Ющенко и Тимошенко попросили Россию не перекрывать газ [Archive]

ATILLA

12-31-2008, 07:20 PM

Президент Украины Виктор Ющенко и премьер-министр Юлия Тимошенко обратились к российскому руководству с официальным заявлением. В нем Ющенко и Тимошенко призывают не прекращать поставки газа на Украину и продолжить переговоры, сообщает "Интерфакс".

В этом же заявлении Ющенко и Тимошенко назвали приемлемую стоимость газ. В Киеве считают, что адекватной ценой на поставки газа является 201 доллар за тысячу кубометров, а транзит украинские власти оценили в два доллара за транспортировку тысячи кубометров газа на расстояние в 100 километров. Российская сторона ранее предлагала Украине покупать газ по 250 долларов за тысячу кубометров.

Отметим, что ранее руководство Украины направило ноту в посольство России в Киеве с просьбой о продолжении переговоров по газу. В документе предлагалось, в частности, привлечь к диалогу между Украиной и Россией представителей Евросоюза.

Переговоры между "Нафтогазом Украины" и " Газпромом" о погашении задолженности украинской стороны перед российской компанией завершились вечером 31 декабря 2008 года безрезультатно. Как заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер, положенные "Газпрому" средства на счета компании переведены не были, из-за чего договор о поставках топлива на Украину в 2009 году заключен не был. В связи с этим поставки газа прекратятся 1 января 2009 года в 10 утра по московскому времени. Транзит газа в европейские страны через Украину прекращен не будет.

http://www.lenta.ru/news/2009/01/01/pleasedont/

fugitive

01-01-2009, 07:46 AM

может нам крым отдадут за газ ? )))

ATILLA

01-01-2009, 07:47 AM

может нам крым отдадут за газ ? )))

да уже перекрыли

fugitive

01-01-2009, 07:48 AM

да уже перекрыли

украина начнет воровать газ из магистрали которая для европы.

Dr. Livesey

01-01-2009, 07:55 AM

украина начнет воровать газ из магистрали которая для европы.
Та там вродебы как сидят спецы, которые каждый час замеряют и регистрируют давление. При изменении давления на достаточно долгий срок времени, трубят тревогу.

В самой Украине же, газа предостаточно, он есть в хранилищах. Вот сейчас подорожает, и пустят потребителям накопленый. Только вот цена теперь намного дороже будет. Им наверно даже выгодно чтоб Россия перекрыла трубу.
Неплохо заработают в общем. Купили по старой цене, накопили, и народу подороже сольют.

Лена ДАД

01-01-2009, 10:28 AM

логично было бы убрать на фиг посредника
только уши в посредниках торчат "высокие" :D

fugitive

01-01-2009, 01:10 PM

почему ющенко срочно отозвал украинскую делегацию из офиса газпрома?

бубенчиков

01-01-2009, 01:37 PM

Более загадочно поведение России. Если пока нет альтернативы транспортировки газа в Западную Европу, то любой может догадаться, что на любое повышение стоимости газа Украина пропорционально повысит стоимость транспортировки.
В такой ситуации вести переговоры бесмыссленно.

crazy-mike

01-01-2009, 01:59 PM

В такой ситуации вести переговоры бесмыссленно.
Ющенко в выпуске новостей сказанул о планируемом продолжении переговоров после 10 января. Хроническая загадочность ситуации состоит в том , что цену за газ устанавливают в долларах США. Валютные курсы гривни и рубля ведут себя "по-разному". А вмешательство НБУ может сделать цену на газ "от Газпрома" до смешного низкой. Есть ведь ещё соотношение гривни к евро. Его совместными усилиями с ЕС ведь можно "откорректировать". Чем дольше "Газпром" будет "выпендриваться", тем большие убытки понесёт. А инфраструктура в Украине перейдёт под управление "европейских банков". Россию и так вытесняют с местного финансового рынка.

бубенчиков

01-01-2009, 02:18 PM

Ющенко в выпуске новостей сказанул о планируемом продолжении переговоров после 10 января. Хроническая загадочность ситуации состоит в том , что цену за газ устанавливают в долларах США. Валютные курсы гривни и рубля ведут себя "по-разному". А вмешательство НБУ может сделать цену на газ "от Газпрома" до смешного низкой. Есть ведь ещё соотношение гривни к евро. Его совместными усилиями с ЕС ведь можно "откорректировать". Чем дольше "Газпром" будет "выпендриваться", тем большие убытки понесёт. А инфраструктура в Украине перейдёт под управление "европейских банков". Россию и так вытесняют с местного финансового рынка.
Поэтому наверное Газпром предложил покупать газ по $418.

crazy-mike

01-01-2009, 02:22 PM

Поэтому наверное Газпром предложил покупать газ по $418.
У нас в новостях озвучивали $250. И украинская сторона настаивала на $235. :grum:

Лена ДАД

01-02-2009, 09:46 AM

У нас в новостях озвучивали $250. И украинская сторона настаивала на $235. :grum:

я по нашим новостям 24 слышала от русского представителя $418.
они могут хотеть и 1000 долл...
это их проблемы :34:
может наконец Украина помудреет и начнет разрабатывать свои залежи в море.

смешно

01-02-2009, 09:57 AM

Лена ДАД

01-02-2009, 10:00 AM

У Украины есть хороший выход, нужно что-бы укр частная компания заключила договор с "Газпромом" на поставки газа в 2009 году по любой цене, ну и естественно заплатить там за первый месяц, и всё, больше не платить.... не платить, обещать, обещать...ну и в итоге обьявить банкротство. Украина, как государство вообще не причём...а с частных банкротов и взятки гладки.... :teufel:

да вообще бредятина,
какой может быть посредник между такими договорами и такими странами
давно их убрать к чертовой матери!

смешно

01-02-2009, 10:03 AM

да вообще бредятина,
какой может быть посредник между такими договорами и такими странами
давно их убрать к чертовой матери!

так частная компания это подставная, на самом деле они ничего получать не будут (non profit), просто оказывать услугу, бесплатно. Ни в одной развитой стране правительство не вовлечено в газовые и нефтяные договора, этим занимаются частные компании.... Политика и экономика не смешивается. Зачем портить отношения из за нефти или газа?

crazy-mike

01-02-2009, 10:10 AM

какой может быть посредник между такими....

НБУ (Нацбанк) - и так является для всех "украинских" компаний "посредником". И даже часто "гарантом возврата кредитов". Именно поэтому ни один из "украинских олигархов" не является "олигархом в чистом виде". Фактически - они все "члены общества с ограниченной безответственностью"...:yel:
Из-за этих "газовых войн" возможен довольно существенный "передел собственности" в "украинской металлургии".

Лена ДАД

01-02-2009, 10:12 AM

так частная компания это подставная, на самом деле они ничего получать не будут (non profit), просто оказывать услугу, бесплатно. Ни в одной развитой стране правительство не вовлечено в газовые и нефтяные договора, этим занимаются частные компании.... Политика и экономика не смешивается. Зачем портить отношения из за нефти или газа?

это в нормальных странах
тут эта частная лавочка получает и оч не плохо

crazy-mike

01-02-2009, 10:18 AM

это в нормальных странах
тут эта частная лавочка получает и оч не плохо
А как туркменский газ отличить от российского? Есть ещё туркменская задолженность Украине вот к примеру. Туркмения её собиралась выплачивать газом. А потом "Газпром" попробовал перекупить весь туркменский газ. :D
Хотя там всё напутано. И "кто кому должен" - это вообще довольно условно.
http://www.gundogar.org/?0234042707000000000000011000000
Говорить же о долгах преждевременно, так как «обязательства по товарным расчетам переходят в долг только тогда, когда туркменская сторона предоставит список оборудования, которое она хочет, чтобы Украина поставляла, согласует цены по этому оборудованию и подпишет график поставок этого оборудования, и если он не будет выполняться украинской стороной, только тогда эти обязательства переходят в долг». К этому украинский министр энергетики добавил, что во время переговоров туркмены выражали желание пересмотреть в более выгодную для себя сторону ранее согласованные цены и номенклатуру товаров (даже уже поставленных на территорию Туркменистана): «Туркменская сторона своим необоснованным предложением посчитала, что есть долг Украины, хотя уже все оборудование было согласовано, поставлено в Туркменистан, а туркменская сторона не подписывала акты приема этого оборудования». То есть, опять получается, что туркмены не могут определиться, что им нужно.

Теперь, как видим, туркменские партнеры хотят, во-первых, побольше денег (и побыстрее), во-вторых, трубы диаметром 1020 мм, и чего-то ещё на 20 миллионов. А также они хотят, чтобы Украина, наконец-то договорившись с Россией, внесла ясность в вопрос транзита туркменского газа через территорию этой страны. И не выдвигала бы больше в адрес Туркменистана обвинений в невыполнении газовых соглашений

odl455

01-02-2009, 10:18 AM

У Украины есть хороший выход, нужно что-бы укр частная компания заключила договор с "Газпромом" на поставки газа в 2009 году по любой цене, ну и естественно заплатить там за первый месяц, и всё, больше не платить.... не платить, обещать, обещать...ну и в итоге обьявить банкротство. Украина, как государство вообще не причём...а с частных банкротов и взятки гладки.... :teufel:

тогда в будущем все будут оплачивать вперед, страховой депозит. это не выход - это очередная дурная мысль коих в головах президента и правительства много и так

wlass

01-02-2009, 10:24 AM

я по нашим новостям 24 слышала от русского представителя $418.
они могут хотеть и 1000 долл...
это их проблемы :34:
может наконец Украина помудреет и начнет разрабатывать свои залежи в море.
Давно пора. А что, разве в этом направлении не работают?

crazy-mike

01-02-2009, 10:27 AM

http://www.apsny.ge/analytics/1197925759.php
Иран заинтересовался вопросом экспорта газа в Европу через территорию Грузии. Официальный Тегеран считает, что транспортировка иранского газа, возможно, будет осуществляться по территориям Армении, Грузии, Украины и Турции.
Как всё запуталось...:grum:
Газпром может профинансировать американскую миротворческую операцию против Ирана чтобы "уговорить Украину"....:yel::yel::yel:

Лена ДАД

01-02-2009, 10:29 AM

Давно пора. А что, разве в этом направлении не работают?

