PDA

View Full Version : Механизм кризиса



Порyчик
12-13-2008, 10:09 AM
До конца механизма не понимаю, но интуитивно чувствую, что примерно так и есть.



Я Вам сейчас очень просто объясню, почему дома подорожали к зарплате -
бензин тут ни при чем. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на
самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента,
надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море
через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения
обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на
берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под
названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали.
Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только
туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря
на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас,
совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в
наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они
же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас
больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один
материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е.
наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый
быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает
банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под
3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он
их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не
лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием
экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я
предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из
своего блокнота и пишу на нем - "Аблегиция на $100 под 5% годовых". Вы
чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного
Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.

Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного
Хроноскописта.
По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться
делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб
насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений,
такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по
нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с
запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и
предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке
Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%.
Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и
машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете
кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их
туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую
аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200.
А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист
аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью
аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к
вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все
листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на
$5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я
чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю
купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и
заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на
депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю
платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на
Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским
дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных
активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и
дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась
за день в 110 раз.
Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у
нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные
дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы
нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм
относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии,
что в России.

algoritm
12-13-2008, 02:54 PM
Альтернативная версия, причины кризиса уходят в "рейганомику" и постоянный рост государственного долга с 1970 года. :cheer:

смешно
12-13-2008, 08:59 PM
самолёт то откуда летел? из Совка небось...

wlass
12-14-2008, 06:49 AM
самолёт то откуда летел? из Совка небось...

Да, в данном примере это очень, очень важно.

algoritm
12-14-2008, 07:53 AM
самолёт то откуда летел? из Совка небось...
Наверное самолёт оформил в лизинг Рашн-Совиет-МММ-Компани. :crazy: :8: :cheer:

Issey Miyake
01-24-2009, 11:29 AM
Ещё СКАЙ-Экспрес в России есть:) Там такие штуки могут быть,чтоб в море...

crazy-mike
01-25-2009, 12:58 PM
А пример ведь прикольный. Но там ведь "есть неточности". :grum:

crazy-mike
01-25-2009, 01:04 PM
Альтернативная версия, причины кризиса уходят в "рейганомику" и постоянный рост государственного долга с 1970 года. :cheer:
Благодаря "рейганомике" Америка смогла избежать "тупика", в который её потихоньку загонял Картер. :cheer: :beer2:

Laureen
01-25-2009, 07:29 PM
До конца механизма не понимаю, но интуитивно чувствую, что примерно так и есть.


:good: Классно написано! Понравилось.

.

Laureen
01-25-2009, 07:30 PM
А пример ведь прикольный. Но там ведь "есть неточности". :grum:


А какие неточности? :confused:

.

crazy-mike
01-26-2009, 04:22 AM
А какие неточности? :confused:

.
Дело не только в спекуляциях ценными бумагами и межбанковских кредитах. Снизились темпы роста промышленного производства - но зато сильно стал "разбухать" сектор услуг (маркетинг и т.д.).
Диспропорция между "ростом сектора услуг" и "промышленным ростом". "Насыщение" сегментов локальных рынков и невозможность расширения рынка в "третьем мире" из-за низкой платёжеспособности населения.
:yel: Это тоже - "упрощённо" и на "макроэкономическом уровне".

YUM
01-26-2009, 06:52 AM
Дело не только в спекуляциях ценными бумагами и межбанковских кредитах. Снизились темпы роста промышленного производства - но зато сильно стал "разбухать" сектор услуг (маркетинг и т.д.).
Диспропорция между "ростом сектора услуг" и "промышленным ростом". "Насыщение" сегментов локальных рынков и невозможность расширения рынка в "третьем мире" из-за низкой платёжеспособности населения.
:yel: Это тоже - "упрощённо" и на "макроэкономическом уровне".
ну и еще маненечко страховых выплат по результатам "911".
Там только за "ВТЦ" 8 млрд баксов страховки выплачено.
А уж сколько компаниям, чьи офисы ушли в землю. Да еще самолеты.Да еще- пассажиры.....кажется и не посчитано по сию пору.
Не хилое такое изъятие.

