детский аутизм. кто что думает или знает по этому поводу

[Imigrantka]

я думаю все родители слышали о детском аутизме. от чего он появляется? это генетическое или приобретенное? правда ли что детей с аутизмом в америке больше потому что здесь принято делать прививки по 4 за раз?
(я ничего не утверждаю...это все то что мне говорили другие)
кто что знает или думает по этому поводу вэлкам

[Xorosho]

научно не подтверждено что причиной аутизма являются прививки

[Imigrantka]

научно не подтверждено что причиной аутизма являются прививки


а что же является причиной?

[Cherry29]

детский аутизм,/как мне кажется/
это такой особый способ самовыражения,
которым ребёнок,сообщает о своём
внутреннем эмоциональном состоянии..
У них очень странное поведение,неспособность адекватно
использовать взгляд глаза в глаза, выражение лица..
неспособность развития отношений со сверстниками..
редко ищут или используют поддержку других людей..
и что самое странное, отсутствие спонтанного поиска обмена радостью..
Причина аутизма,скорее всего,в поражении ЦНС..
хотя, может я ошибаюсь..

[Bashmachnica]

АУТИЗМ (ранний детский аутизм), тяжелая аномалия психического развития ребенка, характеризующееся главным образом нарушением контакта с окружающими, эмоциональной холодностью, перверсией интересов, стереотипностью деятельности. Один из определяющих и диагностически важный признак заболевания – появление симптомов в возрасте до 2,5 лет. Аутизм встречается редко, у 2–4 детей из 10 000, у мальчиков в 3 раза чаще, чем у девочек. Он выявляется во всех социальных классах и во всех частях света. (Отметим, что термин «аутизм» употребляется и в широком смысле как обозначение крайней степени отчужденности, ухода в себя – состояния, наблюдаемого чаще всего при шизофрении.)
Исторический аспект. Ранний детский аутизм был впервые описан в 1943 американским детским психиатром Л.Каннером на примере 11 детей, которые своим поведением напоминали взрослых, отгородившихся от людей и реалий внешней жизни. Поразительной, совершенно уникальной характеристикой этих детей была их неспособность взаимодействовать с родителями, устанавливать эмоциональный контакт и вести себя типичным для младенцев образом – улыбаться близким, принимать их ласку. Дети предпочитали неодушевленные предметы, речь у них обычно не развивалась либо развитие ее запаздывало. Речь их была стереотипна, состояла из невыразительных и не соответствующих ситуации фраз или повторов слов других людей и не служила средством общения. Дети боялись любых перемен и сопротивлялись малейшим изменениям окружающей обстановки.

Диагноз. Все основные элементы первого каннеровского описания аутизма и сегодня считаются определяющими характеристиками данного расстройства. Аутизм вместе с двумя другими, менее известными нарушениями образует особое психическое заболевание. Таким образом, аутизм рассматривается отдельно от детской шизофрении и других серьезных детских заболеваний, включая врожденную глухоту, умственную отсталость, нарушения речевого развития. Аутизм – наиболее тяжелое и рано проявляющееся детское психическое расстройство, которое может быть первым признаком развивающейся шизофрении. Однако у большинства детей с аутизмом в дальнейшем сохраняются только характерные для него симптомы, а признаков детской шизофрении – бреда, галлюцинаций, бессвязности речи – не возникает. Способность к игре и фантазированию развивается плохо. Игрушки используются для неуместных стереотипных манипуляций, не соответствующих целям, для которых они предназначены. Игровая фантазия, если она пробуждается, носит бесплодный и обедненный характер.

Для матерей аутичных младенцев характерно более тяжелое протекание беременности и родов, однако при рождении почти все эти дети признаются нормальными. Правда, по наблюдениям некоторых исследователей, уже при рождении или вскоре после него можно обнаружить «мягкие неврологические симптомы» типа непостоянных и вариабельных слабовыраженных неврологических аномалий, позволяющих подозревать нарушение функции головного мозга, но выявить отчетливые изменения в центральной нервной системе до сих пор не удавалось. Хотя диагностическим признаком заболевания служит его начало в возрасте до 2,5 лет, в большинстве случаев нарушения проявляются уже в 3–6 месяцев. Позже, по данным тестирования, половина таких детей попадает в категорию умственно отсталых средней или тяжелой степени. Только 25% достигают показателей нижней границы интеллектуальной нормы, хотя некоторые из аутичных детей обладают очень высоким интеллектуальным потенциалом, а иногда и одаренностью в какой-то области.

Причины аутизма неизвестны. Результаты исследований близнецов указывают на существенную роль наследственных факторов в развитии заболевания. В случае монозиготных (однояйцовых) близнецов, один из которых страдает аутизмом, вероятность заболевания у второго составляет 36%. У дизиготных (разнояйцовых) эта величина не превышает 10%. У братьев и сестер (не только близнецов) больных детей достаточно часто встречаются задержка речевого развития и умственная отсталость.

Развитие ребенка тесно связано с социальным опытом, от воздействия которого во многом зависит созревание центральной нервной системы в первые два года жизни. Недостаточная привязанность младенца к родителям или воспитателям, а тем более ее отсутствие может привести к длительно сохраняющимся изменениям нейронных структур и нейроэндокринных функций мозга. Раскрытие причин неполноценной привязанности – столь явного и устойчивого признака аутизма – могло бы пролить свет на происхождение всех тяжелых психических расстройств детского возраста. Однако анализ социальных факторов в развитии этих состояний – крайне сложная задача. Трудно зафиксировать те глубокие, повторяющиеся изо дня в день межличностные взаимодействия между младенцем и его близкими, которые формируют и пробуждают разные формы поведения и привязанности у малыша. Нелегко оценить и эмоциональное воздействие, оказываемое на взрослых явно безучастным и трудным младенцем, а также ответные формы поведения, порождаемые этим воздействием.

По данным многочисленных исследований, при аутизме имеется целый ряд нейрохимических и нейродинамических отклонений, но все они неспецифичны, т.е. характерны не только для данного расстройства. Первая же беседа врача с родителями аутичных детей приносит доказательства недостаточной привязанности: «Он как будто смотрит сквозь меня», «Она никогда не улыбается», «Я думала, что он глухой», «Она каждый раз словно застывает, когда я беру ее на руки». Это лишь некоторые из типичных выражений, используемых для описания симптомов заболевания, и эти симптомы, в свою очередь, могут способствовать закреплению расстройства. Вероятно, существует совокупность факторов, наследственных и биохимических, влияющих на ребенка в период, когда начинают устанавливаться его взаимодействия с социальной системой, состоящей из двух-трех человек.

Лечение и исход заболевания. Лишь в малом проценте случаев дети с точно установленным диагнозом аутизма могут в дальнейшем жить самостоятельно, и лишь 1–2 из 100 становятся полноценными членами общества. Более половины детей, страдающих аутизмом, нуждаются в уходе в условиях стационара; у значительной части больных после многих лет, проведенных в больнице, развиваются признаки хронической шизофрении. У 25–30% больных со временем появляется эпилепсия. Большинство остаются инвалидами на всю жизнь
(c)
http://www.krugosvet.ru/articles/61/1006151/1006151a1.htm
there is lots of information online if you understand English. I could find some i nformation using russian search engines as well.

[Xorosho]

а что же является причиной?

сбой на генетическом уровне

[Imigrantka]

вчера решили больше не ставить прививки ребенку пока ему не исполнится двух лет. причина тому детские неврологические расстройства и аутизм. я и раньше знала об аутизме,но не думала что это до такой степени серьезно и случается так часто! после Ксюшиного поста и ее упоминании о Дженни Маккартни,у которой сын был болен аутизмом,я сама начала рыться и наткнулась на сайт


http://www.generationrescue.org/


и вот ее выступление на CNN:


http://www.cnn.com/2008/US/04/02/mccarthy.autsimtreatment/index.html#cnnSTCVideo


так вот мы с мужем решили что больше прививок Кристиану делать не будем,пока ему двух лет не исполнится,а потом посоветуемся с врачем и составим план вакцинаций. ему и так уже сделали два раза прививки. самые необходимые есть.я считаю что этого вполне достаточно.

кому интересно посмотрите статистику детей с неврологическими расстройствами и аутизмом. сейчас в сша в среднем в 1 из 6 семей ребенок подобными расстройствами.

это уже превратилось в эпидемию.

[Lakomka]

так вот мы с мужем решили что больше прививок Кристиану делать не будем,пока ему двух лет не исполнится,а потом посоветуемся с врачем и составим план вакцинаций. ему и так уже сделали два раза прививки. самые необходимые есть.я считаю что этого вполне достаточно.

кому интересно посмотрите статистику детей с неврологическими расстройствами и аутизмом. сейчас в сша в среднем в 1 из 6 семей ребенок подобными расстройствами.

это уже превратилось в эпидемию.
раньше ставили диагноз -умственно отсталый... общее количество больных детей такое же...

вы понимаете что без всех прививок у вас будут проблемы определить его в садик? :kos:

[Imigrantka]

раньше ставили диагноз -умственно отсталый... общее количество больных детей такое же...

вы понимаете что без всех прививок у вас будут проблемы определить его в садик? :kos:
да ладно. такое же количество.
раньше почему то ставили 10 прививок а сейчас 36. вы если родились в россии или в пост советских странах вам наверное не ставили 36 прививок в первые 2 года жизни. а здесь после того как начали делать 36 то почему таким дивным образом возросло количество умственно-отсталых,как вы говорите. вы почитайте какой состав этих вакцин. тяжелые металлы и токсины выращенные на основе печени обезьян.
в садик я его отдавать не собираюсь до 2х лет.

[Lakomka]

да ладно. такое же количество.
раньше почему то ставили 10 прививок а сейчас 36. вы если родились в россии или в пост советских странах вам наверное не ставили 36 прививок в первые 2 года жизни. а здесь после того как начали делать 36 то почему таким дивным образом возросло количество умственно-отсталых,как вы говорите. вы почитайте какой состав этих вакцин. тяжелые металлы и токсины выращенные на основе печени обезьян.
в садик я его отдавать не собираюсь до 2х лет.

это ваше дело конечно, только вот не понятно зачем вы сюда все приходите и это постаете, при этом больше на форуме не пишите?

не люблю таких воинстующих людей которые при этом не очень знакомы с вопросом

вы хоть от полио то посавьте прививку :rolleyes:

[Imigrantka]

это ваше дело конечно, только вот не понятно зачем вы сюда все приходите и это постаете, при этом больше на форуме не пишите?

не люблю таких воинстующих людей которые при этом не очень знакомы с вопросом

вы хоть от полио то посавьте прививку :rolleyes:

а какое ваше дело что я пишу на форуме?
вы здесь что командуете что кому писать?
не любите,никто вас и не заставляет любить.
вас в эту тему никто не звал. я знакома с вопросом достаточно.
а вот вам посоветую читать внимательней.
я написала что ему уже сделали два сета прививок. то есть в 2 и в 4 месяца.прививка от полио входит.
спасибо за беспокойство.

[Fursetka]

ребёнок очень близких мне людей, стал атистик после прививок. второму ребёнку они прививки не делают. отец этих детей доктор.

[Imigrantka]

ребёнок очень близких мне людей, стал атистик после прививок. второму ребёнку они прививки не делают. отец этих детей доктор.


да мы тож больше не будем делать..пока хватит тех что есть,а там посмотрим:(
это трагедия для семьи

[Lakomka]

ребёнок очень близких мне людей, стал атистик после прививок. второму ребёнку они прививки не делают. отец этих детей доктор.
в Африке то же в прививки не верят... совершенно недавно была вспышкла полио...

[Lakomka]

ребёнок очень близких мне людей, стал атистик после прививок. второму ребёнку они прививки не делают. отец этих детей доктор.
а телек они не выбросили? нашли связь с телеком :(

еще с возрастом отца, когда ему за 40...

а вот с прививками не нашли...

напоминает как в совке беременные не стриглись... :rolleyes:

[Fursetka]

а телек они не выбросили? нашли связь с телеком :(

еще с возрастом отца, когда ему за 40...

а вот с прививками не нашли...

напоминает как в совке беременные не стриглись... :роллеыес:
Лакомка ну зачем спорить, когда я тебе реальные вещи говорю. родители молодые, не за 40. телек, нет не выбросил.
с прививками не нашли.. ок. мне лично достаточно, наблюдать то что случилось с этим бедным ребёнком. который был совершенно здоров.

[Lakomka]

Лакомка ну зачем спорить, когда я тебе реальные вещи говорю. родители молодые, не за 40. телек, нет не выбросил.
с прививками не нашли.. ок. мне лично достаточно, наблюдать то что случилось с этим бедным ребёнком. который был совершенно здоров.
ребенок был маленький, как мы можем знать что он был здоров? :rolleyes: когда в целом ходим к врачам мы опираемся на западную медицину и ее медоты. не нашли они связи, и не только в Америке, но и в Европе, где медицина не завязана на деньги как здесь.

зато есть реальная опасность, что люди перестанут делать прививки, и начнуться опять те болезни которые сщитаються ушедшими... и которыми болели чуть ле не поголовно.. свинка (которая может привести к стерильности у мужчин), краснуха (которой если заболеть во время беремости ведет к паталогиям у плода)- только не говори что так не бывает.. моя однокласница, которой родители не делали прививки, заболела и сделала аборт... :rolleyes:

еще есть полиомеолит :rolleyes:

и так далее... нет, прививки это все глупости... и столбняк, фигня какая :rolleyes:

сколько людей и детей калечаться и гибнут на дорогах... и не фига, мы все с упорства пня лезем в машины...

кстати, интерсно почему знакомые не выкинули телек? нашли связь между телеком и аутизмом?

[Fursetka]

по ребёку видно было что он здоров. он уже говорил отдельные слова( мама, папа, дай, на), реагировал адекватно, игрался с игрушками. после прививки ( помоему это была ММР) ребёнок полностью потерял какую либо связь с миром. перестал реагировать, обращатрь вниомания на окружающих, говорить....

ему сейчас 6 лет. огромными усилиями его кое как вытащили ис своего мира. он что то говорит, как то регирует. но, он никогда не будет нормальным, в нашем понимание, человеком. только если случится чудо. можно ли обвинять родителей что они не делают прививки своей второй девочке.
я не знаю Лакомка, почему ты так реагируешь на это. но, поверь, это не единичный случай.

[Lakomka]

по ребёку видно было что он здоров.я не знаю Лакомка, почему ты так реагируешь на это. но, поверь, это не единичный случай.
потому что я сщитаю, прививки это большое достижение медицины...

вместо того что бы искать причу аутизма, деньги тратяться на то что бы доказать что прививки не виноваты..когда уже доказано..


они бы могли тратиться на что еще

мне странно что твои знакомые не прививают втогоро ребенка, рискуя его здоровьем, но при этом не викинули телек, печась о здоровье детей... нестыковка :rolleyes:

[Imigrantka]

ребенок был маленький, как мы можем знать что он был здоров? :rolleyes: когда в целом ходим к врачам мы опираемся на западную медицину и ее медоты. не нашли они связи, и не только в Америке, но и в Европе, где медицина не завязана на деньги как здесь.