в это нужно вкладывать
а у нас любят пока только получать
к сожалению

crazy-mike

01-02-2009, 10:30 AM

До банкротства Газпрому пока ещё далеко но вот...;)
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--301764
Но сегодня "Газпром" оказался в глубокой долговой яме и уже ведет переговоры о государственной поддержке. Размеры его рыночной капитализации, или общая стоимость всех акций компании с начала года снизилась на 76 процентов. Вместо того чтобы стать крупнейшей в мире корпорацией, "Газпром" скатился на 35-е место. И хотя выкуп акций компаний практикуется все чаще, ни один из крупных частных конкурентов "Газпрома" на Западе за помощью к государству не обращается.

То, что крупнейшая в России государственная энергетическая компания запросила о помощи так быстро после рекордного взлета нефтяных цен, произошедшего прошлым летом, очень многое говорит об этом неспокойном периоде. Бывший когда-то символом гордости грозной возрождающейся России, "Газпром" сегодня стал наглядным свидетельством быстрого экономического спада этого нефтегосударства.
В период бурного экономического подъема "Газпром" и другая государственная энергетическая компания России - "Роснефть" были главными проводниками ползучей национализации.

По мере роста цен на нефть росла и цена их акций. Но вместо того, чтобы инвестировать достаточно средств в бурение и разведку, бывший в то время президентом России Владимир Путин использовал эти компании для реализации собственных планов восстановления государственного контроля над нефтяными месторождениями, а также над другими предприятиями частного сектора.

В результате, когда наступил экономический спад, эти компании подошли к кризису кредитования с крупными долгами и длинным перечнем невыполненных работ, требующих больших капиталовложений. (При Путине, который сегодня занимает пост премьер-министра, Кремль настолько прочно контролирует "Газпром" и "Роснефть", что этими компаниями руководят не просто какие-нибудь государственные назначенцы, а министры правительства, занимающие посты в их правлениях.)

Лена ДАД

01-02-2009, 10:32 AM

crazy-mike

01-02-2009, 10:33 AM

http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--301764
Сейчас инвесторы избавляются от акций "Газпрома", хотя раньше они их так сильно любили, что банк Morgan Stanley в своем индексе компаний формирующихся рынков отводил этой газовой корпорации целых 2 процента. "Газпром" отнюдь не стал крупнейшей в мире компанией. Цена его акций упала быстрее, чем акции конкурентов из частного сектора. И одной из причин этого является долг, накопленный во время укрепления государственного контроля над газовой отраслью.

После пятилетия рекордно высоких цен на природный газ сумма долга "Газпрома" составляет 49,5 миллиарда долларов. Для сравнения: общая сумма совокупного долга государственного и частного секторов Индии, Китая и Бразилии на 2009 год составляет 56 миллиардов долларов. Это оценка Commerzbank.

Путин использовал "Газпром" для скупки частной собственности. К крупным приобретениям "Газпрома" относится покупка в 2005 году за 13 миллиардов долларов нефтяной компании "Сибнефть" у магната и владельца лондонского футбольного клуба "Челси" Романа Абрамовича. В 2006 году он приобрел у компании Shell половину ее нефтегазового проекта "Сахалин-2" за 7 миллиардов долларов. А в 2007-м "Газпром" потратил еще больше средств на приобретение по частям частной нефтяной компании "ЮКОС", доведенной до банкротства в результате судебного дела о мошенничестве и уклонении от уплаты налогов, которое носило явную политическую окраску

ATILLA

01-02-2009, 10:33 AM

в том и проблема России, что им всегда проще силой давить, чем по-нормальному договариваться и идти на компромиссы, как все цивилизованные страны делают
всегда легче обвинить Россию, чем заплатить за полученный газ...

crazy-mike

01-02-2009, 10:34 AM

в том и проблема России,
К двум старым бедам добавилась третья - магистральные трубопроводы!
:leader:

Лена ДАД

01-02-2009, 10:37 AM

всегда легче обвинить Россию, чем заплатить за полученный газ...

ты кого имеешь ввиду?
страну в целом?
людей в частности?
Ющенко?
Тимошенко?
постредников?
меня?
Майкла?
ты уверен , что не заплачено, что все время об этом трындишь?
Атила, ... !

ATILLA

01-02-2009, 10:43 AM

ты кого имеешь ввиду?
страну в целом?
людей в частности?
Ющенко?
Тимошенко?
постредников?
меня?
Майкла?
ты уверен , что не заплачено, что все время об этом трындишь?
Атила, ... !
уверен...Ющ вам уже сделал цену 418, а мог бы заплатить 614 млн. остатка и оставить 250...

Лена ДАД

01-02-2009, 10:49 AM

уверен...Ющ вам уже сделал цену 418, а мог бы заплатить 614 млн. остатка и оставить 250...

а я в курсе, что заплачено.
Ющ такой цены не сделает, потому что ему сделает Рада "да пабачення" раньше срока. Рада спит и видит как это сделать. и он понимает это.
он все-таки не полный придурок

ATILLA

01-02-2009, 10:55 AM

а я в курсе, что заплачено.
Ющ такой цены не сделает, потому что ему сделает Рада "да пабачення" раньше срока. Рада спит и видит как это сделать. и он понимает это.
он все-таки не полный придурок

пора выносить...

crazy-mike

01-02-2009, 11:04 AM

а я в курсе, что заплачено.
Ющ такой цены не сделает
Пока доллар падает по отношению к евро - Ющ может делать любую цену в долларах (и устанавливать курс гривни по отношению к баксику - какой будет удобным)...:grum:

смешно

01-02-2009, 11:11 AM

crazy-mike

01-02-2009, 11:17 AM

Пора переходить на Geothermal power :teufel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Geothermal_power
Шутка юмора заключается в том - что основным потребителем российского газа в Украине является металлургия. ;)
Там ещё своего рода конкуренция между "украинскими" и российскими металлургами была по поводу продаж труб большого диаметра.

Dr. Livesey

01-02-2009, 11:18 AM

Пока доллар падает по отношению к евро - Ющ может делать любую цену в долларах (и устанавливать курс гривни по отношению к баксику - какой будет удобным)...:grum:
Хто-то на всех этих хитрых схемах полно деньгов зарабатывает. Вот-бы найти такой источник информации, чтоб знать наперед, что да как повернется там в валютах завтра и т.д..:rolleyes:

Dr. Livesey

01-02-2009, 11:19 AM

Шутка юмора заключается в том - что основным потребителем российского газа в Украине является металлургия. ;)
Там ещё своего рода конкуренция между "украинскими" и российскими металлургами была по поводу продаж труб большого диаметра.
Лакшми Миталу проблемы добавляют:)

crazy-mike

01-02-2009, 11:22 AM

Лакшми Миталу проблемы добавляют:)
Ну - ему проблем и профсоюзы металлургов добавляют....Там сейчас сокращения и увольнения начнутся. Может даже демонтаж оборудования и вывоз куда-нибудь в Африку....
Ну и довльно удобный повод - купить по дешёвке Азовсталь...

cosmopolit

01-02-2009, 11:23 AM

Ну - ему проблем и профсоюзы металлургов добавляют....Там сейчас сокращения и увольнения начнутся. Может даже демонтаж оборудования и вывоз куда-нибудь в Африку....

зачем это в Африку?
все отлажено - на металлолом в Болгарию

crazy-mike

01-02-2009, 11:27 AM

зачем это в Африку?
все отлажено - на металлолом в Болгарию
Ну - где-нибудь в Замбии можно "собрать заводик"...А на металлолом - невыгодно. Цены на металл упали.

Dr. Livesey

01-02-2009, 11:28 AM

Ну - ему проблем и профсоюзы металлургов добавляют....Там сейчас сокращения и увольнения начнутся. Может даже демонтаж оборудования и вывоз куда-нибудь в Африку....
Ну и довльно удобный повод - купить по дешёвке Азовсталь...
Я просто до недавнего времени удивлялся, почему этот Большой, судя по финансовым возможностям влиятельный, дядя никоим образом не пробует вмешаться в ситуацию, чтоб как нибудь повлиять. Тем более что его личные убеждения направлены на максимальное выжимание прибыли.

Характерной чертой Лакшми Миттала является стремление непосредственно вести дела с правительственными чиновниками, влияющими на отрасль, полагаясь больше на личные связи, чем на деловой этикет. К примеру, г-н Миттал пользуется значительной поддержкой в правительственных кругах Великобритании

crazy-mike

01-02-2009, 11:32 AM

Сейчас в ТСН - Газпром хочет по 418. Украина готова платить по 210.
:leader::leader::leader::leader::leader::leader::l eader:

odl455

01-02-2009, 11:35 AM

Сейчас в ТСН - Газпром хочет по 418. Украина готова платить по 210.
:leader::leader::leader::leader::leader::leader::l eader:

я одного не пойму - сколько газ стоит нам - если 340 как я недавно где-то вычитал то какие вообще могут быть разговоры.

Dr. Livesey

01-02-2009, 11:41 AM

Сейчас в ТСН - Газпром хочет по 418. Украина готова платить по 210.
:leader::leader::leader::leader::leader::leader::l eader:
Скоро до аукциона дойдут :)

crazy-mike

01-02-2009, 11:43 AM

я одного не пойму - сколько газ стоит нам - если 340 как я недавно где-то вычитал то какие вообще могут быть разговоры.
В ТСН сейчас сказанули , что украинские эксперты считают экономически оправданной цену 210 $ за 1000 кубометров газа. Словакия уже выразила готовность быть "посредником в споре" и предоставить выводы своих экспертов. Аппетиты Газпрома и так настораживают. В результате провокации Газпрома дешевле новый газопровод из Ирана через Турцию построить чем финансировать долги Газпрома. :D

ATILLA

01-03-2009, 04:58 AM

В ТСН сейчас сказанули , что украинские эксперты считают экономически оправданной цену 210 $ за 1000 кубометров газа. Словакия уже выразила готовность быть "посредником в споре" и предоставить выводы своих экспертов. Аппетиты Газпрома и так настораживают. В результате провокации Газпрома дешевле новый газопровод из Ирана через Турцию построить чем финансировать долги Газпрома. :D

давно бы построили, чем воровать, как крысы и этим шантажировать...

