблазну, рискуя здоровьем, а зачастую и всей будущей жизнью, ведь давно известно что от хронической формы не застрахован ни кто, и тот кто пытается какм либо образом оспаривать этот вопиющий факт находится в очень большом заближдении. К стати говоря эти самые алкоголики, которые называют себя культурно пьющими, порядочными людьми, и являются самыми страшными членами общества особенно для молодёжи, так как если бы все пьющие люди валялись обоссаные под забором, то молодёж смотря на них, очень бы сильно подумала прежде чем брать в руки рюмку, а смотря на " культурно пьющего" проподает всякая тревога о будующих возможных последствиях, и бурно пополняются ряды алкогольной армии.100%

[Анфиса_Скукотищева]

:) ой, не могу в теме про алкоголь не вспомнить про Димитрия Иваныча Менделеева
просто сейчас такое фото попалось, от которого я пацталом :grum::grum:
я плакалъ :grum::grum:

:grum::grum::grum::grum:
http://www1.lti-gti.ru/museum/foto/mendeleev_p.jpg

"1927 году преподаватели, сотрудники и студенты института осуществили сбор средств на создание памятника Д. И. Менделееву.
Памятник был открыт 28 ноября 1928 года перед Химическим корпусом во дворе ТИ, в дни празднования 100-летнего юбилея института. Бронзовый бюст, скульптор М. Г. Манизер." (с)

:grum:ну просто он тут на Дарта Вейдера очень пахож, имхо! :grum::grum::grum::grum:

[mpredby]

В своё время я пополнил ряды алкогольных наркоманов именно с непосредственной помощью, одобрением и участием взрослых, смотря на их весёлые и беззаботные пьяные рожи, и в этом и во многом другом подражая им. Я тогда естественно не знал этого врага в лицо, и у меня как и у многих других несчастных, не было ни малейшего чувства опасности, чем и опасно это оружие массового поражения ( у патенциальной жертвы отсутствует всякое чувство опасности). По этому от нас взрослых напрямую зависит трезвое будущее наших детей, которым мы с самого мальства обязанны разжовывать все хитрые ходы и возможные горькие последствия употребления этого опасного и очень каварного врага по имени алкоголь.100%

[crazy-mike]

4 литра пива ЕЖЕЖНЕВНО - это очень дофига. Брехливая статья, проплаченная алкогольным лобби.
Это в самом деле слишком много.

[rаin]

Я даже двухлитруху пива выпить просто не в состоянии. Пробовал однажды как-то за вечер, потихоньку опустошить сидя пред телеком :grum:
Могу только литровую выпить и то не с большим удовольствием.
А если не доставляет, то зачем дальше стараться допить :rolleyes:.
Ну а вообще, попробуйте хотя-бы простой воды два литра сразу выпить, стакан за стаканом. Не влезет просто. :)
Организму на самом деле в сутки даже больше трех литров жидкости, любой, не рекомедуется вроде-бы. На утро глаза наверно наливными станут :grum:

[crazy-mike]

Я даже двухлитруху пива выпить просто не в состоянии. Пробовал однажды как-то за вечер, потихоньку опустошить сидя пред телеком :grum:
:grum:
ПЕРЕД ТЕЛИКОМ - вульгарное свинство. Вот когда просто по улице идешь и погода приятная для "употребления" - совсем другое дело....Вот идёшь под проливным дождём (или когда снег падает) и не спеша так попиваешь тёмное пиво из бутылки....:grum:

[mpredby]

ПЕРЕД ТЕЛИКОМ - вульгарное свинство. Вот когда просто по улице идешь и погода приятная для "употребления" - совсем другое дело....Вот идёшь под проливным дождём (или когда снег падает) и не спеша так попиваешь тёмное пиво из бутылки....:grum:2-х литровой...:grum:

[crazy-mike]

2-х литровой...:grum:
0.5-литровой - в самый раз. Хотя у нас по 0.75л выпускают под названием "Корона" - но оно какое-то "слишком жидкое" и от него как бы в животе пусто. :grum:

[mpredby]

Я уже вкратце об этом упоминал - проблема алкоголизма ещё в том, что алкоголик, решивший бросить пить, столкнётся с проблемой наступившей в его жизни "пустоты". Скорее всего, все его собутыльники, которых он считал друзьями, от него отвернутся, так как находящийся с ними в одной компании бывший-пьющий будет их раздражать, являясь для них вызовом и упрёком - "они все плохие, а он один среди них хороший".
Так что ему нужно это осознавать, и заранее к этому психологически готовиться, и думать, чем он заполнит освободившееся от застолий время.

Если это действительно друзья - возможно, они его поймут, тогда будет легче. Может быть даже кто-то решит тоже бросить пить, и тогда вместе легче будет решить проблему изменения образа жизни.

Кроме того, ему обязательно понадобится некое средство для расслабления и снятия стрессов, которым ранее являлся алкоголь.

В качестве "пожарного средства" поначалу могут служить малые транквилизаторы (успокаивающие средства), кто-то упоминал антидепрессанты, но лично я их не употреблял, не знаю. Впоследствии потребность в этих "костылях" отпадёт - они просто не понадобятся.

А в долговременной перспективе это могут быть занятия спортом, аутотренингом, йогой, китайскими энергетическими гимнастиками типа цигун. Это тоже своего рода наркотики, только приносящие не вред, а пользу, в том числе - материальную, в виде сокращения расходов на лекарства и врачей, и вызывают своеобразное привыкание и кайф. У "качков" есть такое понятие - "тянет к железу", т.е., потребность в физической нагрузке.

И многие проблемы жизни перестанут быть таковыми, или будут решаться гораздо легче, и мировосприятие станет более "солнечным", жить станет намного приятнее.

Так что, проблема алкоголизма практически очень даже решаема.

Но самое главное - это изначальное трёрдое решение бросить пить.

[Issey Miyake]

Скорее всего, все его собутыльники, которых он считал друзьями, от него отвернутся, так как находящийся с ними в одной компании бывший-пьющий будет их раздражать, являясь для них вызовом и упрёком - "они все плохие, а он один среди них хороший".
.
[/B]

Как раз наоборот.Они будут усиленно тянуть его назад,в трясину.Это одна из главных трудностей для человека,решившего "завязать".

[mpredby]

Как раз наоборот.Они будут усиленно тянуть его назад,в трясину.Это одна из главных трудностей для человека,решившего "завязать".Верно, вначале будут тянуть, именно в трясину (хорошо сказано), но если он будет стоять на своём - тогда собутыльники отсеются, рано или поздно, останутся только друзья.
Хуже, если собутыльники одновременно являются коллегами - но и здесь со временем утрясётся, и все будут пить алкоголь, а он - минералку, ещё и чокаться будут.

Здесь хорошей отмазкой может быть ссылка на какую-нибудь выдуманную болезнь, типа язвы желудка.


Из всего вулканического кольца общественной деятельности, которым Скумбриевич охватил "Геркулес", действовали только две огнедышащие точки: стенная газета "Голос председателя", выходившая раз в месяц и делавшаяся в часы занятий силами Скумбриевича и Бомзе, и фанерная доска с надписью "Бросившие пить и вызывающие других", под которой, однако, не значилась ни одна фамилия.

©Е. Петров, И. Ильф "Золотой телёнок"

[Issey Miyake]

Минимальная цена на водку с 2010 года составит 89 руб. за бутылку

С 1 января 2010 года минимальная цена на водку для розничной продажи устанавливается в размере 89 руб. за бутылку емкостью 0,5 литра. Аналогичная цена устанавливается для водки, ввозимой на таможенную территорию РФ. Соответствующий приказ Федеральной службы по регулированию алкогольного рынка от 30.11.2009 № 17н зарегистрирован в Минюсте России 14 декабря.

Минимальная цена на водку в потребительской таре иной емкости рассчитывается пропорционально минимальной цене, установленной за 0,5 литра готовой продукции
http://rnk.ru/news/tax/document127411.phtml

[knazigor]

да. Как и другие яды, в малых дозах даже полезен:)
Между прочим, винцо по вечерам перед сном, иногда(не часто), благотворно влияет на кровь.

Это миф, который давно уже развеяли

[Orca]

Так что, проблема алкоголизма практически очень даже решаема.

Но самое главное - это изначальное трёрдое решение бросить пить.


Да и легализовать марихуану:rolleyes::34:

[mpredby]

Да и легализовать марихуану:rolleyes::34:Как было бы хорошо, если бы наркотики были бы полезны! Ну почему так несправедливо устроен мир - если приятно - значит - вредно!:(

[Orca]

А кто сказал, что она вредна? при постоянном курении можно заработать хронический бронхит переходящий в рак. При постоянном курении сигарет то же самое.....А вообще в списке 10ти самых проклятых веществ человечеством - алкоголь на 5 месте. ЯД - НЕЙРОТОКСИН....
После марихуаны Вы не выссыте свои клетки -нейроны из мозга, а после алко - полный deballasting... Даже опий не имеет токсических воздействий на организм, только его сопутствующие вещества.
АЛКОГОЛЬ ЯД!. А ЗА МАРИЮ ПОРВУ!:34:
Если я выкуриваю не косяк, а пару напасов(из-за качества) в субботу священную для каждого еврея-полукровки - это плохо?
Намного плохо, то, что я пью, и чушь на форуме изливающаяся в виде постов, пыль по сравнению с тем, чтоя творю среди сограждан - только пыль? Страшно....Лучше курить:34:

[mpredby]

А кто сказал, что она вредна? при постоянном курении можно заработать хронический бронхит переходящий в рак. При постоянном курении сигарет то же самое.....А вообще в списке 10ти самых проклятых веществ человечеством - алкоголь на 5 месте. ЯД - НЕЙРОТОКСИН....
После марихуаны Вы не выссыте свои клетки -нейроны из мозга, а после алко - полный deballasting... Даже опий не имеет токсических воздействий на организм, только его сопутствующие вещества.
АЛКОГОЛЬ ЯД!. А ЗА МАРИЮ ПОРВУ!:34:
Если я выкуриваю не косяк, а пару напасов(из-за качества) в субботу священную для каждого еврея-полукровки - это плохо?
Намного плохо, то, что я пью, и чушь на форуме изливающаяся в виде постов, пыль по сравнению с тем, чтоя творю среди сограждан - только пыль? Страшно....Лучше курить:34:А что - раз не пить, значит - курить, если не курить - тогда нюхать, или колоться...
Как в песне поётся:

Каждый старается нюхать и пить
Каждый пытается употребить
Пьёт даже тот, кто сидит на горшке
Стукнуло чтоб по безмозглой башке

© Ю. ХойМария Хуановна - отдельный разговор. Насчёт химии воздействия - не в курсе, про "ломки" от неё - не слышал, но психическая зависимость имеет место однозначно. "Принцип маятника" присутствует. После яркого праздника наступают серые, унылые будни. Под марией трахаться - в космос улетаешь, а без неё - как-то и не очень хочется... Пробуешь - не то... А в какой-то раз - может и вообще не встать, причём - на классную тёлку... Праздник хочется повторить. Со временем (со стажем) торч ослабевает, цепляет всё слабее - увеличиваешь дозу. Всё равно не то, что раньше. Что делать? Перейти на что-то другое, потяжелее? Но это путь в никуда. Типичный ход мысли - я попробую, а замечу, что появляется зависимость - сразу брошу. А бросить очень трудно, даже если удастся себя преодолеть, перетерпеть ломки - всё равно, долгие годы после этого человек помнит ощущения под кайфом, и очень легко может сорваться. Говорят, что зависимость не исчезает уже до конца жизни, даже, если явно и не осознаётся, она словно тлеет, как угли под слоем пепла. Достаточно ветерку дунуть...

