PDA

View Full Version : Что будет дальше?



Pages : [1] 2 3

mermaid
09-17-2008, 03:40 PM
Сколько еще будет длится етот економический кризис? :rolleyes: Сток маркет постоянно падает, рынок недвижимости обвалился, крупнейшие компании стали банкротами и все еще не видно конца и края всему етому.
Какие ваши прогнозы на будущее? :leader:

Alter Ego
09-17-2008, 03:43 PM
Думаешь, пора собирать чемоданы?

Буржуй
09-17-2008, 03:43 PM
Сколько еще будет длится етот економический кризис? :rolleyes: Сток маркет постоянно падает, рынок недвижимости обвалился, крупнейшие компании стали банкротами и все еще не видно конца и края всему етому.
Какие ваши прогнозы на будущее? :leader:если барака хусеина выберут, то думаю лет так 4-5, если маккейна, то в конце 2009 всё будет на высоте...

mermaid
09-17-2008, 03:45 PM
Думаешь, пора собирать чемоданы?
Куда?:rolleyes:
When America sneezes the whole world catches a cold:leader:

Буржуй
09-17-2008, 03:48 PM
Куда?:rolleyes:
When America sneezes the whole world catches a cold:leader::34: :34:

fugitive
09-17-2008, 03:50 PM
все у вас нормально будет.
подумаешь кризис. пройдет.

mermaid
09-17-2008, 03:52 PM
все у вас нормально будет.
подумаешь кризис. пройдет.
Хотелось бы верить... Некоторые говорят, что економику штатов может постичь участь Японии :mad:

fugitive
09-17-2008, 03:57 PM
Хотелось бы верить... Некоторые говорят, что економику штатов может постичь участь Японии :mad:

оййй. у на и кризис был и че только не было и вы переживете. главное не воюйте. накуй оно вам это надо. ираки эти.
вот тут размышления по поводу денег http://www.yur.ru/money/USA.htm

9999
09-17-2008, 07:13 PM
Хотелось бы верить... Некоторые говорят, что економику штатов может постичь участь Японии :mad:

А чего Японии? Можно подумать, что Япония скатилась до уровня страны третьего мира. :lol:

Во многих смыслах Японии можно позавидовать, разве что места у них там на всех маловато, но это не от кризиса, просто остров маловат...

9999
09-17-2008, 07:14 PM
если барака хусеина выберут, то думаю лет так 4-5, если маккейна, то в конце 2009 всё будет на высоте...

Ну я, как обычно, делаю прямо противоположный прогноз-
если изберут солдафона Маккейна, который в экономике как свинья в апельсинах, то кирдык надолго, а если Обаму- то через годик другой наладится.

Радригес
09-17-2008, 07:15 PM
как дотронеца до дна, так сразу поидет вверх. Наверное не долго осталось.

Экспортёр
09-17-2008, 07:17 PM
как дотронеца до дна, так сразу поидет вверх. Наверное не долго осталось.

"Знал бы прикуп - жил бы в Сочи" (с) :leader:

9999
09-17-2008, 07:20 PM
как дотронеца до дна, так сразу поидет вверх. Наверное не долго осталось.

Очень логично.
Осталось узнать, где дно? :lol:

смешно
09-18-2008, 11:33 AM
если барака хусеина выберут, то думаю лет так 4-5, если маккейна, то в конце 2009 всё будет на высоте...

Кого бы ни выбрали в конце 2010 будет ПОЛНЫЙ писец.

mermaid
09-18-2008, 12:02 PM
Кого бы ни выбрали в конце 2010 будет ПОЛНЫЙ писец.
Откуда такие мысли? :eek:

fugitive
09-19-2008, 04:08 PM
Кого бы ни выбрали в конце 2010 будет ПОЛНЫЙ писец.
ничего не будет.
даже если как его беса.......:confused:
вообщем если даже махмуда выберут то ничего страшного.
почему у вас так? наверно денег потратили на войны.

Лена ДАД
09-19-2008, 04:28 PM
Кого бы ни выбрали в конце 2010 будет ПОЛНЫЙ писец.
почему? :rolleyes:

Лена ДАД
09-19-2008, 04:29 PM
А чего Японии? Можно подумать, что Япония скатилась до уровня страны третьего мира. :lol:

Во многих смыслах Японии можно позавидовать, разве что места у них там на всех маловато, но это не от кризиса, просто остров маловат...
я тоже про Японию намека что-то не поняла :rolleyes:

Лена ДАД
09-19-2008, 04:30 PM
карочи, если что - приезжайте во Львов :cheer:

Alechko
09-19-2008, 05:35 PM
Сколько еще будет длится етот економический кризис? :роллеыес: Сток маркет постоянно падает, рынок недвижимости обвалился, крупнейшие компании стали банкротами и все еще не видно конца и края всему етому.
Какие ваши прогнозы на будущее? :леадер:
после этого
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601068&sid=a0wd1a_05_DE&refer=economy
можно начинать учить японский язык.... ;)

mermaid
09-19-2008, 10:47 PM
я тоже про Японию намека что-то не поняла :роллеыес:
Затяжной кризис, поразивший страну в 90-e года, произошедший из-за того, что «японская модель» экономики изжила себя и утратила свою эффективность в условиях современной мировой экономики :34:

9999
09-20-2008, 08:10 PM
Затяжной кризис, поразивший страну в 90-e года, произошедший из-за того, что «японская модель» экономики изжила себя и утратила свою эффективность в условиях современной мировой экономики :34:

Кризис кризисом, а жить там по прежнему неплохо. Кроме, опять же, перенаселенности, но она не из за кризиса, скорее- наоборот.
Что то "беженцев из Японии" в развитых странах не наблюдается, все больше туристы с толстыми кошельками ;)

Bambolina
09-20-2008, 08:44 PM
а я люблю Японию :leader: :leader: :leader: :leader: :leader:

mermaid
09-20-2008, 08:45 PM
а я люблю Японию :леадер: :леадер: :леадер: :леадер: :леадер:
А я люблю японские машины :leader:

Bambolina
09-20-2008, 08:48 PM
А я люблю японские машины :leader:
:pivo: http://www.beledi.ru/forum/images/smiles/kissy.gif

mermaid
09-20-2008, 08:49 PM
:pivo: http://www.beledi.ru/forum/images/smiles/kissy.gif
:kiss:

mermaid
09-20-2008, 08:52 PM
Кризис кризисом, а жить там по прежнему неплохо. Кроме, опять же, перенаселенности, но она не из за кризиса, скорее- наоборот.
Что то "беженцев из Японии" в развитых странах не наблюдается, все больше туристы с толстыми кошельками ;)
Так может, у них бы еще лучше сейчас было если б удалось миновать кризис.:leader: А когда я проводила паралель с Японией я имела ввиду не конечный результат, а именно то, что сша тоже может постичь застой в економике на долгие года.;)

Serge7
09-20-2008, 09:00 PM
если барака хусеина выберут, то думаю лет так 4-5, если маккейна, то в конце 2009 всё будет на высоте... Подпишусь! :cool: :34:

mermaid
09-20-2008, 09:02 PM
Подпишусь! :цоол: :34:
Ты ж вроде за Обаму? :hmm:

Serge7
09-20-2008, 09:03 PM
Ты ж вроде за Обаму? :hmm: Руся.. Что с тобой? :shock:

mermaid
09-20-2008, 09:05 PM
Руся.. Что с тобой? :шоцк:
Ой, вина много выпила :lol2:

Serge7
09-20-2008, 09:06 PM
Ой, вина много выпила :lol2: That's O.K. ;) :kiss:

смешно
09-20-2008, 10:50 PM
Откуда такие мысли? :eek:

по моим расчётам будет сильнейшая безработица.

mermaid
09-20-2008, 10:57 PM
по моим расчётам будет сильнейшая безработица.
А ето да... Плюс еще инфляцию крупную обещают:(

Alechko
09-20-2008, 11:05 PM
инфляция, увеличение налогов, дальнейшее падение цен на недвижимость,
возможен рост безработицы /не уверен/, стабилизация банковой системы и рынка недвижимости на длительный период /через год/.
энергия + машиностроение :34:

смешно
09-20-2008, 11:17 PM
А ето да... Плюс еще инфляцию крупную обещают:(

безработица + инфляция это САМОЕ СТРАШНОЕ для нас, американцев (ну кроме как ядерная война)

Alechko
09-21-2008, 01:33 AM
тут немножко инфы, чтоб будущее было понятней :34:
http://zfacts.com/p/318.html

To allow for the bailout, the U.S. government's debt limit would rise to $11.315 trillion from $10.615 trillion.
http://news.moneycentral.msn.com/provider/providerarticle.aspx?feed=OBR&date=20080920&id=9166425

As of September 2008, the total U.S. federal debt was approximately $9.7 trillion[2], about $31,700 per capita (that is, per U.S. resident).
......
If, in addition, unfunded Medicaid, Social Security, Medicare, etc. promises are added, this figure rises to a total of $59.1 trillion
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt

Буржуй
09-21-2008, 01:59 AM
тут немножко инфы, чтоб будущее было понятней :34:
http://zfacts.com/p/318.html

To allow for the bailout, the U.S. government's debt limit would rise to $11.315 trillion from $10.615 trillion.
http://news.moneycentral.msn.com/provider/providerarticle.aspx?feed=OBR&date=20080920&id=9166425

As of September 2008, the total U.S. federal debt was approximately $9.7 trillion[2], about $31,700 per capita (that is, per U.S. resident).
......
If, in addition, unfunded Medicaid, Social Security, Medicare, etc. promises are added, this figure rises to a total of $59.1 trillion
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debtАлечко, дебт пер капита считают тока средства массовой информации и домохозяйки. Никакого отношения госдартвеный долг к кяпита не имеет, я думал ты знаеш :-)

Буржуй
09-21-2008, 02:02 AM
инфляция, увеличение налогов, дальнейшее падение цен на недвижимость,
возможен рост безработицы /не уверен/, стабилизация банковой системы и рынка недвижимости на длительный период /через год/.
энергия + машиностроение :34:Банковская система и рынк недвижимости будет стабилизироваться в 2009 году, но только если выберут не демократа. При демократическом правлении будущие 4 года будут грозит; сольнейшим увеличением налогов среднеамериканскому реднеку (мне, тебе, соседу) что приведэт к дальнеейшей дистабилизации рынка недвижимости. Короче все кто сеичас что то покупает, как я уже писал не раз, психи :-)

fugitive
09-21-2008, 02:12 AM
Короче все кто сеичас что то покупает, как я уже писал не раз, психи :-)

за вигвам много не возьмут

Alechko
09-21-2008, 02:20 AM
Алечко, дебт пер капита считают тока средства массовой информации и домохозяйки. Никакого отношения госдартвеный долг к кяпита не имеет, я думал ты знаеш :-)

Жирик, Жирик

5/29/2007
Every U.S. household would have to pay about $31,000 a year to do so in 75 years.

Буржуй
09-21-2008, 02:25 AM
Жирик, Жирик

5/29/2007
Every U.S. household would have to pay about $31,000 a year to do so in 75 years. Каман, перестань. Тавай посчитаем скока будет зарабатывать каждый хаушолд разделив капитал бил гейста на капита страны. Это из той же оперы. Гос долг не брэтся пер кяпита, и неодаэтся хаушолдами пер кяпита, и не делится пер кяпита, потомучто это гос долг а не сумированый долг всех жителей страны. Государство (одно энтети) взяло долг у самого себя. из правого кармана переложили $$ в левый.

madV
09-21-2008, 02:26 AM
Какие ваши прогнозы на будущее? :leader:

The decline of the American Empire (http://209.85.173.104/search?q=cache:IC3labJug1kJ:www.rgemonitor.com/roubini-monitor/253323/the_decline_of_the_american_empire+The+Decline+of+ the+American+Empire+roubini&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=us)
:titanik:

Serge7
09-21-2008, 02:32 AM
The decline of the American Empire (http://209.85.173.104/search?q=cache:IC3labJug1kJ:www.rgemonitor.com/roubini-monitor/253323/the_decline_of_the_american_empire+The+Decline+of+ the+American+Empire+roubini&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=us)
:titanik: О, коммон, Мэд.. :) Если Коммунисты не придут к власти у нас, всё будет нормалёк! ;) :34:

Alechko
09-21-2008, 02:37 AM
Каман, перестань. Тавай посчитаем скока будет зарабатывать каждый хаушолд разделив капитал бил гейста на капита страны. Это из той же оперы. Гос долг не брэтся пер кяпита, и неодаэтся хаушолдами пер кяпита, и не делится пер кяпита, потомучто это гос долг а не сумированый долг всех жителей страны. Государство (одно энтети) взяло долг у самого себя. из правого кармана переложили $$ в левый.
We have to pay the government's debt, because the government is us.
I hope it helps
http://greatreality.com/DebtFAQ.htm

madV
09-21-2008, 02:41 AM
О, коммон, Мэд.. :) Если Коммунисты не придут к власти у нас, всё будет нормалёк! ;) :34:

а я и не говорю, что будет ненормалек. Там про упадок Империи, а не про то что всем будет пипец. жизнь продолжится, просто она станет веселей и интересней.

