View Full Version : Кремль неустанно провоцировал Грузию
Mr. Nikolson
11-09-2008, 03:01 PM
Кремль неустанно провоцировал конфликт с Грузией" (интервью Los Angeles Times)
- На Западе многие полагают, что Москва целенаправленно спровоцировала конфронтацию за области Грузии, провозгласившие себя республиками. На ком, по вашему мнению, лежит ответственность за то, что разгорелся вооруженный конфликт?
- Российская Федерация неустанно провоцировала конфликт всеми способами, и грузинское руководство, к сожалению, поддалось на провокацию и применило военную силу. В ответ Российская Федерация вместо того, чтобы осуществить свой миротворческий мандат, начала крупномасштабную войну с независимым суверенным государством Грузия. Это не только непропорциональное применение силы, но фактически полномасштабная война.
- В чем стратегический смысл признания независимости Абхазии и Южной Осетии? На данный момент их не признал почти никто, кроме России.
- Очевидно, российские власти были поражены реакцией цивилизованного мира. И сегодня они, с одной стороны, по-прежнему боятся изоляции, но, с другой стороны, выступают с угрозами, заявляют: "Мы не будем продавать вам нефть". Но в действительности они напуганы. /.../ Поэтому крайне важно, чтобы страны цивилизованного мира действовали сообща.
Очевидно, они считают, что нынешним миром можно манипулировать методами, которые применялись в СССР, в тоталитарном государстве. Это абсолютно неприемлемо.
- Как Россия относится к упрочению дружественных отношений США с бывшими республиками СССР вроде Украины и Грузии?
- Пропаганда, которая сегодня льется с телеэкранов и страниц газет, – это, говоря попросту, призыв к нации сплотиться и защитить отечество. Она намекает, что война у порога, враг у ворот, Россия окружена недругами, которые хотят расчленить ее на части. Нынешняя власть хочет, чтобы граждане говорили: "Ой, слава богу, только бы войны не было". Они хотят завуалировать проблемы, которые создали за последние несколько лет /.../, утверждая, что Россия находится в кольце враждебных сил, которые грезят о ее уничтожении.
- Как вы думаете, Украина вступит в НАТО, и если да, то какова будет реакция России?
- Не сомневаюсь, рано или поздно Украина в НАТО вступит. Сегодня поведение России предоставило много дополнительных аргументов, путем которых можно убедить украинский народ, что ему необходимо ради самозащиты вступить в НАТО. /.../ Сегодня, когда российская власть сбросила с себя все демократические личины, вполне очевидно, что эта власть представляет угрозу для Украины. Я не могу исключить, что российские власти применят к Украине какие-то экономические рычаги. И для Российской Федерации это будет выглядеть верхом позора.
- Как вы думаете, что случится, если Украина выставит российский Черноморский флот из Севастополя [своего порта]?
- Учитывая нынешнюю обстановку и состояние отношений между Россией и Украиной, по истечении нынешнего договора аренды Украина будет настаивать, что продлевать его нельзя. Это очевидно.
- Первоначально вы были видным членом правительства Путина, но теперь являетесь одним из самых рьяных его критиков. Что изменилось?
- Они полностью упразднили разделение властей и заменили его так называемой вертикалью власти. После этого не существует независимого парламента и независимой судебной системы. СМИ практически целиком взяты под контроль властей или приближенных к власти людей. Граждане утратили свое конституционное право на доступ к независимой точке зрения. Избирательная система изменена радикально.
Поэтому я прекратил все контакты с руководством страны и предпочел вернуться в политику и заняться оппозиционной деятельностью. Я считаю, что мое дело – сообщать людям о том, что происходит, поскольку день ото дня становится все меньше людей, которые могут говорить правду и не боятся это делать.
- В начале нынешнего года вам запретили баллотироваться в президенты после того, как Центральная избирательная комиссия признала недействительными более 13% необходимых вам подписей. Как вы думаете, почему это случилось?
- Они осознали, что я буду единственным независимым кандидатом, и в результате мне отказали в регистрации под надуманным формальным предлогом, а не потому, что подписи будто бы были поддельные. Просто власти почувствовали, что угроза нарастает.
- Складывается впечатление, что нынешнее руководство цепко держится за власть. Ваши планы прийти ему на смену реалистичны?