Между "завязавшим" и "никогда не пробовавшим" - принципиальная разница, к сожалению...

[crazy-mike]

А что - раз не пить, значит - курить, если не курить - тогда нюхать, или колоться...
Как в песне поётся:
Мария Хуановна - отдельный разговор. Насчёт химии воздействия - не в курсе, про "ломки" от неё - не слышал, но психическая зависимость имеет место однозначно. "Принцип маятника" присутствует. После яркого праздника наступают серые, унылые будни. Под марией трахаться - в космос улетаешь, а без неё - как-то и не очень хочется...
Мне и без всяких наркотиков в космос хочется. :grum:

[mpredby]

Мне и без всяких наркотиков в космос хочется. :grum:Юрий Гагарин тоже не употреблял наркотиков, и тоже в космос хотел... :grum:

[rikitikitavi]

Мне, конечно, нравятся всякие хорошие вина, но если бы могла, то лучше не пила бы.

[mpredby]

Мне, конечно, нравятся всякие хорошие вина, но если бы могла, то лучше не пила бы.А разве кто заставляет?

Да в том-то и дело - вкусные ведь, заразы! Пил бы и пил! А они - вредные, оказалось...
Южным народам хорошо, им, вроде, можно - у них фермент какой-то в организме - алкоголь расщепляет, как будто... Это Жданов так говорит.
Вот бы фермента такого достать!

Кстати - вместо вин попробовал натуральные виноградные соки, разных сортов. Супер! Очень на марочные вина похожи, только какие-то очень концентрированные, с водой - лучше. Правда - не "вставляют"... И достать их гораздо труднее, в Украине, чем вина...

[rikitikitavi]

А разве кто заставляет?



То-то и обидно, никто не заставляет, и поэтому пью.

[Issey Miyake]

Мне и без всяких наркотиков в космос хочется. :grum:Из-за хохлушек? :)

[knazigor]

Мне, конечно, нравятся всякие хорошие вина, но если бы могла, то лучше не пила бы.

Точно! Проблема в окружении. Большинство пьют в компаниях и во время праздников создается два несовместимых фронта. Не пьющим неинтересно с пьющими, а пьющие боятся непьющих поскольку станут детекторами лжи, говорят всякие вещи а непьющие будут накапливать информацию.

[knazigor]

А разве кто заставляет?

Да в том-то и дело - вкусные ведь, заразы! Пил бы и пил! А они - вредные, оказалось...
Южным народам хорошо, им, вроде, можно - у них фермент какой-то в организме - алкоголь расщепляет, как будто... Это Жданов так говорит.
Вот бы фермента такого достать!

Кстати - вместо вин попробовал натуральные виноградные соки, разных сортов. Супер! Очень на марочные вина похожи, только какие-то очень концентрированные, с водой - лучше. Правда - не "вставляют"... И достать их гораздо труднее, в Украине, чем вина...

Вы немного сами себя запутали придя к правде. Вино - это сок + яд!

[Orca]

In Vino Veritas:34:

[mpredby]

Мне кажется, что основная проблема "живучести" алкоголизма в не-мусульманском обществе в том, что алкогольная мафия усиленно вдалбливает в общественное сознание мысль, что "умеренное питиё" - вполне естественно, приемлемо и даже полезно для здоровья. А вот алкоголизм, якобы, нечто абсолютно альтернативное, вредное, не имеющее ничего общего с "культурным питиём", и вот с ним-то уже нужно бороться.

Правда, борьба эта зачастую не успевает начаться в связи со смертью пациента. Но если, всё же, начинается - то эта борьба ведётся исключительно силами родных и близких алкоголика - но не на государственном уровне.

А государство всячески потакает алкоголизму - не запрещает рекламу алкоголя, не затрудняет его приобретение - а наоборот, всячески облегчает, не ведёт антиалкогольную пропаганду, не рекламирует альтернативное употреблению алкоголя времяпровождение, здоровый образ жизни.

Выходит - руководителям государств (в частности - Украины и России) алкоголизм выгоден. Это ещё можно было как-то объяснить во времена СССР, когда была государственная монополия на производство и торговлю алкоголем, коммерческой выгодой - более, чем 20-ти кратной (себестоимость 1 л спирта составляла 0,40 рубля, а продажная цена 0,5 л 40% спирта - от 4 руб).

Но когда алкоголь производят коммерческие предприятия - а государство этому всячески потакает - значит, оно заинтересовано в сокращении численности населения, и освобождению территории. То, чего добивался и Гитлер.

Вдобавок - и Россия, и Украина - разрешили пьяное вождение. Пусть там и какое-то проститутское ограничение "в промилле", но любому известно, что алкоголь, в любых дозах - замедляет реакцию, ухудшает глазомер - а значит - повышает аварийность, т.е., смертность. То есть, повторюсь - то, чего добивался и Гитлер.

Многие осознают вред от алкоголя, но пьют "по праздникам". Трудность ещё в том, что общество пока не придумало доступное большинству альтернативное времяпровождение по праздникам. Потому, что хочется, чтобы во время праздника было праздничное настроение, т.е. настроение, отличающееся в лучшую сторону от будней (т.е., чтоб "в голову шибануло").

[Orca]

я вашего маму имел

[knazigor]

я вашего маму имел

???????:confused: Чувак да ты в теме :grum: Ты не грузин? ато у них в крови говорить такие тупые фразы.

[knazigor]

Мне кажется, что основная проблема "живучести" алкоголизма в не-мусульманском обществе в том, что алкогольная мафия усиленно вдалбливает в общественное сознание мысль, что "умеренное питиё" - вполне естественно, приемлемо и даже полезно для здоровья. А вот алкоголизм, якобы, нечто абсолютно альтернативное, вредное, не имеющее ничего общего с "культурным питиём", и вот с ним-то уже нужно бороться.

Правда, борьба эта зачастую не успевает начаться в связи со смертью пациента. Но если, всё же, начинается - то эта борьба ведётся исключительно силами родных и близких алкоголика - но не на государственном уровне.

А государство всячески потакает алкоголизму - не запрещает рекламу алкоголя, не затрудняет его приобретение - а наоборот, всячески облегчает, не ведёт антиалкогольную пропаганду, не рекламирует альтернативное употреблению алкоголя времяпровождение, здоровый образ жизни.

Выходит - руководителям государств (в частности - Украины и России) алкоголизм выгоден. Это ещё можно было как-то объяснить во времена СССР, когда была государственная монополия на производство и торговлю алкоголем, коммерческой выгодой - более, чем 20-ти кратной (себестоимость 1 л спирта составляла 0,40 рубля, а продажная цена 0,5 л 40% спирта - от 4 руб).

Но когда алкоголь производят коммерческие предприятия - а государство этому всячески потакает - значит, оно заинтересовано в сокращении численности населения, и освобождению территории. То, чего добивался и Гитлер.

Вдобавок - и Россия, и Украина - разрешили пьяное вождение. Пусть там и какое-то проститутское ограничение "в промилле", но любому известно, что алкоголь, в любых дозах - замедляет реакцию, ухудшает глазомер - а значит - повышает аварийность, т.е., смертность. То есть, повторюсь - то, чего добивался и Гитлер.

Многие осознают вред от алкоголя, но пьют "по праздникам". Трудность ещё в том, что общество пока не придумало доступное большинству альтернативное времяпровождение по праздникам. Потому, что хочется, чтобы во время праздника было праздничное настроение, т.е. настроение, отличающееся в лучшую сторону от будней (т.е., чтоб "в голову шибануло").

Не надо катить бочку на россию украину, тут проблема в головах. Начните с США. Голивуд: пропаганда алкоголя, в любом фильме пьют и выдают это что все правильно и иначе невозможно. Естественно что пипл во всем мире хавает и считает что это нормально и даже круто. Проблема алкоголя это то что его пиарят столетиями поскольку алкогольный бизнес очень силен.

[mpredby]

Не надо катить бочку на россию украину, тут проблема в головах. Начните с США. Голивуд: пропаганда алкоголя, в любом фильме пьют и выдают это что все правильно и иначе невозможно. Естественно что пипл во всем мире хавает и считает что это нормально и даже круто. Проблема алкоголя это то что его пиарят столетиями поскольку алкогольный бизнес очень силен.Кстати, я с Украины. Если говорить о непрямой рекламе алкоголя в литературе и кино (описание, как герой пьёт какой-то алкоголь) - то здесь будет несправедливо сказать, что начинать "катить бочку" следует именно, начиная с Америки. Здесь вообще невозможно сказать, кому следует отдать "пальму первенства" - в той или иной степени пьют герои практически всех романов или фильмов, любых стран (кроме мусульманских).

Я имел в виду прямую рекламу, на биг-бордах и по ТВ, которая в Штатах, насколько я знаю - запрещена, как и в Евросоюзе. Чего нельзя сказать об Украине (наблюдаю сам) и России (по словам россиянина проф. Жданова).