9999
09-21-2008, 04:21 PM
Банковская система и рынк недвижимости будет стабилизироваться в 2009 году, но только если выберут не демократа. При демократическом правлении будущие 4 года будут грозит; сольнейшим увеличением налогов среднеамериканскому реднеку (мне, тебе, соседу) что приведэт к дальнеейшей дистабилизации рынка недвижимости. Короче все кто сеичас что то покупает, как я уже писал не раз, психи :-)

А как вы предпологаете погасить гос долг без налогов? Печатаньем денег? Других вариантов нет.
Рынок недвижимость глушат не налоги, а безумно вздутые цены. На которых нажились те самые корпорации, которые сейчас ваш Буш "выручает" нашими налогами ;)

Serge7
09-21-2008, 11:00 PM
а я и не говорю, что будет ненормалек. Там про упадок Империи, а не про то что всем будет пипец. жизнь продолжится, просто она станет веселей и интересней. Мэд, ну ты-ж понимаешь, что обложение бешенными налогами, малых, средних и больших бизнесов, что собирается сделать Обама - не есть для экономики хорошо.. ;)

madV
09-21-2008, 11:48 PM
Мэд, ну ты-ж понимаешь, что обложение бешенными налогами, малых, средних и больших бизнесов, что собирается сделать Обама - не есть для экономики хорошо.. ;)

Не есть хорошо - согласен. В этом и есть большая часть проблемы.
Повышать налоги на граждан тоже не есть хорошо для экономики (и для голов политиков), т.к. они будут меньше тратить. А трата денег населением поддерживает 70% GDP.
Поэтому долг правительства будет расти.

Интересный вопрос почему экономика провозглашенная самой эффективной, resilient, и фундаментально сильной в мире, с "самыми лучшими работниками" (ц, МкКейн), не может выдержать повышения налогов?

Бегемот
09-21-2008, 11:56 PM
Не есть хорошо - согласен. В этом и есть большая часть проблемы.
Повышать налоги на граждан тоже не есть хорошо для экономики (и для голов политиков), т.к. они будут меньше тратить. А трата денег населением поддерживает 70% GDP.
Поэтому долг правительства будет расти.

Интересный вопрос почему экономика провозглашенная самой эффективной, resilient, и фундаментально сильной в мире, с "самыми лучшими работниками" (ц, МкКейн), не может выдержать повышения налогов?

:grum:

Махрютка
09-22-2008, 01:58 AM
А я люблю японские машины :леадер:

а я суши:leader: :lol2:

fugitive
09-22-2008, 03:51 AM
а я суши:leader: :lol2:
научился крутить:34:

Laureen
09-22-2008, 11:15 AM
Мэд, ну ты-ж понимаешь, что обложение бешенными налогами, малых, средних и больших бизнесов, что собирается сделать Обама - не есть для экономики хорошо.. ;)

Да, тогда будут меньше работать, а больше сидеть на пособиях, как у нас.

9999
09-22-2008, 11:22 AM
Мэд, ну ты-ж понимаешь, что обложение бешенными налогами, малых, средних и больших бизнесов, что собирается сделать Обама - не есть для экономики хорошо.. ;)

Кто сказал про "бешенные налоги малых бизнесов"? Мак Кейн? Слушайте больше.
А без увеличения ХОТЬ КАКИХ ТО НАЛОГОВ сейчас никто не сможет вытянуть экономику.
Кстати, СNN сравнило, как отразиться налоговая политика обоих Мак Кейна и Обамы на разных группах населения, так вот:
У Обамы больше всего выиигрывают те, кто получает менее 112 000 в год, причем выйгрыш для них БОЛЬШЕ, чем у Мак Кейна. Те, кто от 150 000 до 161 000 примерно одинаково, а вот далее разброс- у Мак Кейна народ с доходом более 603 000 ВЫЙГРЫВАЕТ БОЛЬШЕ ВСЕХ ДРУГИХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ, а у Обамы- начинает платить :
http://money.cnn.com/2008/06/11/news/economy/candidates_taxproposals_tpc/index.htm
Обратите внимания, что если ваш доход меньше 227 000 в год то даже с Обамой вы получите деньги а не потеряете.
Кому и что выгодно- решать вам.

Махрютка
09-22-2008, 12:59 PM
научился крутить:34:
урааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа

Монашка
09-22-2008, 02:32 PM
новый доллар

http://postcard.ru/pic/iuser/80/7960598980.jpg

fugitive
09-22-2008, 02:42 PM
вам кушать есть чего? че переживаете то?

Alechko
09-22-2008, 03:55 PM
Кто сказал про "бешенные налоги малых бизнесов"? Мак Кейн? Слушайте больше.
А без увеличения ХОТЬ КАКИХ ТО НАЛОГОВ сейчас никто не сможет вытянуть экономику.
Кстати, СНН сравнило, как отразиться налоговая политика обоих Мак Кейна и Обамы на разных группах населения, так вот:
У Обамы больше всего выиигрывают те, кто получает менее 112 000 в год, причем выйгрыш для них БОЛЬШЕ, чем у Мак Кейна. Те, кто от 150 000 до 161 000 примерно одинаково, а вот далее разброс- у Мак Кейна народ с доходом более 603 000 ВЫЙГРЫВАЕТ БОЛЬШЕ ВСЕХ ДРУГИХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ, а у Обамы- начинает платить :
хттп://монеы.цнн.цом/2008/06/11/нещс/ецономы/цандидатес_тахпропосалс_тпц/индех.хтм
Обратите внимания, что если ваш доход меньше 227 000 в год то даже с Обамой вы получите деньги а не потеряете.
Кому и что выгодно- решать вам.

Большинство предпринимателей имеющих доход выше 200к (я не имею в виды владельцев парикмахерских или прачечных)
Если государство обложит допольнительным налогом этих людей:
1. уменьшится стимул
2. они в буквальном смысле слова выжмут эти потери со своих работников

Alechko
09-22-2008, 03:56 PM
вам кушать есть чего? че переживаете то?
а может еще спасибо сказать за то что не убили?

fugitive
09-22-2008, 04:51 PM
а может еще спасибо сказать за то что не убили?
нас убивают. мы нет

madV
09-22-2008, 05:43 PM
Большинство предпринимателей имеющих доход выше 200к (я не имею в виды владельцев парикмахерских или прачечных)
Если государство обложит допольнительным налогом этих людей:
1. уменьшится стимул
2. они в буквальном смысле слова выжмут эти потери со своих работников

в том то и дело, что реалии большой части современного бизнеса в США таковы что бизнес только прибылен при низком уровне налогов (как сейчас). Поэтому налоги на бизнес или на что либо что сокращает прибыль поднять нельзя и не понятно как гос-во может остановить рост долга.

Serge7
09-22-2008, 08:01 PM
Да, тогда будут меньше работать, а больше сидеть на пособиях, как у нас. Дак естественно, при крайнем леваке Обаме-то.. ;) Сам "Бог" велел.. :grum: :D

Serge7
09-22-2008, 08:05 PM
Большинство предпринимателей имеющих доход выше 200к (я не имею в виды владельцев парикмахерских или прачечных)
Если государство обложит допольнительным налогом этих людей:
1. уменьшится стимул
2. они в буквальном смысле слова выжмут эти потери со своих работников Absolutely! ;) :34:

9999
09-22-2008, 08:16 PM
Большинство предпринимателей имеющих доход выше 200к (я не имею в виды владельцев парикмахерских или прачечных)
Если государство обложит допольнительным налогом этих людей:
1. уменьшится стимул
2. они в буквальном смысле слова выжмут эти потери со своих работников

Речь не о бизнесе, а о частных налогах.
И - не надо преувеличивать, никто ничего не выжмет, и так выжато в любом нормальном бизнесе все, что можно, и если там что либо еще можно выжимать, значит владелец- люзер.

Alechko
09-22-2008, 08:16 PM
в том то и дело, что реалии большой части современного бизнеса в США таковы что бизнес только прибылен при низком уровне налогов (как сейчас). Поэтому налоги на бизнес или на что либо что сокращает прибыль поднять нельзя и не понятно как гос-во может остановить рост долга.
девальвация $$$

9999
09-22-2008, 08:18 PM
Дак естественно, при крайнем леваке Обаме-то.. ;) Сам "Бог" велел.. :grum: :D

Про Клинтона писали то же самое.
А лучших времен, чем его правление Америка не знала и вряд ли скоро узнает.
"Снижатель налогов" Буш довел до цугундера.

Alechko
09-22-2008, 08:29 PM
Речь не о бизнесе, а о частных налогах.
И - не надо преувеличивать, никто ничего не выжмет, и так выжато в любом нормальном бизнесе все, что можно, и если там что либо еще можно выжимать, значит владелец- люзер.
на данный момент люзеры - правительство которой допустило все это
и пытается поправить ситуацию путем увеличения налогов
/не важно какя партия Обама или Мак Кейн/
финансовые советники правительства потеряли абсолютно все кредиты, для меня рекомендации люзеров которые допустили этот кризиз - очередной бред.
кстати их давно уже пора поразгонять

Alechko
09-22-2008, 08:32 PM
Про Клинтона писали то же самое.
А лучших времен, чем его правление Америка не знала и вряд ли скоро узнает.
"Снижатель налогов" Буш довел до цугундера.
это из серии "хороший царь, которого подставляют плохие бояре"

Serge7
09-22-2008, 08:41 PM
Про Клинтона писали то же самое.
А лучших времен, чем его правление Америка не знала и вряд ли скоро узнает.
"Снижатель налогов" Буш довел до цугундера. Клинтон, никогда не был "леваком". ;) В этом гениальный секрет его, Бро.. :kos: :34:

смешно
09-22-2008, 09:48 PM
Про Клинтона писали то же самое.
А лучших времен, чем его правление Америка не знала и вряд ли скоро узнает.
"Снижатель налогов" Буш довел до цугундера.


ну понятное дело спекулянты нагрели ручки, а теперь молются на своего кумира. Халява когда-то заканчивается. В мире всё сбалансированно. Сушите вёсла.

Alechko
09-22-2008, 10:03 PM
расцвет экономики и кризис как раз и пришли во время правления Буша
причина для обоих - учетная процентная ставка начиная с 2003 была ниже ожидаемой инфляции

Alechko
09-22-2008, 10:09 PM
http://www.bartcop.com/jumping-rats-ship.jpg

madV
09-23-2008, 01:25 AM
девальвация $$$

Девальвации не избежать, но при этом скорее всего иссякнет поток капитала в США, который поддерживал экономику последние 10 лет. Это в лучшем случаее ввергнет экомомику в глубокую, продолжительную депрессию, а в худшем - приведет к замене доллара в качестве мировой резервной валюты, чем-нибудь другим (тем же евро). Рубль выглядит все лучше и лучше long term с каждым днем. Что произойдет с Китаем и Японией и их экспортом предсказать тяжелее. Без рынков США им тоже будет пипец в short term.

смешно
09-23-2008, 06:34 AM
Девальвации не избежать, но при этом скорее всего иссякнет поток капитала в США, который поддерживал экономику последние 10 лет. Это в лучшем случаее ввергнет экомомику в глубокую, продолжительную депрессию, а в худшем - приведет к замене доллара в качестве мировой резервной валюты, чем-нибудь другим (тем же евро). Рубль выглядит все лучше и лучше long term с каждым днем. Что произойдет с Китаем и Японией и их экспортом предсказать тяжелее. Без рынков США им тоже будет пипец в short term.