- Нынешние лидеры ведут страну в тупик. В ближайшем будущем проблемы страны станут явными, особенно в экономической и социальной сферах, которые непосредственно заботят граждан. В нынешнем году в стране растет инфляция. /.../ Я утверждаю, что нынешняя российская власть не пользуется поддержкой большинства российских граждан. Как только условия для ежедневной пропаганды исчезнут, российские граждане осознают сущность нынешнего режима.
Молодец Касьянов, крой дальше.
Mr. Nikolson
11-09-2008, 03:11 PM
Михаил Касьянов о послании Президента Федеральному Собранию РФ 5 ноября 2008
"Послание президента РФ очень противоречиво. Медведев правильно оценил мрачную ситуацию в стране, а именно состояние демократических институтов, но не закончил эту мысль совершенно очевидным выводом. Он должен был сказать, что таким образом основы конституционного строя к сегодняшнему дню полностью разрушены. Все предложенные новшества "по развитию демократии" в стране являются имитационными и закрепляют сложившуюся ситуацию, при которой власть практически несменяема, а граждане не имеют возможности влиять на эту власть..."
ну да, человек обиделся, что у него отобрали дачу и "встал в оппозицию". Чего до этого молчал?
crazy-mike
11-11-2008, 05:12 AM
ну да, человек обиделся, что у него отобрали дачу и "встал в оппозицию". Чего до этого молчал?
Ну кто в "летнем отпуске" будет кого-то "провоцировать"? :D
Вот Саак - вместо того , чтобы куда-нибудь в Турцию на курорт - "спровоцировал"...
А Касьянов - может он думает чемпионом мира по шахматам по одной из версий стать? Или просто ищет свои "Нью Васюки"? :grum:
Короче первый пост, чисто Copy and Paste... На самом деле Буш провоцировал... А Сцакашвили просто параноик и маньяк...
Самый короткий анекдот в мире: Грузин -воин...
Интересно, вот нашу страну когда называют убогой и тёмной соочечественники, они то какк смотрят на освещение событий в США, по новостям, и как рты затыкают людям в прямом эфире? Вот вам свобода и демократия.... :nehochu:
Ну кто в "летнем отпуске" будет кого-то "провоцировать"? :D
Вот Саак - вместо того , чтобы куда-нибудь в Турцию на курорт - "спровоцировал"...
А Касьянов - может он думает чемпионом мира по шахматам по одной из версий стать? Или просто ищет свои "Нью Васюки"? :grum:
да нет тут "у него лежбище" , как говаривал капитан Жеглов! Когда в следующий раз "Мишу два процента" начнут тиранить, у него будет повод сказать - оппозицию затирают! Не проворовавшегося чиновника, а борца, понимаешь ли, за свободу..на словах...;)
User123
11-11-2008, 11:03 AM
Бред поднимать эту замусляканую тему. Всё равно каждый для себя сделал выводы по данной теме. Я тоже могу накидать 10 тыщ статей из российских источников в ответ на эту порноту.
Nickola
11-11-2008, 12:12 PM
Наверно кто то ещё не наговорился!
Аминассали на них не хватило.
Mr. Nikolson
11-13-2008, 06:54 PM
ну да, человек обиделся, что у него отобрали дачу и "встал в оппозицию". Чего до этого молчал?
Нет. Всё было как раз на оборот. Сначала встал в опозицию, и за это отобрали(вернее раздули дачный вопрос). Если бы жопу лизнул, то ничего-бы не отобрали. Кое-кто целые отрасли за копейки приобрели и ничего.
А на счёт молчал или нет, бабка на двое сказала, может по-этому от него и избавились т.е. заменили на "всегда согласного тюленя". Взлёт популярности Путина пришёлся на 2000-2004 год. Именно в это время, именно Касьянов стоял во главе правительства.
Лично я рад что в Россие остались люди способные говорить правду.
Кто знает может М. Касьянов - будующий президент России.
http://www.kasyanov.ru/index.html?nav_id=4
По теме:
Кремль неустанно провоцировал Грузию
бред сивой кобылы.
Без темы: А что эта ветка до сих пор делает в "Серьезных"?
"Афтар" запостил текст интервью, практически никак не выразив ни своих мыслей, ни отношения к публикуемому.
Обсуждать нечего - ну, Касьянов, ну, наплел очередных голословных банальностей, которые ЛА Таймс с готовностью перепечатала. И что?