Я согласен, что алкоголь - очень привычный и "домашний" наркотик, известный не одну тысячу лет, и поэтому кажущийся безопасным, и даже полезным. И безо всякого пиара, даже в самых глухих местах, рецепт приготовления алкогольных напитков передавался "из уст в уста" ещё с древнейших времён, до изобретения письменности. И факт, что с помощью алкоголя можно "очищать террирорию" от населения, был также известен давно, ещё до Гитлера - хотя тогда механизм действия алкоголя не был достаточно изучен.

Но сейчас, когда проведены исследования, и механизм нанесения вреда алкоголем известен до мельчайших подробностей - просто преступление против своего народа не препятствовать распространению алкоголя. Также, как и разрешать пить за рулём, хоть сколь угодно мало.

Страна при этом не имеет никакого значения, вообще-то.

[knazigor]

Кстати, я с Украины. Если говорить о непрямой рекламе алкоголя в литературе и кино (описание, как герой пьёт какой-то алкоголь) - то здесь будет несправедливо сказать, что начинать "катить бочку" следует именно, начиная с Америки. Здесь вообще невозможно сказать, кому следует отдать "пальму первенства" - в той или иной степени пьют герои практически всех романов или фильмов, любых стран (кроме мусульманских).

Я имел в виду прямую рекламу, на биг-бордах и по ТВ, которая в Штатах, насколько я знаю - запрещена, как и в Евросоюзе. Чего нельзя сказать об Украине (наблюдаю сам) и России (по словам россиянина проф. Жданова).

Я согласен, что алкоголь - очень привычный и "домашний" наркотик, известный не одну тысячу лет, и поэтому кажущийся безопасным, и даже полезным. И безо всякого пиара, даже в самых глухих местах, рецепт приготовления алкогольных напитков передавался "из уст в уста" ещё с древнейших времён, до изобретения письменности. И факт, что с помощью алкоголя можно "очищать террирорию" от населения, был также известен давно, ещё до Гитлера - хотя тогда механизм действия алкоголя не был достаточно изучен.

Но сейчас, когда проведены исследования, и механизм нанесения вреда алкоголем известен до мельчайших подробностей - просто преступление против своего народа не препятствовать распространению алкоголя. Также, как и разрешать пить за рулём, хоть сколь угодно мало.

Страна при этом не имеет никакого значения, вообще-то.

Во всех странах с белыми людьми есть культ алкоголя, возможно кроме северной европы. норвежец или швед или финн спивается с ходу и там это понимают. В Америке тоже есть культ алкоголя. Типичный кадр в американском кино: мне надо выпить. что будешь пить? такая жара, где пиво? на вечеринке в кино сложно представить бабу без "гламурного" алкогольного напитка.

[mpredby]

Во всех странах с белыми людьми есть культ алкоголя, возможно кроме северной европы. норвежец или швед или финн спивается с ходу и там это понимают. В Америке тоже есть культ алкоголя. Типичный кадр в американском кино: мне надо выпить. что будешь пить? такая жара, где пиво? на вечеринке в кино сложно представить бабу без "гламурного" алкогольного напитка.Пьют не только белые. Я раньше с неграми сколько раз пил... и cannabis курил. Хотя курил и с арабами, впрочем...

Насчёт финнов - действительно... у них выражение даже есть - "финска туриста - водка туриста" :)

Не только в американском кино. Например, литературный и кино-герой Джеймс Бонд - то и дело пил "сухой мартини", "смешанный, но не взболтанный". Из-за него я, кстати, этот мартини и попробовал... :)
А взять французский фильм, или итальянский...

А с американцами когда-то даже принял участие в конкурсе - кто кого перепьёт, по пиву... :)

Эх, времена были...

[knazigor]

Пьют не только белые. Я раньше с неграми сколько раз пил... и cannabis курил. Хотя курил и с арабами, впрочем...

Насчёт финнов - действительно... у них выражение даже есть - "финска туриста - водка туриста" :)

Не только в американском кино. Например, литературный и кино-герой Джеймс Бонд - то и дело пил "сухой мартини", "смешанный, но не взболтанный". Из-за него я, кстати, этот мартини и попробовал... :)
А взять французский фильм, или итальянский...

А с американцами когда-то даже принял участие в конкурсе - кто кого перепьёт, по пиву... :)

Эх, времена были...

под белыми я понимал не масульман. масульмане не пьют они наркотой ширяются. муххамед не успел по наркоте правил придумать.

[mpredby]

под белыми я понимал не масульман. масульмане не пьют они наркотой ширяются. муххамед не успел по наркоте правил придумать.Среди негров, кстати, тоже бывают муслимы. Как и среди татар - хотя они многие бухают. Хотя, негры, в основном - христиане. Правда, у тех, с кем пил я - как-то вероисповедание не спрашивал.

Христиан и среди арабов встречал...

[mpredby]

???????:confused: Чувак да ты в теме :grum: Ты не грузин? ато у них в крови говорить такие тупые фразы.Он еврей-полукровка.

[knazigor]

Среди негров, кстати, тоже бывают муслимы. Как и среди татар - хотя они многие бухают. Хотя, негры, в основном - христиане. Правда, у тех, с кем пил я - как-то вероисповедание не спрашивал.

Христиан и среди арабов встречал...

Это не принципиально, там в африке кого только нет. леопарды, слоны, негры, жирафы ...

[Issey Miyake]

Воздействие алкоголя.
http://image.subscribe.ru/list/digest/health/041902z1.jpg
Расслабляясь с друзьями за кружкой пива, выпивая бокал вина с любимым человеком, отмечая очередной праздник, вы не задумываетесь о вреде, который наносит вашему организму алкоголь. Вы ощущаете приятное расслабление и состояние лёгкости и непринуждённости. Вы уверены, что если выпивать «умеренно» и нечасто вашему здоровью ничего не грозит. Это не так!

При употреблении алкогольного напитка наступает лёгкое опьянение, состояние весёлости. Этот эффект является первым признаком отравления алкогольным ядом. При распитии алкогольных напитков, алкоголь уже через несколько минут распространяется по всему организму человека, концентрируясь в клетках мозга, крови и печени.

При попадании в кровь человека алкоголь вызывает склеивание эритроцитов. В мозге это происходит сильнее потому, что там концентрация алкоголя выше. Сгустки эритроцитов забивают капилляры мозга. Это приводит к гибели клеток мозга. Мозг «умеренно» выпивающего человека в микрорубцах и микроязвах, часто уменьшен в объёме, сосуды расширены, извилины сглажены, мозг сморщен. Эти изменения мозга не излечимы и отражаются на умственной деятельности.

Поражающее воздействие алкоголя действует уже с «умеренных» доз. Воздействие алкоголя на мозг продолжается 18 дней. И если выпивать даже только по выходным, ваш мозг никогда не будет работать в полную силу.

Алкоголь сильнее действует на клетки высших центров мозга, которые отвечают за критику, нравственность. Поэтому даже при небольшой дозе алкоголя человек раскрепощается, появляются радость и смех без причины, легкость в рассуждениях. При увеличении дозы алкоголь начинает действовать на низшие отделы головного мозга. Под его воздействием человек начинает совершать необдуманные поступки, говорить непристойности, теряет стыд и контроль над своими действиями. У человека повышается самооценка, он начинает считать себя умным. Ему кажется, что все действия под контролем, но это не так. Из-за частичного отключения мозга выпивший просто не может фиксировать свои ошибки.

При попадание алкоголя в кровь деформируются эритроциты. Содержащийся в них гемоглобин выходит в плазму. Эритроциты больше не выполняют своей функции. Нарушается механизм, отвечающий за баланс сахара в крови. Вследствие этого уровень сахара может резко подняться или упасть. Это причинит большой вред здоровью.

В печени происходит реакция – алкоголь превращается в ацетальдегид (токсичное и опасное вещество), затем в уксусную кислоту и в конце распада в воду и углекислый газ. Клетки печени при контакте с продуктами распада алкоголя погибают. На их месте образуется рубец. Постепенно сосуды печени сдавливаются, повышается давление внутри печени, что при продолжении потребления алкоголя, приводит к разрыву сосудов. Таким образом развивается цирроз печени.

Самым же первым, при распитии спиртного, страдает желудок, пищевод и поджелудочная железа. Алкоголь повреждает внутреннюю поверхность желудка и поджелудочной железы, замедляет процесс пищеварения. При систематическом потреблении алкоголя, железы, вырабатывающие желудочный сок, начинают выделять слизь, а потом атрофируются. В результате чего возникает гастрит. На фоне приёма алкоголя подвергается изменению и поджелудочная железа. Развивается панкреатит. Из-за повреждения особых клеток поджелудочной железы, вырабатывающих инсулин, может развиться диабет.

При употреблении крепких алкогольных напитков возникает «ожог» пищевода и желудка. Повреждённые клетки стенок долго восстанавливаются, не выполняя свои функции.

Категорически воспрещается употребление любого спиртного беременным женщинам. Всё, что женщина выпила, по крови поступает ребёнку. Алкоголь из крови малыша выводится в два раза дольше, чем у матери. Он отрицательно влияет на плод. Алкоголь может спровоцировать выкидыш, преждевременные роды, к тому, что ребёнок родится с малым весом, возможны родовые осложнения. При увеличении потребления алкоголя беременной женщиной возрастает риск возникновения проблем физического и психического развития и воспитания
KupiVip - эксклюзивные бренды по клубным картам
реклама
ребёнка.

Алкоголь отрицательно действует на весь организм человека. Даже «умеренно» выпивающий человек рискует получить заболевания сердечно -сосудистой системы, нарушения работы желудка, печени, неврозы, расстройства в половой сфере, повреждение коры головного мозга, образование тромбов, нарушение обмена веществ, снижение сопротивляемости к инфекциям и т.д..

Коварство алкогольных напитков заключается в том, что к ним быстро привыкаешь. Для получения эффекта опьянения с каждым разом требуется всё большее и большее количество. Зависимость от алкоголя наступает в течение нескольких лет, незаметно для человека. Даже первую степень алкоголизма нельзя выявить точно. И только на второй стадии алкоголизма, когда при отсутствии выпивки человек становится агрессивным, несдержанным, невнимательным, можно установить диагноз. На третьей стадии наблюдается личностная и интеллектуальная деградация.