зато есть реальная опасность, что люди перестанут делать прививки, и начнуться опять те болезни которые сщитаються ушедшими... и которыми болели чуть ле не поголовно.. свинка (которая может привести к стерильности у мужчин), краснуха (которой если заболеть во время беремости ведет к паталогиям у плода)- только не говори что так не бывает.. моя однокласница, которой родители не делали прививки, заболела и сделала аборт... :rolleyes:

еще есть полиомеолит :rolleyes:

и так далее... нет, прививки это все глупости... и столбняк, фигня какая :rolleyes:

сколько людей и детей калечаться и гибнут на дорогах... и не фига, мы все с упорства пня лезем в машины...

кстати, интерсно почему знакомые не выкинули телек? нашли связь между телеком и аутизмом?

блин! да никто ж НЕ ПРОТИВ ПРИВИВОК!!!! что вы заладили!!! надо изменить просто график по которому они их стали сейчас делать!!!!!!! как вы не понимаете??? у вас есть дети? если есть,вас не удивило когда в два месяца ребенку сделали 5 прививок? я лично широкок открыла глаза. а когда узнала что в 6 мес ставят 6 прививок то вообще обалдела!
и никто не говорит что аутизм от прививвок возникает! вы правы,не нашли связи,потому что если найдут и скажут что,да, прививки способствуют аутизму то те родители у которых детки аутистики пойдут дружно в суд и гаверменту будет несладко, ой как несладко! к тому же я не утверждаю,и никто не утверждает что аутизм вызван прививками. вот вы говорили что я не обознана достаточно и пишу про это,а вы бы для своего же интереса взяли бы и почитали что об этом говорят врачи и мамы тех детей. почему вы думаете в 83 году ставили 10 прививок а сейчас 36? что стало больше болезней? нет не стало,а почему в 83 году аутизм встречался в 1 из 10 000 детей а сейчас в 1 из 97? странно не так ли?

[Fursetka]

потому что я сщитаю, прививки это большое достижение медицины...

вместо того что бы искать причу аутизма, деньги тратяться на то что бы доказать что прививки не виноваты..когда уже доказано..


они бы могли тратиться на что еще

мне странно что твои знакомые не прививают втогоро ребенка, рискуя его здоровьем, но при этом не викинули телек, печась о здоровье детей... нестыковка :роллеыес:
да причём тут телек? :)

[ i guess will have to agree to disagree]

[Imigrantka]

по ребёку видно было что он здоров. он уже говорил отдельные слова( мама, папа, дай, на), реагировал адекватно, игрался с игрушками. после прививки ( помоему это была ММР) ребёнок полностью потерял какую либо связь с миром. перестал реагировать, обращатрь вниомания на окружающих, говорить....

ему сейчас 6 лет. огромными усилиями его кое как вытащили ис своего мира. он что то говорит, как то регирует. но, он никогда не будет нормальным, в нашем понимание, человеком. только если случится чудо. можно ли обвинять родителей что они не делают прививки своей второй девочке.
я не знаю Лакомка, почему ты так реагируешь на это. но, поверь, это не единичный случай.


далеко не единичный случай:(

http://www.generationrescue.org/evan.html

[Fursetka]

далеко не единичный случай:(

хттп://щщщ.генератионресцуе.орг/еван.хтмл
да куча форумов на эту тему. вообще, около 33% родителей больных детей ,винят в этом прививки. многие врачи тоже признают связь. доказательств пока нет. это дорого обойдётся если будут доказательства ;)

[Imigrantka]

потому что я сщитаю, прививки это большое достижение медицины...

вместо того что бы искать причу аутизма, деньги тратяться на то что бы доказать что прививки не виноваты..когда уже доказано..


они бы могли тратиться на что еще

мне странно что твои знакомые не прививают втогоро ребенка, рискуя его здоровьем, но при этом не викинули телек, печась о здоровье детей... нестыковка :rolleyes:

конечно большое достижение медицины... особенно тяжелые металлы и токсины которые там входят в состав!
почему по вашему в советском союзе да и щас в постсоветских странах детей с аутихмом практически нет? потому что ГРАФИК ПРИВИВОК другой! потому что их не ставят все скопом! от того что детям ставят 6 прививок за раз идет колоссальный brain damage! надо подождать пока ребенку по крайней мере 6 мес чтоб сделать первое прививание...а они в первый день после рождения лупят!

[Lakomka]

да причём тут телек? :)

[ i guess will have to agree to disagree]
нашли связь между телеком и аутизмом... то есть как причем тут телек?

[Fursetka]

нашли связь между телеком и аутизмом... то есть как причем тут телек?
дай линк

в любом случае, этот ребёнок не смотрел телевизор.

[Imigrantka]

да куча форумов на эту тему. вообще, около 33% родителей больных детей ,винят в этом прививки. многие врачи тоже признают связь. доказательств пока нет. это дорого обойдётся если будут доказательства ;)
ну а я о чем? конечно,еще как дорого!

[Lakomka]

да куча форумов на эту тему. вообще, около 33% родителей больных детей ,винят в этом прививки. многие врачи тоже признают связь. доказательств пока нет. это дорого обойдётся если будут доказательства ;)
есть фонд, из которого идут деньги людям которые пострадали от прививок. тебе я уверена давали инфу когда детям ставили прививки

ну это муймя с деньгами только в шатах. в европе такого маразма нет, и все равно связь не нашли

ну ладно здесь, но есть такие странны как англия, где ведеться учет и люди в одной системе, тоесть инфу что /где и как больше, и не нашли они связи :rolleyes:

[Lakomka]

конечно большое достижение медицины... особенно тяжелые металлы и токсины которые там входят в состав!
т!
уже не входят

с СССР тоже стативили [mmr] и я уверена с тяжелыми металими... хммм... наверное это обьаыснят многое на этом форуме

[Lakomka]

конечно большое достижение медицины... особенно тяжелые металлы и токсины которые там входят в состав!
почему по вашему в советском союзе да и щас в постсоветских странах детей с аутихмом практически нет? потому что ГРАФИК ПРИВИВОК другой! потому что их не ставят все скопом! от того что детям ставят 6 прививок за раз идет колоссальный браин дамаге! надо подождать пока ребенку по крайней мере 6 мес чтоб сделать первое прививание...а они в первый день после рождения лупят!
ну от хепБ вы может отказаться...

я кстати
а ставят, потому что в америке родители не берут детей к врачу... практически... только пока маленькие

особенно практикуесться [ER] когда дети заболевают :rolleyes:

http://z.about.com/d/pediatrics/1/0/4/4/06_vaccine_schedule_sm.jpg

[Lakomka]

ксати, где там 36 прививок до 2 лет? :confused:

[Imigrantka]

[QUOTE=Lakomka]ксати, где там 36 прививок до 2 лет? :confused:[/QUOTE

ну не 36 так 32

http://www.generationrescue.org/pdf/user_friendly.pdf

[Lakomka]

ксати, где там 36 прививок до 2 лет? :цонфусед:

ну не 36 так 32
32 прививки до 2 лет ? где там ?

[Lakomka]

из вашей же ссылки

[12 shots]

[Fursetka]

я, кстати тоже раньше так же как Лакомка выступала на эту тему. закатывала глазки, пожимала плечами, типа, ну что за люди, за что за ингорантэ.. а после того что сама наблюдала, уже молчу

[Lakomka]

я, кстати тоже раньше так же как Лакомка выступала на эту тему. закатывала глазки, пожимала плечами, типа, ну что за люди, за что за ингорантэ.. а после того что сама наблюдала, уже молчу
я не закатываю глаза. родители не могут знать от чего их дети больны, но так как хочеться когото обвинить... а то ведь вдруг причина в них?

общее количество детей со всями отклонения не изменилось, изменилось как ставя диагноз... раньше писали умственно отсталый и все... :rolleyes:

[Fursetka]

я не закатываю глаза. родители не могут знать от чего их дети больны, но так как хочеться когото обвинить... а то ведь вдруг причина в них?

общее количество детей со всями отклонения не изменилось, изменилось как ставя диагноз... раньше писали умственно отсталый и все... :роллеыес:
Лакомка, ну кам он. сделай рисёрч. аутизм не генное заболевание.

[Imigrantka]

из вашей же ссылки

[12 shots]


A 15 member advisory committee on immunization practices................
7 vaccines at 2 month; 6 more at 4; and as many as 8 vacc. on the 6th well-baby visit. before the child reaches the age of two he or she will receive 32 vacc. on this schedule, including 4 doses each of vacc. fo HIB, diphtheria, tetanus and pertussis-all of them given during the first 12 months of life.

досюда не дочитали?

[Lakomka]

Лакомка, ну кам он. сделай рисёрч. аутизм не генное заболевание.
I mean external factors

[Imigrantka]

я не закатываю глаза. родители не могут знать от чего их дети больны, но так как хочеться когото обвинить... а то ведь вдруг причина в них?

общее количество детей со всями отклонения не изменилось, изменилось как ставя диагноз... раньше писали умственно отсталый и все... :rolleyes:

родители не могут знать..а почему все родители хором говорят что после ММR начинаются seizures, и через несколько недель доктор ставит диагноз-аутизм. странно да? и у всех деток это случается в 2-3 года. почему так получается?

[Fursetka]

И меан ехтернал фацторс
телевизор, да?
тогда бы уже поголовно аутизм был.

[Imigrantka]

общее количество детей со всями отклонения не изменилось, изменилось как ставя диагноз... раньше писали умственно отсталый и все... :rolleyes:[/QUOTE]
.....а щас понапридумывали аутизмов всяких.... вот уже придурки..делать больше нечего

[Imigrantka]

общее количество детей со всями отклонения не изменилось, изменилось как ставя диагноз... раньше писали умственно отсталый и все... :rolleyes:

кстати термин аутизм стали использовать в 1943 году, это уже извините 65 лет как забыли про умственно-отсталых.странно.

[Lakomka]

А 15 мембер адвисоры цоммиттее он иммунизатион працтицес................
7 ваццинес ат 2 монтх; 6 море ат 4; анд ас маны ас 8 вацц. он тхе 6тх щелл-бабы висит. бефоре тхе чилд реачес тхе аге оф тщо хе ор ше щилл рецеиве 32 вацц. он тхис счедуле, инцлудинг 4 досес еач оф вацц. фо ХИБ, дипхтхериа, тетанус анд пертуссис-алл оф тхем гивен дуринг тхе фирст 12 монтхс оф лифе.

досюда не дочитали?
я не знаю от куда он это взял... в таблице такого нет, а это то чему следуют

[Imigrantka]

я не знаю от куда он это взял... в таблице такого нет, а это то чему следуют
это наверное имеется ввиду те прививки что 3 в одной

[Lakomka]

Autism is a complex, behaviorally defined, static disorder of the immature brain that is of great concern to the practicing pediatrician because of an astonishing 556% reported increase in pediatric prevalence between 1991 and 1997, to a prevalence higher than that of spina bifida, cancer, or Down syndrome. This jump is probably attributable to heightened awareness and changing diagnostic criteria rather than to new environmental influences. Autism is not a disease but a syndrome with multiple nongenetic and genetic causes. By autism (the autistic spectrum disorders [ASDs]), we mean the wide spectrum of developmental disorders characterized by impairments in 3 behavioral domains: 1) social interaction; 2) language, communication, and imaginative play; and 3) range of interests and activities. Autism corresponds in this article to pervasive developmental disorder (PDD) of the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, Fourth Edition and International Classification of Diseases, Tenth Revision. Except for Rett syndrome--attributable in most affected individuals to mutations of the methyl-CpG-binding protein 2 (MeCP2) gene--the other PDD subtypes (autistic disorder, Asperger disorder, disintegrative disorder, and PDD Not Otherwise Specified [PDD-NOS]) are not linked to any particular genetic or nongenetic cause. Review of 2 major textbooks on autism and of papers published between 1961 and 2003 yields convincing evidence for multiple interacting genetic factors as the main causative determinants of autism. Epidemiologic studies indicate that environmental factors such as toxic exposures, teratogens, perinatal insults, and prenatal infections such as rubella and cytomegalovirus account for few cases. These studies fail to confirm that immunizations with the measles-mumps-rubella vaccine are responsible for the surge in autism. Epilepsy, the medical condition most highly associated with autism, has equally complex genetic/nongenetic (but mostly unknown) causes. Autism is frequent in tuberous sclerosis complex and fragile X syndrome, but these 2 disorders account for but a small minority of cases. Currently, diagnosable medical conditions, cytogenetic abnormalities, and single-gene defects (eg, tuberous sclerosis complex, fragile X syndrome, and other rare diseases) together account for <10% of cases. There is convincing evidence that "idiopathic" autism is a heritable disorder. Epidemiologic studies report an ASD prevalence of approximately 3 to 6/1000, with a male to female ratio of 3:1. This skewed ratio remains unexplained: despite the contribution of a few well characterized X-linked disorders, male-to-male transmission in a number of families rules out X-linkage as the prevailing mode of inheritance. The recurrence rate in siblings of affected children is approximately 2% to 8%, much higher than the prevalence rate in the general population but much lower than in single-gene diseases. Twin studies reported 60% concordance for classic autism in monozygotic (MZ) twins versus 0 in dizygotic (DZ) twins, the higher MZ concordance attesting to genetic inheritance as the predominant causative agent. Reevaluation for a broader autistic phenotype that included communication and social disorders increased concordance remarkably from 60% to 92% in MZ twins and from 0% to 10% in DZ pairs. This suggests that interactions between multiple genes cause "idiopathic" autism but that epigenetic factors and exposure to environmental modifiers may contribute to variable expression of autism-related traits. The identity and number of genes involved remain unknown. The wide phenotypic variability of the ASDs likely reflects the interaction of multiple genes within an individual's genome and the existence of distinct genes and gene combinations among those affected. There are 3 main approaches to identifying genetic loci, chromosomal regions likely to contain relevant genes: 1) whole genome screens, searching for linkage of autism to shared genetic markers in populations of multiplex families (families with >1 affected family member; 2) cytogenetic studies that may guide molecular studies by pointing to relevant inherited or de novo chromosomal abnormalities in affected individuals and their families; and 3) evaluation of candidate genes known to affect brain development in these significantly linked regions or, alternatively, linkage of candidate genes selected a priori because of their presumptive contribution to the pathogenesis of autism. Data from whole-genome screens in multiplex families suggest interactions of at least 10 genes in the causation of autism. Thus far, a putative speech and language region at 7q31-q33 seems most strongly linked to autism, with linkages to multiple other loci under investigation. Cytogenetic abnormalities at the 15q11-q13 locus are fairly frequent in people with autism, and a "chromosome 15 phenotype" was described in individuals with chromosome 15 duplications. Among other candidate genes are the FOXP2, RAY1/ST7, IMMP2L, and RELN genes at 7q22-q33 and the GABA(A) receptor subunit and UBE3A genes on chromosome 15q11-q13. Variant alleles of the serotonin transporter gene (5-HTT) on 17q11-q12 are more frequent in individuals with autism than in nonautistic populations. In addition, animal models and linkage data from genome screens implicate the oxytocin receptor at 3p25-p26. Most pediatricians will have 1 or more children with this disorder in their practices. They must diagnose ASD expeditiously because early intervention increases its effectiveness. Children with dysmorphic features, congenital anomalies, mental retardation, or family members with developmental disorders are those most likely to benefit from extensive medical testing and genetic consultation. The yield of testing is much less in high-functioning children with a normal appearance and IQ and moderate social and language impairments. Genetic counseling justifies testing, but until autism genes are identified and their functions are understood, prenatal diagnosis will exist only for the rare cases ascribable to single-gene defects or overt chromosomal abnormalities. Parents who wish to have more children must be told of their increased statistical risk. It is crucial for pediatricians to try to involve families with multiple affected members in formal research projects, as family studies are key to unraveling the causes and pathogenesis of autism. Parents need to understand that they and their affected children are the only available sources for identifying and studying the elusive genes responsible for autism. Future clinically useful insights and potential medications depend on identifying these genes and elucidating the influences of their products on brain development and physiology.