Мож, тему сразу, минуя "Вырезал-приклеил" - в "Крышу"? :rolleyes:
User123
11-14-2008, 12:51 AM
Нет. Всё было как раз на оборот. Сначала встал в опозицию, и за это отобрали(вернее раздули дачный вопрос). Если бы жопу лизнул, то ничего-бы не отобрали. Кое-кто целые отрасли за копейки приобрели и ничего.
А на счёт молчал или нет, бабка на двое сказала, может по-этому от него и избавились т.е. заменили на "всегда согласного тюленя". Взлёт популярности Путина пришёлся на 2000-2004 год. Именно в это время, именно Касьянов стоял во главе правительства.
Лично я рад что в Россие остались люди способные говорить правду.
Кто знает может М. Касьянов - будующий президент России.
http://www.kasyanov.ru/index.html?nav_id=4
Пепец президент РФ ....смешно. Посмотри рейтинги всяких Хакамад ,шахматистов и прочих либералов за последние 10 лет в России. И ты поймёш что этот экспат не станет президентом.
Ой ой бедный несчастный Касьянов он не воровал ,он хороший. Он не сам брал – Касьянову разрешили взять, дали заглотить еврейский крючок, на котором он сейчас и сидит. Всё уворованное им с разрешения раввината, лежит сейчас в банках Ротшильда, а это значит деньги эти не Касьянова, а Ротшильда. Не вернись он сейчас, после двух попыток навсегда сбежать из России, счета с наворованным Касьяновым, Ротшильд бы просто аннулировал – и это Касьянову сказали там открытым текстом.
wlass
11-14-2008, 01:00 AM
примечательная фраза - "Очевидно, российские власти были поражены реакцией цивилизованного мира." Действительно, реакция т.н. "цивилизованного мира" лично меня удивила (не поразила, наверное, но удивила). Лично я ожидал гораздо более жесткой и твердолобой позиции, типа "русские - агрессоры, и все". На деле оказалось, что политики гораздо более вменяемы. Что ж, я ошибся, люди гораздо умнее, чем я о них думал. Реакция Европы показала, что однополярный мир не нравится не только русским, но и другим членам мирового сообщества.
Ну а высказывания Касьянова и его подпевал - ну что ж, эта позиция тоже известна и озвучена некоторыми официальными лицами. Эти лица, кстати, в последний месяц что-то примолкли, сообразили, видимо, что сами оказались "в изоляции", которой пугали Россию. Дело зашло так далеко, что даже Касьянова пришлось привлечь. За соломинку, так сказать. Да ведь не поможет, а?:)
wlass
11-14-2008, 01:06 AM
А сейчас вот Саркози выступал по ТВ, показывали в новостях, говорит "мне советовали - не ездите туда (в Москву и Тбилиси), просто осудите". Интересно, правда? "Не читал, не видел, не знаю, но осуждаю...". Вот такая вот политика "изоляторов". И результат для этих самых изоляторов вполне закономерен.
Пепец президент РФ ....смешно. Посмотри рейтинги всяких Хакамад ,шахматистов и прочих либералов за последние 10 лет в России. И ты поймёш что этот экспат не станет президентом.
Ой ой бедный несчастный Касьянов он не воровал ,он хороший. Он не сам брал – Касьянову разрешили взять, дали заглотить еврейский крючок, на котором он сейчас и сидит. Всё уворованное им с разрешения раввината, лежит сейчас в банках Ротшильда, а это значит деньги эти не Касьянова, а Ротшильда. Не вернись он сейчас, после двух попыток навсегда сбежать из России, счета с наворованным Касьяновым, Ротшильд бы просто аннулировал – и это Касьянову сказали там открытым текстом.
Ага, между прочим у касьяна в Москве же прозвище было, когда он примьером был - Миша 1,5 %:leader: На них он сцуко и жил
Ваще, тема "своевременная" и "свежая", как прошлогодний снег.
Западные СМИ "слили" Саака еще две недели назад, когда, наконец, стало больше невозможно сидеть на материале, собранном в Ю. Осетии.
А потом за ними последовали и дипломаты - глава британского МИДа назвал Саака "безответственным". Что значит для президента банановой республики получить такую оценку из уст главы внешнеполитического ведомства страны-одного из важнейших "союзников", - думаю, всем хорошо известно.
Наверное отказ Россиян от фекальных вин и боржоми из-под крана и явилось провокацией. Печально...
Пейте вина Кубани и Кавказские Минеральные воды!