algoritm
01-26-2009, 10:55 AM
Благодаря "рейганомике" Америка смогла избежать "тупика", в который её потихоньку загонял Картер. :cheer: :beer2:
А чем подкрепляется такое мнение :?:, пока это смотрится как очень сомнительная оценка событий. :cheer:

Issey Miyake
01-26-2009, 12:02 PM
Причины кризиса могут быть в том,что на земном шаре был пройден пик добычи нефти.Теперь идёт на снижение.Будет происходить перестройка всего земного механизма.

crazy-mike
01-26-2009, 01:50 PM
А чем подкрепляется такое мнение :?:, пока это смотрится как очень сомнительная оценка событий. :cheer:
Просто сравни - что было "при Картере" , и что стало "при Рейгане". И вспомни - как при Картере на американском рынке недвижимости удобно устроились японцы. Как при Картере проморгали исламизм и допустили революции в Иране и Афганистане. А что делалось в Никарагуа и Сальвадоре? :D
Вспомни - как "аукнулся" Америке энегетический кризис 1970х. Вспомни Кемп-Девид - когда Израиль был предан в угоду "нефтяным шейхам".
:D
При Картере "вьетнамский синдром" трансфомировался в "процесс упадка". Америка теряла свои позиции и в Латинской Америке , и в Европе. Как раз "при Картере" началось "заигрывание с Китаем" - без этого Китай никогда не превратился бы в настоящее время в "претендента на сверхдержаву" , а был бы где-то на уровне Северной Кореи.
:D Ну много всего можно припомнить. Администрация Картера оставила после себя бардак в международных делах и упадок в экономике. Если Обама будет "наследовать Картера" - тогда пусть лучше кто-то из Техаса учится стрелять без промаха.

crazy-mike
01-26-2009, 01:58 PM
Причины кризиса могут быть в том,что на земном шаре был пройден пик добычи нефти.Теперь идёт на снижение.Будет происходить перестройка всего земного механизма.
Да при чём здесь вообще эта чёртова нефть? В 1970е вообще были дни - когда Нью-Йорк без электричества оставался.

algoritm
01-26-2009, 02:32 PM
Просто сравни - что было "при Картере" , и что стало "при Рейгане". И вспомни - как при Картере на американском рынке недвижимости удобно устроились японцы. Как при Картере проморгали исламизм и допустили революции в Иране и Афганистане. А что делалось в Никарагуа и Сальвадоре? :D
Вспомни - как "аукнулся" Америке энегетический кризис 1970х. Вспомни Кемп-Девид - когда Израиль был предан в угоду "нефтяным шейхам".
:D
При Картере "вьетнамский синдром" трансфомировался в "процесс упадка". Америка теряла свои позиции и в Латинской Америке , и в Европе. Как раз "при Картере" началось "заигрывание с Китаем" - без этого Китай никогда не превратился бы в настоящее время в "претендента на сверхдержаву" , а был бы где-то на уровне Северной Кореи.
:D Ну много всего можно припомнить. Администрация Картера оставила после себя бардак в международных делах и упадок в экономике. Если Обама будет "наследовать Картера" - тогда пусть лучше кто-то из Техаса учится стрелять без промаха.
Это больше о политике и президентах чем о экономике. :cheer:

algoritm
01-26-2009, 02:35 PM
Да при чём здесь вообще эта чёртова нефть? В 1970е вообще были дни - когда Нью-Йорк без электричества оставался.
Не думаю что кому-то хотелось бы остаться без электричества. :lol: :cheer:

crazy-mike
01-26-2009, 02:45 PM
Не думаю что кому-то хотелось бы остаться без электричества. :lol: :cheer:
Это был побочный эффект "экономической политики a la Картер".
Ну и профсоюзы как бы "рэкетом" занимались вот...
Кстати - "при Картере" у компартии США были довольно сильные позиции. Там ещё такая забавная избирательная кампания Джесси Джексона (его хотели мэром Чикаго сделать) была. - Хотя это , кажется , уже в первые годы правления Рейгана. Но при Рейгане удалось "поставить на место" и профсоюзы , и компартию. :D

Issey Miyake
01-27-2009, 08:17 AM
Да при чём здесь вообще эта чёртова нефть? В 1970е вообще были дни - когда Нью-Йорк без электричества оставался.Нефть не только энергоноситель.