: Pediatrics. 2004 May;113(5):e472-86

[Lakomka]

Autism is a neurodevelopmental disorder of genetic origins, with a heritability of about 90%.

: Am J Pharmacogenomics. 2005;5(2):71-92

[OlyaNN]

16 прививок до 2-х лет. Специально щас посчитала по нашим рекордсам. Откуда тут цифры 36 и 32 , непонятно. А вы девочки делали ресёч, сколько детей заболевают, если родители им не делают прививок и сколько из них умирает от этого или остаётся инвалидами? Думаю тоже интересная цифра будет. Кстати, не знаю про все страны БССР, но в России щас график прививок почти такой же. ;)

[Imigrantka]

16 прививок до 2-х лет. Специально щас посчитала по нашим рекордсам. Откуда тут цифры 36 и 32 , непонятно. А вы девочки делали ресёч, сколько детей заболевают, если родители им не делают прививок и сколько из них умирает от этого или остаётся инвалидами? Думаю тоже интересная цифра будет. Кстати, не знаю про все страны БССР, но в России щас график прививок почти такой же. ;)

люди!да читайте же посты внимательней!!!! я говорю что я НЕ ПРОТИВ ПРИВИВОК!!!!!!! Я ПРОТИВ ТОГО ГРАФИКА ПО КОТОРОМУ ОНИ ИХ ДЕЛАЮТ!
хух..ну что за люди пошли непонятливые

[Imigrantka]

: Am J Pharmacogenomics. 2005;5(2):71-92

а что вы скажете о тех у кого это не от ген произошло? раньше понимаете ли никто так умственноотсталостью не страдал а щас гены пошли. мутировались видать.

ладно,я не хочу с вами спорить. я считаю так, ваше право считать и делать по-вашему.. надеюсь ваши детки икогда не узнают что такое аутизм

[nat123]

никто причин не знает - в Штатaх таких детей очен много, а в Индии их нет. Почему? а никто не знает

[Bambolina]

начитаешься, наслушаешься - страшно становится..боишься рожать потом..:rolleyes:

[OlyaNN]

люди!да читайте же посты внимательней!!!! я говорю что я НЕ ПРОТИВ ПРИВИВОК!!!!!!! Я ПРОТИВ ТОГО ГРАФИКА ПО КОТОРОМУ ОНИ ИХ ДЕЛАЮТ!
хух..ну что за люди пошли непонятливые

да не кричите вы так. Вы сами не знаете, что здесь говорите. Начинаете от количества прививок , потом переходите к качеству этих прививок- посты свои почитайте.:cool: Кстати, после 6 месяцев по 4-5 прививок уже не делают.

[Lakomka]

люди!да читайте же посты внимательней!!!! я говорю что я НЕ ПРОТИВ ПРИВИВОК!!!!!!! Я ПРОТИВ ТОГО ГРАФИКА ПО КОТОРОМУ ОНИ ИХ ДЕЛАЮТ!
хух..ну что за люди пошли непонятливые
обычно в 1.5-2 года идут в садик... ака начинают болеть... уже поздно делать прививки..

[Vegan]

Мы не делаем прививки ребенку.

Вот здесь есть информация о прививках:

Г.П.Червонская "Прививки: мифы и реальность"
эл.книга (можно скачать)
http://www.vozrogdenie.ru/kabinet.php?SHOW=Books#m4
или
http://rebenok.by/library/vaccination/~task=file~id=105

можно почитать
http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html


А.Коток "Беспощадная иммунизация"
изд-во Гомеопатическая книга, Новосибирск, 2006 г, 2-ое изд.
сайт изд-ва: http://www.homeobooks.ru/privivki.php

в сети есть только отрывками.

Статьи можно почитать здесь:
http://www.1796kotok.com/privivki.htm

А.Коток "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей"
изд-во Гомеопатическая книга, Новосибирск
сайт изд-ва: http://www.homeobooks.ru/privivki.php

Р. Мендельсон "Исповедь еретика от медицины»
изд-во Гомеопатическая книга, Новосибирск
сайт изд-ва: http://www.homeobooks.ru/privivki.php

Статья:
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1337/45_01

[Vegan]

По приведенным ниже ссылкам можно скачать фильмы о прививках.

Это программа компании НТВ "Совершенно секретно".
Называется "Вакцина страха"
http://fx.allfiles.ru/cgi-bin/getlink.cgi/251c9e53506e87704be95e642af6fb8c/HTBA.Sovershenno.sekretno.Vaktsina.Straxa.avi

Фильм с участием Червонской Г.П.
http://www.avaxhome.ru/misc_and_web/jrld_261062006.html
Или (здесь даже удобней, но нужна регистрация)
http://weblinks.ru/2006/11/17/kinozal_weblinks_pravda_o_privivkakh.html


Vaccination - The Hidden Truth
http://video.google.com/videoplay?docid=8610554679207090010&q=vaccines

The Reality of Vaccination Myths
В четырех частях:
http://www.satanicvaccines.com/user/mov/the_reality_of_vaccination_myths_part_1.wmv
http://www.satanicvaccines.com/user/mov/the_reality_of_vaccination_myths_part_2.wmv
http://www.satanicvaccines.com/user/mov/the_reality_of_vaccination_myths_part_3.wmv
http://www.satanicvaccines.com/user/mov/the_reality_of_vaccination_myths_part_4.wmv

[Lakomka]

краснуха

Благодаря политике вакцинации болезнь становится все более и более редкой в западных странах. Она почти исчезла из США с 2002. 29 000 случаев были заявлены в 2004, но Всемирная Организация Здравоохранения рассчитывает на искоренение краснухи в 2010.


[править] Последствия инфекции для зародыша
Риск для зародыша тем более велик, чем раньше случается заражение во время беременности: в течение 1-го триместра риск повреждения зародыша равен примерно 25 %, после четвертого месяца он сводится к нулю. Первичная материнская инфекция проходит незамеченной в 50 процентах случаев.

Заражение матери краснухой может повлечь за собой синдром множественных пороков — синдром Грега, включающий в себя поражения сердца, глаз и слухового аппарата.

[Lakomka]

Measles (also known as rubeola) is a disease caused by a virus, specifically a paramyxovirus of the genus Morbillivirus. Symptoms include fever, cough, runny nose, red eyes and a generalized, maculopapular, erythematous rash.

Measles is spread through respiration (contact with fluids from an infected person's nose and mouth, either directly or through aerosol transmission), and is highly contagious—90% of people without immunity sharing a house with an infected person will catch it.[
Complications with measles are relatively common, ranging from relatively mild and less serious diarrhea, to pneumonia and encephalitis (subacute sclerosing panencephalitis), corneal ulceration leading to corneal scarring[4] Complications are usually more severe amongst adults who catch the virus.

The fatality rate from measles for otherwise healthy people in developed countries is low: approximately 1 death per thousand cases.[citation needed] In underdeveloped nations with high rates of malnutrition and poor healthcare, fatality rates of 10 percent are common.[citation needed] In immunocompromised patients, the fatality rate is approximately 30 percent.[citation needed:rolleyes:

[Imigrantka]

да не кричите вы так. Вы сами не знаете, что здесь говорите. Начинаете от количества прививок , потом переходите к качеству этих прививок- посты свои почитайте.:cool: Кстати, после 6 месяцев по 4-5 прививок уже не делают.

я не кричу,я пытаюсь вам объяснить что именно потому что в вакцинах содержатся различные токсины и металлы их нельзя ставить все скопом. вот вам количество и качество

[Lakomka]

Rubella, commonly known as German measles, is a disease caused by Rubella virus. The name is derived from the Latin, meaning little red. Rubella is also known as German measles because the disease was first described by German physicians in the mid-eighteenth century. This disease is often mild and attacks often pass unnoticed. The disease can last one to five days. Children recover more quickly than adults. Infection of the mother by Rubella virus during pregnancy can be serious; if the mother is infected within the first 20 weeks of pregnancy, the child may be born with congenital rubella syndrome (CRS), which entails a range of serious incurable illnesses. Spontaneous abortion occurs in up to 20% of cases.[1].....

[Lakomka]

]Orchitis, referring to painful inflammation of the testicle.[6] Males past puberty who develop mumps have a 30 percent risk of orchitis.[7]

.....

[Lakomka]

Poliomyelitis, often called polio or infantile paralysis, is an acute viral infectious disease spread from person to person, primarily via the fecal-oral route.[1] The term derives from the Greek polio (πολίός), meaning "grey", myelon (µυελός), referring to the "spinal cord", and -itis, which denotes inflammation.[2] Although around 90% of polio infections cause no symptoms at all, affected individuals can exhibit a range of symptoms if the virus enters the blood stream.[3] In fewer than 1% of cases the virus enters the central nervous system, preferentially infecting and destroying motor neurons, leading to muscle weakness and acute flaccid paralysis. Different types of paralysis may occur, depending on the nerves involved. Spinal polio is the most common form, characterized by asymmetric paralysis that most often involves the legs. Bulbar polio leads to weakness of muscles innervated by cranial nerves. Bulbospinal polio is a combination of bulbar and spinal paralysis.[4]

Poliomyelitis was first recognized as a distinct condition by Jakob Heine in 1840.[5] Its causative agent, poliovirus, was identified in 1908 by Karl Landsteiner.[5] Although major polio epidemics were unknown before the late 19th century, polio was one of the most dreaded childhood diseases of the 20th century. Polio epidemics have crippled thousands of people, mostly young children; the disease has caused paralysis and death for much of human history. Polio had existed for thousands of years quietly as an endemic pathogen until the 1880s, when major epidemics began to occur in Europe; soon after, widespread epidemics appeared in the United States.[6] By 1910, much of the world experienced a dramatic increase in polio cases and frequent epidemics became regular events, primarily in cities during the summer months. These epidemics—which left thousands of children and adults paralyzed—provided the impetus for a "Great Race" towards the development of a vaccine. The polio vaccines developed by Jonas Salk in 1952 and Albert Sabin in 1962 are credited with reducing the global number of polio cases per year from many hundreds of thousands to around a thousand.[7]
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Polio_sequelle.jpg/180px-Polio_sequelle.jpg

[Fursetka]

мои дети привиты, но скажу вам что если выбирать между краснухой и аутизмом, я краснуху выбрала бы.
а полио... вроде и нет уже давно

[Lakomka]

мои дети привиты, но скажу вам что если выбирать между краснухой и аутизмом, я краснуху выбрала бы.
а полио... вроде и нет уже давно
что ты имеешь ввиду нет? :rolleyes: в африке только был [outbreak] 40К детей заболело.. нам только кажеться что африка далеко

[Fofinha]

мы будем делать, тоько по своему графику.

[Милька]

по ребёку видно было что он здоров. он уже говорил отдельные слова( мама, папа, дай, на), реагировал адекватно, игрался с игрушками. после прививки ( помоему это была ММР) ребёнок полностью потерял какую либо связь с миром. перестал реагировать, обращатрь вниомания на окружающих, говорить....

ему сейчас 6 лет. огромными усилиями его кое как вытащили ис своего мира. он что то говорит, как то регирует. но, он никогда не будет нормальным, в нашем понимание, человеком. только если случится чудо. можно ли обвинять родителей что они не делают прививки своей второй девочке.
я не знаю Лакомка, почему ты так реагируешь на это. но, поверь, это не единичный случай.
а в каком возрасте ее делают?

[Fursetka]

а в каком возрасте ее делают?
помоему после года.

[Милька]

моя мама иммунуолог.
она считает, что прививки надо делать.

надо выяснить у нее что за MMP

[OlyaNN]

MMR-measles, mumps and rubella . Первую делают в год .

[Fursetka]

Миля почитай

http://en.wikipedia.org/wiki/MMR_vaccine_controversy

[Lakomka]

а в каком возрасте ее делают?
15 месяцев

[Lakomka]

Further information: Measles outbreaks in the 2000s and Mumps outbreaks in the 2000s
After the controversy began, the MMR vaccination compliance dropped sharply in the United Kingdom, from 92% in 1996 to 84% in 2002. In some parts of London, it was as low as 61% in 2003, far below the rate needed to avoid an epidemic of measles[66]. By 2006 coverage for MMR in the UK at 24 months was 85%, lower than the about 94% coverage for other vaccines.[67]

After vaccination rates dropped, the incidence of two of the three diseases increased greatly in the UK. In 1998 there were 56 confirmed cases of measles in the UK; in 2006 there were 449 in the first five months of the year, with the first death since 1992; cases occurred in inadequately vaccinated children.[68]. Mumps cases began rising in 1999 after years of very few cases, and by 2005 the United Kingdom was in a mumps epidemic with almost 5000 notifications in the first month of 2005 alone.[69] The age group affected was too old to have received the routine MMR immunizations around the time the paper by Wakefield et al. was published, and too young to have contracted natural mumps as a child, and thus to achieve a herd immunity effect. With the decline in mumps that followed the introduction of the MMR vaccine, these individuals had not been exposed to the disease, but still had no immunity, either natural or vaccine induced. Therefore, as immunization rates declined following the controversy and the disease re-emerged, they were susceptible to infection.[70][71] Measles and mumps cases continued in 2006, at incidence rates 13 and 37 times greater than respective 1998 levels.[72] Two children were severely and permanently injured by measles encephalitis despite undergoing kidney transplantation in London.[73]

Disease outbreaks also caused casualties in nearby countries. 1,500 cases and three deaths were reported in the Irish outbreak of 2000, which occurred as a direct result of decreased vaccination rates following the MMR scare.[73]

In 2008, for the first time in 14 years, measles was declared endemic in the UK, meaning that the disease was sustained within the population; this was caused by the preceding decade's low MMR vaccination rates, which created a population of susceptible children who could spread the disease.[74] MMR vaccination rates for English children were unchanged in 2007–08 from the year before, at too low a level to prevent serious measles outbreaks.[75] In May 2008, a British 17-year-old with an underlying immunodeficiency died of measles. In 2008 Europe also faced a measles epidemic, including large outbreaks in Austria, Italy, and Switzerland.[74]

:( :(

[Милька]

15 месяцев
ну а всеж какой процент вероятности..что всеж она может повлиять? как ты думаешь?