:bis:
FarhaRaj
11-14-2008, 04:21 AM
да неважно кто кого спровоцировал. Главное россия поддерживает сепаратные настроения осетии и Абхазии. Абхазия пусть берет независимость от Грузии и станет карликовых гос-вом. Но это над делать цивилизовано. А осетия? Ну разве это гос-во? Маленький клочок земли, пара гор и Цхинвал посредини. Хочет объединится с Северной? Вот пусть Северная осетия сначала независимость объявит, а потом и объединяются в независимое гос-во. Я вообще предлагаю ввести международные силы туда, но не ООН или НАТО, а силы ШОС и СНГ(скажем китайско-узбекско-украинский контингент или что-то в этом духе). И в Северную Осетию тоже. Но это естественно на уровне фантастики - это не устраивает ни Россию ни США, к-рые просто ведут свою игру.
User123
11-14-2008, 04:37 AM
Но это естественно на уровне фантастики - это не устраивает ни Россию ни США, к-рые просто ведут свою игру.
Это точно
да неважно кто кого спровоцировал. Главное россия поддерживает сепаратные настроения осетии и Абхазии. Абхазия пусть берет независимость от Грузии и станет карликовых гос-вом. Но это над делать цивилизовано. А осетия? Ну разве это гос-во? Маленький клочок земли, пара гор и Цхинвал посредини. Хочет объединится с Северной? Вот пусть Северная осетия сначала независимость объявит, а потом и объединяются в независимое гос-во. Я вообще предлагаю ввести международные силы туда, но не ООН или НАТО, а силы ШОС и СНГ(скажем китайско-узбекско-украинский контингент или что-то в этом духе). И в Северную Осетию тоже. Но это естественно на уровне фантастики - это не устраивает ни Россию ни США, к-рые просто ведут свою игру.
А Северная Осетия то причём??? Это во первых. Во вторых, Южная собирается соедениться с Северной. Это один народ. В третьих, осетины, они же аланы, довольно древняя нация, и в свое время учавствовала в осаде Рима, кажется в 5 веке н.э. Потом, это отличная от грузин нация, котроая до СССР, жила отдельным княжеством ( те же грузины вообще на куски разбиты были), и она первой вошла в состав Российской Империи, княжество Абхазия последней.
В наше прогрессивное время каждая нация имеет право на самоопределение. Индейцы Северной Америки должны бросить пить огненную Воду и забрать свою землю обратно!:D :leader:
viktorsabade
11-14-2008, 05:30 AM
вот если бы наши люди бросили наконец жрать эту огненную воду
вот если бы наши люди бросили наконец жрать эту огненную воду
С субботы не потребляю... Ушел в глубокую завязь...Не могу сцуко, ужо, аж жисть наперекосяк:leader:
Я в топике "Книга, которую вы сейчас читаете" дал ссылку "по теме"
Попробуйте почитать...тогда может быть и не надо будет выяснять "кто кого":(
а здесь - сетевой вариант глава 5 (http://www.proza.ru/texts/2005/07/04-55.html)
Война 08.08.08. Искусство предательства
"Фильм рассчитан на мировое сообщество, на которое во время боевых действий на Кавказе было вылито огромное количество дезинформации и искажений. Фильм будет переведен на английский, китайский, арабский, немецкий, испанский, французский, грузинский и другие языки и размещен на всех доступных интернет-ресурсах. Авторы уверены, что фильм посмотрят миллионы зрителей, и это позволит переломить ход информационной войны, развязанной Саакашвили и его западными покровителями. Миллионы узнают правду о войне в Южной Осетии, о роли Михаила Саакашвили, Джорджа Буша, Кондолизы Райс, Джона Маккейна и других политиков в убийстве мирных граждан, женщин и детей.
http://russianremote.com/3953.html
бубенчиков
11-14-2008, 12:53 PM
Война 08.08.08. Искусство предательства
"Фильм рассчитан на мировое сообщество, на которое во время боевых действий на Кавказе было вылито огромное количество дезинформации и искажений. Фильм будет переведен на английский, китайский, арабский, немецкий, испанский, французский, грузинский и другие языки и размещен на всех доступных интернет-ресурсах. Авторы уверены, что фильм посмотрят миллионы зрителей, и это позволит переломить ход информационной войны, развязанной Саакашвили и его западными покровителями. Миллионы узнают правду о войне в Южной Осетии, о роли Михаила Саакашвили, Джорджа Буша, Кондолизы Райс, Джона Маккейна и других политиков в убийстве мирных граждан, женщин и детей.
http://russianremote.com/3953.html
Прежде чем что то и как-то позволит переломить, Россия должна выполнить соглашение о перемирии заключёнными между Медведевым и Саркози.