Куда же его будут вкладывать? В землю закапывать или сжигать?

вторжение
09-23-2008, 07:24 AM
Куда же его будут вкладывать? В землю закапывать или сжигать?
...тссс...а то андроннй коллайдер услышит...

Alechko
09-23-2008, 09:37 AM
Девальвации не избежать, но при этом скорее всего иссякнет поток капитала в США, который поддерживал экономику последние 10 лет. Это в лучшем случаее ввергнет экомомику в глубокую, продолжительную депрессию, а в худшем - приведет к замене доллара в качестве мировой резервной валюты, чем-нибудь другим (тем же евро). Рубль выглядит все лучше и лучше лонг терм с каждым днем. Что произойдет с Китаем и Японией и их экспортом предсказать тяжелее. Без рынков США им тоже будет пипец в шорт терм.
в связи с глобализацей девальвация или крах долара вызовет в первую очередь сильный рост экономики внутри Америки а также рост экспорта
а если еще и нефть научимся добывать :34:

смешно
09-23-2008, 10:01 AM
в связи с глобализацей девальвация или крах долара вызовет в первую очередь сильный рост экономики внутри Америки а также рост экспорта
а если еще и нефть научимся добывать :34:

при любом раскладе америка в плюсе, здесь же собрались самые-самые умы. :evillaugh

смешно
09-23-2008, 10:02 AM
...тссс...а то андроннй коллайдер услышит...

он же перегрелся, ему не до этого.

madV
09-23-2008, 11:53 AM
Куда же его будут вкладывать? В землю закапывать или сжигать?

его будут вкладывать туда где он будет приносить прибыль. Пора бы знать как капитализм работает. ;)

madV
09-23-2008, 11:55 AM
при любом раскладе америка в плюсе, здесь же собрались самые-самые умы. :evillaugh

самые-самые умы к сожалению не правят страной и не принимают решения, которые медленно и верно вгоняют страну в кювет.

zgorynych
09-23-2008, 11:56 AM
его будут вкладывать туда где он будет приносить прибыль. Пора бы знать как капитализм работает. ;)

Нет уж. Смешно считает что прибыль есть зло приносимое "спекулянтами". :D

madV
09-23-2008, 11:58 AM
в связи с глобализацей девальвация или крах долара вызовет в первую очередь сильный рост экономики внутри Америки а также рост экспорта
а если еще и нефть научимся добывать :34:

А кто после краха доллара будет поставлять товары в Волмарты? :evillaugh
Крах доллара может привести к потери долларом статуса резервной валюты мира. А на этом статусе держится большая часть американской экономики сейчас.

Я думаю когда-нибудь все устаканится в new world order. Но пока, на ближайшие годы, стоит застегнуть ремни безопасности! ;)

Alechko
09-23-2008, 01:38 PM
А кто после краха доллара будет поставлять товары в Волмарты? :evillaugh
white trash

Крах доллара может привести к потери долларом статуса резервной валюты мира.
who cares anymore

А на этом статусе держится большая часть американской экономики сейчас.
:confused:

zgorynych
09-23-2008, 02:19 PM
щхите траш

щхо царес аныморе

:цонфусед:

Вайт трэш потребляет но никак не производит. Разве что починить трак или старый Харли.

Alex_3112
09-23-2008, 02:25 PM
white trash

who cares anymore

:confused:
Дык! Кто сейчас покупает больше всех гособлигаций? Китайцы!

madV
09-23-2008, 04:39 PM
:confused:

Поток денег в США поддерживавший экономику и доходы финансового (и других) секторов во многом обязан тому, что расчет при мировой торговле (напр. нефть) идет в долларах. Доходы поэтому тоже в долларах. Много государств с позитивным текущим балансом (Китай, Россия, Бразилия) накапливают резервы тоже в долларах. Большая часть этих прибылей и резервах вкладывалась в американскую экономику - например в бумаги или спонсировала расходы фед. правительста (которые в свою очередь стимулирует экономику). Например, кто на самом деле стимулирует экономику страны - тем stimulus package, который адм. Буша раздала в этом году? У них этих денег нет и они эти деньги выдали увеличив дефицит бюджета. Кто-то должен был купить долг за счет которого Treasury послала людям деньги. Сделали это, как и во многих случаях за последние 10 лет, в основном иностранцы.

Когда доллар будет сильно и стабильно девальвироваться - никакого смысла ни держать резервы в долларах, ни вклады в экономику через инструменты в доллaровой деноминации, абсолютно нет. Доходы и резервы будут держаться в чем нибудь более стабильном. Через какое-то время возникнет вопрос, а зачем вообще торговлю вести в долларах тогда?

Alechko
09-23-2008, 06:08 PM
Поток денег в США поддерживавший экономику и доходы финансового (и других) секторов во многом обязан тому, что расчет при мировой торговле (напр. нефть) идет в долларах. Доходы поэтому тоже в долларах. Много государств с позитивным текущим балансом (Китай, Россия, Бразилия) накапливают резервы тоже в долларах. Большая часть этих прибылей и резервах вкладывалась в американскую экономику - например в бумаги или спонсировала расходы фед. правительста (которые в свою очередь стимулирует экономику). Например, кто на самом деле стимулирует экономику страны - тем стимулус пацкаге, который адм. Буша раздала в этом году? У них этих денег нет и они эти деньги выдали увеличив дефицит бюджета. Кто-то должен был купить долг за счет которого Треасуры послала людям деньги. Сделали это, как и во многих случаях за последние 10 лет, в основном иностранцы.

Когда доллар будет сильно и стабильно девальвироваться - никакого смысла ни держать резервы в долларах, ни вклады в экономику через инструменты в долларовой деноминации, абсолютно нет. Доходы и резервы будут держаться в чем нибудь более стабильном. Через какое-то время возникнет вопрос, а зачем вообще торговлю вести в долларах тогда?
что-то сильно все запутано
Америка - один из основный потребителей в мире, которая закупает нефть, электротовары, машины и т.д. и т.п.
ну разумеется и расплачивается доларами
производители (в лице иностр. государств) получившие долары в свою очередь штампуют местную валюту оставляя себе как резерв/ супорт долары (которые получили за проданный товар) которые вкладываются во что угодно в те же американские банки или производства.
эти вложенные деньги это не свободный капитал других стран.
для простаты сравнения замени долары на золото...
если бы америка расплачилаваль золотом, оно бы просто лежало в иностранных банках как гарантия местной валюты (чтоб предотвратить инфляцию/ или девольвацию в будущем)
долары вложеные ин. государствами ничего кроме ликвидити и увеличения обьема обращаемого капитала не создают

Alechko
09-23-2008, 07:15 PM
Много государств с позитивным текущим балансом (Китай, Россия, Бразилия) накапливают резервы тоже в долларах. Большая часть этих прибылей и резервах вкладывалась в американскую экономику - например в бумаги или спонсировала расходы фед. правительста (которые в свою очередь стимулирует экономику).
не забывай волшебное слово - Г Л О Б А Л И З А Ц И Я
экономика этих стран не просто зависит от Американской экономики, она часть Американской экономики.
к примеру Дженерал Електрик :34:
http://www.ge.com/company/worldwide_activities/index.html

очевидно что эти страну в первую очередь заботятся о своей экономике размещая свой капитал в американских компаниях

Alechko
09-23-2008, 07:30 PM
Когда доллар будет сильно и стабильно девальвироваться - никакого смысла ни держать резервы в долларах, ни вклады в экономику через инструменты в долларовой деноминации, абсолютно нет. Доходы и резервы будут держаться в чем нибудь более стабильном. Через какое-то время возникнет вопрос, а зачем вообще торговлю вести в долларах тогда?
смысла конечно нет, но никто не держит резервы в доларах по собственому желанию. они получают эти резервы в доларах как оплату за произведеные товары или проданую нефть. единственое что остается этим странам - отказаться от поставки товара на Американский рынок разрушая собственную экономику. к сожалению им некуда деваться в монетарном плане так Америка еще не научилась платить рублями, енами или золотом за поставленый товар.

9999
09-23-2008, 07:39 PM
Клинтон, никогда не был "леваком". ;) В этом гениальный секрет его, Бро.. :kos: :34:

Так и Обама не "левак", это ж АМЕРИКА, а не Северная Корея!
Программа у Клинтона была примерно такой же, и его обвиняли в том же самом, это вообще классика республиканцев: "Мы снизим налоги, а демократы поднимут!"

9999
09-23-2008, 07:40 PM
на данный момент люзеры - правительство которой допустило все это
и пытается поправить ситуацию путем увеличения налогов
/не важно какя партия Обама или Мак Кейн/
финансовые советники правительства потеряли абсолютно все кредиты, для меня рекомендации люзеров которые допустили этот кризиз - очередной бред.
кстати их давно уже пора поразгонять

Правительство- это Буш. У нас президентская республика, правительство только советует, решает все президент.

Alechko
09-23-2008, 07:54 PM
Правительство- это Буш. У нас президентская республика, правительство только советует, решает все президент.
это получается что Буш принял решение поддерживать низкую процентную ставку?
я думал что Федеральная Резервная Система в США до сих пор независима ;)

Serge7
09-23-2008, 08:00 PM
Так и Обама не "левак", это ж АМЕРИКА, а не Северная Корея!
Программа у Клинтона была примерно такой же, и его обвиняли в том же самом, это вообще классика республиканцев: "Мы снизим налоги, а демократы поднимут!" Ага, поэтому, Клинтоны чудом, что "голову не скрутили" Обаме (во время предвыборной Демократской).. :lol: Жаль времени не хватило чуть-чуть.. ;) :34:

Alechko
09-23-2008, 08:04 PM
Paulson stressed that the root cause of the current financial turmoil is housing and the housing correction. 'Until we get at that, we're not going to solve it.' Paulson said that by boosting asset values, it would be easier for private capital to enter the market. He said that the process of injecting capital into banks, as was done in Japan, is 'what you do when you have failures'. (c)

Boost already overpriced asset values :mrgreen: LMAO

madV
09-23-2008, 08:35 PM
смысла конечно нет, но никто не держит резервы в доларах по собственому желанию. они получают эти резервы в доларах как оплату за произведеные товары или проданую нефть. единственое что остается этим странам - отказаться от поставки товара на Американский рынок разрушая собственную экономику.

Это изменится если доллар упадет настолько, что продавать товары в США станет не выгодно. Да и если здесь экономика будет падать вместе с долларом - кто это все будет покупать? У людей и так денег уже не хватает ни на что, и кредиты на пределе. Экономика Китая, Японии, и Ю Кореи действительно сильно завязана на США, у остальных не настолько. Что будет с ними не ясно, но видимо у них тоже будет сильный спад экономике. Но это скорее ускорит их усилия по диверсификации.

А насчет нефти, я думаю как раз из-за этих причин давление изменить валюту в которой она оцениваться будет расти все больше и больше.

madV
09-23-2008, 08:39 PM
Paulson stressed that the root cause of the current financial turmoil is housing and the housing correction. 'Until we get at that, we're not going to solve it.' Paulson said that by boosting asset values, it would be easier for private capital to enter the market. He said that the process of injecting capital into banks, as was done in Japan, is 'what you do when you have failures'. (c)

Boost already overpriced asset values :mrgreen: LMAO

Видимо подготавливает публику к тому, что они собираются переплатить за ипотечные бумаги банкам. Ему поэтому и власть без надзора нужна.