По состоянию на конец 2 января, о недополучении поставок российского газа, проходящего транзитом через Украину, заявили в трех странах ЕС. Румынская государственная компания Transgaz сообщила, что приток импортируемого газа сократился в пятницу вечером примерно на 30 процентов (три миллиона кубометров), в Венгрии заявили о недополучении 25 процентов дневного объема газа (около десяти миллионов кубометров), польский Gas-System отметил сокращение на шесть процентов.

Лена ДАД

01-03-2009, 05:37 AM

Аппетиты Газпрома и так настораживают. В результате провокации Газпрома дешевле новый газопровод из Ирана через Турцию построить чем финансировать долги Газпрома. :D

вот.
и строили бы наконец.
:teufel:

Laureen

01-03-2009, 05:49 AM

может нам крым отдадут за газ ? )))

А может не стоит из-за этого Крыма ссориться? :confused:

Надо сразу отдать его Америке. :34: :17:

.

crazy-mike

01-03-2009, 05:54 AM

А может не стоит из-за этого Крыма ссориться? :confused:

Надо сразу отдать его Америке. :34: :17:

.
Швеции!!!! Там было "поселение" викингов под названием Русь!!!! Отттуда они плавали Византию грабить!!!!!!! :leader::leader::leader:

Лена ДАД

01-03-2009, 05:55 AM

А может не стоит из-за этого Крыма ссориться? :confused:

Надо сразу отдать его Америке. :34: :17:

.

отдайте его мне :34::17:

crazy-mike

01-03-2009, 05:55 AM

Скоро до аукциона дойдут :)
Вот когда имущество Газпрома выставят на распродажу "за долги"...
:grum:

crazy-mike

01-03-2009, 05:59 AM

http://finance.rol.ru/news/article1CA9D/default.asp
Китай и Казахстан – прямые конкуренты Газпрома
05.08.2008 17:36:00
Нефтяные котировки постепенно снижаются, но цены на «черное золото» все равно высоки. Это вызывает большой интерес у потребителей к газу. Астана и Пекин приняли решение о строительством двойного трубопровода, длиной 1304,5 км, который соединит Казахстан – страну, богатую природными ресурсами – с Китаем. Казахская компании KazMunaiGaz и China national petroleum corporation (Cnpc) подписали соглашение, которым регламентируются условия строительства и ввода в действие газопровода, пишет портал EnergyLand.

Это первый этап паназиатского проекта, целью которого является вывод из игры России, ведущего мирового производителя. Соглашение оговаривает базовые основы проекта и регулирует такие вопросы, как формирование цен, гарантированные объемы газа и доходность проекта.

После завершения строительства паназиатский газопровод сможет пропускать по 40 миллиардов кубометров газа в год: 30 миллиардов будут предназначаться Китаю, 10 миллиардов останутся в Казахстане. Казахский отрезок трубопровода будет проложен в июне 2010 года: на этом этапе объемы транспортируемого газа не будут превышать 4,5 миллиарда кубометров. Стоимость казахско-китайского отрезка составит по предварительным оценкам не менее $6 миллиардов.
http://finance.rol.ru/files_jpg/gazz(54979).gif

Лена ДАД

01-03-2009, 06:02 AM

crazy-mike

01-03-2009, 06:02 AM

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7130000/7130625.stm
четверг, 06 декабря 2007 г., 14:58 GMT 17:58 MCK
Восточная Европа создаст конкурента "Газпрому"?
Венгерская компания MOL предложила нескольким газотранспортным предприятиям Центральной и Южной Европы объединиться.

Эта инициатива может создать серьезную конкуренцию "Газпрому", который намерен построить газопровод из России в Южную Европу.

Еврокомиссия предложение венгерской компании поддержала, а представители "Газпрома", по информации газеты "Коммерсант" отправились в Будапешт для выяснения обстановки.

Представители компании MOL Natural Gas Transmission (NGT), газотранспортного подразделения MOL, сообщили о намерении создать в Восточной Европе единую газотранспортную систему под рабочим названием New Europe Transmission System (NETS).

Предложение объединиться получили газотранспортные компании Венгрии, Словении, Хорватии, Боснии и Герцеговины, Сербии, Румынии, Болгарии и Австрии. В MOL говорят, что будут рады, если у них появятся партнеры и из других стран.

"Глава NGT провел ряд совещаний с представителями газотранспортных компаний региона. Получив их первые положительные ответы, он просил передать концепцию их владельцам и представителям национальных правительств. MOL в ближайшее время также свяжется с акционерами и владельцами этих компаний",- рассказал глава совета директоров и гендиректор MOL Жольт Хернади.

Лена ДАД

01-03-2009, 06:06 AM

crazy-mike

01-03-2009, 06:07 AM

http://www.sostav.ru/news/2005/02/17/702/
Конкурент "Газпрома". "ЛУКОЙЛ" хочет вместе
с ConocoPhillips поставлять газ в США

Александр Тутушкин
Екатерина Дербилова
Родион Левинский

Президент “ЛУКОЙЛа” Вагит Алекперов обнародовал амбициозные планы его компании по развитию газового бизнеса. Вместе с новым партнером — американской ConocoPhillips — “ЛУКОЙЛ” намерен построить на Ямале завод по производству сжиженного природного газа (СПГ) для его экспорта в США. Эксперты скептически оценивают эту идею, указывая на дороговизну проекта и высокую конкуренцию на мировом рынке СПГ.

Выступая в начале этой недели с докладом в Хьюстоне на конференции Cambridge Energy Research Associates (CERA), Алекперов заявил об интересе “ЛУКОЙЛа” и его стратегического партнера — ConocoPhillips к проекту строительства мощностей по сжижению природного газа на полуострове Ямал. По его словам, в начале апреля “ЛУКОЙЛ” планирует ввести в промышленную эксплуатацию свое первое газовое месторождение на Ямале, а через 10 лет добыча газа на лицензионных участках компании в этом регионе достигнет 1 трлн куб. футов (28 млрд куб. м) в год. “ЛУКОЙЛ” заинтересован в поставках этого газа в США.

Представитель “ЛУКОЙЛа” Геннадий Красовский уточнил, что сейчас компания контролирует газовые запасы в объеме 1,2 трлн куб. м, из которых 70-80% находятся в ямальском регионе. Этого, по его мнению, достаточно, чтобы загрузить завод по производству СПГ мощностью не менее 3 млн т в год, а стоимость его строительства может составить $1,5-3 млрд.

“Но это планы на среднесрочную перспективу, — отмечает Красовский. — Пока в компании есть лишь понимание того, что этот бизнес сейчас быстро развивается и представляет для нее интерес”. Получить комментарии ConocoPhillips вчера не удалось.

Впрочем, первый ямальский газ “ЛУКОЙЛа” уже законтрактован. С апреля этого года и до конца 2006 г. компания будет продавать его “Газпрому”. Что будет дальше, пока не ясно. Однако ни для кого не секрет, что заветным желанием “ЛУКОЙЛа”, как и любого другого независимого производителя газа, являются самостоятельные поставки газа на экспорт. Пока что в России этот бизнес полностью монополизирован “Газпромом”. Единственным исключением является проект “Сахалин-2”, который уже договорился о продажах 6,5-7 млн т СПГ в Японию, Корею и Мексику

Пока что планам “ЛУКОЙЛа” никто препятствовать не собирается. Представитель Минпромэнерго Станислав Наумов отмечает, что в России нет монополии на экспорт СПГ, поэтому компании смогут реализовать этот проект. “Развитие производства СПГ — важное направление для российских компаний, и мы приветствуем планы "ЛУКОЙЛа" по строительству завода и привлечению к этому иностранного инвестора”, — говорит чиновник.

Миролюбиво настроен и “Газпром”, который ранее вел переговоры с ConocoPhillips об аналогичном проекте. “Мы спокойно относимся к таким идеям. Газ со Штокмановского месторождения, которое мы разрабатываем, будет конкурентоспособным на американском рынке”, — уверен представитель монополии Сергей Куприянов.

Но аналитик “Тройки Диалог” Валерий Нестеров прогнозирует, что, хотя никаких официальных ограничений на экспорт СПГ из России нет, “Газпром” будет противодействовать “ЛУКОЙЛу”, задействовав для этого весь свой административный ресурс. “Газпром” хочет строить собственные заводы по производству СПГ и на Ямале, и в Ленинградской области, лишние конкуренты ему ни к чему“, — поясняет эксперт. Он напоминает, что участники проекта “Сахалин-2” уже несколько лет занимаются маркетингом СПГ, но пока еще не пристроили все объемы, которые собираются производить.

Нестеров также отмечает растущую конкуренцию в мире на рынке СПГ. “Уже запущены новые проекты в Египте, Катаре, Омане, Австралии, Нигерии, Алжире, — говорит он, — и не факт, что ямальский газ окажется дешевле, чем в этих странах с благоприятным климатом”. А Дмитрий Лукашов из “Атона” замечает, что для рентабельного производства завод должен перерабатывать минимум 5-10 млрд куб. м природного газа, но пока неизвестно, способен ли “ЛУКОЙЛ” произвести такие объемы на Ямале. “Это очень долгосрочный проект с неясной перспективой, и не исключено, что на данном этапе заявление Алекперова носит больше политический, чем практический, характер”, — говорит Лукашов.

crazy-mike

01-03-2009, 06:08 AM

ну, а где Украина???
спит?
Пьёт многовекторно! :grum:

crazy-mike

01-03-2009, 06:11 AM

http://www.nisse.ru/analitics.html?id=gas-IV-berezikov
Не секрет, что ОАО "Газпром" сегодня основные средства зарабатывает на экспорте. 13% общей стоимости экспорта Российской Федерации составляет экспорт газа, при этом "Газпром" декларирует значительные убытки на внутреннем рынке. Например, в 2004-м году было заявлено, что компания уже вышла на уровень безубыточности, но Александр Николаевич Рязанов на одном из форумов, проходивших в этом году, сказал, что на самом деле прогнозируется одиннадцать миллиардов рублей убытка в 2007-м году и около 9 миллиардов в 2009-м году.