[Orca]

Блин, пошёл я короче пить нахрен...
А то после вчерашней водки, 400 грамм и двух литров крепкого пива у меня мозг в рубцах:shy:

[Orca]

я вашего маму имел

Вот она - деградация, основанная на алкоголизме. УжОс:shy:


Он еврей-полукровка.
УжОс полный:wink1:

[Кот Пушок]

Воздействие алкоголя.
http://image.subscribe.ru/list/digest/health/041902z1.jpg
...Мозг «умеренно» выпивающего человека в микрорубцах и микроязвах, часто уменьшен в объёме, сосуды расширены, извилины сглажены, мозг сморщен.


Я таки не понял хохмы.
Если извилины сглаженны - откуда, блин, морщины?

Это что-то из анализа проблем транспортировки вещества в жидком агрегатном состоянии в сосудах с перфорированным дном, короче, байка о том, как решетом воду носить.

[Issey Miyake]

Я таки не понял хохмы.
Если извилины сглаженны - откуда, блин, морщины?

Есть такой дорожный знак
http://clip2net.com/clip/m17033/1249380755-clip-6kb.png

А есть такой
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/1.12.2_(Road_sign).gif

Разницу сечёшь?

[Issey Miyake]

http://image.subscribe.ru/list/digest/health/020103z1.jpg

Эффективна ли антиалкогольная пропаганда?

Эффективна ли антиалкогольная пропаганда

Исследования специалистов из “Indiana University Kelley School of Business” однозначно показали, что все современные типы антиалкогольных компаний проводимых государствами или иными объединениями не только не помогают решить проблему, но и приводят к прямо противоположному эффекту.

При изучении методик пропаганды выяснилось, что мероприятия направленные на формирование чувств вины или позора приводят к повышенному потреблению алкоголя у целевой аудитории, т.к. в этом случае автоматически включаются психические защитные механизмы позволяющие дистанцироваться от
реклама
негатива.

Как отметили исследователи, большинство антиалкогольных компаний это не просто пустая трата денег, но и фактор провоцирующий еще больший алкоголизм. Особенно сильно это проявляется у тех, кто уже имеет реальный негативный опыт последствий злоупотребления спиртным – дорожно-транспортные происшествия или неподобающее поведение вызвавшее чувство стыда. Так же, исследователи напомнили о провале всемирной антитабачной компании использовавшей те же механизмы психологического воздействия в течение десятилетий. В конечном итоге, исследователи пришли к выводу, что любая пропаганда здорового образа жизни не должна носить пугающий и раздражающий характер “кнута”. После ряда исследований выяснилось, что эффективными могут быть только меры “кнута и пряника” формирующие положительные эмоции при выборе действий позволяющих противостоять искушению (например, более престижное место работы для некурящих или более высокая зарплата).

[Orca]

http://image.subscribe.ru/list/digest/health/020103z1.jpg

Эффективна ли антиалкогольная пропаганда?

Эффективна ли антиалкогольная пропаганда

Исследования специалистов из “Indiana University Kelley School of Business” однозначно показали, что все современные типы антиалкогольных компаний проводимых государствами или иными объединениями не только не помогают решить проблему, но и приводят к прямо противоположному эффекту.

При изучении методик пропаганды выяснилось, что мероприятия направленные на формирование чувств вины или позора приводят к повышенному потреблению алкоголя у целевой аудитории, т.к. в этом случае автоматически включаются психические защитные механизмы позволяющие дистанцироваться от
реклама
негатива.

Как отметили исследователи, большинство антиалкогольных компаний это не просто пустая трата денег, но и фактор провоцирующий еще больший алкоголизм. Особенно сильно это проявляется у тех, кто уже имеет реальный негативный опыт последствий злоупотребления спиртным – дорожно-транспортные происшествия или неподобающее поведение вызвавшее чувство стыда. Так же, исследователи напомнили о провале всемирной антитабачной компании использовавшей те же механизмы психологического воздействия в течение десятилетий. В конечном итоге, исследователи пришли к выводу, что любая пропаганда здорового образа жизни не должна носить пугающий и раздражающий характер “кнута”. После ряда исследований выяснилось, что эффективными могут быть только меры “кнута и пряника” формирующие положительные эмоции при выборе действий позволяющих противостоять искушению (например, более престижное место работы для некурящих или более высокая зарплата).

Так же и с другими видами наркотиков
К примеру вот статья. Хотя обвинили авторов, что она заказная и проплачена джорджем Соросом
http://www.ogoniok.com/archive/2002/4755/27-18-21/

[Кот Пушок]

Есть такой дорожный знак


А есть такой

Разницу сечёшь?


Я ж и говорил - вода в решете http://www.razruha.com/0/forum/images/emoticon2.gif

[Птиц]

Даже «умеренно» выпивающий человек рискует получить заболевания сердечно -сосудистой системы, нарушения работы желудка, печени, неврозы, расстройства в половой сфере, повреждение коры головного мозга, образование тромбов, нарушение обмена веществ, снижение сопротивляемости к инфекциям и т.д.

Што характерно, их также может получить и совсем непьющий.

Насчет действия алкоголя на печень и пр. - в течение суток человеческий организм естественным путем вырабатывает до 50-и граммов алкоголя, который участвует в обменных процессах. Как это вяжется с такими кошмарными кошмарами с печенью и пр. - мне не очень понятно.

[Issey Miyake]

обвинили авторов, что она заказная и проплачена джорджем Соросом
http://www.ogoniok.com/archive/2002/4755/27-18-21/Обвинили?А сам как думаешь?

...Зачем же организму нужны наркотики? Они поднимают тонус. Они позволяют менять эмоциональное состояние. Они снимают стрессы и усталость.Снимать снимают...До утра.А потом.


Так вышло, что каждая культура легализовывала свой традиционный наркотик. У европейцев произрастал виноград, из которого добывали алкалоиды. Индейцы жевали коку и кактусы пейот. Народы Севера кушали мухоморы. Азия курила опий и гашиш. Но сложилось так, что не индейцы завоевали Европу, а наоборот, поэтому теперь в Америке пьют, а не жуют. Европейцы колонизировали Север и запретили эскимосам и прочим чукчам употреблять в принципе безвредные грибы, но разрешили пить вредную водку.

И теперь народы Севера и индейцы Америки практически погублены. Ведь к традиционным наркотикам организмы людей поколение за поколением приспосабливались, поэтому европейцы могут пить много. А у северных палеоантропов, которые раньше водки и не нюхали, нет необходимого фермента, который разлагает алкоголь, они быстро спиваются и вымирают от «огненной воды».

И какие в России традиционные напитки?Кроме тех,что иноземные цари навязали.

У всех на памяти также борьба с алкоголизмом в СССР в 1980-е годы, когда вместо запрещенного алкоголя резко выросло употребление наркосуррогатов.
В 80-е в СССР всё "гавно" наружу повылазило,а не только суррогаты.

Конечно Сорос и ему подобные "воду мутят".На чём ещё им в кризис зарабатывать.Типа,нефть на исходе,вот и переходят на "новый вид топлива".Для "них" человек,просто двигатель внутреннего сгорания.

[Issey Miyake]

в течение суток человеческий организм естественным путем вырабатывает до 50-и граммов алкоголя, который участвует в обменных процессах. Как это вяжется с такими кошмарными кошмарами с печенью и пр. - мне не очень понятно.Человеческий организм также вырабатывает "заменимые" аминокислоты.Так устроен.Думаю,ты понимаешь :wink1: это не те "белки",которые в составе "Московского сервелата".

[Orca]

Што характерно, их также может получить и совсем непьющий.

Насчет действия алкоголя на печень и пр. - в течение суток человеческий организм естественным путем вырабатывает до 50-и граммов алкоголя, который участвует в обменных процессах. Как это вяжется с такими кошмарными кошмарами с печенью и пр. - мне не очень понятно.

Основная причина цирроза в большинстве случаев - гепатиты. А то, что гепатит С коварен своей "тихостью" и незаметностью, и получить в наше время его как два палца обоссать ( американские гепатологи советуют раз в год проверяться на его наличие), то употребление алкоголя, провоцирует появление цирроза, ибо ослабляет печень.
Вспомните к примеру, что и ав середине 20 века люди умирали от цирроза. совсем не алкаши, а которые просто любили иногда хорошо приложиться к водочке, любители застолий. Но не кончелыжные как Сифон и Борода. такие зачастую если болезней печени не было , помирали от панкреонекрозов или рака поджелудки, желудка, пищевода... Печень сука живуча иобладает регенеративными способностями.
Так вот, гепатит С впервые диагностировали только в 1989. И гепатит В, примерно недалеко(раньше называли австралийский антиген), но коле профессор Боткин открыл гепатит А до революции, то В и С были всегда где-то рядом. Вот и списывли цирроз на неумеренное потребление алкоголя. Хотя и без гепатита можно его заработать. В совокупности с той пищей что ешь, да и прочей хернёй.

[gigil67]

Материна кузина умерла от цирроза печени где то за 50 ... Прикладываться к рюмочке любила ...

[Orca]

Обвинили?А сам как думаешь?
Снимать снимают...До утра.А потом.

Я считаю. что они правы, раз.
После того, как вечером накуришься анаши, с утра нет синдромов каких-либо, кроме тог, что поспать хочется немного ещё. Хорошее снотворное. Поэтому курить надо в субботу.
Конечно, если вставать, курить косяк с утра, потом в обед, потом вечером, то мало того, чтокак сомнамбула будешь - бронхит хронический, и рак лёких можно заработать.
То, что в малых дозах лекарсво -в больших яд. Парацельс.
До революции полны аптеки кокса и морфия были. но не торчал же народ. Не в нашей культуре было. Богема марафет наводила:)
А люди в основном предпочитали сильный и губительный для мозга токсичный яд - водку.

[Orca]

Материна кузина умерла от цирроза печени где то за 50 ... Прикладываться к рюмочке любила ...

А болезней печени не имела? У меня знакомый любил синячить по полной, заболел желтухой, ну и продолжал в больнице попивать. Умер от цирроза.

[gigil67]

А болезней печени не имела? У меня знакомый любил синячить по полной, заболел желтухой, ну и продолжал в больнице попивать. Умер от цирроза.А хто её знат ... может и были проблемы каки то ... Но женщина спиватся быстро ... её никто не остановил ...

[Orca]

У меня вроде как гепатит С... Тоже пить нельзя ни капли... Я плюю блин...
Плохо. На здоровье не жалуюсь, но срань вся приходит внезапно

[Тая]

Как по-вашему?
алкоголь-это зло

[Orca]

Под алкоголем я теряю рассудок.
Прав был Пифагор - алкоголь, добровольное безумие.