Он не договаривает о том, что не менее серьезные проблемы есть и в других кредитных рынках (кредитные карточки, auto loans, etc.). Следуюшим шагом они начнут скупать все delinquent consumer loans...

mermaid
09-23-2008, 09:18 PM
Breaking news:FBI Investigating Potential Fraud by Fannie Mae, Freddie Mac, Lehman, AIG :eek:

Alechko
09-23-2008, 10:11 PM
Breaking news:FBI Investigating Potential Fraud by Fannie Mae, Freddie Mac, Lehman, AIG :eek:
еще бы, акция с $70 упала до 7 центов

Serge7
09-23-2008, 10:15 PM
Нет уж. Смешно считает что прибыль есть зло приносимое "спекулянтами". :D А шо вы несли собственно полезного для Амер Общества? :kos: :mad: Тока в свой карман разве-что.. :eek: Хорошо государство вас щас национализирует.. ;) Хоть к общечеловеческим нормам жизни придёте наконец, как все остальные! :mad:

Alechko
09-23-2008, 10:16 PM
Это изменится если доллар упадет настолько, что продавать товары в США станет не выгодно. Да и если здесь экономика будет падать вместе с долларом - кто это все будет покупать? У людей и так денег уже не хватает ни на что, и кредиты на пределе. Экономика Китая, Японии, и Ю Кореи действительно сильно завязана на США, у остальных не настолько. Что будет с ними не ясно, но видимо у них тоже будет сильный спад экономике. Но это скорее ускорит их усилия по диверсификации.

А насчет нефти, я думаю как раз из-за этих причин давление изменить валюту в которой она оцениваться будет расти все больше и больше.
все что сейчас происходит очень очень странно
ведь процент плохих лоанс (Bad Mortgages) довольно невысокий - около 3%
а результат - похуже кризиса 30-х

Alechko
09-23-2008, 10:18 PM
А шо вы несли собственно полезного для Амер Общества? :кос: :мад: Тока в свой карман разве-что.. :еек: Хорошо государство вас щас национализирует.. ;) Хоть к общечеловеческим нормам жизни придёте наконец, как все остальные! :мад:
а налоги?

Serge7
09-23-2008, 10:23 PM
а налоги? Алечко, Паулсон правильно делает! Умница! :cool: :34: Он их загоняет в обычные коммерческие рамки, обычного коммерческого классического Капитализма! Не умеешь выживать принося пользу обществу, дохни как Собака! :evillaugh Или мы тебя на крайняк национализируем, тогда! :eek: ;)

madV
09-23-2008, 11:46 PM
все что сейчас происходит очень очень странно
ведь процент плохих лоанс (Bad Mortgages) довольно невысокий - около 3%
а результат - похуже кризиса 30-х

3% на самом деле не маленькая сумма, т.к. сумма всех ипотек - 12 триллионов долларов.

Также возможно рынок предвидит что этот процент может сильно возрасти. Если все что сейчас происходит приведет к сильной рецессии, процент плохих заемов и foreclosures сильно возрастет.

Kaк и в 30х, настоящая опасность не в самом триггере, а в цепочке коллапсов, которые он может начать.

madV
09-23-2008, 11:51 PM
Алечко, Паулсон правильно делает! Умница! :cool: :34: Он их загоняет в обычные коммерческие рамки, обычного коммерческого классического Капитализма! Не умеешь выживать принося пользу обществу, дохни как Собака! :evillaugh Или мы тебя на крайняк национализируем, тогда! :eek: ;)

Фигасе "дохни как собака." Бабло, которое они срубили за последние 10 лет вроде никто национализировать не собираеццо. ;)

larsen
09-24-2008, 12:04 AM
Думаешь, пора собирать чемоданы?
уже собран,,,:leader:

Serge7
09-24-2008, 12:10 AM
Фигасе "дохни как собака." Бабло, которое они срубили за последние 10 лет вроде никто национализировать не собираеццо. ;) Я тебе это уже по-моему, это пятидесятый пост пытаюсь обьяснить.. Так называемое Бабло, которое рубило "Большевичьё" с Уолл стрита,, действительно утомило... Много пользы оно стране принесло, кроме как в их Карманы? А щас они вопят, милостыню у государства просят? Шит, Мад, do you understand what is really going on? :evillaugh :mad:

Alechko
09-24-2008, 12:15 AM
Фигасе "дохни как собака." Бабло, которое они срубили за последние 10 лет вроде никто национализировать не собираеццо. ;)
так как и налоги которое получило государство
были все причины закрыть глаза когда бабки в казну текли

Alechko
09-24-2008, 12:19 AM
3% на самом деле не маленькая сумма, т.к. сумма всех ипотек - 12 триллионов долларов.

Также возможно рынок предвидит что этот процент может сильно возрасти. Если все что сейчас происходит приведет к сильной рецессии, процент плохих заемов и форецлосурес сильно возрастет.

Как и в 30х, настоящая опасность не в самом триггере, а в цепочке коллапсов, которые он может начать.
100%
поэтому правительство и суетится
и Барак и МакКэйн вроде поддерживают 700б помощь

madV
09-24-2008, 12:55 AM
так как и налоги которое получило государство
были все причины закрыть глаза когда бабки в казну текли

no doubt. Проблема в том, что правительство находится в такой жесткой финансовой ситуации, что они поддержат любые пузыри и воздушные замки, если это повысит поступление налогов в казну.

Я не знаю удастся ли сознать новый пузырь где-то, но если удастся - полезно было бы понять в чем? (http://www.theonion.com/content/news/recession_plagued_nation_demands) ;)

http://www.theonion.com/content/files/images/bubble-chart-C-nightmare.jpg

madV
09-24-2008, 12:57 AM
Шит, Мад, do you understand what is really going on? :evillaugh :mad:

I think I do.

9999
09-24-2008, 11:17 AM
это получается что Буш принял решение поддерживать низкую процентную ставку?
я думал что Федеральная Резервная Система в США до сих пор независима ;)

Федеральная Резервная система не имеет никакого отношения к правительству.

И это не имеет никакого отношения к личной вине президента за происходящее.

Alechko
09-24-2008, 12:48 PM
Федеральная Резервная система не имеет никакого отношения к правительству.

И это не имеет никакого отношения к личной вине президента за происходящее.

еще раз
The primary motivation for creating the Federal Reserve System was to address banking panics (financial crisis).

и причем здесь президент?
это как дважды два семнаццать

Буржуй
09-24-2008, 12:58 PM
еще раз
The primary motivation for creating the Federal Reserve System was to address banking panics (financial crisis).

и причем здесь президент?
это как дважды два семнаццатьПрезидент прямого влияния на экономику не оказывает, только косвеное

Alechko
09-24-2008, 01:43 PM
In addition to monetary policy responsibilities, the Federal Reserve Board has regulatory and supervisory responsibilities over banks that are members of the System, bank holding companies, international banking facilities in the United States, Edge Act and agreement corporations, foreign activities of member banks, and the U.S. activities of foreign-owned banks. The Board also sets margin requirements, which limit the use of credit for purchasing or carrying securities.

(C)

Буржуй
09-24-2008, 01:44 PM
In addition to monetary policy responsibilities, the Federal Reserve Board has regulatory and supervisory responsibilities over banks that are members of the System, bank holding companies, international banking facilities in the United States, Edge Act and agreement corporations, foreign activities of member banks, and the U.S. activities of foreign-owned banks. The Board also sets margin requirements, which limit the use of credit for purchasing or carrying securities.

(C)энд ё поинт ис?

Alechko
09-24-2008, 01:46 PM
проблема явно с Federal Reserve System

Буржуй
09-24-2008, 01:55 PM
проблема явно с Federal Reserve Systemпроблема с тем что очередной бабл лопнул, ничего ужасного не произошло (ет) Кстати, ты видел куда Бафет вкладывает 5 миллиардов? :-)

Alechko
09-24-2008, 02:09 PM
проблема с тем что очередной бабл лопнул, ничего ужасного не произошло (ет) Кстати, ты видел куда Бафет вкладывает 5 миллиардов? :-)
Бафет знает что после него толпа будет еще 20 миллиардов в течении полугода вкладывать только потому что он вложил

Буржуй
09-24-2008, 02:09 PM
Бафет знает что после него толпа будет еще 20 миллиардов в течении полугода вкладывать только потому что он вложилнесомневайся:34:

zgorynych
09-24-2008, 02:11 PM
проблема с тем что очередной бабл лопнул, ничего ужасного не произошло (ет) Кстати, ты видел куда Бафет вкладывает 5 миллиардов? :-)

А у него есть чойс? Он этим шагом пропает свои уже упавшие стоки. А вот такой как Сорос который обычно шортает уже наверно давно лыбу давит.

Этот баббл не совсем "очередной" т.к. размер и обширность баббла не совсем ординарные.

Буржуй
09-24-2008, 02:15 PM
А у него есть чойс? Он этим шагом пропает свои уже упавшие стоки. А вот такой как Сорос который обычно шортает уже наверно давно лыбу давит.

Этот баббл не совсем "очередной" т.к. размер и обширность баббла не совсем ординарные.У бафета кроме члена ничего не упавшее, мнеб его мозги. Но не в этом суть а в том: Шо ты скажеш если майки Блумберг будет минфином при новом короле?

madV
09-24-2008, 03:06 PM
проблема с тем что очередной бабл лопнул, ничего ужасного не произошло (ет) Кстати, ты видел куда Бафет вкладывает 5 миллиардов? :-)

Да, Баффет в очередной раз продемонстрировал недюжинную смекалку.
Хотя, конечно, он также и очень хорошо plugged in в то что происходит и хорошо понимает куда все пойдет в ближайшие годы.

Serge7
09-24-2008, 03:12 PM
уже собран,,,:leader: Куда поедем, Ларсен, если не секрет? ;) :lol:

Elric
09-24-2008, 06:43 PM
Куда поедем, Ларсен, если не секрет? ;) :лол:

в очередь, в очередь!

9999
09-24-2008, 07:03 PM
еще раз
The primary motivation for creating the Federal Reserve System was to address banking panics (financial crisis).

и причем здесь президент?
это как дважды два семнаццать

Ну да, в Ираке воюют военные, в экономике всем распоряжается федеральный резерв, да и вообще в каждом штате свой губернатор....президент не при чем, только покурить вышел.
И чего мы его каждые четыре года выбираем, время зря теряем? :8:


Еще раз, по буквам- в нынешней ситуации ВИНОВАТ ПРЕЗИДЕНТ, как глава государства, который ОБЯЗАН БЫЛ СЛЕДИТЬ ЗА СИТУАЦИЕЙ И ПРИНЯТЬ МЕРЫ.

смешно
09-25-2008, 07:18 AM
Breaking news:FBI Investigating Potential Fraud by Fannie Mae, Freddie Mac, Lehman, AIG :eek:

А почему рот открыт в удивлении??? Что-то новенькое? Занимаются 1,500 спекулянтами.

смешно
09-25-2008, 07:20 AM
Ну да, в Ираке воюют военные, в экономике всем распоряжается федеральный резерв, да и вообще в каждом штате свой губернатор....президент не при чем, только покурить вышел.
И чего мы его каждые четыре года выбираем, время зря теряем? :8:


Еще раз, по буквам- в нынешней ситуации ВИНОВАТ ПРЕЗИДЕНТ, как глава государства, который ОБЯЗАН БЫЛ СЛЕДИТЬ ЗА СИТУАЦИЕЙ И ПРИНЯТЬ МЕРЫ.

Виноват Президент Клинтон, который всё это и допустил отменив закон запрещающий банкам заниматься спекуляциями.

Clinton Signs Legislation Overhauling Banking Laws

http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9A03E6DF143DF930A25752C1A96F9582 60

President Clinton signed into law today a sweeping overhaul of Depression-era banking laws. The measure lifts barriers in the industry and allows banks, securities firms and insurance companies to merge and to sell each other's products.

''This legislation is truly historic,'' President Clinton told a packed audience of lawmakers and top financial regulators. ''We have done right by the American people.''

The bill repeals parts of the 1933 Glass-Steagall Act and the 1956 Bank Holding Company Act to level the domestic playing field for United States financial companies and allow them to compete better in the evolving global financial marketplace.

Analysts and industry leaders say the measure will probably fuel a wave of mergers as companies compete to build financial supermarkets offering all the services customers need under one roof.

Financial stocks were winners on Wall Street today, with J. P. Morgan & Company, Citigroup, American Express and Merrill Lynch all posting big gains. That helped the Dow Jones industrial average end up 174.02 points, at 10,769.32.

The Senate approved the final bill by 90 to 8 on Nov. 4 and the House followed suit by a vote of 362 to 57. Congress had previously made almost a dozen unsuccessful attempts over the last 25 years to revise the statutes, which had increasingly come to be viewed as anachronisms.