То есть не все так просто и у ОАО "Газпром". Этот перекос и перекрестное субсидирование, которое Компания несет на внутреннем рынке, на самом деле очень сильно осложняют работу и независимым газовым компаниям. Мы вынуждены находиться под прессом регулируемых цен, поскольку сегодня это единственный ценовой индикатор, который мы имеем и, безусловно, речь о расширенном воспроизводстве в газодобыче тоже не идет. Валерий Афанасьевич говорил в своем докладе по поводу цен межтопливной конкуренции, которая в России значительно искажена.

Для примера. Если в Европе за единицу взять уголь, то 1,36 - будет газ, 1,4 - мазут. В России единица - уголь, 0,88 - газ и 1,88 - мазут. То есть цена мазута в два с половиной раза выше цены газа. И это не обусловлено ничем, кроме тех субсидий, которые ОАО "Газпром" выделяет российской экономике на ее развитие.

Чем же будет характеризоваться этот новый этап развития российского рынка? Сегодня Россия уже больна двухсекторным рынком. Уже существует консенсус как в правительстве, так в газодобывающих компаниях, в ОАО "Газпром", что нам пора набраться политической воли и перейти к двухсекторному ценообразованию. То есть будет регулируемый сектор, куда войдет вся социалка и оборона и нерегулируемый, включающий в себя всех промышленных потребителей, в том числе экспортно-ориентированных, получающих прибыль за счет субсидий ОАО "Газпром".

crazy-mike

01-03-2009, 06:14 AM

http://www.7days.ru/w3s.nsf/Archive/2000_126_econom_text_davidova2.html
Либерализация газового рынка, намеченная на конец лета, резко обострила конкуренцию среди крупнейших компаний, торгующих газом. Немецкие "Винтерсхалл" и "Рургаз", французская "Газ де Франс", итальянская ЭНИ - главные игроки в этом "соревновании". Либерализация газового рынка означает, что уже в ближайшее время любой поставщик сможет напрямую продавать его потребителям на континенте, а доступ к сети трубопроводов станет свободным. Представители Евросоюза полагают, что это позволит снизить цены на газ для потребителей. Благодаря либерализации вышеназванные концерны планируют увеличить свою долю на рынке. Так, представитель "Вингаза" - совместного предприятия "Газпрома" и "Винтерсхалла" Буркхард Генге заявил, что в ближайшее время компания надеется увеличить свою долю на немецком рынке с 15 до 20%. Причем необходимые для этого дополнительные объемы газа "Вингаз" хочет получать из России и месторождений в Северном море. Однако такие планы СП вряд ли устроят крупнейший в Западной Европе немецкий концерн "Рургаз", которому принадлежит 4% акций "Газпрома" и большая сеть магистральных газопроводов. По словам президента "Рургаза" Фридриха Шпэта, компания не собирается сдавать своих позиций на мировом газовом пространстве. "Газпром" в этом процессе скорее выполняет роль "разводящего"...

crazy-mike

01-03-2009, 06:25 AM

:leader:
не люблю китаез, но у них не мешало бы поучиться :34:
(если Газпром не перекупит Казахский газ)))
http://www.corp-gov.ru/bd/db.php3?db_id=1031&base_id=3
представитель Hermitage Capital Management (миноритарного акционера "Газпрома") Вадим Клейнер представил журналистам свой анализ эффективности работы "Газпрома". Господин Клейнер известен своей критикой в адрес действующего менеджмента компании. Вчера он сообщил, что упущенная выгода "Газпрома" от поставок туркменского газа на Украину через компанию Eural Transgas с начала года, по разным оценкам, составляет от $320 млн до $964 млн. Кроме того, восстановление доли "Газпрома" на газовом рынке Армении также привело к необоснованным расходам со стороны российской компании. В частности, по словам господина Клейнера, покупка "Газпромом" 45% в армянской компании "Армросгаз" за $126 млн малоэффективна в сравнении с приобретением немецкой Ruhrgas доли в литовской Lietuvos Dujos.

Laureen

01-03-2009, 06:31 AM

Швеции!!!! Там было "поселение" викингов под названием Русь!!!!

Отттуда они плавали Византию грабить!!!!!!! :leader::leader::leader:

Mike! Ты просто гений! :34: :)

Прекрасная мысль. :kos:

.

Laureen

01-03-2009, 06:32 AM

отдайте его мне :34::17:

Тебе и Парижа хватит. :34: Не жадничай. :17:

.

EmPrEsS

01-03-2009, 06:42 AM

так частная компания это подставная, на самом деле они ничего получать не будут (non profit), просто оказывать услугу, бесплатно. Ни в одной развитой стране правительство не вовлечено в газовые и нефтяные договора, этим занимаются частные компании.... Политика и экономика не смешивается. Зачем портить отношения из за нефти или газа?

:grum:

Вы !... гений - парадоксов друг!

:grum: :grum: :grum: :grum:

Как там у вас в Америке говорится, - вы сделали сегодня мой день...

:grum:

Лена ДАД

01-03-2009, 06:51 AM

Тебе и Парижа хватит. :34: Не жадничай. :17:

.

а где я там живу? ;)
не вижу адреса

Laureen

01-03-2009, 07:02 AM

а где я там живу? ;)
не вижу адреса

А Нью Йорк? :teufel:

.

Лена ДАД

01-03-2009, 07:13 AM

А Нью Йорк? :teufel:

.

не-не НЙ не предлагать
тока Париж :-P

ATILLA

01-03-2009, 03:39 PM

Вот когда имущество Газпрома выставят на распродажу "за долги"...
:grum:

Звонит Ющенко Путину:
- Вова, хочешь купить Украину?
- Да.
- Только территорию или с населением?
- Только территорию.
- Ну подожди месяцев пять-шесть.

borispetrov

01-03-2009, 04:42 PM

Пока Тимошенко пашет как Папа Карло в Киеве, в России снимают "Новые приключения Буратино". Сюжет прост - Дубина прилетает в Москву, чтобы пролететь там,как фанера над Парижем.

Laureen

01-03-2009, 07:33 PM

не-не НЙ не предлагать
тока Париж :-P

А как насчет Бердичева или Житомира? :1:

.

Лена ДАД

01-04-2009, 06:23 AM

А как насчет Бердичева или Житомира? :1:

.

забирайте, я не жадная :qw:

Птиц

01-04-2009, 06:25 AM

я че-та не вьезжаю, к чему стока разговоров

думаю, танковой дивизии хватит, чтобы решить проблему и примерно наказать виновных :rolleyes:

crazy-mike

01-04-2009, 07:40 AM

я че-та не вьезжаю, к чему стока разговоров

думаю, танковой дивизии хватит, чтобы решить проблему и примерно наказать виновных :rolleyes:
Не помнишь - сколько танк жрёт солярки на 100 км в нашем мерзком климате? Ну и ответ Буонапарте - "Где армия? А армии нет." - тоже довольно актуальный тем более , что после добровольного ядерного разоружения Украины и США , и РФ ( :grum: ) являются гарантами её суверенитета. Я понимаю , что в Кремле беспробудно радеют уже неделю...:grum:

Laureen

01-04-2009, 08:34 AM

забирайте, я не жадная :qw:

:mad: :mad: :mad:

Не поеду! :teufel: :plach:

.

Laureen

01-04-2009, 08:35 AM

Звонит Ющенко Путину:
- Вова, хочешь купить Украину?
- Да.
- Только территорию или с населением?
- Только территорию.
- Ну подожди месяцев пять-шесть.

:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___:lol2: ___ :lol2: ___:lol2:

.

Dr. Livesey

01-04-2009, 08:49 AM

Звонит Ющенко Путину:
- Вова, хочешь купить Украину?
- Да.
- Только территорию или с населением?
- Только территорию.
- Ну подожди месяцев пять-шесть.
А ведь когда-то нас было 52 млн.:mad: Но тут в принципе и не только Ющенко.

Mr. Nikolson

01-04-2009, 11:04 AM

:leader:
не люблю китаез, но у них не мешало бы поучиться :34:
(если Газпром не перекупит Казахский газ)))
ИЛИ. Россия не вспомнит о притеснениях русскоязычного населения в Казахстане, для чего справоцирует межэнический конфликт, а затем с миротворческой миссией войдёт в "территорию южной сибири". Благо кой какой опыт уже имеется ;-)

Mr. Nikolson

01-04-2009, 11:08 AM

я че-та не вьезжаю, к чему стока разговоров

думаю, танковой дивизии хватит, чтобы решить проблему и примерно наказать виновных :rolleyes:
Вот долбоёб.

EmPrEsS

01-04-2009, 11:13 AM

ИЛИ. Россия не вспомнит о притеснениях русскоязычного населения в Казахстане, для чего справоцирует межэнический конфликт, а затем с миротворческой миссией войдёт в "территорию южной сибири". Благо кой какой опыт уже имеется ;-)

Всегда вспоминается в таких случаях - а что USA потеряли/искали в Ираке? Дальше по хронологии - в историческое прошлое прогуляйтесь. "Благо..." и т.д.

Dr. Livesey

01-04-2009, 11:33 AM

Вседа вспоминается в таких случаях - а что USA потеряли/искали в Ираке? Дальше по хронологии - в историческое прошлое прогуляйтесь. "Благо..." и т.д.
Это характерная черта всех держав,- в большей или меньшей степени стремиться контролировать как можно больше всего в мире.
В этом нету ничего ненормального.
Просто иногда бывает так, что обвиняя одну сторону, хочется меньше вспоминать про свою.