[crazy-mike]

Под алкоголем я теряю рассудок.
Прав был Пифагор - алкоголь, добровольное безумие.
А вода - насколько она полезна? :wink1:
Всё вообще зависит от того - что в ней растворять и в каких соотношениях... :grum:

[Саныч]

а я тупею после попойки...итак похвастать нечем...а тут ещё такая засада:confused:

[Orca]

А вода - насколько она полезна? :wink1:
Всё вообще зависит от того - что в ней растворять и в каких соотношениях... :grum:

Ну если героин растворить - смаое то:34: Или экстракт хлопка

[crazy-mike]

Ну если героин растворить - смаое то:34: Или экстракт хлопка
Хлопок из мужика может импотента сделать. :grum:
Там ещё какие-то приколы с кофе есть из-за антивитамина "А".
С какао - тоже что-то странное.

[Orca]

Я перешёл на каркаде. Прекрасный холодный каркаде приготовленный с применением родниковой воды. И ни капли с2н5он:)

[nefertiti]

Я перешёл на каркаде. Прекрасный холодный каркаде приготовленный с применением родниковой воды. И ни капли с2н5он:)

это как-то слабовато... :rolleyes:
надо хотя бы yerba mate :)

[crazy-mike]

Я перешёл на каркаде. Прекрасный холодный каркаде приготовленный с применением родниковой воды. И ни капли с2н5он:)
китайский лимонник - хорошая вещь.
мне кода-то даже ройбуш понравился. :grum:

[Astrix]

чистый мёд 36042

[Orca]

это как-то слабовато... :rolleyes:
надо хотя бы yerba mate :)
Ничего не слабовато. Можно и простой водицы. У меня он сверхультрамегасупер!:wink1: Я люблю пить ешо чайный гриб, летом вожусь с ним... делаю на смеси каркаде и зелёного...

[gigil67]

Для очистки организма ... применяю паровой конденсат ... но не увлекаюсь ...

[Orca]

Для очистки организма ... применяю паровой конденсат ... но не увлекаюсь ...

Заводской штоле? С ТАЗа?:grum:

[gigil67]

Заводской штоле? С ТАЗа?:grum:Если сижу на паровой трубе ... есть и установки по охлаждению пара для отбора анализа ... Есть и отработанный конденсат, отправляемый обратно на ТЭЦ

[Austin_Powers]

Для очистки организма ... применяю паровой конденсат ... но не увлекаюсь ...

Это в смысле дистиллированная вода что ли?
Ее вроде-бы лучше не пить, все соли из организма может повымывать.

[gigil67]

Это в смысле дистиллированная вода что ли?
Ее вроде-бы лучше не пить, все соли из организма может повымывать.Она самая ... так постоянно же и не пьём ... а для промывания мона ... Я после него (конденсата) ссу (писяю) как конь ...

[Orca]

:wink1:Я почему-то думаю, что если бы Ты работал на АЭС, то пил бы конденсат и воду отработанную из реакторов... тогда писая, Ты мог бы освещать улицу :wink1:

[Issey Miyake]

Основная причина цирроза в большинстве случаев - гепатиты. А то, что гепатит С коварен своей "тихостью" и незаметностью, и получить в наше время его как два палца обоссать ( американские гепатологи советуют раз в год проверяться на его наличие), то употребление алкоголя, провоцирует появление цирроза, ибо ослабляет печень.
Вспомните к примеру, что и ав середине 20 века люди умирали от цирроза. совсем не алкаши, а которые просто любили иногда хорошо приложиться к водочке, любители застолий. Но не кончелыжные как Сифон и Борода. такие зачастую если болезней печени не было , помирали от панкреонекрозов или рака поджелудки, желудка, пищевода... Печень сука живуча иобладает регенеративными способностями.
Так вот, гепатит С впервые диагностировали только в 1989. И гепатит В, примерно недалеко(раньше называли австралийский антиген), но коле профессор Боткин открыл гепатит А до революции, то В и С были всегда где-то рядом. Вот и списывли цирроз на неумеренное потребление алкоголя. Хотя и без гепатита можно его заработать. В совокупности с той пищей что ешь, да и прочей хернёй.Ты ,как видно,знаток:wink1:

[Issey Miyake]

После того, как вечером накуришься анаши, с утра нет синдромов каких-либо, кроме тог, что поспать хочется немного ещё. Хорошее снотворное. Поэтому курить надо в субботу.
Конечно, если вставать, курить косяк с утра, потом в обед, потом вечером, то мало того, чтокак сомнамбула будешь - бронхит хронический, и рак лёких можно заработать.
Прибавь спазмы сосудов головного мозга.Запросто.Этот вопрос,думаю,менее изучен,чем алкоголизм.
Ещё говорят зубы передние чернеют вроде...

[Issey Miyake]

У меня вроде как гепатит С... Тоже пить нельзя ни капли... Я плюю блин...
Плохо. На здоровье не жалуюсь, но срань вся приходит внезапноС?Им ,как правило,в детстве заражаются.Годика в три.И он тихо тлеет.До кондиции.Типа,диффузные изменения печени,и тому подобное...А потом ,типа переход в цирроз...Хотя ,как говорят,медики,возможны варианты.Но,как я понимаю,варианты эти,по времени развития всего этого.

[Issey Miyake]

алкоголь-это злоВверху список для голосования:wink1:

[Issey Miyake]

Под алкоголем я теряю рассудок.
Вне зависимости от дозы?

[Austin_Powers]

Ученицу 5 класса госпитализировали в школе с алкогольным отравлением

Подобный случай произошёл в Сыктывкаре. Распитие произошло на уроке физкультуры. При этом ни учитель физкультуры, ни другие преподаватели буквально не замечали ни странного поведения отдельных учеников, ни запаха пива в помещении. Но всё тайное становится явным, когда одной из учениц на уроке стало плохо и пришлось отправлять её в больницу, где и был поставлен диагноз "алкогольное отравление".

Прокуратура начала проверку и выяснила, что подобные ситуации возникали и раньше, только отравлений ни у кого не было. Сам факт распития учениками алкогольных напитков на территории школы показывает, что никакой работы с учениками учителя и завучи не проводят.

К педагогам скорее всего применят дисциплинарную ответственность.


OH SHI--, до чего докатились.

[Саныч]

видимо беременная была...дозу не рассчитала...а так,до беременности, всё чики -пуки было:rolleyes:

[Orca]

Ты ,как видно,знаток:wink1:
Пришлось перелопатить кучу литературы и пообщаться с гепатологами.
Я свой диагноз случайно 2 года назад узнал. Совершенно случайно.


Прибавь спазмы сосудов головного мозга.Запросто.Этот вопрос,думаю,менее изучен,чем алкоголизм.
Ещё говорят зубы передние чернеют вроде...

От неё спазмов нет. Зубы чернеют и у заядлых табачников. У всех кто курит сигареты - потемневшие зубы. можно к стоматологу иногда обращаться. А от конопли? Ну так в ней смол полно, она же липкая...
Кайф сжать пальцами и понюхать. Я же писал - хронический бронхит и рак можно заработать. но так это надо курить ежедневно, по 10 косяков... Не проще взять "качества", пару затяжек и всё... зачем сено курить? Тем более что липкость и смолистость не показатель качества.


С?Им ,как правило,в детстве заражаются.Годика в три.И он тихо тлеет.До кондиции.Типа,диффузные изменения печени,и тому подобное...А потом ,типа переход в цирроз...Хотя ,как говорят,медики,возможны варианты.Но,как я понимаю,варианты эти,по времени развития всего этого.

Первый раз слышу про это.... А где дети им заражаются? Я читал , что бывают случаи. что ребёнок заразившись гепатитом С, выздоравливает сам. Он бессимптомно проходит...

Вне зависимости от дозы?

В зависимости. Но от первой дозы, я автоматически тянусь ко второй, потом к третьей. Я выпивать стал поздно... После знакомства с героином. Хоть и не "присел" на него, но стал любителем кайфа. Алкогольного. Интересно правда? Начал с герыча , а перешёл на водку. виски...:rolleyes:

Я хочу переголосовать, я оказывается по недоразумению неправильно проголосовал. Алкоголь однозначно -яд!

[nefertiti]

википедия говорит: 70 процент излечения. у мeня подружка заразилась им... ей обещают вылечить, ходит в какую-то специальную клинику. недавно брали пункцию печени, очень больно, говорила...
я посоветовала ей не думать об этом и считать как будто его пока и нет, раз пока не проявляется ничем. и что у неё, молодой сильной женщины, есть как раз все шансы попасть именно в эти 70%, которые вылечиваются

[Orca]

википедия говорит: 70 процент излечения. у мeня подружка заразилась им... ей обещают вылечить, ходит в какую-то специальную клинику. недавно брали пункцию печени, очень больно, говорила...
я посоветовала ей не думать об этом и считать как будто его пока и нет, раз пока не проявляется ничем. и что у неё, молодой сильной женщины, есть как раз все шансы попасть именно в эти 70%, которые вылечиваются

Шансов даже больше может быть... Но цены?
У меня нет 500 000 руб и более.... Это если лечить эффективными новыми препаратами... Главное не ПИТЬ АЛКОГОЛЬ... Самое первое. Питаться правильно. И самое главное - позитивный настрой, а если сильный иммунитет и здоровье как у робота, ваще кайф. Помогать печени надо. есть реальные методы лечения травами. Расторопша одна из них.

[Issey Miyake]

Первый раз слышу про это.... А где дети им заражаются? Я читал , что бывают случаи. что ребёнок заразившись гепатитом С, выздоравливает сам. Он бессимптомно проходит...
Вирусный гепатит С относится к группе гепатитов с парентеральным механизмом передачи (как и гепатит В и Дельта).

http://www.gepatitunet.ru/virus_4.htm

[nefertiti]

Вирусный гепатит С относится к группе гепатитов с парентеральным механизмом передачи (как и гепатит В и Дельта).

http://www.gepatitunet.ru/virus_4.htm

вот поэтому в роддоме надо прививать новорожденных младенцев от гепатита "Б". А то промискуитет устроят или там шприц инфицированный делить будут. :lol:

[Austin_Powers]

Все равно у нас говёная водопроводная вода,
даже если ее прокипятить. Мы все ее пьем каждый день.
Так что неупотребление алкоголя не сильно сохранит здоровье.
А еще экология фиговая.