[Lakomka]

ну а всеж какой процент вероятности..что всеж она может повлиять? как ты думаешь?
никто не нашел связи... меркурий из этой прививки вынули...

я же там выше привила медицинские статьи что они нашли связь генетическую...

я своим все привила :)

[Fursetka]

ну а всеж какой процент вероятности..что всеж она может повлиять? как ты думаешь?
вероятнось приблизительно такая же как и заболеть полио без прививки. так что, не знаешь что и выбрать прям

[Lakomka]

вероятнось приблизительно такая же как и заболеть полио без прививки. так что, не знаешь что и выбрать прям
я несколько раз перецихтала эту фразу... да....

я в игноре? :confused:

[Fursetka]

я несколько раз перецихтала эту фразу... да....

я в игноре? :цонфусед:
почему ты в игноре?
ты чё?

[Милька]

мнда.
Вака после этой темы подсел на параною. и меня заразил

[Fursetka]

Миля, вот эту ММР можно разбить на три првивки. вот попроси врача так сделать.
я уже говорила, что я тоже была за прививки и тупо верила педиатрам, и дети у меня прививались по 3-4 прививки разом. но когда такое случилось, и не просто с каким то там [virtual] ребёнком, кто то где то рассказал, а с ребёнком моих родственников и именно после прививки, то задумываешся.

[Lakomka]

почему ты в игноре?
ты чё?
я там разные ссылки привела...

[Lakomka]

Миля, вот эту ММР можно разбить на три првивки. вот попроси врача так сделать.
я уже говорила, что я тоже была за прививки и тупо верила педиатрам, и дети у меня прививались по 3-4 прививки разом. но когда такое случилось, и не просто с каким то там [virtual] ребёнком, кто то где то рассказал, а с ребёнком моих родственников и именно после прививки, то задумываешся.

на другом форуме была ограмейшая дискусия, из чего я вынесла что разбить эту прививку не так просто, потому что многие врачи держат только тройную. опять же это с чужих слов

сколько знакомух наших и родствеников пострадоло в серьезных авариях на дороге, а но мы все равно ездим на машинах... а тут никто до сих пор не нашел связи

[Imigrantka]

ну а всеж какой процент вероятности..что всеж она может повлиять? как ты думаешь?

http://www.generationrescue.org/pdf/user_friendly.pdf

[Fursetka]

на другом форуме была ограмейшая дискусия, из чего я вынесла что разбить эту прививку не так просто, потому что многие врачи держат только тройную. опять же это с чужих слов

сколько знакомух наших и родствеников пострадоло в серьезных авариях на дороге, а но мы все равно ездим на машинах... а тут никто до сих пор не нашел связи
разбить прививку вполне возможно. а насчёт машин .. я не буду даже коментировать, потому что можно просто по улице идти и на голову кондиционер упадёт например.

я бы просто не стала слепо доверять всем вот тем ссылкам. вот и все.

[Lakomka]

разбить прививку вполне возможно. а насчёт машин .. я не буду даже коментировать, потому что можно просто по улице идти и на голову кондиционер упадёт например.

я бы просто не стала слепо доверять всем вот тем ссылкам. вот и все.
всем? всем-всем? а кому доверять? заявлениям неизвестного кого? :confused:

[Милька]

решили врача попросить разбить прививку.

[Imigrantka]

решили врача попросить разбить прививку.
и правильно сделали!вам бы найти врача-педиатра работающего с детьми болеющими аутизмом...DAN их называют (врачей), я думаю он согласится

[Imigrantka]

всем? всем-всем? а кому доверять? заявлениям неизвестного кого? :confused:
а кого вы имеете ввиду под неизвестно кем можно спросить?

[Fursetka]

всем? всем-всем? а кому доверять? заявлениям неизвестного кого? :цонфусед:
так не знаю.
я думаю, что дыма без огня не бывает и очень уж много совпадений.

это как лотерея, повезёт-не повезёт.

[Fursetka]

и правильно сделали!вам бы найти врача-педиатра работающего с детьми болеющими аутизмом...ДАН их называют (врачей), я думаю он согласится
любой согласится должен. они просто должны заказать эти прививки. надо с врачом за ранее поговарить.

[toka]

мое мнение:Defeat Autism Now

[toka]

буковка" D "не пропечаталась почему то

[Lakomka]

так не знаю.
я думаю, что дыма без огня не бывает и очень уж много совпадений.

это как лотерея, повезёт-не повезёт.
бывает. кто-то ляпнул и набежали.

как детский деабет, ребенок здоров... потом бах, деабет... кого винить? :rolleyes:

куча лекарств снимаеться с рынка когда находяться возможные проблемы, или предупреждаю... почему думаешь тут стали бы так упорстовать? :confused:

[Lakomka]

любой согласится должен. они просто должны заказать эти прививки. надо с врачом за ранее поговарить.
врач никому не должен :rolleyes:

[Fursetka]

врач никому не должен :роллеыес:
nу значит есть другие врачи

[Lakomka]

ну значит есть другие врачи
есть конечно. :)

[toka]

http://www.fda.gov/cber/safety/phnrota021307.htm
http://www.safeminds.org/mercury/
http://www.generationrescue.org/pdf/080212.pdf
http://educate-yourself.org/vcd/califoregonunvaccinatedchildrensurvey03nov07.shtml
http://www.generationrescue.org/vaccines.html

[Fursetka]

бывает. кто-то ляпнул и набежали.

как детский деабет, ребенок здоров... потом бах, деабет... кого винить? :роллеыес:

куча лекарств снимаеться с рынка когда находяться возможные проблемы, или предупреждаю... почему думаешь тут стали бы так упорстовать? :цонфусед:
Лакомка, наверное пусть каждый родитель решает сам тогда. дело такое.
ничего нет сложного делать прививки не скопом, а разбивать их. ну если это дело принципа, то тогда да, конечно.

[Lakomka]

Лакомка, наверное пусть каждый родитель решает сам тогда. дело такое.
ничего нет сложного делать прививки не скопом, а разбивать их. ну если это дело принципа, то тогда да, конечно.
конечно. знаешь несколько странно смотреть как родители хватються за какую то одну тему, и носяться с ней. при этом дети смотрят телек 24 чса в сутки, жрут из банок или [fast food], родители курят, таскают их по врачам при каждой чихи и пичкают их лекарставами....

это ни к тебе лично, и не в коем случае о твоих знакомых... я так в целом... :34: :(

у меня есть знакомые у которых ребенок все время болеет(кашляет и насморк), при этом оба курят, еще завели собаку и кошку... когда врач сказал что может быть аллергия, обиделись и даже не думают отдать животных.. /я знаю это [off top] просто странно на все это смотреть

ладно я пошла...

[Fursetka]

конечно. знаешь несколько странно смотреть как родители хватються за какую то одну тему, и носяться с ней. при этом дети смотрят телек 24 чса в сутки, жрут из банок или [fast food], родители курят, таскают их по врачам при каждой чихи и пичкают их лекарставами....

это ни к тебе лично, и не в коем случае о твоих знакомых... я так в целом... :34: :(

у меня есть знакомые у которых ребенок все время болеет(кашляет и насморк), при этом оба курят, еще завели собаку и кошку... когда врач сказал что может быть аллергия, обиделись и даже не думают отдать животных.. /я знаю это [off top] просто странно на все это смотреть

ладно я пошла...
аутисм тут причём?

[Милька]

и правильно сделали!вам бы найти врача-педиатра работающего с детьми болеющими аутизмом...DAN их называют (врачей), я думаю он согласится
зачем мне такой врач?
наш педиатр и так вменяемый.

[Lakomka]

аутисм тут причём?
при том что, некоторые родители цепляыться за какую то тему, в данном случае прививки. и будут носиться /искать раздельную вакцину, пропагандировать что то там, но при этом могут забить на детей в другом .... странно

опять же пример, про диабет, ребенок совершенно здоров, и потом бах, диабет.. тоже прививки? :rolleyes:

[Ватрушка]

при том что, некоторые родители цепляыться за какую то тему, в данном случае прививки. и будут носиться /искать раздельную вакцину, пропагандировать что то там, но при этом могут забить на детей в другом .... странно

опять же пример, про диабет, ребенок совершенно здоров, и потом бах, диабет.. тоже прививки? :rolleyes:от диабета на ранней стадии есть лекарство... но только на ранней стадии...... как раз для детей....

[Fursetka]

при том что, некоторые родители цепляыться за какую то тему, в данном случае прививки. и будут носиться /искать раздельную вакцину, пропагандировать что то там, но при этом могут забить на детей в другом .... странно

опять же пример, про диабет, ребенок совершенно здоров, и потом бах, диабет.. тоже прививки? :роллеыес:

диабет это совсем другое. никто ничего не пропагандирует. пропангандируешь как раз ты. причём совершенно не понятно что. никто здесь ни говорил, что не надо вообще прививать. а даже если и не прививать. такие болезни как корь, краснуха, ветрянка, свинка, это не так страшно. я например болелала всеми этими болезнями в детстве, ничего, жива-здорова.
Лакомка, ты детей с аутизмом видела когда нибудь? это навсегда. лекартсва от этого нет.

[Lakomka]

от диабета на ранней стадии есть лекарство... но только на ранней стадии...... как раз для детей....
серьезно? какое же? :confused:

[Malishka]

от диабета на ранней стадии есть лекарство... но только на ранней стадии...... как раз для детей....
/не выдержала/

О чём ты???!!!:confused:

[Malishka]

диабет это совсем другое. никто ничего не пропагандирует. пропангандируешь как раз ты. причём совершенно не понятно что. никто здесь ни говорил, что не надо вообще прививать. а даже если и не прививать. такие болезни как корь, краснуха, ветрянка, свинка, это не так страшно. я например болелала всеми этими болезнями в детстве, ничего, жива-здорова.
Лакомка, ты детей с аутизмом видела когда нибудь? это навсегда. лекартсва от этого нет.
Всё что Лакомка говорит, так это то, что нету никаких фактов и доказательств что аутизм из за прививок. Есть огормное количество научных статей о генетическом линке (особенно [chromosomal deletion]). Нету 100% обьяснения этому явлению и нету доказательства что прививки винить надо, НО, НЕ делая прививки ребёнок подвергаетса риску самому заболеть и заразить других.

Кстати, в сади пускают детей без вакцины???!

[Ватрушка]

серьезно? какое же? :confused:угу, серьезно, название уже не помню, но 4 года назад, одной женщине дали разрешение практиковать на детях это лекарство, 80% излечимость... мы, в нашей лаборатории, повторяли ее опыт, действительно, на ранней стадии у мышей диабет исчезал полностью, но как это лекарство действует на другое ограны..........????

[Ватрушка]

Всё что Лакомка говорит, так это то, что нету никаких фактов и доказательств что аутизм из за прививок. Есть огормное количество научных статей о генетическом линке (особенно [chromosomal deletion]). Нету 100% обьяснения этому явлению и нету доказательства что прививки винить надо, НО, НЕ делая прививки ребёнок подвергаетса риску самому заболеть и заразить других.

Кстати, в сади пускают детей без вакцины???!наш доктор пишет справку, если родители не хотят делать прививки и с этой справкой пускают и в сады и в школы.

[Fursetka]

Всё что Лакомка говорит, так это то, что нету никаких фактов и доказательств что аутизм из за прививок. Есть огормное количество научных статей о генетическом линке (особенно [chromosomal deletion]). Нету 100% обьяснения этому явлению и нету доказательства что прививки винить надо, НО, НЕ делая прививки ребёнок подвергаетса риску самому заболеть и заразить других.

Кстати, в сади пускают детей без вакцины???!
а кто сказал что без вакцины? ты тред читала? всё что здесь говорят, что надо разбивать прививки. всё.

а насчёт доказательств. у меня есть наглядный пример. иди расскажи родителям этого ребёнка, что это не прививки виноваты. даже их педиатр придержавается такого же мнения. что это именно ММР.

[Malishka]

а кто сказал что без вакцины? ты тред читала? всё что здесь говорят, что надо разбивать прививки. всё.

а насчёт доказательств. у меня есть наглядный пример. иди расскажи родителям этого ребёнка, что это не прививки виноваты. даже их педиатр придержавается такого же мнения. что это именно ММР.
Покажи мне пожалуйста научные статьи которые показывают что разбивать прививки как то помогает, если даже НЕТУ доказательств что они что то причиняют?

[Fursetka]

Покажи мне пожалуйста научные статьи которые показывают что разбивать прививки как то помогает, если даже НЕТУ доказательств что они что то причиняют?
не покажу.

[Милька]

давайте без нападок.
вопрос важный.
что делать?
если есть хоть какая то вероятность, что могут быть последствия..то как все провернуть.
чтоб и волки сыты и овцы целы

[Ватрушка]

давайте без нападок.
вопрос важный.
что делать?
если есть хоть какая то вероятность, что могут быть последствия..то как все провернуть.
чтоб и волки сыты и овцы целымы много читали и ту и другоу сторону и все же сделали все прививки....

[Malishka]

не покажу.
Ну всё понятно :34:

[Fursetka]

мы много читали и ту и другоу сторону и все же сделали все прививки....
я тоже сделала. я не воспринимала это серьёзно, пока не случилось то что случилось. сейчас не знаю как бы поступила.

[Fursetka]

Ну всё понятно :34:
да, конечно понятно.

[Fursetka]

мой брат например не привит вообще. у него в детстве было очень много алергий и ему запретили делать прививки. ничё нормально. здоров, как бык.
я вообщем не знаю даже.

[Fursetka]

http://www.ageofautism.com/2008/02/mmr-and-the-sim.html

[Милька]

Миля, вот эту ММР можно разбить на три првивки. вот попроси врача так сделать.
.
корь
свинка
краснуха.


мама советует против кори не заморачиваться, а со свинкой аккуратно...мальчикам.

[Fursetka]

корь
свинка
краснуха.


мама советует против кори не заморачиваться, а со свинкой аккуратно...мальчикам.
ну корь вроде тоже не очень для мальчиков. нет?

[Ватрушка]

я тоже сделала. я не воспринимала это серьёзно, пока не случилось то что случилось. сейчас не знаю как бы поступила.да нет, мы много всего читали и за и против и российские и здешние сайты, учитывая, что наш доктор против прививок, но все равно сделали, просто если все перестанут делать прививки, а не вернутся ли эти болезни все вновь????:rolleyes:

[Fursetka]

да нет, мы много всего читали и за и против и российские и здешние сайты, учитывая, что наш доктор против прививок, но все равно сделали, просто если все перестанут делать прививки, а не вернутся ли эти болезни все вновь????:роллеыес:
почему доктор против прививок?

[Ватрушка]

почему доктор против прививок?он натуропат, гомеопат, вообще, не особый приверженец лекарств.

[Милька]

ну корь вроде тоже не очень для мальчиков. нет?
не знаю. сказала, что свинка вызывает в яичках у них что то.