''The world changes, and Congress and the laws have to change with it,'' said Senator Phil Gramm of Texas, chairman of the Banking Committee and one of the bill's prime sponsors.

Supporters of the legislation say it will also benefit consumers, providing them with greater choice and convenience and spurring competition that will lead to lower prices.

''With this bill,'' Treasury Secretary Lawrence H. Summers said, ''the American financial system takes a major step forward toward the 21st Century -- one that will benefit American consumers, business and the national economy.'' Opponents said it would have the opposite effect, creating behemoths that will raise fees, violate customers' privacy by sharing and selling their personal data, and put the stability of the financial system at risk.

The privacy issue was a key focus in the long and often heated negotiations that produced a compromise bill, and President Clinton made clear he still wanted to see more done to safeguard consumers' personal financial information.

President Clinton said the Treasury and White House would put together a legislative proposal to take to Congress next year that would extend the privacy provisions of the legislation.

смешно
09-25-2008, 09:30 AM
Мнда...уже 7% уважаемые товарищи.

http://money.cnn.com/2008/09/25/news/economy/jobless_claims/index.htm?cnn=yes

Alter Ego
09-25-2008, 09:41 AM
Виноват Президент Клинтон, который всё это и допустил Угу. Невiстка всралась.

Alter Ego
09-25-2008, 09:42 AM
Куда поедем, Ларсен, если не секрет? ;) :лол:
Думаю, мы с Ларсен в Австралию поедем.

смешно
09-25-2008, 11:45 AM
Хорошие новости, но ещё не очень, т.к продолжают строить.

New home sales fall to 17-year low

http://money.cnn.com/2008/09/25/news/economy/new_homes/index.htm?postversion=2008092510

zgorynych
09-25-2008, 12:35 PM
У бафета кроме члена ничего не упавшее, мнеб его мозги. Но не в этом суть а в том: Шо ты скажеш если майки Блумберг будет минфином при новом короле?

Уже будет лучше. А то приведут ещё одного лоха из "инвестбанка" и всё пойдёт по второму кругу. :mad:

zgorynych
09-25-2008, 12:41 PM
Виноват Президент Клинтон, который всё это и допустил отменив закон запрещающий банкам заниматься спекуляциями.

Это один из факторов. Но более главным была политика Феда последние 7 лет. Она преследовала цель завуалировать экономический спад в начале Бушевского правления удобно прикрывшись 9/11. И когда надо было спустить пар на тормозах в 2004-2005гг они наоборот поддали топлива держа исскуственно низкие % ставки. Результат как грицца на лице.

Alechko
09-25-2008, 01:53 PM
Думаю, мы с Ларсен в Австралию поедем.
Я тоже подумываю :34:
исключительная страна

смешно
09-25-2008, 02:26 PM
Я тоже подумываю :34:
исключительная страна

там свои недостатки...

Alechko
09-25-2008, 02:32 PM
там свои недостатки...
везде есть недостатки
в Сидней 5-6 месяцев в году запросто можно жить

смешно
09-25-2008, 03:08 PM
везде есть недостатки
в Сидней 5-6 месяцев в году запросто можно жить

согласен, пока здесь зима жить там, когда там зима, приезжать сюда.
Перезд далёкий, 14 часов из ЛА.

Alex_3112
09-25-2008, 03:21 PM
Виноват Президент Клинтон, который всё это и допустил отменив закон запрещающий банкам заниматься спекуляциями.


1. Инвестиционные банки, которые сейчас лопаются, всегда занимались спекуляциями. Указ Клинтона, возможно, способствовал ускорению процесса, но никак не играл решающей роли.

2. Главное: у нынешей администрации была прекрасная возможность наблюдать за ростом пузыря с самого начала и до последних дней. Сделали они что-нибудь? Нет. Наоборот, сидели и хлопали в ладоши - "Смотрите, у нас экономический рост!"

madV
09-25-2008, 03:25 PM
2. Главное: у нынешей администрации была прекрасная возможность наблюдать за ростом пузыря с самого начала и до последних дней. Сделали они что-нибудь? Нет. Наоборот, сидели и хлопали в ладоши - "Смотрите, у нас экономический рост!"

Буш вчера сказал по телевизору, что экономический рост будет и в ближайшем будущем. Так что новый пузырь уже разрабатываеццо! ;)

Alechko
09-25-2008, 03:40 PM
согласен, пока здесь зима жить там, когда там зима, приезжать сюда.
Перезд далёкий, 14 часов из ЛА.
это стоит того
имею опыт

algoritm
09-25-2008, 04:15 PM
to Alex_3112 и смешно
а почему вы решили что дело в каком-либо президенте или правительстве, ведь есть ещё и конгресс и федеральная резервная система и т.д. и т.п. :cheer:

Alex_3112
09-25-2008, 04:41 PM
to Alex_3112 и смешно
а почему вы решили что дело в каком-либо президенте или правительстве, ведь есть ещё и конгресс и федеральная резервная система и т.д. и т.п. :cheer:
Это все верно, но о президенте мы говорим потому, что на нем, как на лидере, лежит ответственность, даже если это не его личный промах.

algoritm
09-25-2008, 04:45 PM
to Alex_3112
а на мой взгляд это существенно важно

Alex_3112
09-25-2008, 05:43 PM
to Alex_3112
а на мой взгляд это существенно важно
Лидер должен организовать все так, чтобы люди сидели на своих местах и все, в рамках разумного, было бы предусмотрено. В противном случае в любой проблеме всегда можно найти "стрелочников."

9999
09-25-2008, 07:22 PM
Виноват Президент Клинтон, который всё это и допустил отменив закон запрещающий банкам заниматься спекуляциями.

Clinton Signs Legislation Overhauling Banking Laws

........

Никто не мешал вашему Бушу ВСЕ ЭТО ВОССТАНОВИТЬ. Он такие же возможности имеет, как и Клинтон.

А обвинять с таким же успехом можно и Джоржа Вашингтона, который вообще все это придумал.

Факт, что Клинтон не банкротил государство, а сократил гос долг до небывалого уровня, в то время как при Буше гос долг растет на 1 миллион долларов в МИНУТУ (только сегодня по СNN называли цифры), так кто виноват?

Alter Ego
09-25-2008, 07:38 PM
Никто не мешал вашему Бушу ВСЕ ЭТО ВОССТАНОВИТЬ. Он такие же возможности имеет, как и Клинтон.

А обвинять с таким же успехом можно и Джоржа Вашингтона, который вообще все это придумал.

Факт, что Клинтон не банкротил государство, а сократил гос долг до небывалого уровня, в то время как при Буше гос долг растет на 1 миллион долларов в МИНУТУ (только сегодня по СНН называли цифры), так кто виноват?
Клинтон, конечно.

смешно
09-25-2008, 08:12 PM
Никто не мешал вашему Бушу ВСЕ ЭТО ВОССТАНОВИТЬ. Он такие же возможности имеет, как и Клинтон.

А обвинять с таким же успехом можно и Джоржа Вашингтона, который вообще все это придумал.

Факт, что Клинтон не банкротил государство, а сократил гос долг до небывалого уровня, в то время как при Буше гос долг растет на 1 миллион долларов в МИНУТУ (только сегодня по СNN называли цифры), так кто виноват?

ну тогда никого не будем обвинять.

смешно
09-25-2008, 08:14 PM
Лидер должен организовать все так, чтобы люди сидели на своих местах и все, в рамках разумного, было бы предусмотрено. В противном случае в любой проблеме всегда можно найти "стрелочников."

ну только не надо этих высоких фраз, лидер должен говоришь? ОК, вот мы теперь в Ираке и не нойте.

Alter Ego
09-25-2008, 08:24 PM
ну только не надо этих высоких фраз, лидер должен говоришь? ОК, вот мы теперь в Ираке и не нойте.
А что, Ирак уже вошёл в состав США?

Alechko
09-25-2008, 08:38 PM
карочи Клинтон, Буш
лучше посмотрите на будущих КЛОУНОФ
:titanik:

mermaid
09-25-2008, 09:03 PM
WaMu is finished :(

Alechko
09-25-2008, 11:23 PM
WaMu is finished :(
WaMu's deal team, including Mr. Fishman, left New York on Thursday night and caught a plane back to Seattle, not knowing that the company was about to be taken over by the OTS and sold to J.P. Morgan.
http://online.wsj.com/article/SB122238415586576687.html?mod=yahoo_hs&ru=yahoo

WELLCOME TO US&A :D

http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/010/001/251374099.jpg

mermaid
09-25-2008, 11:30 PM
WaMu's deal team, including Mr. Fishman, left New York on Thursday night and caught a plane back to Seattle, not knowing that the company was about to be taken over by the OTS and sold to J.P. Morgan.
http://online.wsj.com/article/SB122238415586576687.html?mod=yahoo_hs&ru=yahoo

WELLCOME TO US&A :D

http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/010/001/251374099.jpg
Shocking :titanik:

madV
09-25-2008, 11:46 PM
WaMu is finished :(

my friend got all her money in cash out of WaMu last friday.

Serge7
09-25-2008, 11:48 PM
my friend got all her money in cash out of WaMu last friday. Мад, ты уже домой чемоданы собираешь? ;) :lol:

Alter Ego
09-25-2008, 11:50 PM
Зато JP Morgan всё под шумок к рукам прибирает.

mermaid
09-25-2008, 11:50 PM
my friend got all her money in cash out of WaMu last friday.
But some money should be insured anyway :rtyu:

madV
09-25-2008, 11:58 PM
WaMu's deal team, including Mr. Fishman, left New York on Thursday night and caught a plane back to Seattle, not knowing that the company was about to be taken over by the OTS and sold to J.P. Morgan.

это только начало. если есть деньги - вкладывайте их в Уолт-Стритовские банки. В ближайшие пару лет они будут очень активно скупать региональные банки.

madV
09-26-2008, 12:04 AM
But some money should be insured anyway :rtyu:

они застрахованы на то что их отдадут. но не гарантировано когда именно их отдадут. ;) better safe than sorry...

Alechko
09-26-2008, 12:10 AM
это только начало. если есть деньги - вкладывайте их в Уолт-Стритовские банки. В ближайшие пару лет они будут очень активно скупать региональные банки.
региональные будут дохнуть как мухи,
это будет началом депресии
:angel:

madV
09-26-2008, 12:16 AM
региональные будут дохнуть как мухи,
это будет началом депресии
:angel:

Будут (уже начали), но на готове их купить за копейки будут стоять большие Уол-стритовские банки с новыми balance sheets после акции Treasury. Goldman and MS не даром изменили статус. И Баффет вложил 5 миллиардов тоже недаром... ;)

Alechko
09-26-2008, 12:25 AM
Будут (уже начали), но на готове их купить за копейки будут стоять большие Уол-стритовские банки с новыми баланце шеетс после акции Треасуры. Голдман анд МС не даром изменили статус. И Баффет вложил 5 миллиардов тоже недаром... ;)
короче пенсионные фонды у людей улетели в трубу...

Alechko
09-26-2008, 12:29 AM
завтра буду скупать их акции, народ уже в в страшной панике, пахнет наваром $0.45 pps

9999
09-26-2008, 11:57 AM
Короче, не надо паники- умные люди имеют возможность сделать денег, дураки, как всегда, - расстаться с деньгами, а Америка никуда не денется, будет стоять и богатеть.

Любой кризис открывает возможности для предприимчивых людей.

mermaid
09-26-2008, 12:53 PM
завтра буду скупать их акции, народ уже в в страшной панике, пахнет наваром $0.45 ппс
Их акций больше нет ;)

mermaid
09-26-2008, 12:54 PM
Короче, не надо паники- умные люди имеют возможность сделать денег, дураки, как всегда, - расстаться с деньгами, а Америка никуда не денется, будет стоять и богатеть.