EmPrEsS

01-04-2009, 11:51 AM

Это характерная черта всех держав,- в большей или меньшей степени стремиться контролировать как можно больше всего в мире.
В этом нету ничего ненормального.
Просто иногда бывает так, что обвиняя одну сторону, хочется меньше вспоминать про свою.

Вот-вот.
Вы на самом деле так считаете, что это нормально - держать свои руки в чужих карманах?

При чем неважно, разницы нет - то ли это руки "государства" в карманах своего "народа", либо то же самое "государство" руками в карманах другого "государства".

P.S. то что вы сказали про "бревно в глазу" это уже вторично и конечно же правда.

Птиц

01-04-2009, 11:58 AM

Не помнишь - сколько танк жрёт солярки на 100 км в нашем мерзком климате?

Я тож думаю, по железке до ж/д вокзала - а там скока до здания Верховной Рады?

http://www.sezamka.kiev.ua/i/dostopr/1276.jpg

По десяти литров на рыло хватит, на первый случай :rolleyes:

Dr. Livesey

01-04-2009, 12:04 PM

Вот-вот.
Вы на самом деле так считаете, что это нормально - держать свои руки в чужих карманах?

При чем неважно, разницы нет - то ли это руки "государства" в карманах своего "народа", либо то же самое "государство" руками в карманах другого "государства".

P.S. то что вы сказали про "бревно в глазу" это уже вторично и конечно же правда.
Для любой державы это норма, не для любого государства.
Лично мне конечно больше близка идея небольшой или средних размеров, независимой республики, ведущей нейтральную политику и только в своих личных интересах. Например в Европе есть несколько таких.
У нас в Украине пока что так не получается. Любые попытки наладить отношения с ближайшим и важнейшим партнером - Россией, расцениваются как имперские амбиции России. Ну может быть, я не знаю. Не хочу не отрицать, не утверждать. Но некоторые стараются сделать Россию врагом. За то с удовольствием стремятся к зависимости от других. И называют это политикой независимости.
Ну а августовская война уже показала, как оно, нарываться на самого сильного в регионе.

EmPrEsS

01-04-2009, 12:07 PM

Для любой державы это норма, не для любого государства.
Лично мне конечно больше близка идея небольшой или средних размеров, независимой республики, ведущей нейтральную политику и только в своих личных интересах. Например в Европе есть несколько таких.
У нас в Украине пока что так не получается. Любые попытки наладить отношения с ближайшим и важнейшим партнером - Россией, расцениваются как имперские амбиции России. Ну может быть, я не знаю. Не хочу не отрицать, не утверждать. Но некоторые стараются сделать Россию врагом. За то с удовольствием стремятся к зависимости от других. И называют это политикой независимости.

Масштабы и названия стран и сообществ неважны, я так сказала. Принцип одинаков и это ненормально. Только и всего.

Dr. Livesey

01-04-2009, 12:09 PM

Масштабы и названия стран и сообществ неважны, я так сказала. Принцип одинаков и это ненормально. Только и всего.
Ладно, скажем так: это не нормально с точки зрения морали, но вполне закономерно с точки зрения развития государства до уровня империи.
Так было всегда.
Этот природный закон есть даже среди животных.
Ну а у людей просто более обширный набор инструментария.
Даже любая корпорация или фирма стремится быть лидером на рынке.

EmPrEsS

01-04-2009, 12:17 PM

Ладно, скажем так: это не нормально с точки зрения морали, но вполне закономерно с точки зрения развития государства до уровня империи.
Так было всегда.
Этот природный закон есть даже среди животных.
Ну а у людей просто более обширный набор инструментария.
Даже любая корпорация или фирма стремится быть лидером на рынке.

Не-нар-маль-но! Эта не природный закон, говорю я вам. А нарушение его. Не сравнивайте себя с животным миром. А то родитесь в следующей жизни антилопой Гну и будет вам дано почувствовать разницу! (Бррр - картина перед глазами - как они вместе с зебрами вперемежку пересекают глубокую реку с крокодилами, ...ТАК часто это показывают в заставках Animal Planet, что волей-неволей легло в основу уже так сказать "мировосприятия"...)

Dr. Livesey

01-04-2009, 12:20 PM

Не-нар-маль-но! Эта не природный закон, говорю я вам. А нарушение его. Не сравнивайте себя с животным миром. А то родитесь в следующей жизни антилопой Гну и будет вам дано почувствовать разницу! (Бррр - картина перед глазами - как они вместе с зебрами вперемежку пересекают глубокую реку с крокодилами, ...ТАК часто это показывают в заставках Animal Planet, что волей-неволей легло в основу уже так сказать "мировосприятия"...)
Ладно, не буду спорить. Подтвердить или доказать пока ничем не могу. Просто такие у меня догадки..

Все равно, в нашем мире много циничных вещей.

EmPrEsS

01-04-2009, 12:23 PM

Ладно, не буду спорить. Подтвердить или доказать пока ничем не могу. Просто такие у меня догадки..

Все равно, в нашем мире много циничных вещей.

У меня плюсы на сегодня кончились. Вам два плюса - авансом. За личную доброту и самоотверженность! :D

nat123

01-04-2009, 12:25 PM

Так скажите мне честна - Украина платила за газ и Россия гонит или не платила И РОссия не гонит?

crazy-mike

01-04-2009, 12:26 PM

Масштабы и названия стран и сообществ неважны,
В данном случае важны именно названия. Газпром пытается решить свои финансовые проблемы за счёт украинского потребителя. Почему-то там считают этот сегмент рынка "своим". Хотя на рынке Украины присутствует и "Лукойл". Кроме того Украина может импортировать газовый конденсат не "из Газпрома". Акциями Газпрома владеют и другие компании (Рургаз и т.д). Потому Газпром - это обычный транснациональный хищник. Внутри РФ они тоже себя ведут как "джентльмены удачи".

nat123

01-04-2009, 12:28 PM

все так себя ведут, Майкуша ответь мне - платили или нед и в чём заковыка?

справочник

01-04-2009, 12:28 PM

"Газпром" еще повысил цену. До 450 долларов (http://www.newsru.com/finance/04jan2009/ggp.html)

"Нафтогазу Украины" поставлять газ по цене 450 долларов за 1 тысячу кубометров. Об этом заявил сегодня журналистам глава "Газпрома" Алексей Миллер.

crazy-mike

01-04-2009, 12:30 PM

Так скажите мне честна - Украина платила за газ и Россия гонит или не платила И РОссия не гонит?
Газпром занялся рэкетом. Украина полностью расплатилась за прошлый год. Не сошлись в цене на этот год. Украина:Газпром=201:450

nat123

01-04-2009, 12:32 PM

падажди - что значит не сошлись - контракт па какой цене был? за прошлый год?

borispetrov

01-04-2009, 12:34 PM

nat123

01-04-2009, 12:37 PM

по 201 рассчитались или нед? ктонить внятно ответить?

справочник

01-04-2009, 12:41 PM

по 201 рассчитались или нед? ктонить внятно ответить?

Украина полностью расплатилась за газ. Не заплатила- штрафы и пени, которых ей насчитали на 600 миллионов долларов.

borispetrov

01-04-2009, 12:49 PM

Украина полностью расплатилась за газ. Не заплатила- штрафы и пени, которых ей насчитали на 600 миллионов долларов.
Более умные правильно пишут

Евросоюз не намерен занимать чью-либо сторону в газовом конфликте между Россией и Украиной, заявил вице-премьер председательствующей в ЕС Чехии Александр Вондра.

"Мы отказываемся встать на сторону кого-либо в этом диспуте. Это коммерческий спор, мы не знаем всех деталей всех контрактов, которые конфиденциальны"

Самое неприятно это ВТО для Украины.
Там вроде как звучит:

Украина вступила в ВТО и теперь по условиям этой организации обязана получать внешние энергоресурсы по мировым ценам

Миллер наврядли врет. Хотя Ющенко может попросить поляков озвучить цену за газ для Польши

Россия ранее предложила Украине покупать в 2009 году газ по 250 долларов за тысячу кубометров (в 2008 году цена составляла 179,5 долларов). Украина считает оптимальной цену в 200-235 долларов. Затем «Газпром» заявлял, что в связи с отказом Киева от предложения с льготной ценой тариф текущего года составит 418 долларов.

Как уточнил глава компании, цена газа в 450 долларов за тысячу кубометров, предложенная Украине в январе, определяется следующим образом: цена в странах Восточной Европы минус транзит по украинской территории.

crazy-mike

01-04-2009, 01:16 PM

Самое прикольное начнётся в случае банкротства "Газпрома" по итогам квартала. Европейские потребители газа потребляют меньше чем Украина. Технологии тепло и энергосбережения и т.д. :grum:

borispetrov

01-04-2009, 01:26 PM

справочник

01-04-2009, 01:27 PM

Отключили-таки. Идиоты (http://v-milov.livejournal.com/92042.html)

1. Отключение газа в полном объеме для целой страны - это, безусловно, крайняя мера. Имеющая не только возможные положительные последствия (хотя я позитивных последствий не особо вижу), но и отрицательные. К отрицательным последствиям относятся не только международные имиджевые потери и ускоренное принятие европейскими покупателями решений о диверсификации источников импорта газа и ускоренном переходе на уголь (в 2007 г. спрос на уголь в странах ЕС-27 вырос на 2% по сравнению с 2005 г., спрос на газ - сократился на 3%), но и постепенная потеря рынка СНГ. В 2007 г. объем покупки газа у Газпрома странами СНГ сократился на 4,5% по сравнению с уровнем 2006 г., в первом полугодии 2008 г., по данным Газпрома, - еще на 1,8%. Тенденция к отказу от российского газа в СНГ после устроенных Газпромом эскапад с повышением цен и перекрытием венитлей уже очевидна. Грузия, например, уже практически полностью перешла на азербайджанский газ, у Украины полно собственного угля.