(я все перепутала. против краснухи не заморачиваться.)
но она уточнит у детского иммунуолога еще

[Lakomka]

не знаю. сказала, что свинка вызывает в яичках у них что то.
стерильность

[Милька]

еще сказала, что в России не делают эти прививки сразу.

наверно если после ММР (трехвалентная она) такие проблемы могут быть как вариант ( у них говорят, что она задерживает рост ребенка)
так если разбить.. то
наверно шанс приближается к нулю?

[Милька]

а почему их тут начали три сразу делать?

так дешевле или что?

[Lakomka]

еще сказала, что в России не делают эти прививки сразу.

наверно если после ММР (трехвалентная она) такие проблемы могут быть как вариант ( у них говорят, что она задерживает рост ребенка)
так если разбить.. то
наверно шанс приближается к нулю?
что приближаеться к нулю? :confused: в англии прививки снизились на самый низкий уровень за последние 20 лет, а количество детей с аутизмом растет...

[Милька]

что приближаеться к нулю? :confused: в англии прививки снизились на самый низкий уровень за последние 20 лет, а количество детей с аутизмом растет...
вероятность.
если не скопом сделать, а разбить

[Malishka]

он натуропат, гомеопат, вообще, не особый приверженец лекарств.
Тоесть он не [MD]???

[Саломея]

Девочки, я вам тут про аутизм адин вещ скажу....
Тоесть уже сказали в самом начале, что это генетическое или сбой процессора...
НО ребёнок уже рождается с ним и только дело времени, когда он проявится.
Тоесть, если у дитя нет аутизма никакие прививки его спровоцировать не могут.

[Ватрушка]

Тоесть он не [MD]???MD....

[OlyaNN]

еще сказала, что в России не делают эти прививки сразу.

наверно если после ММР (трехвалентная она) такие проблемы могут быть как вариант ( у них говорят, что она задерживает рост ребенка)
так если разбить.. то
наверно шанс приближается к нулю?

В России делают эту же тройную прививку корь, краснуха, свинка(паротит). Делают в год её.

[Милька]

В России делают эту же тройную прививку корь, краснуха, свинка(паротит). Делают в год её.
в карточке у дочери стоит какая то прививка.
но не пропечаталось((

[OlyaNN]

в карточке у дочери стоит какая то прививка.
но не пропечаталось((

Тогда может и не делали, сейчас уже да.

[Imigrantka]

зачем мне такой врач?
наш педиатр и так вменяемый.
да не надо так реагировать..просто не все педиатры соглашаются на такие манипуляции,у них то план государственный как ставить прививки...
ваше дело..я пыталась помочь..а вы делайте как считаете лучше.

[Imigrantka]

Девочки, я вам тут про аутизм адин вещ скажу....
Тоесть уже сказали в самом начале, что это генетическое или сбой процессора...
НО ребёнок уже рождается с ним и только дело времени, когда он проявится.
Тоесть, если у дитя нет аутизма никакие прививки его спровоцировать не могут.


странно что раньше таких генов было 1 из 10 000 а щас 1 из 97
хммммм...... наверно гены испортились

[Милька]

да не надо так реагировать..просто не все педиатры соглашаются на такие манипуляции,у них то план государственный как ставить прививки...
ваше дело..я пыталась помочь..а вы делайте как считаете лучше.
родители подписывают бумагу, что это на их риск и страх

[Imigrantka]

Нету 100% обьяснения этому явлению и нету доказательства что прививки винить надо, НО, НЕ делая прививки ребёнок подвергаетса риску самому заболеть и заразить других.

Кстати, в сади пускают детей без вакцины???![/QUOTE]

да кто ж говорит что не надо прививки делать???мы говорим о том что нужно их делать их попозже,когда иммунная система уже окрепла и не такая хрупкая..вы правы что нету 100% доказательства о том что аутизм является причиной прививок, но прививки могут [contribute to] аутизм, поэтому рекомендуют делать прививки в более позднем возрасте,с большим перерывом и разбивать вакцины на отдельные инъекции.вот и все.

[Саломея]

странно что раньше таких генов было 1 из 10 000 а щас 1 из 97
хммммм...... наверно гены испортились


Вы кажется так и не поняли, что именно я сказала...
Аутизм это враждённое!!!!
И вероятность того, что прививки спровоцируют скорейшее его проявление такая же, как и то что задержут это самое проявление.
Повлиять на генную структуру ребёнка, рождённого без аутизма прививками нельзя.


Гены, да испортились...и конечно же под действием прививок.
Выпейте уже яду!
Ваша статистика неверна. Аутизм просто не распознавался.
Детей с более сильными отклонениями от норм просто записывали в умственно отсталые.

[Malishka]

да кто ж говорит что не надо прививки делать???мы говорим о том что нужно их делать их попозже,когда иммунная система уже окрепла и не такая хрупкая..вы правы что нету 100% доказательства о том что аутизм является причиной прививок, но прививки могут [contribute to] аутизм, поэтому рекомендуют делать прививки в более позднем возрасте,с большим перерывом и разбивать вакцины на отдельные инъекции.вот и все.

Ещё раз и по русски.

1) Зачем их делать позже? У вас есть НАУЧНЫЕ статьи которые потверждают вашу точку зрения?? О чём вы чушь порете? Прививки помогают помогают деткам сформировать антитела что бы боротца с инфекцией. Невозможно иметь сильную иммуную систему никогда не болея и не имея прививок.

2) Ещё раз, ГДЕ написано в КАКИХ научных стотьях ДОКАЗАННО что прививки [contribute] аутизму? Пожалуйста, предявите доказательство.

3) КТО рекомендует делать прививки в позднем возрасте и разбивать вакцины и на каком основании это рекомендуетса? Есть [clinical trials] которые доказывают что в позднем возрасте и разбивая вакцины что то лучшее чем то что есть сейчас? Пожалуйста, поделитесь.

[Imigrantka]

Вы кажется так и не поняли, что именно я сказала...
Аутизм это враждённое!!!!
И вероятность того, что прививки спровоцируют скорейшее его проявление такая же, как и то что задержут это самое проявление.
Повлиять на генную структуру ребёнка, рождённого без аутизма прививками нельзя.


Гены, да испортились...и конечно же под действием прививок.
Выпейте уже яду!
Ваша статистика неверна. Аутизм просто не распознавался.
Детей с более сильными отклонениями от норм просто записывали в умственно отсталые.

да выпейте сами яду,уважаемая.не надо нападать.с вами никто не спорит,врожденное так врожденное.
это не моя статистика а статистика с вышеприведенного поста.я не доктор и не ученный,просто у нас с вами разные точки зрения на эту проблему.:34:

[Imigrantka]

Ещё раз и по русски.

1) Зачем их делать позже? У вас есть НАУЧНЫЕ статьи которые потверждают вашу точку зрения?? О чём вы чушь порете? Прививки помогают помогают деткам сформировать антитела что бы боротца с инфекцией. Невозможно иметь сильную иммуную систему никогда не болея и не имея прививок.

2) Ещё раз, ГДЕ написано в КАКИХ научных стотьях ДОКАЗАННО что прививки [contribute] аутизму? Пожалуйста, предявите доказательство.

3) КТО рекомендует делать прививки в позднем возрасте и разбивать вакцины и на каком основании это рекомендуетса? Есть [clinical trials] которые доказывают что в позднем возрасте и разбивая вакцины что то лучшее чем то что есть сейчас? Пожалуйста, поделитесь.

легче на поворотах девушка,мы здесь не орем и не возмущаемся,мы обсуждаем и высказываем мнения свои. я не порю чушь, я не из пальца это высосала,понятно вам?

http://www.generationrescue.org/pdf/user_friendly.pdf

http://www.generationrescue.org/survey.html

выше вам тоже приводили множество всяких ссылок на эту тему:rolleyes:

[easy]

а вы знаете да, что британский журнал, опубликовавший ту известную статью о развитии аутизма после прививок опубликовал уже опровержение. Доктор, предоставивший статью с "доказательствами" уже признал, что результаты сфальсифицировал, вступив предварительно в сговор с родителями нескольких заболевших детей, а те, в свою очередь, прочто хотели получить компенсацию денежную.
так что никаких "научных фактов, доказывающих" и нет.

[easy]

он натуропат, гомеопат, вообще, не особый приверженец лекарств.

И правильно. Никакие прививки не нужны,
а заболеет - всегда уринотерапия "под рукой".

[Malishka]

легче на поворотах девушка,мы здесь не орем и не возмущаемся,мы обсуждаем и высказываем мнения свои. я не порю чушь, я не из пальца это высосала,понятно вам?

хттп://щщщ.генератионресцуе.орг/пдф/усер_фриендлы.пдф

хттп://щщщ.генератионресцуе.орг/сурвеы.хтмл

выше вам тоже приводили множество всяких ссылок на эту тему:роллеыес:

Девушка, я всегда легка на поворатах и не ору
Именно чушь, то что вы представили научными [trials] НЕ являетса так же как и не являетса научным доказательством, а являетса индивидуальным мнением. Извините, но это именно чушь.

[Кошка Мурка]

Вы кажется так и не поняли, что именно я сказала...
Аутизм это враждённое!!!! - наверное, врождённая всё-таки наклонность к нему, а не сама болезнь. Как шиза то есть (аутизм ведь и считается одной из форм шизы?), а не что-нибудь типа гемофилии. Если ребёнок растёт в благоприятных условиях - он не разовьётся. Если нет - проявится.

(Читала когда-то, что статистика свидетельствует - среди жителей "спальных районов" шизофрения встречается в несколько раз чаще, чем среди тех, кто в старых городских районах живёт.)

[Fursetka]

Вы кажется так и не поняли, что именно я сказала...
Аутизм это враждённое!!!!
И вероятность того, что прививки спровоцируют скорейшее его проявление такая же, как и то что задержут это самое проявление.
Повлиять на генную структуру ребёнка, рождённого без аутизма прививками нельзя.


Гены, да испортились...и конечно же под действием прививок.
Выпейте уже яду!
Ваша статистика неверна. Аутизм просто не распознавался.
Детей с более сильными отклонениями от норм просто записывали в умственно отсталые.
откуда такая уверeнность, когда даже специалисты не уверенны?

[Шмоль]

давайте без нападок.
вопрос важный.
что делать?
если есть хоть какая то вероятность, что могут быть последствия..то как все провернуть.
чтоб и волки сыты и овцы целыВроде теперь ртуть убрали из прививок, все ссылки аутизма вроде были на ртуть. Тоже у знакомых ребеночек :( но тогда еще со ртутью делали... Своим прививки делаю.


странно что раньше таких генов было 1 из 10 000 а щас 1 из 97
хммммм...... наверно гены испортилисьНе забывай о загрязнении среды и всяких чернобылях... наверняка испортились.

да кто ж говорит что не надо прививки делать???мы говорим о том что нужно их делать их попозже,когда иммунная система уже окрепла и не такая хрупкая..вы правы что нету 100% доказательства о том что аутизм является причиной прививок, но прививки могут [contribute to] аутизм, поэтому рекомендуют делать прививки в более позднем возрасте,с большим перерывом и разбивать вакцины на отдельные инъекции.вот и все.Ты знаешь, я моим просто где-то на месяц-два позже делала, как подруга подсказала, они когда постарше / весят чуток больше и все легче переносят. Но аутизм к иммунной системе отношения не имеет в принципе. В прививках тех за ртуть (добавку) переживали, за ее влияние на нервную систему и мозг, а теперь ее в прививках нет.


Ещё раз и по русски.

1) Зачем их делать позже? У вас есть НАУЧНЫЕ статьи которые потверждают вашу точку зрения?? О чём вы чушь порете? Прививки помогают помогают деткам сформировать антитела что бы боротца с инфекцией. Невозможно иметь сильную иммуную систему никогда не болея и не имея прививок.

2) Ещё раз, ГДЕ написано в КАКИХ научных стотьях ДОКАЗАННО что прививки [contribute] аутизму? Пожалуйста, предявите доказательство.

3) КТО рекомендует делать прививки в позднем возрасте и разбивать вакцины и на каком основании это рекомендуетса? Есть [clinical trials] которые доказывают что в позднем возрасте и разбивая вакцины что то лучшее чем то что есть сейчас? Пожалуйста, поделитесь.
Малышка, когда речь будет идти о твоих детях, ты тоже будешь переживать. Нападаешь совершенно зря. Теория одно, жизнь совсем другое, родишь - поймешь, честное пионерское. ;)

[Malishka]

Малышка, когда речь будет идти о твоих детях, ты тоже будешь переживать. Нападаешь совершенно зря. Теория одно, жизнь совсем другое, родишь - поймешь, честное пионерское. ;)
я вообще не нападаю (я эмоционально обсуждаю). я попросила привести доказательства утверждений. Сделать этого не смогли. :34:

[Imigrantka]

я вообще не нападаю (я эмоционально обсуждаю). я попросила привести доказательства утверждений. Сделать этого не смогли. :34:

у вас еще просто деток нет..потому вы так воинствуюте.вот когда вам пару тысяч родителей скажут что их дети заболели из-за прививок или из-за того что объелись бананов или еще что-то наподобие,вы потребуете доказательств,а если они вам их не предоставят вы и дальше будете делать по 4 прививки своему ребенку через каждые 2 мес и не верить никому-никому!потому что ученые не нашли связи прививок с аутизмом,но и не опровергли ее. а если нету доказательств то все ок.

[Imigrantka]

а вы знаете да, что британский журнал, опубликовавший ту известную статью о развитии аутизма после прививок опубликовал уже опровержение. Доктор, предоставивший статью с "доказательствами" уже признал, что результаты сфальсифицировал, вступив предварительно в сговор с родителями нескольких заболевших детей, а те, в свою очередь, прочто хотели получить компенсацию денежную.
так что никаких "научных фактов, доказывающих" и нет.

а дайте-ка ссылку

[Malishka]

у вас еще просто деток нет..потому вы так воинствуюте.вот когда вам пару тысяч родителей скажут что их дети заболели из-за прививок или из-за того что объелись бананов или еще что-то наподобие,вы потребуете доказательств,а если они вам их не предоставят вы и дальше будете делать по 4 прививки своему ребенку через каждые 2 мес и не верить никому-никому!потому что ученые не нашли связи прививок с аутизмом,но и не опровергли ее. а если нету доказательств то все ок.

Оттого что другие дети отравились бананами это ещё не доказательство что бананы нельзя давать ребёнку. Ну тут нету никакой логики, вы можете продолжать обижатса на меня, но нельзя с потолка брать инфу а потом выдавать как факт.

[Imigrantka]

Оттого что другие дети отравились бананами это ещё не доказательство что бананы нельзя давать ребёнку. Ну тут нету никакой логики, вы можете продолжать обижатса на меня, но нельзя с потолка брать инфу а потом выдавать как факт.

да кто ж ее брал с потолка? тоже самое я могу о вас сказать!берете инфу с потолка что аутизм не от прививок и доказываете

[Милька]

да кто ж ее брал с потолка? тоже самое я могу о вас сказать!берете инфу с потолка что аутизм не от прививок и доказываете
НО Малышка доктор.
она явно это элементарно знает.
ну там по учебе и работе.