Любой кризис открывает возможности для предприимчивых людей.
Или для людей, которые имеют доступ к информации :mad:

Alechko
09-26-2008, 12:54 PM
Их акций больше нет ;)
http://traderupdates.nyse.com/2008/09/washington_mutual_update.html
;)

Floridian
09-26-2008, 02:50 PM
Пошел на вебсайт деньги посчитать и... однако... быстро чейзовцы захватили телеграф и вокз.... сервера то есть...:)


http://i287.photobucket.com/albums/ll160/landmark_2008/Untitledcrop-2.jpg

Буржуй
09-26-2008, 02:52 PM
Пошел на вебсайт деньги посчитать и... однако... быстро чейзовцы захватили телеграф и вокз.... сервера то есть...:)


гудмонинг ту ю 2, это уже старая как жизнь новость. ты в берклоге был чтоли?:evillaugh :evillaugh

Floridian
09-26-2008, 03:25 PM
гудмонинг ту ю 2, это уже старая как жизнь новость. ты в берклоге был чтоли?:evillaugh :evillaugh
Новость-то старая. Я удивлен что меньше дня потребовалось чтобы ВаМувский вебсайт захватить. Я уже представил себе как они врываются в каждый бранч и сдирают с кассирш рубашки с надписью "ВаМу". У нас в нейборхуде очень сексуальные кассирши :)

fugitive
09-26-2008, 03:28 PM
парни вы скажите. я бы сало прислал бы.
чем могу так сказать

Alex_3112
09-26-2008, 03:29 PM
Я уже представил себе как они врываются в каждый бранч и сдирают с кассирш рубашки с надписью "ВаМу". У нас в нейборхуде очень сексуальные кассирши :)
Теперь они будут в майках и шортиках как в "Hooters" :)

madV
09-27-2008, 05:14 PM
а Америка никуда не денется, будет стоять и богатеть.

надежда, как всегда, умрет последней.

Alter Ego
09-29-2008, 09:24 AM
Банк Ваковия тоже накрылся женской половой пиписькой.

смешно
09-29-2008, 04:54 PM
Shocking :titanik:

?? В смысле?

водка
09-29-2008, 09:28 PM
он не совсем накрылся... просто продался сити стрит ... страно, потому, что сити стрит тоже не в таком же большом плюсе ING выкупила их большую часть , 401k аккоунты которые держала сити стри, уже у ING
ваму феды полностью закрыли и продали.. ваковиа ещё держалась на плаву.
DOW ушёл на 700 с чем то поинтов... страшно... даже больше чем на 11 сентября.


The Dow's biggest losses Date Dow close Chg. % chg.
September 29, 2008 10,365.45 -777.68 -6.98
September 17, 2001 8,920.70 -684.81 -7.13
April 14, 2000 10,305.77 -617.78 -5.66
October 27, 1997 7,161.15 -554.26 -7.18
August 31, 1998 7,539.07 -512.61 -6.37
October 19, 1987 1,738.74 -508.00 -22.61
September 15, 2008 10,917.51 -504.48 -4.42
September 17, 2008 10,609.66 -449.36 -4.06
March 12, 2001 10,208.25 -436.37 -4.10
February 27, 2007 12,216.24 -416.02 -3.29


:titanik: эконономика ))))))

водка
09-29-2008, 09:43 PM
это ещё ок... у нас в GA уже 3 недели бензина нету. если появляется, то надо по 3 часа стоять в очереди. линни как при совке ей богу... страшно как то. люди на работу не появляются из за того, что нету бензина. на заправках мусора, люди драться начинают .... мой мэнэджер сегодня мне звонит, говорит типа довези меня до работы ))))

если такая ерунда ещё продлится, то эеономике это тоже не помогает. говоят 3 штата так страдают, Теннеси, Джа, и Алабама ...

кстати люди дошли до того, что баки вскывают и бензин высасывают... вот так то )))

mermaid
09-29-2008, 09:48 PM
?? В смысле?
Шокирует то, что даже CEO of WaMU в известность не поставили :cool:

mermaid
09-29-2008, 09:49 PM
это ещё ок... у нас в ГА уже 3 недели бензина нету. если появляется, то надо по 3 часа стоять в очереди. линни как при совке ей богу... страшно как то. люди на работу не появляются из за того, что нету бензина. на заправках мусора, люди драться начинают .... мой мэнэджер сегодня мне звонит, говорит типа довези меня до работы ))))

если такая ерунда ещё продлится, то эеономике это тоже не помогает. говоят 3 штата так страдают, Теннеси, Джа, и Алабама ...

кстати люди дошли до того, что баки вскывают и бензин высасывают... вот так то )))

Капец просто. :(
Слышала сегодня прогноз одного финансового експерта, что етот кризиз может затянуться лет на 6-7 как минимум...

водка
09-29-2008, 09:52 PM
я бы в Россию уехал на еэтот срок, если бы не армия )))

bankir7
09-30-2008, 09:04 AM
http://www.vesti.ru/doc.html?id=212589

пиздец, о котором так долго говорили большивики - наступает http://www.huyandex.com/img/emoticons/sarcastic_hand.gif

p.s. я так понимаю если на выборах победят республиканцы, значит в юсе у власти тоже единая сассия =)

смешно
09-30-2008, 11:06 AM
я бы в Россию уехал на еэтот срок, если бы не армия )))

там бензин не качественный, движок запорешь.

Порyчик
09-30-2008, 11:35 AM
Ну я, как обычно, делаю прямо противоположный прогноз-
если изберут солдафона Маккейна, который в экономике как свинья в апельсинах, то кирдык надолго, а если Обаму- то через годик другой наладится.

А у меня третий вариант - кого не выберут, все равно сначала будет кризис продолжаться, а потом все будет хорошо.

Или не будет...

Меня всегда мучил вопрос. Если в мировой экономике долговых расписок в 10 раз больше, чем реальных денег (500 против 50 триллионов долларов), Америка живет в кредит, доллар не обеспечивается драгметаллами, дефицит бюджета 10 трлн. и растет, по получается, это неправильная экономика и у нее нет будущего? Любая ремиссия - это всего лишь временное улучшение на пути к большому краху? Наверняка, я не прав, но покажите, где я ошибаюсь.

А если кирдыкнется американская экономика, весь мир пойдет курить бамбук. Где выход?

Alex_3112
09-30-2008, 01:09 PM
Если в мировой экономике долговых расписок в 10 раз больше, чем реальных денег (500 против 50 триллионов долларов)
Это необязательно признак кризиса, это признак оборота средств, того, что люди и компании передают друг другу деньги, что деньги работают. Кризис - когда эта система кредитов начинает рушиться.

Если не строить десятиэтажный дом, то верхние этажи никогда не обрушатся. Но стоит ли обходиться только одноэтажными домами?

Порyчик
09-30-2008, 01:28 PM
Это необязательно признак кризиса, это признак оборота средств, того, что люди и компании передают друг другу деньги, что деньги работают. Кризис - когда эта система кредитов начинает рушиться.

Если не строить десятиэтажный дом, то верхние этажи никогда не обрушатся. Но стоит ли обходиться только одноэтажными домами?

А имел в виду, такая ли экономика должна быть вообще, в принципе?

Должен ли кредит в экономике занимать такое большое место? Или это все воздушные замки? Деньги, которых не самом деле нет?

Alex_3112
09-30-2008, 02:15 PM
Должен ли кредит в экономике занимать такое большое место? Или это все воздушные замки? Деньги, которых не самом деле нет?
Большинство кредитов где-то как-то обеспечены. Но из-за того, что многие из них полагаются на цепочки, они становятся уязвимыми, удар принимают сразу все участники цепочки. Можно принять жесткие законы в отношении кредитования - но тогда во времена подъема экономика может задохнуться из-за недостатка средств.

Sea
09-30-2008, 08:01 PM
пиздец, о котором так долго говорили большивики - наступает http://www.huyandex.com/img/emoticons/sarcastic_hand.gif
1 рубль = 20 долларов А чизбургер в макдональсе 25 :att:

Порyчик
10-01-2008, 02:31 AM
Большинство кредитов где-то как-то обеспечены. Но из-за того, что многие из них полагаются на цепочки, они становятся уязвимыми, удар принимают сразу все участники цепочки. Можно принять жесткие законы в отношении кредитования - но тогда во времена подъема экономика может задохнуться из-за недостатка средств.

Да вот то то и оно, что где-то как-то. Система уязвима: если в каком-то банке 95% вкладчиков решат забрать свои средства, ни один коммерческий банк не выдержит.

Значит, все замешано на психологии. 10-этажный дом, паника, все начинают растаскивать первый этаж, причем каждый забирает свои кирпич.

А в наше время информационных технологий любая новость мгновенно распространяется на рынке и по миру. СМИ обычно еще делают из мухи слона. А плохие новости распространяются обычно быстрее и эффективнее.

Получается, состояние паники теперь будет перманетным, а экономика всегда нестабильной?

вторжение
10-01-2008, 03:20 AM
Получается, состояние паники теперь будет перманетным, а экономика всегда нестабильной?
..."нищему пожар не страшен"(ц)...
...нет, так будет не всегда...когда пойдет новый разрез по старым социальным слоям---все стихнет и будут новые слои богатых, бедных и средних...такова история...

Alter Ego
10-08-2008, 01:00 AM
А что, говорят, Вэллс Фарго уже тоже банкротится?

Dima1234
10-08-2008, 01:24 AM
А что, говорят, Вэллс Фарго уже тоже банкротится?
Кто???
:confused:

Alter Ego
10-08-2008, 01:25 AM
Кто???
:confused:
Мне сегодня сказали. Вот я и уточняю.

Бегемот
10-08-2008, 01:32 AM
Конгресс США обвинил в финансовом кризисе родственника Дж.Буша

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/77/1223443054_0977.250x200.jpeg

Финансовый кризис в США и, как следствие, во всем мире спровоцировал троюродный брат нынешнего американского президента Джордж Уокер. С такими заявлениями на слушаниях в конгрессе США выступил председатель комитета палаты представителей конгресса по надзору и реформам правительства демократ Генри Ваксман, пишет "Российская газета".
Согласно выводам конгрессмена, родственник Джорджа Буша (http://rbc.ru/persons/bush.shtml) входил в число высших руководителей инвестиционного банка Lehman Brothers. Он проигнорировал предупреждения о надвигающихся рисках, что привело к крупнейшему в истории Соединенных Штатов банкротству и мировому финансовому кризису.
Как следует из внутренней переписки обанкротившегося банка, сотрудники финансовой компании "Ньюбергер Берман" (одно из подразделений Lehman Brothers) еще в начале июня заявили руководству о необходимости отказаться от бонусов в текущем году. Это позволило бы урезать расходы и показало бы сотрудникам, что руководство не снимает с себя ответственность за результаты работы.
"Это послание по электронной почте было направлено в исполнительный комитет Lehman Brothers, одним из членов которого является троюродный брат президента Буша, отвечающий за руководство "Ньюбергер Берман", - заявил на слушаниях Г.Ваксман. После этого он зачитал ответ Дж.Уокера, который сообщил руководству, что не понимает инициатив, исходящих от подконтрольного ему подразделения банка.
"Я чувствую себя неудобно, и я приношу извинения", - говорится в письме Дж.Уокера, датированном 3 июня 2008 года. В нем он сообщает, что, по его мнению, вопрос о премиях для высших руководителей банка "вряд ли стоит сейчас внимания исполнительного комитета".
Председатель правления Lehman Brothers Ричард Фалд также отверг предложение о сокращении премий в банке. Более того, отметил конгрессмен, за четыре дня до объявления банкротства был поднят вопрос о выплате высшим руководителям финансового учреждения более 20 миллионов долларов в качестве "специальных выплат".
"Получается, что в то время, как господин Фалд умолял министра финансов Полсона принять федеральный план спасения его учреждения, банк "Леман Бразерс" транжирил миллионы долларов на компенсацию для высших руководителей", - цитирует издание Г.Ваксмана. По его словам, с 2000 года Р.Фалдс заработал в банке 400-500 млн долларов, что позволило ему купить дома во Флориде и собрать роскошную коллекцию предметов искусства.
В заключение конгрессмен сделал неутешительный вывод: пока господин Фалд и другие руководители "Леман Бразерс" богатели, американская экономика двигалась к пропасти.
Между тем действия топ-менеджмента компании уже вызвали интерес у правоохранительных органов США. Как отмечает "РГ", к расследованию этого громкого дела привлечено Федеральное бюро расследований (ФБР). Оно попытается выяснить, не вводило ли руководство Lehman Brothers инвесторов в заблуждение относительно финансового состояния организации.