Кстати, обратите внимание, несмотря на громкие заявления о "воровстве", ни одного юридического иска против Украины за фактически отборанный "несанкционированным образом" газ так никогда подано и не было. Потому что крыть-то нечем, знает кошка, чье мясо съела.

В общем, вывод: не надо свой непрофессионализм и уличные замашки ведения бизнеса выдавать за косяки украинцев. Да, с украинцами тоже не все хорошо, однако тем, кто хотел еще раз продемонстрировать миру агрессивность "русского медведя", подбросили отличный материалец. Хрестоматийный. Медведь не только агрессивный, но еще и страшно непрофессиональный и просто глупый.

Остальная статья по ссылке.

бубенчиков

01-04-2009, 01:30 PM

по 201 рассчитались или нед? ктонить внятно ответить?

Украина расчиталась за газ. Россия предьявила счёт ещё на 600 миллионов, за просроченные платы. Права Россия или нет судебных разбирательств ещё не было, и отношения к новому контракту это не имеет.

Во время заключения нового контракта.
Россия запросила 250 долларов за каждые 1000 кубометров.
Украина предложила 201 доллар за 1000.
Россия не уступила в цене.
Тогда Украина предложила покупать газ по 235 долларов и увеличила цену на транспортировку.
Россия вышла из переговоров, на основании того что Украина прислала негодных переговорщиков.

cosmopolit

01-04-2009, 01:31 PM

Программа максимум - в год по войне - выполнена досрочно уже 1-ого января ;)

crazy-mike

01-04-2009, 01:32 PM

А цифирки есть?
Поищи по всяким конференциям по энергобезопасности. Я в этой теме немного ссылок на обзоры состояния рынка выкладывал. Не забывай о влиянии финансового кризиса. :grum:

borispetrov

01-04-2009, 01:41 PM

Поищи по всяким конференциям по энергобезопасности. Я в этой теме немного ссылок на обзоры состояния рынка выкладывал. Не забывай о влиянии финансового кризиса. :grum:
Странно, в Европе потребление газа только выросло.

ATILLA

01-04-2009, 01:50 PM

ATILLA

01-04-2009, 01:59 PM

Тут все написано, что и как делает Газпром http://www.gazprom.ru/

crazy-mike

01-04-2009, 02:01 PM

Странно, в Европе потребление газа только выросло.
Ну - тебе , наверное , будет интересно немного "кредитной истории". Это обычный "бизнес-обзор" , а не "идиоты из ЖЖ"...:chmok:
http://www.rb.ru/topstory/business/2008/03/31/083642.html
"Газпром" обещает кредиторам нарастить инвестиции в добычу газа
Опубликовано 31.03.2008 в 08:36 | Автор - Николай Огай
Добыча и запасы газа компании "Газпром" в 2007 г. впервые за пять лет немного снизились, сократились объемы геологоразведки. Росла только добыча "непрофильной" для компании нефти. В ближайшие три года "Газпром" обещает наверстать упущенное, вложив в развитие основного производства рекордные $85 млрд.

В апреле 2008 г. компания "Газпром" планирует взять в долг $2 млрд, разместив еврооблигации. Чтобы объяснить инвесторам, на что пойдут деньги и в каком состоянии находится компания, "Газпром" подготовил меморандум, в котором отчитался о своей работе в 2007 г., и рассказал о ближайших планах. Документ оказался в распоряжении газеты "Ведомости".

Падение запасов и добычи газа

Согласно данным компании, в целом запасы газа и нефти "Газпрома", оцененные в тоннах нефтяного эквивалента, в 2007 г. даже немного выросли. Однако произошло это только за счет роста запасов нефти - они увеличились на 123 млн т или 8,9% - до 1,51 млрд т (по российской классификации, категории ABC1). Для сравнения в 2006 г. доказанные и возможные запасы "Роснефти" составляли 3,4 млрд т.

Что же касается запасов газа, то они впервые с 2003 г. не выросли. Запасы газа и конденсата снизились на 0,3% до 28,8 трлн кубометров (ABC1) и 1,213 млрд т, соответственно. При этом поиск новых ресурсов "Газпром" в 2007-м вел тоже не слишком активно. В прошлом году было пробурено в полтора раза меньше поисковых скважин - 37 против 62 в 2006 г. Из них результативными были 25 скважин, 12 - "сухими" (в 2006 г. - 44 и 18, соответственно).

При этом хотя за девять месяцев 2007 г. компания заняла без учета займов на рефинансирование денег в два раза больше, чем за весь 2006 г. - 303,6 млрд рублей против 153 млрд рублей, инвестиции в основное производство "Газпрома" почти не выросли. Если в 2006 г. компания сделала капитальных вложений на 325 млрд рублей, то, согласно предварительному итогу за 2007 г., капвложения составили 330 млрд рублей

:leader::leader::leader::leader::leader:
А ещё и этот мерзкий финансовый кризис. Геноссе Миллер сейчас блефует примерно как Герман Геринг перед началом "битвы за Англию".
Банкротство Газпрома будет покруче чем "скандал с Enron"....

crazy-mike

01-04-2009, 02:03 PM

http://www.rb.ru/graph/img/1432913879.png
:yel::yel::yel::yel::chmok:

cosmopolit

01-04-2009, 02:05 PM

http://www.rb.ru/graph/img/1432913879.png
:yel::yel::yel::yel::chmok:

майк, а че эта они оранжевым цветом свои запасы рисуют? :leader:

справочник

01-04-2009, 02:06 PM

обычный лжец из ЖЖ

Атилла, если Вам повезёт в жизни сделать хоть один процент от того, что сделал для России и её энергетики Милов, Вы можете смело претендовать на медаль "За доблесть"

А пока ... пока Вы ему и в подмётки не годитесь ...

ATILLA

01-04-2009, 02:08 PM

Атилла, если Вам повезёт в жизни сделать хоть один процент от того, что сделал для России и её энергетики Милов, Вы можете смело претендовать на медаль "За доблесть"

А пока ... пока Вы ему и в подмётки не годитесь ...

это не мешает ему лгать, как и вам впрочем...таких Миловых меняют как перчатки, вот они и льют благодарные перлы...

borispetrov

01-04-2009, 02:09 PM

Ну - тебе , наверное , будет интересно немного "кредитной истории". Это обычный "бизнес-обзор" , а не "идиоты из ЖЖ"...:chmok:
http://www.rb.ru/topstory/business/2008/03/31/083642.html
"Газпром" обещает кредиторам нарастить инвестиции в добычу газа
Опубликовано 31.03.2008 в 08:36 | Автор - Николай Огай
Добыча и запасы газа компании "Газпром" в 2007 г. впервые за пять лет немного снизились, сократились объемы геологоразведки. Росла только добыча "непрофильной" для компании нефти. В ближайшие три года "Газпром" обещает наверстать упущенное, вложив в развитие основного производства рекордные $85 млрд.

В апреле 2008 г. компания "Газпром" планирует взять в долг $2 млрд, разместив еврооблигации. Чтобы объяснить инвесторам, на что пойдут деньги и в каком состоянии находится компания, "Газпром" подготовил меморандум, в котором отчитался о своей работе в 2007 г., и рассказал о ближайших планах. Документ оказался в распоряжении газеты "Ведомости".

Падение запасов и добычи газа

Согласно данным компании, в целом запасы газа и нефти "Газпрома", оцененные в тоннах нефтяного эквивалента, в 2007 г. даже немного выросли. Однако произошло это только за счет роста запасов нефти - они увеличились на 123 млн т или 8,9% - до 1,51 млрд т (по российской классификации, категории ABC1). Для сравнения в 2006 г. доказанные и возможные запасы "Роснефти" составляли 3,4 млрд т.

Что же касается запасов газа, то они впервые с 2003 г. не выросли. Запасы газа и конденсата снизились на 0,3% до 28,8 трлн кубометров (ABC1) и 1,213 млрд т, соответственно. При этом поиск новых ресурсов "Газпром" в 2007-м вел тоже не слишком активно. В прошлом году было пробурено в полтора раза меньше поисковых скважин - 37 против 62 в 2006 г. Из них результативными были 25 скважин, 12 - "сухими" (в 2006 г. - 44 и 18, соответственно).

При этом хотя за девять месяцев 2007 г. компания заняла без учета займов на рефинансирование денег в два раза больше, чем за весь 2006 г. - 303,6 млрд рублей против 153 млрд рублей, инвестиции в основное производство "Газпрома" почти не выросли. Если в 2006 г. компания сделала капитальных вложений на 325 млрд рублей, то, согласно предварительному итогу за 2007 г., капвложения составили 330 млрд рублей

:leader::leader::leader::leader::leader:
А ещё и этот мерзкий финансовый кризис. Геноссе Миллер сейчас блефует примерно как Герман Геринг перед началом "битвы за Англию".
Банкротство Газпрома будет по круче чем "скандал с Enron"....

В твоей ссылке статье нет ни одной цифры которая отражает оборот и прибыль. Это наверно так и надо для реалистичности ? Мол дескать только занимают ничего не зарабатывают ? :)
Прикольно :)

Мало того статья начинаеться со слов :

В апреле 2008 г. компания "Газпром" планирует взять в долг $2 млрд, разместив еврооблигации. Чтобы объяснить инвесторам, на что пойдут деньги и в каком состоянии находится компания, "Газпром" подготовил меморандум, в котором отчитался о своей работе в 2007 г., и рассказал о ближайших планах. Документ оказался в распоряжении газеты "Ведомости".
Ну и где тот документ что попался в руки посмотреть?

Лена ДАД

01-04-2009, 02:13 PM

Украина расчиталась за газ. Россия предьявила счёт ещё на 600 миллионов, за просроченные платы. Права Россия или нет судебных разбирательств ещё не было, и отношения к новому контракту это не имеет.