[ЭТО Я]

Што характерно, их также может получить и совсем непьющий.

Насчет действия алкоголя на печень и пр. - в течение суток человеческий организм естественным путем вырабатывает до 50-и граммов алкоголя, который участвует в обменных процессах. Как это вяжется с такими кошмарными кошмарами с печенью и пр. - мне не очень понятно.

Насколько я понимаю (если ошибаюсь, пусть доктора меня поправят) токсичность алкоголя с вытекающими оттуда проблемами печени, обусловлена не самим алкоголем, а полу-продуктами его усвоения. У некоторых людей недостаток ферментов необходимых для полного усвоения алкоголя. Отсюда и похмелье и проблемы с печенью.

[Тая]

Вверху список для голосования:wink1:
спасибо,я уже проголосовала,просто хотелось ещё раз в посте написать что это зло и что я ненавижу мужчин,которые склонны к алкоголю....:kos:

[mpredby]

Насколько я понимаю (если ошибаюсь, пусть доктора меня поправят) токсичность алкоголя с вытекающими оттуда проблемами печени, обусловлена не самим алкоголем, а полу-продуктами его усвоения. У некоторых людей недостаток ферментов необходимых для полного усвоения алкоголя. Отсюда и похмелье и проблемы с печенью.Вот мне интересно, до сих пор не знаю, почему - но у меня, когда пил - никогда не бывало похмелья, сколько бы я не пил накануне. Если нажирался вусмерть - просто просыпался ещё пьяным и постепенно трезвел. Ни голова не болела после этого (да и вообще, может, пару раз в жизни болела), ни опохмелиться желания не возникало (даже отвращение, когда предлагали). Хотелось или просто воды, или молока, или чаю (к кофе возникала временная неприязнь, хотя вообще я кофе люблю). Что это означает?

[Hallucinogen]

... ненавижу мужчин,которые склонны к алкоголю....:kos:

а вот оказывается у алкоголиков и йогов есть что-то схожее...


http://4.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rPOGnvlI/AAAAAAAAYaw/yfU8oicFSPw/s1600/yoga-in-rel-life01.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rPPbq3fI/AAAAAAAAYao/sol04DcgLwE/s1600/yoga-in-rel-life02.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rO_K_R4I/AAAAAAAAYag/S-jdyDx_K1I/s1600/yoga-in-rel-life03.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rOVGRCKI/AAAAAAAAYaY/NhbGBI0kRd0/s1600/yoga-in-rel-life04.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rN9e-hyI/AAAAAAAAYaQ/fdlagYqcmYA/s1600/yoga-in-rel-life05.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rBOuoX0I/AAAAAAAAYaI/DP3M8ilvO7M/s1600/yoga-in-rel-life06.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rAkHuqoI/AAAAAAAAYaA/DQj5AxXnRLc/s1600/yoga-in-rel-life07.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rAv7hEPI/AAAAAAAAYZ4/Vp_bQZ4NkJU/s1600/yoga-in-rel-life08.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rAR64pFI/AAAAAAAAYZw/Ntf3ZuxPfG0/s1600/yoga-in-rel-life09.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7q_y0itQI/AAAAAAAAYZo/-B4cCeHbQ8M/s1600/yoga-in-rel-life10.jpg

[Тая]

Алкоголики теряют человеческий облик,что ещё раз нам показывают эти фотки,многие мужчины начинают пить от не хер делать,я конечно могу согласиться что алкоголизм это болезнь,но в большей степени я считаю что это эгоизм и неуважение к другим,алкоголикам наплевать что они портят жизнь окружающим,вообще это очень слабые люди...

[Hallucinogen]

Алкоголики теряют человеческий облик,что ещё раз нам показывают эти фотки,многие мужчины начинают пить от не хер делать,я конечно могу согласиться что алкоголизм это болезнь,но в большей степени я считаю что это эгоизм и неуважение к другим,алкоголикам наплевать что они портят жизнь окружающим,вообще это очень слабые люди...

полностью с вами согласен и одобряю...
думаю за это надо выпить :46: а потом - медитировать, Halasanа на сегодня пожалуй само то

[Тая]

полностью с вами согласен и одобряю...
думаю за это надо выпить :43: а потом - медитировать, Halasanа на сегодня пожалуй само то

я сейчас на работе,а на работе я не пью)))):wink1:

[Hallucinogen]

я сейчас на работе,а на работе я не пью)))):wink1:

ох отольются алкашам ваши бабские слезы, отольются...

http://3.bp.blogspot.com/_LK3Jc8YZXjs/S5CpDNNgHmI/AAAAAAAADSY/Io-p5-oizSU/s1600/pencil-drawing-10.jpg

[Тая]

ох отольются алкашам ваши бабские слезы, отольются...


во-первых не бабские,а женские:wink1: а во-вторых таких мужчин в основном бросают,я думаю мало кто мечтает провести свою жизнь постоянно выводя мужчину из запоя и пытаясь вылечить его от алкоголизма,мазохисток мало.

[mpredby]

а вот оказывается у алкоголиков и йогов есть что-то схожее...


http://4.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rPOGnvlI/AAAAAAAAYaw/yfU8oicFSPw/s1600/yoga-in-rel-life01.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rPPbq3fI/AAAAAAAAYao/sol04DcgLwE/s1600/yoga-in-rel-life02.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rO_K_R4I/AAAAAAAAYag/S-jdyDx_K1I/s1600/yoga-in-rel-life03.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rOVGRCKI/AAAAAAAAYaY/NhbGBI0kRd0/s1600/yoga-in-rel-life04.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rN9e-hyI/AAAAAAAAYaQ/fdlagYqcmYA/s1600/yoga-in-rel-life05.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rBOuoX0I/AAAAAAAAYaI/DP3M8ilvO7M/s1600/yoga-in-rel-life06.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rAkHuqoI/AAAAAAAAYaA/DQj5AxXnRLc/s1600/yoga-in-rel-life07.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rAv7hEPI/AAAAAAAAYZ4/Vp_bQZ4NkJU/s1600/yoga-in-rel-life08.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7rAR64pFI/AAAAAAAAYZw/Ntf3ZuxPfG0/s1600/yoga-in-rel-life09.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/Sl7q_y0itQI/AAAAAAAAYZo/-B4cCeHbQ8M/s1600/yoga-in-rel-life10.jpg:grum: Да-а-а...
Какой разносторонне эрудированный автор!

[Hallucinogen]

:grum: Да-а-а...
Какой разносторонне эрудированный автор!

на фотках - это не я...
по крайней мере не на всех

[mpredby]

Все равно у нас говёная водопроводная вода,
даже если ее прокипятить. Мы все ее пьем каждый день.
Так что неупотребление алкоголя не сильно сохранит здоровье.
А еще экология фиговая.Когда я бросил курить - мне говорили примерно то же самое. Но, тем не менее - чувствовать я себя стал гораздо лучше.

А зачем же пить неочищенную водопроводную воду? Её обычно вначале отстаивают, затем пропускают через фильтр, кипятят. Можно ещё замораживать, и пользоваться талой - очень классно.

Как бы мы ни береглись - всё равно мы все рано или поздно умрём, но зачем же ускорять этот процесс? Жить так интересно... :)

[mpredby]

на фотках - это не я...
по крайней мере не на всехЯ так и не думал...

[Тая]

Когда я бросил курить - мне говорили примерно то же самое. Но, тем не менее - чувствовать я себя стал гораздо лучше.

А зачем же пить неочищенную водопроводную воду? Её обычно вначале отстаивают, затем пропускают через фильтр, кипятят. Можно ещё замораживать, и пользоваться талой - очень классно.

Как бы мы ни береглись - всё равно мы все рано или поздно умрём, но зачем же ускорять этот процесс? Жить так интересно... :)
А некоторым не интересно,им лучше нажраться с утра и весь день свободен....

[mpredby]

А некоторым не интересно,им лучше нажраться с утра и весь день свободен....Ясное дело... "С утра не выпил - день пропал." © Алкоголическая пословица. :)

[-Helena-]

все должно быть в меру.....напиваться до соплей такое не помню и не терплю...а вот бокал красного калифорнийского или кагорчика это я люблю!
http://s10.rimg.info/d7312ec46cb81eb45cf396ea551f43e9.gif (http://smiles.33b.ru/smile.99365.html)

[Issey Miyake]

Насколько я понимаю (если ошибаюсь, пусть доктора меня поправят) токсичность алкоголя с вытекающими оттуда проблемами печени, обусловлена не самим алкоголем, а полу-продуктами его усвоения. У некоторых людей недостаток ферментов необходимых для полного усвоения алкоголя. Отсюда и похмелье и проблемы с печенью.Спирт,содержащийся в любом алкогольном напитке,склеивает эритроциты.Эритроциты,закупоривают сосуды мозга(и не только мозга) так,что часть мозга отмирает,при каждом употреблении.Это происходит вне зависимости от дозы.Какие ещё полу-продукты?

[Issey Miyake]

спасибо,я уже проголосовала,просто хотелось ещё раз в посте написать что это зло и что я ненавижу мужчин,которые склонны к алкоголю....:kos:Полностью согласен что это зло.Как мужчина трудно выношу женщин склонных к алкогольным возлияниям :)

[Issey Miyake]

Ни голова не болела после этого (да и вообще, может, пару раз в жизни болела), Может просто не чувствуешь боли? Всё дело в том,что под состоянием похмелья обычно подразумеваются симптомы,ряд симптомов.Но мозг всё равно отмирает:grum:

[Issey Miyake]

а вот оказывается у алкоголиков и йогов есть что-то схожее...


]А говорил тема не интересная :grum:

[Issey Miyake]

,алкоголикам наплевать что они портят жизнь окружающим,вообще это очень слабые люди...По статистике,от одного,злоупотребляющего алкоголем,страдает 10 человек его окружения!!!

[Птиц]

Гастрономическое значение и правильное употребление водки

Водка как застольный напиток предназначена для придания кулинарно-сопроводительного акцента блюдам исключительно русского национального стола.

Прежде всего водка подходит к жирным мясным и мясо-мучным блюдам и солёным острым рыбным:

1) к упитанной разварной говядине;

2) к поросенку жареному с кашей;

3) к бараньему боку или седлу с луком;

4) к жирным блинам с маслом, сметаной, икрой или семгой;

5) к пельменям;

6) к солянкам (селянкам).