До этого момента Россия остаётся агрессором.
Mr. Nikolson
11-14-2008, 04:32 PM
По теме:
бред сивой кобылы.
Без темы: А что эта ветка до сих пор делает в "Серьезных"?
"Афтар" запостил текст интервью, практически никак не выразив ни своих мыслей, ни отношения к публикуемому.
Обсуждать нечего - ну, Касьянов, ну, наплел очередных голословных банальностей, которые ЛА Таймс с готовностью перепечатала. И что?
Мож, тему сразу, минуя "Вырезал-приклеил" - в "Крышу"? :rolleyes:
Вот только у "голубых петухов" забыли спросить. Не хочешь учавствовать, так сиди и не вякай.
Kadet
11-14-2008, 04:35 PM
Вот только у "голубых петухов" забыли спросить. Не хочешь учавствовать, так сиди и не вякай.
Прастите, а в чем тут учаВствовать? А список учаВстников есть?
Всё. В новостях тема окончательно заглохла. Европа обсуждает дальнейшие отношения с администрацией Медведева. "Вашингтон Пост" (правда, еще неделю назад) - будет ли смена американской администрации означать конец режима "Мишико"...
Простенько так, беззастенчиво - уйдет ли "независимый", "демократически избранный" "глава" вместе со своей командой, и будет ли это по указанию из Белого дома - или еще как-то...
crazy-mike
11-15-2008, 01:50 AM
будет ли смена американской администрации означать конец режима "Мишико"...
Простенько так, беззастенчиво - уйдет ли "независимый", "демократически избранный" "глава" вместе со своей командой, и будет ли это по указанию из Белого дома - или еще как-то...
Ну - для Грузии ведь имеется и "вариант восстановления монархии"...
Например - после консультаций между Стамбулом и Москвой - турецкий миротворческий контингент делает небольшую "зачистку" в Сванетии , Кахетии , Тушетии (в Тушетии - бы наверное "российские" остатки батальона "Восток" были бы задействованы)...У Мишико во время торжественного ужина в штабе турецкого миротворческого контингента бы просто случился "сердечный приступ"...:evillaugh Или с катера в Поти бы просто выпал пьяным и не смог выплыть (попал бы под гребной винт или ядовитая медуза какая-нибудь ужалила насмерть)....
У Мишико во время торжественного ужина в штабе турецкого миротворческого контингента бы просто случился "сердечный приступ"...:evillaugh Или с катера в Поти бы просто выпал пьяным и не смог выплыть (попал бы под гребной винт или ядовитая медуза какая-нибудь ужалила насмерть)....
подавился шашлыком - насмерть :evillaugh
(самной такое чуть не случилось в Москве прям у "Книжного мира" на площади Дзержинского году в 91-ом)
Mr. Nikolson
11-16-2008, 10:05 AM
подавился шашлыком - насмерть :evillaugh
(самной такое чуть не случилось в Москве прям у "Книжного мира" на площади Дзержинского году в 91-ом)
Жалко что "чуть". "Петухам" мясо не положено.
Карлсон
11-16-2008, 10:53 AM
... "Петухам" мясо не положено.Позвольте полюбопытствовать...а откуда такая осведомленность?;)
IKIKO
12-14-2008, 07:18 AM
200 лет презрения к 'лохам, которые нас кормят и поят'
("Газета 2000", Украина)
О грузинской русофобии
http://www.inosmi.ru/translation/245981.html
Алексей Попов, 11 декабря 2008
ЦИТАТА:
Интервью Александра Рутковского с Отаром Иоселиани стало хитом '2000': почти 25 тысяч прочтений в интернете. Для многих читателей, воспитанных на воспоминаниях и преданиях о советской дружбе народов, оно стало шоком.
200 лет презрения к 'лохам, которые нас кормят и поят'
("Газета 2000", Украина)
О грузинской русофобии
http://www.inosmi.ru/translation/245981.html
Алексей Попов, 11 декабря 2008
ЦИТАТА:
Интервью Александра Рутковского с Отаром Иоселиани стало хитом '2000': почти 25 тысяч прочтений в интернете. Для многих читателей, воспитанных на воспоминаниях и преданиях о советской дружбе народов, оно стало шоком.
Просто неблагодарные мрази... думаю и Штатам они могу так ответить в будущем. Они просто приспособленцы и рвачи...