Во время заключения нового контракта.
Россия запросила 250 долларов за каждые 1000 кубометров.
Украина предложила 201 доллар за 1000.
Россия не уступила в цене.
Тогда Украина предложила покупать газ по 235 долларов и увеличила цену на транспортировку.
Россия вышла из переговоров, на основании того что Украина прислала негодных переговорщиков.

ну не совсем так
отослал с переговоров украинскую делегацию Ющ.
а не Россия вышла...

crazy-mike

01-04-2009, 02:16 PM

майк, а че эта они оранжевым цветом свои запасы рисуют? :leader:
Это они так себя утешают. Они думают , что "Наша Украина" крадёт прямо из скважин! :grum:
Они уже пару лет блефуют. Там есть ещё необходимость обновления оборудования. А туда никто ни копейки не вложил. А ликвидация каждой аварии - это денежка.
Стремление монополизировать транспортную систему без учёта эксплуатационных расходов. Дефицит оборотных средств. Невозможность покрыть расходы фьючерсными контрактами.
:chmok: Что там ещё есть?
Добыча сокращается. Потери при транспортировке растут. Рост числа потребителей означает рост эксплуатационных расходов при изменении конфигурации газораспределительной сети.
:grum: Невозможность развития без кредитов. Отстутствие кредитов в условиях финансового кризиса. Трындец - одним словом!

cosmopolit

01-04-2009, 02:17 PM

ну не совсем так
отослал с переговоров украинскую делегацию Ющ.
а не Россия вышла...

ваще весь этот торг напоминает восточный базар, когда обе стороны периодически швыряют шапки друг в друга, плююца и падают в обмарак от избытка чуйств

cosmopolit

01-04-2009, 02:17 PM

Это они так себя утешают. Они думают , что "Наша Украина" крадёт прямо из скважин! :grum:
Они уже пару лет блефуют. Там есть ещё необходимость обновления оборудования. А туда никто ни копейки не вложил. А ликвидация каждой аварии - это денежка.
Стремление монополизировать транспортную систему без учёта эксплуатационных расходов. Дефицит оборотных средств. Невозможность покрыть расходы фьючерсными контрактами.
:chmok: Что там ещё есть?
Добыча сокращается. Потери при транспортировке растут. Рост числа потребителей означает рост эксплуатационных расходов при изменении конфигурации газораспределительной сети.
:grum: Невозможность развития без кредитов. Отстутствие кредитов в условиях финансового кризиса. Трындец - одним словом!

... но во всем виновата нЭнька-Украина :17:

Лена ДАД

01-04-2009, 02:19 PM

... но во всем виновата нЭнька-Украина :17:

а еще жыды и масоны ;)

Птиц

01-04-2009, 02:21 PM

Майки, а чо там про 50 миллионов кубов? Свиснули - аль так, бряхня? :rolleyes:

crazy-mike

01-04-2009, 02:21 PM

В твоей ссылке статье нет ни одной цифры которая отражает оборот и прибыль. Это наверно так и надо для реалистичности ? Мол дескать только занимают ничего не зарабатывают ? :)
Прикольно :)

Мне скучно искать биржевые отчёты...Хотя это - вообще-то можно найти. И материалы по собраниям акционеров Газпрома - тоже.
Такую "инфу" выкладывать просто слишком серьёзно будет (не в "духе жанра"). Ты попробовал "весело наехать на Украину". Я тебе "весело ответил" - что Газпром это делает совсем не от хорошей жизни , а из-за "болезни роста" , которая совпала и с финансовым кризисом. В таких же условиях примерно когда-то обанкротилась Pan Am. :grum:

Лена ДАД

01-04-2009, 02:23 PM

Майки, а чо там про 50 миллионов кубов? Свиснули - аль так, бряхня? :rolleyes:

Мы с МАйки точно не свистели их
а серьйозно - Украина обратилась к еврогосударствам с просьбой прислать своих экспертов.
(правда по русским новостным каналам я этого, естесно, не услышала)

cosmopolit

01-04-2009, 02:24 PM

Лена ДАД

01-04-2009, 02:26 PM

/умильнулась/

Саркози пригласили? :leader:

(кое-что вспомнила)
его будет Россия в эксперты приглашать. Традиционно :D

crazy-mike

01-04-2009, 02:26 PM

Майки, а чо там про 50 миллионов кубов? Свиснули - аль так, бряхня? :rolleyes:
На устаревшем изношенном оборудовании эти миллионы кубов спокойно можно списывать на "технологический отбор газа". :grum:
Более перспективным способом доставки уже давно считается газоконденсат вагонами. Но это надо строить газоконденсатные заводы.
:D
Ни для кого не секрет , что "Укрнафта" занималась реэкспортом российского газа в Словакию (и кажется в Венгрию). Но ведь "Укрнафта" должна была получить хоть какие-то компенсации за замораживание своей собственной добычи? :grum:

borispetrov

01-04-2009, 02:28 PM

Мне скучно искать биржевые отчёты...Хотя это - вообще-то можно найти. И материалы по собраниям акционеров Газпрома - тоже.
Такую "инфу" выкладывать просто слишком серьёзно будет (не в "духе жанра"). Ты попробовал "весело наехать на Украину". Я тебе "весело ответил" - что Газпром это делает совсем не от хорошей жизни , а из-за "болезни роста" , которая совпала и с финансовым кризисом. В таких же условиях примерно когда-то обанкротилась Pan Am. :grum:
Да чего уж тут веселого? Материалов собрания акционеров не встречал в сети. Встречал что типа бла-бла попалось в руки. Этого очень много. Судя по ситуации Нафтогаз уж давно должен был пузыри пустить. Он вроде давно не прибыльный.

Почитал о энэргосберегающих технологиях на Украине
Солома рулит! :)
http://c-o-k.ru/showtext/?from=online&id=1776

На Украине, по данным статистики, в последние годы каждый год производится около 25 млн т соломы, из которых 20 % (5 млн т) не используется ни в качестве подстилки, ни в качестве корма для животных. Очевидно, что эта масса должна быть направлена на производство тепловой энергии. Так, общий потенциал оборудования, необходимого для ее сжигания, оценивается в 113 тыс. фермерских установок мощностью 0,1– 1 МВт и в 700 установок централизованного теплоснабжения мощностью 1–10 МВт. Первые котлы ужеустановлены, рынок потребителей и производителей оборудования начал свое формирование, теперь рост стоимости природного газа и других традиционных энергоресурсов будет работать только на развитие этого рынка

Блин... век новых технологий... Соломой топить. :)

crazy-mike

01-04-2009, 02:29 PM

http://www.nasledie.ru/fin/6_2/6_2_1/article.php?art=27
Прародителем "Газпрома" стало созданное более полувека назад предприятие для эксплуатации газопровода "Саратов - Москва". С открытием и освоением в 70-е годы уникальных кладовых газа на севере Западной Сибири это заурядное предприятие разрослось в гигантское министерство, в 1989 г. преобразованное в РАО "Газпром" по инициативе тогдашнего министра газовой промышленности В. Черномырдина.

Сегодня этот концерн прокладывает трубопроводы, добывает и продает газ, проектирует, строит, ведет конверсию военных заводов, выпускает ценные бумаги, имеет собственные сельхозпредприятия и банки, владеет контрольным пакетом акций ряда СМИ. У концерна около 10 тыс. скважин, более 40 компрессорных станций, 66 установок подготовки газа, 140 тыс. км магистральных нефтепроводов, 20 заводов, свыше 30 проектно-конструкторских и научно-исследовательских организаций, более 80 подсобных хозяйств. В нем работают 362 тыс. человек.

Природный и нефтяной попутный газ в России добывают концерн "Газпром", "Норильскгазпром", "Якутгазпром" и нефтедобывающие предприятия, а экспортирует только "Газпром". Его монопольное положение определяется долей на российском газовом рынке, которая достигает 90%. За год он добывает более 550 млрд куб. м газа, из них 60% используется в России, 40% идет на экспорт.
Ну и т.д. Газпром - часть ВПК РФ ко всему прочему.

ATILLA

01-04-2009, 02:29 PM

Мы с МАйки точно не свистели их
а серьйозно - Украина обратилась к еврогосударствам с просьбой прислать своих экспертов.
(правда по русским новостным каналам я этого, естесно, не услышала)

«Не погашена задолженность за поставки газа в 2008 году в размере 614 млн. долл. Украинская сторона не проявляет никакой инициативы по подписанию контракта на поставку газа на 2009 год. Вместо этого «Нафтогаз Украины» отказывается признавать действующий контракт на транзит и грубо нарушает свои обязательства по нему.

Украинская сторона заявляет о приверженности Договору Энергетической хартии и одновременно направляет письмо с угрозой конфискации транзитного газа, заявляет о намерении обеспечить транзит, а сама останавливает компрессорную станцию Орловка, которая подаёт газ на Балканы, кричит о неконструктивной позиции «Газпрома», и в то время, когда мы уже четвертые сутки, несмотря на праздничные дни, пытаемся найти выход из кризисной ситуации, остаётся в Киеве и не продолжает переговоры.

Вот цифры: за прошедшие сутки мы подали на вход газотранспортной системы Украины 295 млн. куб. м газа, то есть даже чуть больше заявок европейских потребителей, однако на выходе получили только 270 млн. куб. м. Украли 25 млн. куб. м газа. Минус 25 млн. куб. м, которые не получает от Нафтогаза из подземных хранилищ компания «РосУкрЭнерго» для своих экспортных операций. Итого только за прошлые сутки европейские потребители по вине Украины недополучили 50 млн. куб. м газа.

В этих условиях «Газпром» подаёт дополнительные объемы газа по другим коридорам - через Белоруссию и газопровод «Голубой поток». Использует свои резервы газа в европейских подземных хранилищах. С учетом роста заявок и в направлении Украины в следующие сутки будет подано больше газа - 308 млн. куб. м.