В применении к этим блюдам водка помогает их усвоению и производит «утрамбовывающий» пищу, освежающий и «смывающий» жир и запах эффект.

Однако основное применение водки в русской застольной практике связано с употреблением её в качестве обязательного приложения к русскому закусочному столу.

Русский закусочный стол сложился окончательно лишь в XVIII веке. На этот же период пришёлся и расцвет русского домашнего винокурения с его богатым и разнообразным водочным ассортиментом.

Таким образом, характер водки, её органолептические свойства, её ароматизация и очистка – всё это приноравливали к вкусовым особенностям и пищевому составу русского закусочного стола.

Вот почему эти два понятия – водка и закуска – стали в конце концов неразрывными и как лексический идиом, и как гастрономическая реальность. Однако, укоренившись в сознании народа, эти понятия в силу изменения и неравенства социальных условий стали в течение последних 200 лет искажать, они приобрели неадекватные значения в разных группах населения России. Суть этих изменений состояла в том, что водка оставалась как непременный компонент, а закуска либо обеднялась, либо редуцировалась, либо исчезала вовсе.

Именно утрата водкой её гастрономического значения как главного и ведущего и приобретение ею в низших слоях народа значения как исключительного средства опьянения приводили к пьянству, к бескультурному, распущенному употреблению этого национального алкогольного напитка. Надо сказать, что это неверное применение водки так или иначе, вольно или невольно власти поощряли как в дореволюционную эпоху, так и за последние четверть века, начиная с середины 60-х годов, путём нелепых распоряжений, регулирующих торговлю водкой, то есть преимущественную её продажу распивочно, ограничениями и т. д., а главное – плохим столом, изменением кулинарных привычек, нравов и обычаев в стране.

Дело в том, что не только водка хорошо приспособлена как гастрономическое дополнение к русскому национальному столу, к его блюдам, но и сами по себе специфические блюда истинного русского национального стола приспособлены умерять отрицательные воздействия опьянения, при условии, если состав этого стола строго выдержан, а водку потребляют умеренно.

Но именно за последние 25 – 30 лет произошло почти полное исчезновение из русского меню всех характерных блюд русской национальной кухни. Ещё более были сокращены для всеобщего употребления русские национальные закуски, с которыми обычно принято употреблять водку.

К ним относятся:

I. Мясные закуски:

1. Свиное сало солёное.

2. Ветчина (окорок тамбовский).

3. Студень говяжий.

4. Холодец поросячий (или свиной).

5. Поросёнок холодный заливной.

6. Голова свиная холодная.

7. Язык свиной (говяжий) отварной.

8. Телятина холодная заливная.

9. Солонина отварная.

Для всех этих видов закусок обязательны водка, горчица и хрен как компоненты, усиливающие их гастрономическую привлекательность и оттеняющие их вкусовые свойства.

II. Рыбные закуски:

1. Селёдка с подсолнечным маслом и луком (предпочтительно с зелёным).

2. Икра чёрная паюсная (хуже – зернистая) осетровая.

3. Икра красная (лососёвая).

4. Икра розовая (сиговая).

5. Балык осетровый (холодного копчения).

6. Осетровый бок (холодного копчения).

7. Севрюга горячего копчения.

8. Сёмга свежепросольная беломорская.

9. Тёша сёмужья.

10. Лососина балтийская свежепросольная.

11. Кета солёная.

12. Горбуша солёная.

13. Горбуша горячего копчения.

14. Кижуч свежепросольный.

15. Нельма холодного копчения (нельма розовая).

16. Залом астраханский копчёный.

17. Шемая солёно-копчёная.

18. Омуль байкальский копчёный.

19. Муксун холодного копчения.

20. Осетрина заливная.

21. Судак заливной.

22. Снетки чудские.

23. Кильки солёные.

24. Корюшка и ряпушка копчёные.

III. Овощные закуски:

1. Огурцы солёные.

2. Капуста квашеная.

3. Капуста провансаль.

4. Яблоки антоновские мочёные.

5. Арбузы солёные.

6. Помидоры солёные.

7. Баклажаны квашеные фаршированные.

8. Грибы солёные.

9. Грибы маринованные.

10. Винегрет русский.

11. Картофель отварной (к сельди солёной).

Под все эти закуски водка естественный и идеальный гастрономический дополнитель. При этом сочетаются сливочное масло и отварной картофель. Хрен употребляют только к заливной рыбе и севрюге, а к рыбе солёной и холодно-копчёной хрен недопустим.

(ц Похлебкин)

[Дженни]

Так вот почему у меня такое похмелье тяжелое. Я пью, а есть забываю...

[Texan]

Ребзя! Мы ведь больше не в России и не в СССР! Зачем пить!
Можно и без етого яда оттянуться и отлично провести время.
В решении проблем он не помогает, только отнимает здоровье и здравомыслие.

С уважением, уже 20 лет не пьюший,

[Дженни]

Ребзя! Мы ведь больше не в России и не в СССР! Зачем пить!
Можно и без етого яда оттянуться и отлично провести время.
В решении проблем он не помогает, только отнимает здоровье и здравомыслие.

С уважением, уже 20 лет не пьюший,

Сходи сюда, посоветуй:

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=59788

[Issey Miyake]

Ребзя! Мы ведь больше не в России и не в СССР! Зачем пить!
Можно и без етого яда оттянуться и отлично провести время.
В решении проблем он не помогает, только отнимает здоровье и здравомыслие.

С уважением, уже 20 лет не пьюший,Молодец!!!
Кстати,в России тоже можно неплохо оттянуться без бухла :wink1:

[Саныч]

я вот пахмилилсо ниастарожна.....ващеблять....зачем спрашываеца пил?:rolleyes:

[Boser]

сейчас не выпиваю,так как к полумерам не привык а в меру(свою)пить -здоровье закончилось.но и без алкоголя неплохо,по моему даже лучше. как и всё как раньше-туризм,рыбалка+2 работы,но интереснее всё!

[Orca]

Ребзя! Мы ведь больше не в России и не в СССР! Зачем пить!
Можно и без етого яда оттянуться и отлично провести время.
В решении проблем он не помогает, только отнимает здоровье и здравомыслие.

С уважением, уже 20 лет не пьюший,

Бред. По вашим словам получается, что в России все в стельку пьяные.. Даже дети? Бред... В стиле ОлегРед....:роллеыес::грум:
В США тоже бухают дай Бог...., весь народ из одних ворот.

[Inna12345]

ответила Да :shy:

[Orca]

Молодец. Съешь конфетку....:)

[Issey Miyake]

Пришлось перелопатить кучу литературы и пообщаться с гепатологами.

Четыре мифа о гепатите
http://image.subscribe.ru/list/digest/health/042511z1.jpg
Четыре мифа о гепатите

Все чаще можно услышать, что настоящая «чума XXI века» — это не СПИД, а гепатит. Основания для этого есть: гепатит в сто раз заразнее СПИДа и значительно больше распространен (по данным ВОЗ, им инфицировано до трети населения Земли). Логика, однако, подсказывает, что если так обстоит дело, паниковать вряд ли стоит, ведь миллиарды людей с этим заболеванием все-таки живут, а не умирают. И вообще, лучше не поддаваться популярным заблуждениям.

Миф первый: гепатит — это желтуха, его видно сразу

Свое нынешнее грозное звучание слово «гепатит» приобрело всего несколько лет назад. Желтухой, конечно, болели и раньше, и даже Высоцкий пел, что «товарищ Боткин, он желтуху изобрел».

Пожелтение глаз и кожи из-за нарушения оттока желчи (которое, со своей стороны, вызывается воспалением печени), повышение температуры, состояние, похожее на тяжелый грипп — это все действительно известно с незапамятных времен. А знаменитый врач Сергей Боткин еще в XIX веке открыл, что подобная напасть имеет инфекционную природу, то есть заразна.

Общая идея лечения желтухи долгие годы состояла в том, чтобы оградить больного от здоровых, поместив его на месячишко в инфекционное отделение, пока под действием капельниц-уколов не пройдет воспаление печени, из-за которого она плохо справляется со своими функциями, а организм страдает от интоксикации. То есть лечили симптомы, а первопричину — вирус гепатита — атаковать не могли, потому что ничего о нем не знали.

Желтуха, температура и прочее — это симптомы острой формы заболевания, которая проходит зачастую бесследно. А наибольшую опасность (и распространенность) представляют хронические формы. При них могут отсутствовать вообще какие-либо симптомы — до поры до времени, конечно. Когда же больной начинает чувствовать, что у него, оказывается, есть печень, болезнь иногда находится уже в фатальной стадии.

Именно из-за его бессимптомного коварства хронический гепатит в духе нынешней медицинской моды на яркие метафоры повсеместно стали называть «ласковым убийцей». Открытия последних лет показали, что гепатит гепатиту рознь. Обнаружены и в разной степени изучены вирусы типа A, B, C, D, E, G и TTV. Наибольшую опасность представляют две разновидности вирусов — B и C.

Если вирусы А и Е распространяются через рот (посредством зараженной воды и еды, грязных рук) и вызывают вышеописанную желтуху, которая через месяц-полтора проходит, то B и C передаются главным образом через кровь, реже — при половых контактах и часто вызывают хронические формы. Говоря о всемирной эпидемии, врачи имеют в виду именно эти вирусы. Инфицированных ими выявляется все больше, в то время как количество случаев желтухи «грязных рук» в большинстве стран, в том числе и России, год от года уменьшается.

Между вирусами B и С, в свою очередь, тоже есть серьезные различия. Говоря о том, что треть землян, возможно, инфицированы вирусами гепатита, ВОЗ подразумевает тип B. Заболевают им, однако, далеко не все инфицированные — по мировой статистике, до 50 млн. человек в год (а умирают 2 млн). Этот тип вируса единственный из всех вызывает молниеносную форму болезни, когда клетки печени погибают в считанные часы. 90% случаев «молниеносного» гепатита заканчиваются смертью больного.

Однако эта форма встречается редко. Еще у гепатита B, если так можно выразиться, есть и другой плюс: если больной переболел им не в молниеносной, а просто в острой форме (которая длится до нескольких месяцев со всеми желтушными симптомами), то в хроническую форму болезнь переходит нечасто — лишь у каждого десятого из заболевших.