Порyчик
01-27-2009, 01:20 PM
Да при чём здесь вообще эта чёртова нефть? В 1970е вообще были дни - когда Нью-Йорк без электричества оставался.

и смотрели телевизор при свечах? :)

Laureen
01-27-2009, 01:26 PM
Снизились темпы роста промышленного производства - но зато сильно стал "разбухать" сектор услуг (маркетинг и т.д.).


Спасибо, Майк, за ответ. :34:

То же самое у нас в Швеции. :(

.

Laureen
01-27-2009, 01:27 PM
ну и еще маненечко страховых выплат по результатам "911".
Там только за "ВТЦ" 8 млрд баксов страховки выплачено.
А уж сколько компаниям, чьи офисы ушли в землю. Да еще самолеты.Да еще- пассажиры.....кажется и не посчитано по сию пору.
Не хилое такое изъятие.


Да, это тоже, я думаю, верно.

.

Laureen
01-27-2009, 01:29 PM
Просто сравни - что было "при Картере" , и что стало "при Рейгане". И вспомни - как при Картере на американском рынке недвижимости удобно устроились японцы. Как при Картере проморгали исламизм и допустили революции в Иране и Афганистане. А что делалось в Никарагуа и Сальвадоре? :D
Вспомни - как "аукнулся" Америке энегетический кризис 1970х. Вспомни Кемп-Девид - когда Израиль был предан в угоду "нефтяным шейхам".
:D
При Картере "вьетнамский синдром" трансфомировался в "процесс упадка". Америка теряла свои позиции и в Латинской Америке , и в Европе. Как раз "при Картере" началось "заигрывание с Китаем" - без этого Китай никогда не превратился бы в настоящее время в "претендента на сверхдержаву" , а был бы где-то на уровне Северной Кореи.
:D Ну много всего можно припомнить. Администрация Картера оставила после себя бардак в международных делах и упадок в экономике. Если Обама будет "наследовать Картера" - тогда пусть лучше кто-то из Техаса учится стрелять без промаха.


Огромное спасибо и за этот пост! :)

Ты всегда так интересно пишешь! :good:

Теперь захотелось обо всем этом почитать

подробней. :)

.

algoritm
01-27-2009, 02:41 PM
Спасибо, Майк, за ответ. :34:

То же самое у нас в Швеции. :(

.
Швеция находится рядом с Норвегией о которой сказано в википедии :
"крупнейший производитель нефти и газа в Западной Европе. Гидроэнергетика покрывает бо́льшую часть потребностей в энергии, что позволяет экспортировать бо́льшую часть нефти. Нефтяные фонды служат для развития будущих поколений. Минеральные запасы. Большой торговый флот."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Плюс к этому все Нобелевские лауреаты друзья Швеции. :lol:
:cheer:

Laureen
01-27-2009, 03:46 PM
Швеция находится рядом с Норвегией...


Норвегия богаче, чем Швеция. :(

.

algoritm
01-27-2009, 03:52 PM
Норвегия богаче, чем Швеция. :(

.
Наверное это всё-таки не так просто определить какая страна в каком случае богаче, да и какая разница когда сейчас уже есть ЕС. ;)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
:cheer:

Laureen
01-27-2009, 04:00 PM
Наверное это всё-таки не так просто определить какая страна в каком случае богаче,
да и какая разница когда сейчас уже есть ЕС. ;)


Разница есть. Многие наши живут и работают в Норвегии,

потому что там платят больше, чем в Швеции.

Несколько моих бывших одноклассников уехали в Норвегию.

.

Порyчик
01-28-2009, 04:05 AM
Наверное это всё-таки не так просто определить какая страна в каком случае богаче, да и какая разница когда сейчас уже есть ЕС. ;)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
:cheer:

Косвенно, можно сказать, что Норвегия богаче.

Она не входит в ЕС, потому что, видимо, ей это на фиг не надо.

Laureen
01-28-2009, 04:16 AM
Косвенно, можно сказать, что Норвегия богаче.

Она не входит в ЕС, потому что, видимо, ей это на фиг не надо.


Да, Норвегии повезло, когда они нефть нашли.

.