я жду, когда мне мама расскажет, что сказал детский иммунуолог.

[Malishka]

да кто ж ее брал с потолка? тоже самое я могу о вас сказать!берете инфу с потолка что аутизм не от прививок и доказываете
В том то и дело что нет. Я сделала [search] благодаря этой теме у себя в [Medline and Pubmed which are medical search engines for articles]. Работа в нескольких направления. [Articles] нашла тонну. Единственное что выглядит [promising] сейчас это генетическая теория. С прививочной теорией тоже работаю, не доказано. С психиатрической теорией работаю, тоже только теория

[Imigrantka]

В том то и дело что нет. Я сделала [search] благодаря этой теме у себя в [Medline and Pubmed which are medical search engines for articles]. Работа в нескольких направления. [Articles] нашла тонну. Единственное что выглядит [promising] сейчас это генетическая теория. С прививочной теорией тоже работаю, не доказано. С психиатрической теорией работаю, тоже только теория

ок. хорошо если генетическое.

[Fofinha]

Оттого что другие дети отравились бананами это ещё не доказательство что бананы нельзя давать ребёнку. Ну тут нету никакой логики, вы можете продолжать обижатса на меня, но нельзя с потолка брать инфу а потом выдавать как факт.
Береженого, Бог бережет... Зачем родными рисковать? Если вы по максимуму можете избежать ситуацию?
не понятно мне, твоя война тут, малышка

[Odinokiy_Ostrov]

Береженого, Бог бережет... Зачем родными рисковать? Если вы по максимуму можете избежать ситуацию?
не понятно мне, твоя война тут, малышка
От того, что детям не делают или задерживают прививки, могут быть серьёзные последствия. Реальные. Доказанные наукой. Я считаю, что не делать прививки - это рисковать. А не наоборот.

[Odinokiy_Ostrov]

у вас еще просто деток нет..потому вы так воинствуюте.
Появление детей напрочь отключает любое логическое мышление?

[Malishka]

Береженого, Бог бережет... Зачем родными рисковать? Если вы по максимуму можете избежать ситуацию?
не понятно мне, твоя война тут, малышка
Где война? О чём вы? Есть конкретные факты о прививках, нету конкретных фактах о прививках И аутизме. Всё.

[Fofinha]

Появление детей напрочь отключает любое логическое мышление?
Нет, происходит полная переоценка ценностей. И на 1ое место встает ваше чадо, и каждый его пук и ик, заставляет задуматься, а все ли вы делаете правильно, все с ним хорошо, может стоит ето, а может не стоит... здоров ли он, болен.. на телефоне с врачом каждый день и т.д.

Никто здесь не утвеждал что делать их не надо. Лично меня удивляет что в етой стране 2х месячным деткам, у котрых еше вместо костей хряшечки, влливают коктейлли по 5-6 прививок за раз! Меня ето пугает. Мы с мужем сошлись на том, что будем делать прививки, но разобьем их на части, на пример по 2 или 3 за раз. Вам когда делают один укол, от него могут быть любые побочные еффекты, тошнота, головокружение еше что ниббудь. А тут 5 или 6 за раз, сушеству кот, даже пожаловаться не сможет и обьяснить болит у него что то или нет! Дети разные рождаются, мы точно не знаем как , какой ребенок перенесет такое. Зачем рисковать? Тем более, если не одаете в дей кер и садик, какой процент того что у него может сьехать крыша от прививок или он заболеет столбняком сидя дома с мамаой и папой?? Я думаю ответ ясен.

[Fofinha]

Где война? О чём вы? Есть конкретные факты о прививках, нету конкретных фактах о прививках И аутизме. Всё.
Ну как же нету, Малышка? Сколько людей знают об етом? Вы хотите сказать что один сказал и понеслась? нет... дело даже не в аутизме а в том что, ето сильно влияет на мозг ребенка, и не известно как для очередного ребенка ето обернется. Книги уже об етом пишут, у нас есть кинга о етих вакцинах, что, тоже с потолка?

[Malishka]

Нет, происходит полная переоценка ценностей. И на 1ое место встает ваше чадо, и каждый его пук и ик, заставляет задуматься, а все ли вы делаете правильно, все с ним хорошо, может стоит ето, а может не стоит... здоров ли он, болен.. на телефоне с врачом каждый день и т.д.

Никто здесь не утвеждал что делать их не надо. Лично меня удивляет что в етой стране 2х месячным деткам, у котрых еше вместо костей хряшечки, влливают коктейлли по 5-6 прививок за раз! Меня ето пугает. Мы с мужем сошлись на том, что будем делать прививки, но разобьем их на части, на пример по 2 или 3 за раз. Вам когда делают один укол, от него могут быть любые побочные еффекты, тошнота, головокружение еше что ниббудь. А тут 5 или 6 за раз, сушеству кот, даже пожаловаться не сможет и обьяснить болит у него что то или нет! Дети разные рождаются, мы точно не знаем как , какой ребенок перенесет такое. Зачем рисковать? Тем более, если не одаете в дей кер и садик, какой процент того что у него может сьехать крыша от прививок или он заболеет столбняком сидя дома с мамаой и папой?? Я думаю ответ ясен.

Да делайте прививки как хотите. Это ваше право, впрочем как их и не делать. Насчёт подчёркнутого--в детстве ребёнок может и не заболеет но практически ЛЮБАЯ детская болезнь во взрослом возрасте череваты сильными осложнениями. Ветриянка, к примеру, у взрослых можешь закончить смертельно :34:

[Шмоль]

Девушки, еще пока не рожавшие, вы не понимаете и не поймете пока у вас не будет деток. Не надо смотреть на мам, переживающих за здоровье своих детей, сверху вниз. It doesn't make you look smarter or more understanding of the way things work, even if your diploma may say otherwise.

[Odinokiy_Ostrov]

Тем более, если не одаете в дей кер и садик, какой процент того что у него может сьехать крыша от прививок или он заболеет столбняком сидя дома с мамаой и папой?? Я думаю ответ ясен.
У тебя ребёнок 24 часа в сутки будет сидеть дома с мамой и папой? Даже дети, которые не ходят в садик, а сидят дома с мамой, ходят гулят в парки, на детские площадки, общаются с другими детьми, и так далее. А в садик без прививок просто не примут (и правильно сделают, ИМХО).

[Malishka]

Ну как же нету, Малышка? Сколько людей знают об етом? Вы хотите сказать что один сказал и понеслась? нет... дело даже не в аутизме а в том что, ето сильно влияет на мозг ребенка, и не известно как для очередного ребенка ето обернется. Книги уже об етом пишут, у нас есть кинга о етих вакцинах, что, тоже с потолка?
Что конкретно влияет на мозг ребёнка? Извините, напоминает, слышу звону да не знаю откуда он, но тоже буду повторять. Не знаю про вашу конкретную книгу, но книги пишутса людьми, у которых есть свои субективные мнения, что ни в коем случае не делает эту книгу ФАКТОМ. Вы понимаете разницу между мнением и фактом? Так вот, я просила уже много раз привести факты, которые говорят что аутизм от прививок. Этого не смогли сделать.

[Шмоль]

Да делайте прививки как хотите. Это ваше право, впрочем как их и не делать. Насчёт подчёркнутого--в детстве ребёнок может и не заболеет но практически ЛЮБАЯ детская болезнь во взрослом возрасте череваты сильными осложнениями. Ветриянка, к примеру, у взрослых можешь закончить смертельно :34:
Ветрянка? Смертельно? От ветрянки делают прививки?!

[Malishka]

Девушки, еще пока не рожавшие, вы не понимаете и не поймете пока у вас не будет деток. Не надо смотреть на мам, переживающих за здоровье своих детей, сверху вниз. [It doesn't make you look smarter or more understanding of the way things work, even if your diploma may say otherwise.]
Граждане, вы помоему уже саффсем. Кто на кого смотрит с высока? О чём вы? Речь идёт о прививках, никто никого не осуждает, расслабтесь. Пусть каждый делает что хочет, ай доунт кеар, но если мне говорят вещи как факт, которые при этом фактом не являютса, я да буду спорить и дети и материнство тут не при чём

[Fursetka]

Что конкретно влияет на мозг ребёнка? Извините, напоминает, слышу звону да не знаю откуда он, но тоже буду повторять. Не знаю про вашу конкретную книгу, но книги пишутса людьми, у которых есть свои субективные мнения, что ни в коем случае не делает эту книгу ФАКТОМ. Вы понимаете разницу между мнением и фактом? Так вот, я просила уже много раз привести факты, которые говорят что аутизм от прививок. Этого не смогли сделать.
ок, уговарила. своим детям будешь делать прививки по 5 за раз. факты, всё таки,. против фактов не попрёшь никак

[Malishka]

Ветрянка? Смертельно? От ветрянки делают прививки?!
Конечно!!! Ветрянка во ВЗРОСЛОМ возрасте может быть смертельной, влияет на лёгкие

[When did the chickenpox vaccine become available?
The chickenpox (varicella) vaccine was licensed for use in Japan and Korea in 1988 and in the United States in 1995. In 2005, a combination vaccine containing live attenuated measles-mumps-rubella and varicella (MMRV) vaccine was licensed for use in persons age 12 months through age 12 years.

What kind of vaccine is it?
The chickenpox vaccine is a live attenuated vaccine. This means the live, disease-producing virus was modified, or weakened, in the laboratory to produce an organism that can grow and produce immunity in the body without causing illness.

How is this vaccine administered?
The chickenpox vaccine is a shot, given in the fatty tissue.

Who should get this vaccine?
Chickenpox vaccine is recommended for the following:

All children younger than age 13 years (one dose at 12-15 months and a second dose at age 4-6 years);
Everyone age 13 years and older who has never had chickenpox (two doses, given 4-8 weeks apart);
Anyone missing a dose at the recommended times should get the shot at their next visit to their doctor or clinic.

Who recommends this vaccine?
The Centers for Disease Control and Prevention (CDC), the American Academy of Pediatrics (AAP), and the American Academy of Family Physicians (AAFP) have all recommended that children receive this vaccine.

Should adults be tested before vaccination to see if they are already immune to chickenpox?
Currently, 90% of adults are immune to chickenpox because of having had the disease as children. If you have a history of chickenpox disease, you don't need testing or vaccination, unless you are working in an environment where your immune status must be documented (such as a hospital). If you are uncertain of your medical history, blood testing can be done to see if immunization is appropriate.

How safe is this vaccine?
Tens of millions of doses of varicella vaccine have been given in the United States, and studies continue to show that the vaccine is safe. Serious side effects are very rare.

What side effects have been reported with this vaccine?
Possible side effects are generally mild and include redness, stiffness, and soreness at the injection site; such localized reactions occur in about 20% of children immunized. A small percentage of persons develop a mild rash, usually around the spot where the shot was given.

How effective is this vaccine?
Ninety-seven percent of children between age 12 months and 12 years develop immunity to the disease after one dose of vaccine. For older children and adults, an average of 78% develop immunity after one dose and 99% develop immunity after the recommended two doses.

Although some vaccinated children (about 2%) will still get chickenpox, they generally will have a much milder form of the disease, with fewer blisters (typically fewer than 50), lower fever, and a more rapid recovery.

The vaccine almost always prevents against severe disease. Getting chickenpox vaccine is much safer than getting chickenpox disease.

Isn't it better for a child to get chickenpox naturally?
Some parents purposely seek to get their children infected with varicella virus, even promoting "chickenpox parties" for this purpose. The belief is that it's better to be infected when young, a time when the infection is ordinarily less severe. Some parents also believe that something "natural" (the disease) is better than something "artificial" (the vaccine), or that immunity derived from the disease will be more permanent than that from the vaccine.

However, when a safe vaccine is available, parents need to weigh the supposed benefits of infection against its potential risks, including severe disease with complications such as infection with flesh-eating bacteria. No one can predict which child will develop a life-threatening case of chickenpox; in fact, most serious cases occur in previously healthy children.

In addition, in a recent study, 7 out of 10 children said given the choice, they'd rather have the shot than have the natural disease.

Can the vaccine protect you if you've already been exposed to chickenpox?
Yes, it is 70-100% effective if given within 72 hours of exposure.

Who should NOT receive the chickenpox vaccine?
Persons with weakened immune systems and those with life-threatening allergies to gelatin or the antibiotic neomycin should not receive this vaccine.

Pregnant women should not receive this vaccine, as the possible effects on fetal development are unknown. However, non-pregnant women of childbearing age who have never had the disease may be immunized against chickenpox to avoid contracting the disease while pregnant.]

[Fofinha]

Да делайте прививки как хотите. Это ваше право, впрочем как их и не делать. Насчёт подчёркнутого--в детстве ребёнок может и не заболеет но практически ЛЮБАЯ детская болезнь во взрослом возрасте череваты сильными осложнениями. Ветриянка, к примеру, у взрослых можешь закончить смертельно :34:
Я с вами не спорю, но консерн, остается консерн-ом.
От ветрянки тоже прививки делают?

[Fursetka]

Я с вами не спорю, но консерн, остается консерн-ом.
От ветрянки тоже прививки делают?
делают. не так давно начали помоему.

[Malishka]

Я с вами не спорю, но консерн, остается консерн-ом.
От ветрянки тоже прививки делают?
Да, конечно, прочитайте ссылку сверху. Извините, по русски ссылки нет, если что не ясно, спросите, я переведу (прошу прощения, не знаю или вы говорите/читаете по английски или нет)

[Fofinha]

Что конкретно влияет на мозг ребёнка? Извините, напоминает, слышу звону да не знаю откуда он, но тоже буду повторять. Не знаю про вашу конкретную книгу, но книги пишутса людьми, у которых есть свои субективные мнения, что ни в коем случае не делает эту книгу ФАКТОМ. Вы понимаете разницу между мнением и фактом? Так вот, я просила уже много раз привести факты, которые говорят что аутизм от прививок. Этого не смогли сделать.
Ватевер. Для меня фактом стало уже то, что очень многих людей беспокоит будушее их детей из ЗА прививок. Больших фактов чтобы начать волноваться за своего сына, мне не понадобилось.

[Милька]

Ветрянка? Смертельно? От ветрянки делают прививки?!
тут вроде даже да.

[Malishka]

тут вроде даже да.
не вроде а да, делают. Там наверху ссылка, даже считаетса лучше чем натурально заболеть

[Imigrantka]

Нет, происходит полная переоценка ценностей. И на 1ое место встает ваше чадо, и каждый его пук и ик, заставляет задуматься, а все ли вы делаете правильно, все с ним хорошо, может стоит ето, а может не стоит... здоров ли он, болен.. на телефоне с врачом каждый день и т.д.

Никто здесь не утвеждал что делать их не надо. Лично меня удивляет что в етой стране 2х месячным деткам, у котрых еше вместо костей хряшечки, влливают коктейлли по 5-6 прививок за раз! Меня ето пугает. Мы с мужем сошлись на том, что будем делать прививки, но разобьем их на части, на пример по 2 или 3 за раз. Вам когда делают один укол, от него могут быть любые побочные еффекты, тошнота, головокружение еше что ниббудь. А тут 5 или 6 за раз, сушеству кот, даже пожаловаться не сможет и обьяснить болит у него что то или нет! Дети разные рождаются, мы точно не знаем как , какой ребенок перенесет такое. Зачем рисковать? Тем более, если не одаете в дей кер и садик, какой процент того что у него может сьехать крыша от прививок или он заболеет столбняком сидя дома с мамаой и папой?? Я думаю ответ ясен.