Учитывая, что привлеченные «Газпромом» наблюдатели не допускаются на газоизмерительные узлы на Украине, мы направили письмо в Европейскую комиссию с предложением обеспечить независимый мониторинг объемов транзита через украинскую территорию. Одновременно мы готовим иск в Стокгольмский арбитраж на действия «Нафтогаз Украины».

Мы призываем украинских коллег вернуться за стол переговоров», - заявил официальный представитель ОАО «Газпром» Сергей Куприянов.

http://www.gazprom.ru/news/2009/01/041705_33508.shtml

это прямиком новость с сайта газпрома, без передергивающих СМИ

borispetrov

01-04-2009, 02:31 PM

На устаревшем изношенном оборудовании эти миллионы кубов спокойно можно списывать на "технологический отбор газа". :grum:
Более перспективным способом доставки уже давно считается газоконденсат вагонами. Но это надо строить газоконденсатные заводы.
:D
Ни для кого не секрет , что "Укрнафта" занималась реэкспортом российского газа в Словакию (и кажется в Венгрию). Но ведь "Укрнафта" должна была получить хоть какие-то компенсации за замораживание своей собственной добычи? :grum:
Технологический отбор газа не как не связан с износом оборудования.
Вроде так.

crazy-mike

01-04-2009, 02:33 PM

Судя по ситуации Нафтогаз уж давно должен был пузыри пустить. Он вроде давно не прибыльный.
:)
Его специально пытались "обанкротить" (и сделать неприбыльным).
В условиях кризиса - у него появились шансы "восстановить влияние".
Если правительство Украины будет хотя бы "умеренно коррумпированным" (а не "тотально коррумпированным" :grum: ).
Ситуация запутывается с учётом влияния "украинских" ФПГ ("Приват" , "Союз промышленников Донбасса" и др.) ...

cosmopolit

01-04-2009, 02:33 PM

crazy-mike

01-04-2009, 02:35 PM

Технологический отбор газа не как не связан с износом оборудования.
Вроде так.
Компенсация давления в трубопроводах - когда датчики повыходили из строя , например...Очень даже связана. Кстати - для компенсации давления вместо "газа" можно закачивать "не газ"...:D

ATILLA

01-04-2009, 02:36 PM

чиста теоретичски рассуждаю, вот если бы Украина сразу подписала русский ультиматум об ценах на газ - 450? пжалуйста, подмахнули контракт,
к чему бы тогда Раша в таком случае прикопалась? :)

начала бы искать оружие массового поражения

crazy-mike

01-04-2009, 02:38 PM

чиста теоретичски рассуждаю, вот если бы Украина сразу подписала русский ультиматум об ценах на газ - 450? пжалуйста, подмахнули контракт,
к чему бы тогда Раша в таком случае прикопалась? :)
К цвету чернил на подписях. К курсу доллара. Много всего можно найти...
:D

cosmopolit

01-04-2009, 02:39 PM

начала бы искать оружие массового поражения

что ты
там же топориками воюют,
ацталая затрапезная страна
... и нефти там нет)))

Лена ДАД

01-04-2009, 02:41 PM

чиста теоретичски рассуждаю, вот если бы Украина сразу подписала русский ультиматум об ценах на газ - 450? пжалуйста, подмахнули контракт,
к чему бы тогда Раша в таком случае прикопалась? :)

вот-вот, ультиматум
я бы вообще с ними бы ничего не подписывала
пока не научатся без ультиматумов разговаривать :34:

borispetrov

01-04-2009, 02:46 PM

Компенсация давления в трубопроводах - когда датчики повыходили из строя , например...Очень даже связана. Кстати - для компенсации давления вместо "газа" можно закачивать "не газ"...:D
Про компенсацию давления вы написали правильно, а про датчики, это от лукавого. :cool:

crazy-mike

01-04-2009, 02:52 PM

Про компенсацию давления вы написали правильно, а про датчики, это от лукавого. :cool:
Ага. Датчики как раз вовремя меняют. Я когда-то с одной маленькой фирмочкой сотрудничал - которая микроконтроллеры для этих датчиков программировала. :D

borispetrov

01-04-2009, 03:00 PM

Ага. Датчики как раз вовремя меняют. Я когда-то с одной маленькой фирмочкой сотрудничал - которая микроконтроллеры для этих датчиков программировала. :D
Ну если это аргумент, то я тоже давненько работал на фирму что газокомпрессорные станции монтировала и обслуживала.
Всё там меняют вовремя. Больше всего поразила система акустического контроля компресора. По тому как он бум-бум делает можно было диагностировать, что в ближайшем ТО надо менять:cool:

Птиц

01-04-2009, 03:02 PM

На устаревшем изношенном оборудовании эти миллионы кубов спокойно можно списывать на "технологический отбор газа".
наскока я понял, оно так и делается (сталбыть, ворують) - правда, в российских сми также говорится о некоем письме о том, что после отключения "списываться" уже не будет - а будет "конфисковываться" :rolleyes:

пока "войну слов" Нафтогаз проигрывает со страшной силой - видимо, был расчет на то, что Европа опять начнет пузырить на тему агрессивного русского медведя - а тут - типо разбирайтесь сами :rtyu:

crazy-mike

01-04-2009, 03:08 PM

был расчет на то, что Европа опять начнет пузырить на тему агрессивного русского медведя - а тут - типо разбирайтесь сами :rtyu:
Мне кажется - они ждут , когда РФ начнёт сбрасывать частями контрольный пакет акций "Газпрома"...:grum:

Птиц

01-04-2009, 03:10 PM

Мне кажется - они ждут , когда РФ начнёт сбрасывать частями контрольный пакет акций "Газпрома"
ну, если тока на тему впарить кому-то много бумаги... а так - не проще ли будет его национализировать? :rolleyes:

crazy-mike

01-04-2009, 03:25 PM

ну, если тока на тему впарить кому-то много бумаги... а так - не проще ли будет его национализировать? :rolleyes:
Они как раз наоборот - пытаются привлечь западных ивесторов.
Вот Рургаз (немецкий концерн) уже имеет 3-процентный пакет акций Газпрома...:grum:

Птиц

01-04-2009, 03:49 PM

ааааааааааа :grum:

Украине 18 лет. Начали иметь как взрослую

:cool::teufel::17:

Mr. Nikolson

01-04-2009, 05:18 PM

Всегда вспоминается в таких случаях - а что USA потеряли/искали в Ираке? Дальше по хронологии - в историческое прошлое прогуляйтесь. "Благо..." и т.д.
Ну прогулялся и что? Увидел горящие кувейтские буровые и бегущих из Кувейта иракских солдат. А гонят их злые дяди из США. ООНовских инспекторов имевших мандат на поиск ОМП,которых 12 лет Саддам выгоняет со своих тщательно охраняемых объектов, тоже вижу.

EmPrEsS

01-04-2009, 08:12 PM

Майки, а чо там про 50 миллионов кубов? Свиснули - аль так, бряхня? :rolleyes:

Свистят и жужжат, что на технические нужды, мол, для обеспечения транзита в Европу. :grum:

ATILLA

01-04-2009, 08:14 PM

Свистят и жужжат, что на технические нужды, мол, для обеспечения транзита в Европу. :grum:

Даже для тех нужд газ покупается.

EmPrEsS

01-04-2009, 08:18 PM

чиста теоретичски рассуждаю, вот если бы Украина сразу подписала русский ультиматум об ценах на газ - 450? пжалуйста, подмахнули контракт,
к чему бы тогда Раша в таком случае прикопалась? :)

Вернулись бы к поставкам Украиной оружия в Грузию. Недоразобрались ещё. Газовый конфликт - отвлекли маневры.

EmPrEsS

01-04-2009, 08:24 PM

Даже для тех нужд газ покупается.

Ну-дык - теперь конфисковывается же как ничейный. Ни с кем они договор на этот газ не подписывали - значит ХАЛЯВА!

ATILLA

01-04-2009, 08:29 PM

Ну-дык - теперь конфисковывается же как ничейный. Ни с кем они договор на этот газ не подписывали - значит ХАЛЯВА!

Нафтогаз имеет другие формулировки.

НАК «Нафтогаз Украины» требует от ОАО «Газпром» немедленного возобновления равномерных поставок газа по всех основных транзитных направлениях поставок российского газа до Европейских потребителей: Союз, Прогресс, Уренгой-Помары-Ужгород, Елец-Кременчуг-Тирасполь-Измаил. Компания отмечает, что отсутствие Технического соглашения между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» не дает возможности определить технические объемы и направления для равномерного распределения объемов транзитного газа для стран ЕС. Таким образом, «Газпром» сознательно идет на невыполнение своих обязательств перед Европейским Союзом.

НАК «Нафтогаз Украины» получила предупреждение о снижении объемов транзита российского газа на 52 млн.куб.метров в сутки на одном из четырех главных транзитных направлений (транзитный коридор «Союз» с 72 до 20 млн.куб.метров в сутки). При таких обстоятельствах это направление фактически выводится из схемы поставок газа в станы Европейского Союза. А именно, даже при формальном сохранении ОАО «Газпром» поставок заявленных объемов транзита, НАК «Нафтогаз Украины» технически не сможет обеспечить перераспределение указанного объема между странами-транзитерами.

Таким образом, сложившаяся ситуация полностью подтверждает тот факт, что ОАО «Газпром» не в состоянии выполнить свои обязательства перед станами ЕС.

НАК «Нафтогаз Украины» расценивает действия ОАО «Газпром» как ставящие под угрозу энергетическую безопасность Украины и Европы, что может привести к непредсказуемым последствиям для всей газотранспортной системы Европы. Компания требует от ОАО «Газпром» прекратить технические манипуляции с объемами и направлениями поставок газа, синхронизировать работу газотранспортных систем России, Украины и Европы и вернуться к конструктивной динамике переговорного процесса.

http://www.naftogaz.com/www/2/nakwebru.nsf/0/AD77FE67B76CEEC6C2257534004B2E6E?OpenDocument&year=2009&month=01&nt=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&

ссылка жуткая, админ даже ссылку не может сделать на сайте нормальную