08 октября 2008г.

http://top.rbc.ru/politics/08/10/2008/251274.shtml?permanent

Dima1234
10-08-2008, 01:34 AM
Мне сегодня сказали. Вот я и уточняю.

Что-то из области совсем новенького... :confused:
Веллс считается одним из самых надежных оставшихся банков:
1. US Bancorp
2. JP Morgan Chase
3. Wells Fargo Bank
4. Bank of America

Бегемот
10-08-2008, 01:39 AM
Мне сегодня сказали. Вот я и уточняю.

https://www.wellsfargo.com/press/20060802_SPrating?year=2006


http://www.reuters.com/article/pressRelease/idUS258076+28-Feb-2008+BW20080228

9999
10-08-2008, 09:02 PM
Что-то из области совсем новенького... :confused:
Веллс считается одним из самых надежных оставшихся банков:
1. US Bancorp
2. JP Morgan Chase
3. Wells Fargo Bank
4. Bank of America


Ага,
Велс Фарго сейчас воюет с Ситибанком за то, кто купит разорившуюся Ваковию. Сам он если и падет, то одним из последних, когда уже вообще полный пипец настанет, т.е., думаю, никогда :)

mermaid
10-08-2008, 10:56 PM
Пипец:evillaugh :

The Federal Reserve on Wednesday agreed to provide insurance giant American International Group Inc. with a loan of up to $37.8 billion, on top of one made to the troubled company last month.
And meanwhile the executives of AIG's main U.S. life insurance subsidiary spent $440,000 on the retreat, complete with spa treatments, banquets and golf outings. White House press secretary Dana Perino on Wednesday called the event "despicable."

madV
10-08-2008, 11:39 PM
Рубини предсказывает (http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/91647/Another-Big-U.S.-Bank-Failure-Could-Happen-Warns-Roubini?tickers=c,wb,fre,fnm,GS,aig,MS) что коллапс одного из больших банков (Сити, БА) весьма вероятен.

С этим похоже также связано сегодняшнее заявление Полсона о том, что они могут рекапитализировать банки напрямую в рамках новой bailout program.

Т.е. скорее всего Сити или БА рухнут, но будут тут же подхвачены под руки Treasury. Shareholders may be wiped out. Так что если у кого еще остались акции этих банков - watch out ;)

fugitive
10-09-2008, 01:22 AM
Конгресс США обвинил в финансовом кризисе родственника Дж.Буша

не далеко ушли от россии борцы за продвижение демократии.
коррупция на высшем уровне

algoritm
10-09-2008, 05:19 AM
Существует мнение что кризис связан с выборами, и что после выборов будет стабилизация.

А по поводу Wachovia :
Федеральное правительство оказало давление на Citigroup и Wells Fargo с целью достичь согласия, что позволит избежать суда между двумя банками за Wachovia.
http://www.cnbc.com/id/27086126
:cheer:

algoritm
10-20-2008, 06:08 AM
Кризис это такой большой лохотрон который конечно придёт к своему логическому концу, конечно придёт маркет быков. :cheer:

viktorsabade
10-20-2008, 06:12 AM
Кризис это такой большой лохотрон который конечно придёт к своему логическому концу, конечно придёт маркет быков. :cheer:
а кто по вашему крутит барабан?:cool:

algoritm
10-20-2008, 06:22 AM
В смысле с чего кризис ? Ну это вопрос не простой так как составных элементов системы очень много, но конкуренция между нефтью и другими источниками энергетики одна из основных причин, другие рисковые бизнесы сгорели уже как следствие. :cheer:

Alter Ego
11-02-2008, 12:06 AM
Commerce Bank теперь тоже стал TD банком.

madV
11-21-2008, 11:35 PM
Рубини предсказывает (http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/91647/Another-Big-U.S.-Bank-Failure-Could-Happen-Warns-Roubini?tickers=c,wb,fre,fnm,GS,aig,MS) что коллапс одного из больших банков (Сити, БА) весьма вероятен.

С этим похоже также связано сегодняшнее заявление Полсона о том, что они могут рекапитализировать банки напрямую в рамках новой bailout program.

Т.е. скорее всего Сити или БА рухнут, но будут тут же подхвачены под руки Treasury. Shareholders may be wiped out. Так что если у кого еще остались акции этих банков - watch out ;)

"как предсказано святыми - все висит на волоске... (http://www.nytimes.com/2008/11/22/business/22citi.html?_r=2&ref=business)" (c)

Alter Ego
11-28-2008, 10:28 PM
Вот интересно: предположим, выиграли вы в лоторею джек-пот в несколько сотен миллионов. Что бы вы сделали с деньгами: положили в банк (неизвестно какой из них рухнет следующим, и больше ста тыс. вы не получите)? Будете дома в шкафу держать? Что-то другое?

mermaid
11-28-2008, 10:29 PM
Вот интересно: предположим, выиграли вы в лоторею джек-пот в несколько сотен миллионов. Что бы вы сделали с деньгами: положили в банк (неизвестно какой из них рухнет следующим, и больше ста тыс. вы не получите)? Будете дома в шкафу держать? Что-то другое?
Альтер , ты джек пот выиграл? :lol:

Alter Ego
11-28-2008, 10:30 PM
Альтер , ты джек пот выиграл? :lol:
Русалка, вот ты бы что с деньгами сделала?

mermaid
11-28-2008, 10:33 PM
Русалка, вот ты бы что с деньгами сделала?
Дом бы купила, машину хорошую, родителям отослала бы львиную долю, ну и на остальные накупила бы секьюрити бондз ;)

Odinokiy_Ostrov
11-29-2008, 02:11 AM
Вот интересно: предположим, выиграли вы в лоторею джек-пот в несколько сотен миллионов. Что бы вы сделали с деньгами: положили в банк (неизвестно какой из них рухнет следующим, и больше ста тыс. вы не получите)? Будете дома в шкафу держать? Что-то другое?
Во-первых, можно сделать так, чтобы было застраховано больше, чем 100К. Во-вторых, деньги можно положить в разные банки. Так что....если разумно это делать....то, безусловно, в банк. Я не стороннник хранения денег под кроватью.

Alter Ego
11-29-2008, 02:22 AM
Во-первых, можно сделать так, чтобы было застраховано больше, чем 100К. Во-вторых, деньги можно положить в разные банки. Так что....если разумно это делать....то, безусловно, в банк. Я не стороннник хранения денег под кроватью.
На сколько больше? На любую сумму можно застраховать?

9999
11-29-2008, 01:38 PM
Вот интересно: предположим, выиграли вы в лоторею джек-пот в несколько сотен миллионов. Что бы вы сделали с деньгами: положили в банк (неизвестно какой из них рухнет следующим, и больше ста тыс. вы не получите)? Будете дома в шкафу держать? Что-то другое?

Диверсифай надо такие деньги.
Купить недвижимость в трех- четырех странах мира, желательно где кризис не сильно затронул и где есть перспектива роста;
часть денег перевести в золото, часть- в гос облигации (они сейчас очень хорошо идут, кстати), ну а кое что можно и разложить в три-четыре банка, под приличный процент. Кое какие солидные акции тоже можно купить, они сейчас идут дешево, а кризис закончится- вырастут как на дрожжах. Если что то и потеряешь, то другое компенсирует.

Odinokiy_Ostrov
11-29-2008, 03:48 PM
На сколько больше? На любую сумму можно застраховать?
Нет, не на любую. Но в определённых случаях покрытие больше, чем на 100К.

algoritm
12-18-2008, 08:14 AM
Курс доллара :?:
Currency Crisis Coming?
http://www.cnbc.com/id/28284325
:cheer:

Santilka
01-02-2009, 01:29 AM
Итоги выборов президента США 4 ноября 2008 года со всей очевидностью показали, что непродолжительный период «однополярного мира», смутно обрисовавшегося на горизонте в связи с исчезновением второй сверхдержавы, завершился. И американский истеблишмент, четко осознав это, сделал необходимые выводы.
Выбор Обамы – «антиБуша» свидетельствует о понимании элитой США того обстоятельства, что ни экономика, ни политическая система страны больше не выдержат курса, проводившегося Вашингтоном на протяжении последних восьми лет во внешней и внутренней политике.
В связи с этим возникает закономерный вопрос: разве Джордж Буш волк-одиночка, который «построил» под свой примитивный мессианизм всю американскую элиту? Конечно же, нет.
Его появление на политическом олимпе США связано было как раз с тем, что после эпохи Б.Клинтона, совпавшей с периодом наибольшего ослабления России, американская элита решила, что она по-быстрому может взять весь «банк». В попытке сделать это часть американского истеблишмента стала под знамена «неоконсерватизма» как идеологического течения, признанного к началу нового века наиболее соответствующим стратегическим целям США. На первый план был выдвинут Дж. Буш - человек, чьё плоское, черно-белое мировоззрение в наибольшей степени отвечало цели скорейшего достижения глобального американского превосходства («кто не с нами, тот против нас»).
После решения стратегических вопросов (курс и лидер) оставалось только найти грамотную мотивировку «нового курса» на форсированный и окончательный передел мира. Этот вопрос был решен быстро – 11 сентября 2001 года дало практически полную свободу рук американской элите по перекраиванию политической карты мира.
Конечно, сейчас крайний за неудачу «последнего похода» назначен – это Буш. Однако мы должны понимать, что не Буш-пешка провалил порученное ему задание – надорвался весь американский истеблишмент, не сумев реализовать заложенные восемь лет назад внешнеполитические цели. Можно сказать, что Обама выиграл не у Маккейна, которому не хватило на всю кампанию «драйва», здоровья, просто молодости и энергетики, а у Буша.
Приход в Белый дом Обамы означает не смену курса, которым американская элита будет добиваться своих прежних целей, а смену методов их достижения. Лобовая атака Америки в исполнении Буша и «неоконов» захлебнулась, теперь происходит переход к позиционному нападению под маской улыбающегося Обамы. Однако реально за ним стоит все та же группировка, знакомая еще по временам Картера, Рейгана и Клинтона.
Все прекрасно понимают, в какой ситуации после восьми лет правления Буша оказались Соединенные Штаты. Экономика страны истощена жизнью в кредит, товаров производится мало, основная сфера экономики – услуги. Такое хозяйство может выжить только в условиях а) внешнего кредитования Америки со стороны других стран и б) колониального налога, который США снимают со всего мира в виде долларовой пирамиды.
Политическое влияние США в мире за восемь лет стремительно сократилось. Соединенные Штаты больше не воспринимаются как самая передовая и демократичная страна мира.
Что в таких условиях могла себе позволить сделать американская элита? Продолжать следовать прежним курсом? Очевидно, что нет.
Сломанная Россией американцам «грузинская челюсть» показала, что мир уже не тот, каким был в 90-е годы. И чтобы не потерять всё за четыре года с Маккейном, который мечтает отомстить России за свой плен во Вьетнаме, американская элита, вынуждена была отступить, перегруппироваться и выдвинуть на авансцену парня, который умеет хорошо улыбаться и договариваться. Так был найден заштатный провинциальный американский политик десятого эшелона Барак Обама, который должен разрушить все «плохие мифы» об Америке, в том числе и для внутреннего пользования. Не зря после его избрания в США резко возросла продажа оружия.
Избрание чернокожего должно продемонстрировать, что демократия, национальное и расовое равноправие в Америке сильны, как никогда. США и мир хотят перемен? – Пожалуйста, вот вам Обама. Мир хочет другую, более дружелюбную и взвешенную Америку? – Вот вам Обама. Главное пока – перенести ответственность за финансовую политику последнего десятилетия, которая должна была накачать американский военно-промышленный комплекс деньгами со всего мира, с Соединенных Штатов на других. Представить дело так, что это не финансово-экономический кризис США, а кризис всей мировой валютно-финансовой системы.
В этих условиях стратегический замысел американского истеблишмента, выразившийся в избрании Барака Обамы, несет в себе только одно – выставить своего чернокожего президента на всеобщее обозрение, дабы народ наблюдал за волнами, которые он поднимает, а когда внимание будет отвлечено на него так же, как на жену Саркози, начать планомерную перегруппировку сил, зализывание ран, выработку новых методов достижения, подчеркнем, - прежних стратегических целей.
После завершения этой «домашней работы» за первые два года администрации Обамы глобальная элита примет решение относительно будущего самого Барака: оставить его на следующий срок или же получить от американского народа новый «карт-бланш». Многие аналитики вполне справедливо отмечают,что если Обама не поймет своей «исторической миссии» глобальной Бруни, он вполне может быть списан по кеннедиевской схеме гораздо раньше, чем успеет об этом сам раскинуть мозгами.
Что сказать здесь о возможных и, главное, адекватных ответных действиях других центров силы? Не надо поддаваться на провокации и думать, что США изменились: «товарища волка», как известно, ноги кормят. Надо ему зализать раны? – Его проблемы. Поэтому – никакой передышки. Исключительно давление и еще раз давление. Улыбка и обходительность Обамы никого не должны вводить в заблуждение.
Можно предполагать, что свой дружеский привет следующему президенту США в виде ракет в Калининградской области как российского ответа на американскую ПРО в Восточной Европе Москва запланировала давно и не случайно. Это позволяет надеяться, что российское руководство верно оценивает ситуацию в стане своего главного стратегического партнера (он же – главный геополитический противник).
Известно, что если клиент в бордель не идет, меняют не кровати, а девочек. Однако и смена «девочек» на наше отношение к борделю как учреждению влиять не должна.
Ю.Баранчик,
Фонд стратегической культуры
http://fondsk.ru/article.php?id=1739

easy
01-03-2009, 10:43 PM
Ю.Баранчик,


Вот так читаешь-читаешь, а потом - хлоп -Баранчик.
Очень мило.