ну хоть некоторые люди здраво мыслют!
спасибо:34:

[Imigrantka]

У тебя ребёнок 24 часа в сутки будет сидеть дома с мамой и папой? Даже дети, которые не ходят в садик, а сидят дома с мамой, ходят гулят в парки, на детские площадки, общаются с другими детьми, и так далее. А в садик без прививок просто не примут (и правильно сделают, ИМХО).

выше в этой же теме ясно вам сказали что в садик примут,со справкой от детского врача.

[Imigrantka]

Девушки, еще пока не рожавшие, вы не понимаете и не поймете пока у вас не будет деток. Не надо смотреть на мам, переживающих за здоровье своих детей, сверху вниз. It doesn't make you look smarter or more understanding of the way things work, even if your diploma may say otherwise.

да бесполезно с ними спорить. им факты нужны,доказательства,а то что тысячи матерей говорят им до задницы.ученые не нашли доказательств...ученые небось мужики..не рожали и не понимают что такое страх за своего ребенка

[Malishka]

да бесполезно с ними спорить. им факты нужны,доказательства,а то что тысячи матерей говорят им до задницы.ученые не нашли доказательств...ученые небось мужики..не рожали и не понимают что такое страх за своего ребенка
Да, вы правы, учёных женщин нету, факты не нужны, тысячи матерей это сила. Всё правильно :34:

[Милька]

не вроде а да, делают. Там наверху ссылка, даже считаетса лучше чем натурально заболеть
ну наверно все првивки делают для того, чтоб было лучше, чем натурально заболеть.
:leader:

[Imigrantka]

Что конкретно влияет на мозг ребёнка? Извините, напоминает, слышу звону да не знаю откуда он, но тоже буду повторять. Не знаю про вашу конкретную книгу, но книги пишутса людьми, у которых есть свои субективные мнения, что ни в коем случае не делает эту книгу ФАКТОМ. Вы понимаете разницу между мнением и фактом? Так вот, я просила уже много раз привести факты, которые говорят что аутизм от прививок. Этого не смогли сделать.

какие факты вам нужны? таких статей и научных работ существует великое множество! и тех и других! в пользу аутизма от прививок и наоборот!
вы привведите ФАКТЫ что это не от прививок,те факты которые признал минздрав сша,если вы такая обознанная

[Fursetka]

Да, вы правы, учёных женщин нету, факты не нужны, тысячи матерей это сила. Всё правильно :34:
тысячи матерей это таки сила.

Малышка, а ты слышала ( ну я сейчас очень так своими словами) про то как в 70ые годы беременным женщинам давали какие то лекарства от токсикоза, и что потом произошло с детьми этих матерей? а тоже факты были. ага.

[Imigrantka]

Да, вы правы, учёных женщин нету, факты не нужны, тысячи матерей это сила. Всё правильно :34:

ну вы же месите воду в ступе.дайте статью почитать,где это опровергают.

[Fofinha]

Да, вы правы, учёных женщин нету, факты не нужны, тысячи матерей это сила. Всё правильно :34:
я бы сказала что мама - ето святое. и да, нет ничего сильней любви матери к своему чаду!

[Шмоль]

Да, вы правы, учёных женщин нету, факты не нужны, тысячи матерей это сила. Всё правильно :34:Малышка, вот первая статья на которую я наткнулась гугля прививки от ветрянки - тут написано, что между 1995 и 1998 от ветрянки в США померло 300 человек, от прививки от ветрянки 14(что в общемто до хрена, если учесть что делали ее далеко не всем). Кроме того, прививку нужно делать несколько раз, чтоб она была эффективна. И еще, если я все правильно поняла, меньше вероятности шинглз у тех кто болел, чем у тех кому прививали. В любом случае, речь в этой теме о прививках бейбикам и аутизме, а не о прививках для более взрослых детей.
http://www.909shot.com/Diseases/chickenpox%20facts.htm

[Imigrantka]

Малышка, вот первая статья на которую я наткнулась гугля прививки от ветрянки - тут написано, что между 1995 и 1998 от ветрянки в США померло 300 человек, от прививки от ветрянки 14(что в общемто до хрена, если учесть что делали ее далеко не всем). Кроме того, прививку нужно делать несколько раз, чтоб она была эффективна. И еще, если я все правильно поняла, меньше вероятности шинглз у тех кто болел, чем у тех кому прививали. В любом случае, речь в этой теме о прививках бейбикам и аутизме, а не о прививках для более взрослых детей.
http://www.909shot.com/Diseases/chickenpox%20facts.htm
ветрянкой наверное болели практически все в детстве.она что прям так опасна? я помню в садик ходила и заболела ветрянкой,вся в зеленке ходила...и все детки так.

[Malishka]

ветрянкой наверное болели практически все в детстве.она что прям так опасна? я помню в садик ходила и заболела ветрянкой,вся в зеленке ходила...и все детки так.
Я уже 3 раза сказала, ветрянка опасна во взрослом возрасте

[Милька]

ну. лично я не против поговорить о всех прививках.
про аутизм все понятно, кстати.
нет ни доказательств связи. нет и опровержения.
все, как всегда.

много пишут и того и сего.


мое впечатление, что он мог бы у многих и неразвиться, если бы не прививка.
которая его стимульнула.
тоже не факт.
но ртуть из прививки убрали.. тоже не зря.
значит исследования проводились.

[Malishka]

я бы сказала что мама - ето святое. и да, нет ничего сильней любви матери к своему чаду!
А в маминой любви никто тут вообще не сомневаетса, это даже не вопрос :34:

[Шмоль]

ветрянкой наверное болели практически все в детстве.она что прям так опасна? я помню в садик ходила и заболела ветрянкой,вся в зеленке ходила...и все детки так.Она опаснаее для неболевших взрослых, по этому я не очень поняла зачем Малышка приплела ее сюда, в эту тему.

[Милька]

ветрянкой наверное болели практически все в детстве.она что прям так опасна? я помню в садик ходила и заболела ветрянкой,вся в зеленке ходила...и все детки так.
мелкие переживают ее на ура.
взрослые плохо

[Malishka]

Она опаснаее для неболевших взрослых, по этому я не очень поняла зачем Малышка приплела ее сюда, в эту тему.
Шмоль, речь мой поинт пару страниц назад был в том, что если не делать прививок, то многие детские болезни можно получить во взрослом возрасте и они плохо переносятса, как НАПРИМЕР ветрянка. Как пример :leader:

[Fursetka]

мелкие переживают ее на ура.
взрослые плохо
я вообще всеми детскими болезнями болела. а свинкой в 13 лет.

[Malishka]

я вообще всеми детскими болезнями болела. а свинкой в 13 лет.
Бедная :(

[Fursetka]

Бедная :(
да. было больно. я помню. рожа была опухшая с двух сторон.

[Ватрушка]

а я болел ветрянкой, а антитела не сохранились.... пришлось перед грин карт делать прививку

[Шмоль]

я вообще всеми детскими болезнями болела. а свинкой в 13 лет.Гы, а я всеми кроме свинки, зато пневмониями за пятерых :8: Кстати, о птичках, Малышка, подтверди плз, последнее время конкретно участились случаи свинки, просто беда, причем у детей привитых. Сама видела. Чуть не убила горе-педиатра, из соседнего офиса, который стал этих детишек ко мне, тогда беременной, присылать на подтверждение (как будто УЗ можно свинку подтвердить :rolleyes:), как минимум раз в неделю.

[Imigrantka]

Я уже 3 раза сказала, ветрянка опасна во взрослом возрасте
я за детей говорила а не за взрослых

[Imigrantka]

А в маминой любви никто тут вообще не сомневаетса, это даже не вопрос :34:

ну вот мамы и начали говорить что лучше,во избежания того что недоказано разбить прививки и делать их с большим перерывом,не через 2 мес а через 4-6.

[Милька]

ну вот мамы и начали говорить что лучше,во избежания того что недоказано разбить прививки и делать их с большим перерывом,не через 2 мес а через 4-6.
положа руку на определенное место..
мамы то причем тут?
прививки же не просто так с бухты барахты
в определенное время, возраст, вес
и миллилитров там их. все расчитано.

не тупо же вливают в организм болячку и все.

[Шмоль]

ну вот мамы и начали говорить что лучше,во избежания того что недоказано разбить прививки и делать их с большим перерывом,не через 2 мес а через 4-6.Знаешь, мне кажется, тут каждая мама решает за себя. Вот тебе пример: моя старшая в садике, значит принести может все что угодно. Если ей я прививки делала на месяц-два позже положеного, то малышу делаю на 2-3 недели позже, потому что у него больше риска из-за старшей. Каждая ситуация индивидуальна и прививки каждый ребенок по своему переносит.

[Кошка Мурка]

выше в этой же теме ясно вам сказали что в садик примут,со справкой от детского врача. - кстати сказать, что касается самого страшного из всех детских заболеваний, полиомиелита: ребёнку, непривитому от него, будет крайне опасно находиться в контакте с детьми, которые прививки получили незадолго до того, как им оказаться вместе. Свежепривитые детки являются, в течение недолгого времени, источником живых вирусов, и ребёнок не защищённый может заразиться...

[Fofinha]

- кстати сказать, что касается самого страшного из всех детских заболеваний, полиомиелита: ребёнку, непривитому от него, будет крайне опасно находиться в контакте с детьми, которые прививки получили незадолго до того, как им оказаться вместе. Свежепривитые детки являются, в течение недолгого времени, источником живых вирусов, и ребёнок не защищённый может заразиться...
Мне тоже так подруга сказала...

[Кошка Мурка]

не вроде а да, делают. Там наверху ссылка, даже считаетса лучше чем натурально заболеть - ещё бы. Натурально заболевшие ветрянкой детки болеют бесплатно. Отнимая таким образом, совершенно нагло и беспардонно, доходы как у фармацевтических компаний, так и у больниц. :cool:

Про талидомид тут уже Фурсетка припомнила - тоже считалось "лучше, чем натурально". И родилось шесть тысяч безруких и безногих детей.

Прививка от кори постепенно "гаснет" ко взрослому возрасту - тогда как настоящая болезнь даёт пожизненный иммунитет (это мне врач говорил.) Прививка от краснухи - вообще чушь глупейшая: у меня сын болел этой самой краснухой в четыре года, ага, ужасно прямо - сыпь держалась полдня ровно, утром высыпало, к пяти вечера уже всё исчезло, на следующий день уже и температуры не было, а через ещё три дня и в сад разрешили ходить опять.

[Fofinha]

- ещё бы. Натурально заболевшие ветрянкой детки болеют бесплатно. Отнимая таким образом, совершенно нагло и беспардонно, доходы как у фармацевтических компаний, так и у больниц. :cool:

Про талидомид тут уже Фурсетка припомнила - тоже считалось "лучше, чем натурально". И родилось шесть тысяч безруких и безногих детей.

Прививка от кори постепенно "гаснет" ко взрослому возрасту - тогда как настоящая болезнь даёт пожизненный иммунитет (это мне врач говорил.) Прививка от краснухи - вообще чушь глупейшая: у меня сын болел этой самой краснухой в четыре года, ага, ужасно прямо - сыпь держалась полдня ровно, утром высыпало, к пяти вечера уже всё исчезло, на следующий день уже и температуры не было, а через ещё три дня и в сад разрешили ходить опять.
ничего себе...

[Милька]

- ещё бы. Натурально заболевшие ветрянкой детки болеют бесплатно. Отнимая таким образом, совершенно нагло и беспардонно, доходы как у фармацевтических компаний, так и у больниц. :cool:

Про талидомид тут уже Фурсетка припомнила - тоже считалось "лучше, чем натурально". И родилось шесть тысяч безруких и безногих детей.

Прививка от кори постепенно "гаснет" ко взрослому возрасту - тогда как настоящая болезнь даёт пожизненный иммунитет (это мне врач говорил.) Прививка от краснухи - вообще чушь глупейшая: у меня сын болел этой самой краснухой в четыре года, ага, ужасно прямо - сыпь держалась полдня ровно, утром высыпало, к пяти вечера уже всё исчезло, на следующий день уже и температуры не было, а через ещё три дня и в сад разрешили ходить опять.

вот мама говорила, что от краснухи и нет смысла прививать

[Fofinha]

вот мама говорила, что от краснухи и нет смысла прививать
Ето рубелла тут называется, да?

[Милька]

Ето рубелла тут называется, да?
угу

[Fofinha]

угу
Мне сказали что я не имунна была от етой рубеллы, и сделали укол на второгй день после того, как я родила.

[Милька]

Мне сказали что я не имунна была от етой рубеллы, и сделали укол на второгй день после того, как я родила.
интересно.
мне кроме как иммуноглобулина ниче не вкалывали.
(а про прививки вообще не спрашивали)

[Шмоль]

интересно.
мне кроме как иммуноглобулина ниче не вкалывали.
(а про прививки вообще не спрашивали)А меня и не спрашивали и не вкалывали, дважды. :titanik:

[Fofinha]

интересно.
мне кроме как иммуноглобулина ниче не вкалывали.
(а про прививки вообще не спрашивали)
Ето они мне сказали(что не имунна) еше в начале беременности. Сказали делают как рожу, вот и сделали.
Что, не надо было?

Ну судя по сдешнему разговору, не было смысла ее делать...
А я вот о чем задумалась, как ето я не имунна была, в россии что не делают против краснухи привику?

[Милька]

наверно только щас стали делать

потому, как раньше детки ее перебаливали. это точно

[Fofinha]

наверно только щас стали делать

потому, как раньше детки ее перебаливали. это точно
Кка ветрянку, чтоли?

[aprilneverends]

ну краснуху прививают сказал я девочкам я так понял, штобы в будущем если скажем они вдруг будут беременны-и заразятся. будучи сама по себе легким заболеванием, она тем не менее дает страшные отклонения в развитии у плода, если мать недайбох подцепит ее будучи в положении.
так што мне ее привили во взрослом возрасте, сразу после первых родов, на будущее типа

[Милька]

да
но я не в курсе про ветрянку
в каком возрасте от нее прививают.
вот ММР оказалось у ни х тоже есть. Оля НН сказала...я прогуглала. тоже в 12 месяцев ее ставят

[Кошка Мурка]

Мне сказали что я не имунна была от етой рубеллы, и сделали укол на второгй день после того, как я родила. - ну да, наверное, очень горевали, что от всего остального иммунитет есть, а то такой славный, круглый счётик бы потом выставили...

В России с врачами надо настороже держаться - иначе можно жертвой совершенно откровенной халатности стать. И здесь настороже приходится - потому что они всегда готовы тебе втюхать что-нибудь, что совершенно не требуется. И ладно бы только ненужное, а то ведь и впрямую вредное и опасное для здоровья. Чтоб клиенты не переводились, видимо...