С гепатитом C ситуация другая. Он не приводит к мгновенным катастрофам; болезненные симптомы появляются редко, а если и появляются, то зачастую без желтушных проявлений — в виде недомогания и повышенной утомляемости. При этом форма С приводит к хронической болезни примерно 80% инфицированных. У остальных 20% иммунная система сама уничтожает вирус.

Хронический гепатит — подобие русской рулетки. Как при вращении барабана с одним патроном, судьба безжалостна примерно к каждому пятому-шестому «игроку» — у него через 20-30 лет заболевания развивается цирроз или рак печени.

Подобная статистика, правда, чем-то напоминает данные о средней температуре пациентов в больнице: у одного «хроника» фатальное разрушение печени может наступить через год, а другой проживет до глубокой старости и умрет совсем не от гепатита.

Наконец, есть и другой статистический нюанс, который надо иметь в виду, глядя на устрашающие цифры. Скажем, в начале 1990-х годов из 100 тыс. россиян хроническим гепатитом болели трое, а в конце 1990-х — уже около 20 человек. Между тем сам вирус гепатита С был найден только в 1989 году (вирус СПИДа, к слову, был обнаружен на семь лет раньше). Тип В, правда, нашли в 1965-м. Однако качественная диагностика всех этих возбудителей даже на Западе появилась всего лет десять назад, а до России она дошла совсем недавно. Говоря по-простому, вирус в прямом смысле слова сидел у многих в печенках всегда. Просто сейчас его научились обнаруживать, а раньше все время писали в истории болезни, что у больного «цирроз неизвестной этиологии».

Тем не менее можно говорить и об объективном росте заболеваемости хроническим гепатитом. Он связан с тем, что в наше время вирусы вообще активизируются в масштабах всей планеты, вытесняя из своих экологических ниш бактерии. Это уже вопрос фундаментальной науки. Если говорить на более
реклама
приземленном уровне, заболевание ширится из-за распространения наркомании.

[Issey Miyake]

Миф второй: тем, кто не колется, гепатит не грозит

На одном из конгрессов инфекционистов прозвучало образное высказывание: если капля крови с вирусами гепатита В или С попадет в 50-метровый бассейн, то получившийся раствор вполне сможет инфицировать здорового человека, будучи занесен в его кровь. Врачи подсчитали — при таком пути заражения гепатит аж в сто раз активнее ВИЧ.

Наталия Беляева, профессор кафедры инфекционных болезней Российской медакадемии последипломного образования: «К сожалению, даже самое аккуратное социальное поведение не дает стопроцентной гарантии от заражения гепатитом. Микроколичество инфицированной крови может содержаться на инструментах стоматолога или ножницах в маникюрном кабинете, на чужой зубной щетке или бритвенном приборе.»

Оптовыми поставщиками вируса, признают медики, были прежде всего медицинские учреждения: тестировать на гепатит предназначенную для переливания кровь начали только в 1990 году. Сколько человек были заражены до этого людьми в белых халатах, трудно даже гадать. Сами медики наряду с наркоманами и родственниками инфицированных являются группой риска. Среди наркоманов сейчас проводится разъяснительная работа, но эффективность ее невысока.

Наталия Беляева: «Большинство наркоманов уже знают про опасность инфекции, многие пользуются индивидуальными шприцами. Однако смысл этого пропадает, если раствор, как это чаще всего бывает, берется из общей емкости.»

Риск заражения гепатитом В при половых контактах составляет около 20%, тип С передается «с любовью» значительно реже — в 5% случаев. Примерно такова же вероятность передачи вируса С от матери ребенку при беременности и родах (активность типа В при этом виде передачи опять же выше). Так или иначе, чаще всего гепатит выявляют случайно — скажем, при сдаче анализов на медкомиссиях, перед операциями или в роддоме.

Белла Лурье, руководитель Гепатологического центра поликлиники НИИ физико-химической медицины Минздравсоцразвития РФ: «Причина заболевания гепатитом в половине случаев является для человека абсолютной загадкой.»

Легкость передачи вируса от человека к человеку позволила ему стать источником крупнейшей мировой эпидемии, сравнимой со средневековыми вспышками заболеваний, говорят специалисты.

[Issey Miyake]

Миф третий: больного нужно изолировать

По словам Беллы Лурье, зачастую инфицированные гепатитом сталкиваются с неадекватным и бесчеловечным отношением к себе. Одной сотруднице, про болезнь которой узнало начальство, было запрещено передавать коллегам из рук в руки документы — только по электронной почте! — и питаться в общей столовой.

Белла Лурье: «Моральную сторону такого отношения к больным не будем обсуждать как очевидную. Однако это неоправданно и с медицинской точки зрения. С больным гепатитом можно есть из одной тарелки. При использовании презервативов невелик риск заражения половым путем. Избегать нужно только контактов с кровью. Поэтому действительно опасны, например, татуировки и пирсинг.»

В Интернете можно обнаружить множество сайтов, посвященных гепатиту. Больные и их родственники активно обсуждают свои проблемы на форумах. Вот типичная ситуация с человеком, неожиданно заболевшим гепатитом (и, заметим, не в городе Выдропужске, а в Москве). Пишет сестра больного: «Летом 2001 года мы ехали в метро, когда брату стало плохо. Вышли на ближайшей станции. «Скорую» прождали 40 минут, в итоге взяли такси. Куда ехать, не знали и махнули в Склиф. Там от нас долго отмахивались, но деньги решили все. Нам посоветовали начать лечение с проверки на наличие инфекций и направили в 1-ю инфекционную больницу на Волоколамском шоссе. В этой больнице у брата ничего не нашли! Мы выбили направление в МОНИКИ. Брат уже лежал под капельницей. В МОНИКИ его проверяли на диабет и случайно обнаружили гепатит С. Сказали, что с ним все ясно — наркоман, и перестали им заниматься. Такое отношение убийственно».

Комментарии вряд ли нужны. Разве что по поводу следующего мифа, который, увы, распространен даже среди некоторых врачей.

[Issey Miyake]

Миф четвертый: эта чума не лечится

Специалисты действительно пока точно не знают, почему у одних людей иммунная система сама справляется с вирусом или он десятилетиями живет в организме и не повреждает печень, а у других болезненные процессы приводят к печальным последствиям. Эти вопросы — передний край медицинской науки, с которого постоянно поступают новости.

В последние годы появились противовирусные препараты на основе интерферонов, которые примерно в половине случаев могут уничтожить вирус, и, даже если он остается в организме, в шесть-восемь раз снижается риск развития цирроза и рака печени.

Наталия Беляева: «Печень — единственный из внутренних органов человека, способный к регенерации, то есть вместо поврежденных клеток печени рождаются новые. В лечении гепатита задача — не добиться полного исчезновения вируса, а, используя эту способность печени, сохранить орган и, следовательно, жизнь. Здесь крайне важен образ жизни. Больной должен исключить алкоголь, от которого цирроз может развиться и без всяких вирусов. Нужно подобрать диету. Хотя ряд специалистов не считают строгие ограничения в еде обязательными.»

Лечение противовирусными препаратами — тяжелый процесс. Курс длится около года и может сопровождаться гриппоподобным состоянием, температурой и депрессией. Врачи-гепатологи недавно разработали стандарты лечения, определили, когда именно нужно начинать противовирусную терапию. Общая идея заключается в следующем. Если у больного стабильное количество вируса в крови и не происходят опасные изменения в печени, лечение начинать не следует. Показаниями к нему являются зафиксированное лабораторными анализами размножение вируса и фиброз (процесс замещения клеток печени соединительной тканью, который в продвинутой стадии называется циррозом).

Кроме того, вопрос, назначать или не назначать лечение, упирается в тот факт, что лечить гепатит качественными препаратами швейцарского, американского и немецкого производства довольно дорого. Месячный курс стоит $1,2-1,8 тыс., соответственно, годовое лечение обходится в $15-20 тыс. Подобные расходы в России не покрывает ни обязательное, ни добровольное медицинское страхование. Впрочем, есть и
реклама
отечественные аналоги лекарств, уступающие западным по качеству, но все же достаточно эффективные. Они обходятся пациенту примерно в 10 тыс. руб. в месяц.

Белла Лурье: «Для больного главная задача — найти хорошего врача, который не будет лечить его непроверенными методами вроде нагревания крови. Он не станет без нужды назначать уколы, но в то же время не упустит момент, когда они действительно необходимы.»

Наконец, информация для тех, кто еще не болен или пока не знает об этом: есть смысл провериться на гепатит и, если вируса нет, сделать прививку. Вакцины от гепатита С пока не существует, однако она есть против гепатита В. Части населения прививки обеспечивает государство.

Сдать анализы на гепатит в московских лабораториях стоит около тысячи рублей, сделать прививку от гепатита В в центрах вакцинопрофилактики — 1-1,5 тыс. руб..

[Orca]

начали с алкоголя, закончили гепатитом.... Я то знаю примерно где я его подхватил, но надо сдать анализы заново, в Краснодаре, ибо наши местные врачи иногда как поставят диагноз, то просто пипец.... потом выясняется, что нихрена у тебя нет....

[Hallucinogen]

так чо ? получается пить водку тоже вредно что ли ??

[Austin_Powers]

Думаю что водка даже полезнее чем всякие "Ягуары", "Рево" и прочие химикалии и красители с добавлением спирта.:grum:

Я тут, недельку назад примерно, вечерком, "согрешил" чуток. Выпил грамм наверно 200, потом пару бутылок пива :)
Не, я почти трезв был. Пока ехал (минут 40) все "выветрилось". Но прижало отлить, до дому еле добежал :grum:..
Утром себя офигенно чувствовал кстати, даже лучше чем обычно. Ничего не болело, голова ясная ясная, легкость такая (хотя что там может заболеть от таких доз).
Но не люблю вообще выпивать на самом деле. За последние полтора-два года это был единственный раз, просто нужно было.

[OdinAS]

так чо ? получается пить водку тоже вредно что ли ??

Пить водку! вредно, но не так как пиво или разные ликеры, поэтому пьем водку.:leader:

[Goonluk]

Конечно да. Но от него некуда не денешься )

[Тая]

так чо ? получается пить водку тоже вредно что ли ??
да,вредно,алкоголь-это яд...:kos:

[victor-ivano]

алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах :-)