[Odinokiy_Ostrov]

Девушки, еще пока не рожавшие, вы не понимаете и не поймете пока у вас не будет деток. Не надо смотреть на мам, переживающих за здоровье своих детей, сверху вниз. Ит доесньт маке ёу лоок смартер ор море ундерстандинг оф тхе щаы тхингс щорк, евен иф ёур диплома маы саы отхерщисе.
Я ни в коем случае не смотрю ни на кого свысока. Я прекрасно понимаю, что любовь к деткам - это самое самое сильное, и хочется сделать всё возможное и невозможное для здоровья и благополучия этого маленького существа.
Мой пойнт был в том, что решения родителей, которые основываются на сведеньях "одна бабка на базаре сказала", против научных исследований, делают детям [more harm than good]. А волнение за детей я прекрасно понимаю. Просто голову при этом не надо терять, а то и навредить можно.

[Шмоль]

Я ни в коем случае не смотрю ни на кого свысока. Я прекрасно понимаю, что любовь к деткам - это самое самое сильное, и хочется сделать всё возможное и невозможное для здоровья и благополучия этого маленького существа.
Мой пойнт был в том, что решения родителей, которые основываются на сведеньях "одна бабка на базаре сказала", против научных исследований, делают детям [more harm than good]. А волнение за детей я прекрасно понимаю. Просто голову при этом не надо терять, а то и навредить можно.:34:

[Саломея]

нет ни доказательств связи. нет и опровержения.
все, как всегда.


Опровержение есть и оно довольно упрямое.

Кто нибудь из вас прочитал полностью Башманин (кажется 3ий пост в теме...она там и линки некоторые дала)
там даже про беременность написано.

[Шмоль]

Опровержение есть и оно довольно упрямое.

Кто нибудь из вас прочитал полностью Башманин (кажется 3ий пост в теме...она там и линки некоторые дала)
там даже про беременность написано.Если совсем никакой связи между прививками и аутизмом нет, ртуть убрали просто так на всякий пожарный? :confused:

[Malishka]

Гы, а я всеми кроме свинки, зато пневмониями за пятерых :8: Кстати, о птичках, Малышка, подтверди плз, последнее время конкретно участились случаи свинки, просто беда, причем у детей привитых. Сама видела. Чуть не убила горе-педиатра, из соседнего офиса, который стал этих детишек ко мне, тогда беременной, присылать на подтверждение (как будто УЗ можно свинку подтвердить :роллеыес:), как минимум раз в неделю.
Я не знаю про педиаторa и для чего из присылали на узи. Единественное что приходит в голову-мальчиков на ультразвук яичек, и то, не понятно зачем когда в активной форме свинка.

[Malishka]

- ещё бы. Натурально заболевшие ветрянкой детки болеют бесплатно. Отнимая таким образом, совершенно нагло и беспардонно, доходы как у фармацевтических компаний, так и у больниц. :цоол:

Про талидомид тут уже Фурсетка припомнила - тоже считалось "лучше, чем натурально". И родилось шесть тысяч безруких и безногих детей.

Прививка от кори постепенно "гаснет" ко взрослому возрасту - тогда как настоящая болезнь даёт пожизненный иммунитет (это мне врач говорил.) Прививка от краснухи - вообще чушь глупейшая: у меня сын болел этой самой краснухой в четыре года, ага, ужасно прямо - сыпь держалась полдня ровно, утром высыпало, к пяти вечера уже всё исчезло, на следующий день уже и температуры не было, а через ещё три дня и в сад разрешили ходить опять.

Писец, ну уже упсокойтесь с этой выгодой, блин. Хоть бы статью перечитала. Блин, ну что тебе везде барыши мерещатса?

[Шмоль]

Я не знаю про педиаторa и для чего из присылали на узи. Единественное что приходит в голову-мальчиков на ультразвук яичек, и то, не понятно зачем когда в активной форме свинка.Я сканировала как раз шею, но вопрос был не об этом. Я спросила про учащение случаев свинки у привитых детей.

[Malishka]

Ето рубелла тут называется, да?
Если не дай бог, беременная женщина (не привитая) получает [exposure to rubella] то она может заболеть и в результате потерять просто ребёнка.

Why do I need to be screened for immunity to rubella?
Your chances of being exposed to rubella are extremely small. But you need to know whether you're immune, because if you came down with this illness during early pregnancy, it could be devastating for your baby. You could have a miscarriage or your baby could end up with multiple birth defects and developmental problems (a condition called congenital rubella syndrome or CRS). So if you weren't screened for rubella immunity before you got pregnant, you'll have this blood test at your first prenatal appointment.

Fortunately, most adults in the United States are immune to rubella. The Centers for Disease Control estimates that 91 percent of the U.S. population is immune to the illness, either because they've been immunized against it or because they had rubella as a child. (People born in countries without rubella vaccination programs are less likely to be immune.)

What's more, rubella has become quite rare in the United States, thanks to a very successful vaccination program. In 2004, only nine cases of rubella and no cases of CRS were reported in the United States. (Before the vaccine was developed in 1969, a rubella epidemic in 1964 and 1965 caused 12.5 million cases of the disease and 20,000 cases of CRS in newborns.)

Small-scale rubella outbreaks have occurred sporadically in the United States over the years, however, so it's crucial to have your children vaccinated and to get vaccinated yourself (when you're not pregnant) if you're not already immune. Rubella, also known as German measles, is not the same as regular measles (rubeola), and having immunity from one illness does not protect you from the other.

[Malishka]

- ну да, наверное, очень горевали, что от всего остального иммунитет есть, а то такой славный, круглый счётик бы потом выставили...

В России с врачами надо настороже держаться - иначе можно жертвой совершенно откровенной халатности стать. И здесь настороже приходится - потому что они всегда готовы тебе втюхать что-нибудь, что совершенно не требуется. И ладно бы только ненужное, а то ведь и впрямую вредное и опасное для здоровья. Чтоб клиенты не переводились, видимо...


Да да, и в Россие халатные, а в Америке жадные. Ууууууууууууууу. Лучше или в Африку за прививками ехать или действительно никому не верить и ничего не делать

[Malishka]

Я сканировала как раз шею, но вопрос был не об этом. Я спросила про учащение случаев свинки у привитых детей.
Шмоль, наверное хотели [rule out lymphoma]
Моя специальность НЕ педиатрия поэтому про учаёщнные случае не уверена. Извини :34:

[nat123]

А теста на аутизм не существует, беременным в смысле

[Кошка Мурка]

Писец, ну уже упсокойтесь с этой выгодой, блин. Хоть бы статью перечитала. Блин, ну что тебе везде барыши мерещатса? - прочитала более чем внимательно. НЕ ВЕРЮ, потому что общалась на эту тему с врачами в своё время, они говорили другое.

Барыши хотелось бы, чтоб не мерещились, да увы - действительность опровергает все иллюзии. Настаивают на ненужных операциях, выписывают ненужные лекарства - не с чужих слов говорю...

[Malishka]

А теста на аутизм не существует, беременным в смысле
Нету

[Кошка Мурка]

Да да, и в Россие халатные, а в Америке жадные. Ууууууууууууууу. Лучше или в Африку за прививками ехать или действительно никому не верить и ничего не делать - жадные - это не то слово... :cool:

[Malishka]

- прочитала более чем внимательно. НЕ ВЕРЮ, потому что общалась на эту тему с врачами в своё время, они говорили другое.

Барыши хотелось бы, чтоб не мерещились, да увы - действительность опровергает все иллюзии. Настаивают на ненужных операциях, выписывают ненужные лекарства - не с чужих слов говорю...
Ну да, ну да, везде конспирация.....Вы с Горынычам в одной партии состоите? А то тому тоже всё время какие то заговоры снятса........у него правда в политике а у тебя с медициной

[Malishka]

- жадные - это не то слово... :цоол:
Очень, очень

Не ходите дети в Америку гулять (почти [c])

[nat123]

Нету

Нету, я знаю. И немношко в курсе, как тяжело с этими детьми, практически 24 часа должен кто-то быть с этим ребёнком, спят они мало 4-5 часов в день, кушают очень плохо...В общем я послушала- ето конешно трагедия

[Malishka]

Нету, я знаю. И немношко в курсе, как тяжело с этими детьми, практически 24 часа должен кто-то быть с этим ребёнком, спят они мало 4-5 часов в день, кушают очень плохо...В общем я послушала- ето конешно трагедия
Это без разговора. Несчастные дети и несчастные родители. Уровни аутизма разные, но более тыжёлые случаи это несчастье :34:

[nat123]

Кроме несчатья ето ещё и невозможно маме работать вообще (как правило) и очень дорого этого ребёнка на ноги поднимать

[Кошка Мурка]

Очень, очень
Не ходите дети в Америку гулять (почти [c]) - отчего же. По Америке гулять можно, только осторожно. Как Жванецкий говаривал, "хорошая страна... пока не заболеешь." ;)

[Шмоль]

Шмоль, наверное хотели [rule out lymphoma]
Моя специальность НЕ педиатрия поэтому про учаёщнные случае не уверена. Извини :34:Ээээ между лимфомой и свинкой большая разница, читать я в общем умею... вотэвэр:rolleyes:

[Шмоль]

- прочитала более чем внимательно. НЕ ВЕРЮ, потому что общалась на эту тему с врачами в своё время, они говорили другое.

Барыши хотелось бы, чтоб не мерещились, да увы - действительность опровергает все иллюзии. Настаивают на ненужных операциях, выписывают ненужные лекарства - не с чужих слов говорю...Ты знаешь, дело не только в барышах, еще в желании прикрыть свою задницу. Они назначают миллионы ненужных тестов, потому что боятся ставить диагноз, боятся суда и потери лайсенса. По этому папки с детскими рентгенами такой толщены - им пофиг что ребенка облучают, им главное чтоб ТОЧНО перелома не было от падения с дивана семилетки например... :titanik:

[Кошка Мурка]

Ты знаешь, дело не только в барышах, еще в желании прикрыть свою задницу. Они назначают миллионы ненужных тестов, потому что боятся ставить диагноз, боятся суда и потери лайсенса. По этому папки с детскими рентгенами такой толщены - им пофиг что ребенка облучают, им главное чтоб ТОЧНО перелома не было от падения с дивана семилетки например... :titanik: - кстати да, ещё и это тоже. У нас в школе то же самое. Объём долбаных бумаг, которые нужно заполнять, превышает объём планов уроков, [hand-outs] и прочих полезных вещей в несколько раз. И самое главное - драгоценное время, которое я бы лучше потратила на углублённую подготовку к занятиям, тратится на [CYA]... :mad:

[toka]

без коментариев

http://www.tacanow.org/video/autism-videos.htm

[Fofinha]

Если не дай бог, беременная женщина (не привитая) получает [exposure to rubella] то она может заболеть и в результате потерять просто ребёнка.

Why do I need to be screened for immunity to rubella?
Your chances of being exposed to rubella are extremely small. But you need to know whether you're immune, because if you came down with this illness during early pregnancy, it could be devastating for your baby. You could have a miscarriage or your baby could end up with multiple birth defects and developmental problems (a condition called congenital rubella syndrome or CRS). So if you weren't screened for rubella immunity before you got pregnant, you'll have this blood test at your first prenatal appointment.

Fortunately, most adults in the United States are immune to rubella. The Centers for Disease Control estimates that 91 percent of the U.S. population is immune to the illness, either because they've been immunized against it or because they had rubella as a child. (People born in countries without rubella vaccination programs are less likely to be immune.)

What's more, rubella has become quite rare in the United States, thanks to a very successful vaccination program. In 2004, only nine cases of rubella and no cases of CRS were reported in the United States. (Before the vaccine was developed in 1969, a rubella epidemic in 1964 and 1965 caused 12.5 million cases of the disease and 20,000 cases of CRS in newborns.)

Small-scale rubella outbreaks have occurred sporadically in the United States over the years, however, so it's crucial to have your children vaccinated and to get vaccinated yourself (when you're not pregnant) if you're not already immune. Rubella, also known as German measles, is not the same as regular measles (rubeola), and having immunity from one illness does not protect you from the other.
А мне уже сделали.

[toka]

Sources of mercury exposure include air and water pollution, amalgam dental fillings, batteries,cosmetics,shampoos,mouth-washes,toothpaste,soaps,mercurial diuretics,electrical devices and relays,explosives,residues in foods (especially grains), fungicides,fluorescent lights,freshwater fish such as bass,pike,trout,insecticides,pesticides,paints,pet roleum products,saltwater fish such as halibut,shrimp,snapper,swordfish,shark,tuna,shellf ish.

http://www.autismwebsite.ru/index.html

[ingenue]

Вот вам:

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=17688775


Там и имена даны и даты. Особо дотошные могут пойти на pubmed и найти всю историю.
Конечно, это большое несчастье для семьи - узнать что у ребенка autism. Но очень трудно, да практически невозможно, искать виноватых там, где их нет.

[toka]

Я все таки решила познакомить вас с нашим местным радио,так на всякий случай,просто инфа:
http://36-6c.com/joomla15/index.php?option=com_content&view=section&id=7&Itemid=17

[toka]

напоследок это( все здесь правда,не разводка)
http://www.gloria-lucia.com/index.php?option=com_content&task=view&id=87&Itemid=127

[easy]

-

Прививка от кори постепенно "гаснет" ко взрослому возрасту - тогда как настоящая болезнь даёт пожизненный иммунитет (это мне врач говорил.) Прививка от краснухи - вообще чушь глупейшая: у меня сын болел этой самой краснухой в четыре года, ага, ужасно прямо - сыпь держалась полдня ровно, утром высыпало, к пяти вечера уже всё исчезло, на следующий день уже и температуры не было, а через ещё три дня и в сад разрешили ходить опять.

Чушь глупейшая - это то, что вы говорите. А для учителя такая темнота средневековая - просто стыдно.
"Ужасно прям - полдня", а развился бы энцефалит (воспаление мозга, если не в курсе) с последующими необратимыми изменениями, проявляющимися судорогами и припадками всю жизнь, по другому бы сейчас говорила, вобще б молчала бы в сторонке.Или голосила бы и обвиняла бы всех и вся - почему не предупредили, что прививки есть.
А осложнения, да еще и отдаленные, через пару недель, - это то, чем и опасны эти инфекции. И развиваются осложнения чаще всего, надо же, у непривитых почему-то.

[Кошка Мурка]

Чушь глупейшая - это то, что вы говорите. А для учителя такая темнота средневековая - просто стыдно.
"Ужасно прям - полдня", а развился бы энцефалит (воспаление мозга, если не в курсе) с последующими необратимыми изменениями, проявляющимися судорогами и припадками всю жизнь, по другому бы сейчас говорила, вобще б молчала бы в сторонке.Или голосила бы и обвиняла бы всех и вся - почему не предупредили, что прививки есть.
А осложнения, да еще и отдаленные, через пару недель, - это то, чем и опасны эти инфекции. И развиваются осложнения чаще всего, надо же, у непривитых почему-то. - а ещё кирпичи на головы падают. Вы врач?