Alter Ego
01-04-2009, 08:17 AM
Вот так читаешь-читаешь, а потом - хлоп -Баранчик.
Очень мило.

Там и с первых строчек можно было догадаться.

Santilka
01-05-2009, 01:12 AM
Америка неудержимо продолжит крутое пике в пропасть кризиса, войн и тому подобной неразберихи пока её руководители не обретут здравый рассудок и не откажутся от агрессивно- безумной политики. Капая ямы другим, чиня самосуды, стремясь обеспечить себе безбедную жизнь за счёт горя и страданий других народов, вкладывая деньги в обеднение, разорение, вымерание целых народов, Америка обезумела, одурела хронически заболев манией величия. Но вся наша жизнь строится на сеянии и жатве, и плоды зла сеявшиеся долгие годы Америкой, созрели, пришло время жатвы, это закономерная неизбежность следующая при любом раскладе, как только и кто только не пытался бы от неё увернуться, Божий закон ни кто не в силах отменить. И единственным лекарством для эффективного оздоровления ситуации является отказ от всякой вражды, ненависти, больной илюзии о мировом господстве и т.д. И если не принять срочных мер, то в будущем то что происходит сейчас покажется раем.

MyTowen
01-06-2009, 10:50 AM
Могу сказать,что кризису ещё не конец. В 2008 года в Москве было отмечено, 20-процентное снижение ставок на аренду офисных помещений (http://www.aleks-realty.ru). На сегодняшний день пятая часть офисов в Москве сдается с предоставлением дисконта. При этом те арендодатели, которые пока не снизили запрашиваемые цены, объявили о готовности это сделать в ближайшее время.
По прогнозам аналитиков, в 2009 году ставки будут продолжать снижение и к лету достигнут своего минимума, потеряв 25-40 процентов от своей первоначальной величины.

9999
01-10-2009, 07:27 PM
Америка неудержимо продолжит крутое пике в пропасть ....

Мечтать не вредно...

Чихать тут всем на "однополярный" или "трехполярный" мир, при республиканцах стало жить похуже- вот их и скинули, теперь очередь демократов. А мир американцев очень мало волнует, хоть скольки "полярный".

Alechko
01-11-2009, 12:34 AM
Америка неудержимо продолжит крутое пике в пропасть кризиса, войн и тому подобной неразберихи пока её руководители не обретут здравый рассудок и не откажутся от агрессивно- безумной политики. Капая ямы другим, чиня самосуды, стремясь обеспечить себе безбедную жизнь за счёт горя и страданий других народов, вкладывая деньги в обеднение, разорение, вымерание целых народов, Америка обезумела, одурела хронически заболев манией величия. Но вся наша жизнь строится на сеянии и жатве, и плоды зла сеявшиеся долгие годы Америкой, созрели, пришло время жатвы, это закономерная неизбежность следующая при любом раскладе, как только и кто только не пытался бы от неё увернуться, Божий закон ни кто не в силах отменить. И единственным лекарством для эффективного оздоровления ситуации является отказ от всякой вражды, ненависти, больной илюзии о мировом господстве и т.д. И если не принять срочных мер, то в будущем то что происходит сейчас покажется раем.

:34:

Santilka
01-11-2009, 08:44 AM
А мир американцев очень мало волнует...
Человек без мира в сердце - пустой человек. В итоге зло ( в какой бы форме оно не выражалось) неизбежно становится камнем приткновения как для отдельно взятого человека, так и для страны в целом. Так если мы возьмём хотя бы примеры из истории, то устанем перечислять, и последствия как правило заранее проигрышной позиции зла как мы знаем бывают чрезвычайно плачевные. Посадив на огороде картофель мы не при каком раскладе не выкопаем от туда редиску, точно так в абсолютной точности это происходит и в нашей жизни, что сеем то и жнём. Жаль только что прислушиваются к этой истине далеко не многие, очень жаль...

9999
01-11-2009, 12:29 PM
Человек без мира в сердце - пустой человек. В итоге зло ( в какой бы форме оно не выражалось) неизбежно становится камнем приткновения как для отдельно взятого человека, так и для страны в целом. Так если мы возьмём хотя бы примеры из истории, то устанем перечислять, и последствия как правило заранее проигрышной позиции зла как мы знаем бывают чрезвычайно плачевные. Посадив на огороде картофель мы не при каком раскладе не выкопаем от туда редиску, точно так в абсолютной точности это происходит и в нашей жизни, что сеем то и жнём. Жаль только что прислушиваются к этой истине далеко не многие, очень жаль...

Речь, ясное дело, идет о "мире" в смысле "планеты всей", а не о "нет войны" мире.
Иметь "планету" в сердце? Как то затруднительно, да и не нужно. Если человек не интересуется положением негров в Анголе, или племенем туга-туга из Бразилии, то обвинять его за это в "пустоте" как минимум преувеличение ;)

Американцев волнуют свои проблемы, а на племена и народности других частей планеты им начихать. Если это и грех, то очень незначительный, а сказано было к тому, что надо такие детали учитывать.

Santilka
01-11-2009, 05:19 PM
Американцев волнуют свои проблемы, а на племена и народности других частей планеты им начихать. Если это и грех, то очень незначительный, а сказано было к тому, что надо такие детали учитывать. Я не имею в виду всех Американцев, в данный момент речь идёт о руководстве и тех кто стоит за ихними спинами. Своими бездумными амбициями, прикрываясь национальными интересами Америки, пытаясь перекраить на свой лад карту мира, они уже давно сняли с Америки последние трусы. И ладно бы успокоиться, понять все ошибки, заняться своей страной, своими проблемами, своим народом, так нет же с голой ж...й, обломанными зубами и окровавленными
руками они всё суют и суют свой нос везде где не поподя вовлекая свой собственный народ во всё большие и большие авантюры не думая или не хотя думать о последствиях начало которых мы с вами уже видим воочию.

Temp Dugan
01-11-2009, 11:41 PM
так нет же с голой ж...й, Ой, Santilka! как ты права! Я вот сейчас из аэропорта лас Вегаса вещаю. Пару дней вот тут провел, нечу на East Cost теперь. Так вот, в Лас Вегасе этом столько народу с голыми жопами! Ты не представляешь! Их так много, голожопых этих, что они повсюду, даже на визитках прямо фотографии с голыми жопами. ну знаете визитки такие, real estate агенты с фотографиями делают всегда. Вот такого типа, наверное тоже по недвижимости что-то - так они все с голой жопой!
Но вот обломаные зубы попадаются не часто, врать не буду. С зубами обычно все довольно хорошо, даже у тех, кто с голой жопой.

Santilka
01-12-2009, 04:48 PM
Ой, Santilka! как ты права! Ой Santilka, как ты прав! Прошу не путать...

Santilka
01-17-2009, 11:39 AM
Американцев волнуют свои проблемы, а на племена и народности других частей планеты им начихать. Если это и грех, то очень незначительный. В том то и дело, что американцы как и многие другие несчастные народы стали жертвой кучки международных маньяков ( так называемой "элиты"), которые добившись власти, влияния на ход событий, возобнили из себя чуть ли не богов имеющих право распоряжаться народоми, странами, а то и вообще всей планетой. Так руками американцев они творят что хотят выстраивая целые стратегии захвата власти во всём мире, ну а для прикрытия своих безумных планов, на чём играть лучше всего чтобы всех задевало за душу? Конечно же на национальных интересах, -ура! вперёд! мы сильнее, умнее и круче всех, что то подобное как мы помним было у Гитлера. Ну и к чему эта галиматья привела? а? Вот в подобную пропасть сейчас тянут и Америку, и не только её, но уже почти и весь мир. Пока широкими шагами идёт безумная борьба за власть над миром бардак не прекратится.

Santilka
02-04-2009, 08:08 AM
WT: США зависят от иностранных кредитов на $3 трлн.
США оказались в крупном долгу перед Китаем, Японией и Великобританией из-за того, что занимали у них большие средства на такие внебюджетные проекты, как войны в Ираке и Афганистане, а также на государственную поддержку предприятий. По прогнозам Washington Times, Америкой в скором времени могут завладеть 50 государств.
Только за последний год Соединенные Штаты потратили 654 млрд долларов на безопасность и 476 млрд долларов на дискреционные расходы. Еще 700 млрд долларов были потрачены на правительственную программу Troubled Asset Relief Program (TARP).
Кроме того, к этим 1,83 трлн долларов добавляются 70 млрд долларов, которые получили Fannie Mae и Freddie Mac, 150 млрд долларов – группа AIG и начальная поддержка в 25 млрд долларов американскому автомобильному сектору.
Как пишет Washington Times, тот, кто слушает выступления президента США Барака Обамы, знает, что его план стимулирования экономики обойдется еще в 819 млрд долларов. Также оборонный сектор страны требует около 70 млрд долларов для восстановления после войны в Афганистане и Ираке.
В последнее время за расходы государства отвечали налогоплательщики. Однако в ноябре 2008 года Китай одолжил около 682 млрд, Япония – 577 млрд, Великобритания – 360 млрд, Бразилия – 129 млрд долларов – всего 3,1 трлн долларов.
«Теперь никто не удивляется, почему 177 республиканцев и 11 демократов проголосовали против плана Обамы?» – задается вопросом издание. Настоящая катастрофа случится, если Китай даст меньше средств, или они начнут требовать назад свои деньги. Тогда Америкой завладеют 50 государств. Нация тратит больше, чем успевает накопить за несколько лет.

9999
02-06-2009, 07:27 PM
WT: США зависят от иностранных кредитов на $3 трлн.
США оказались в крупном долгу перед Китаем, Японией и Великобританией из-за того, что занимали у них большие средства на такие внебюджетные проекты, как войны в Ираке и Афганистане, а также на государственную поддержку предприятий. По прогнозам Washington Times, Америкой в скором времени могут завладеть 50 государств.
Только за последний год Соединенные Штаты потратили 654 млрд долларов на безопасность и 476 млрд долларов на дискреционные расходы. Еще 700 млрд долларов были потрачены на правительственную программу Troubled Asset Relief Program (TARP).
Кроме того, к этим 1,83 трлн долларов добавляются 70 млрд долларов, которые получили Fannie Mae и Freddie Mac, 150 млрд долларов – группа AIG и начальная поддержка в 25 млрд долларов американскому автомобильному сектору.
Как пишет Washington Times, тот, кто слушает выступления президента США Барака Обамы, знает, что его план стимулирования экономики обойдется еще в 819 млрд долларов. Также оборонный сектор страны требует около 70 млрд долларов для восстановления после войны в Афганистане и Ираке.
В последнее время за расходы государства отвечали налогоплательщики. Однако в ноябре 2008 года Китай одолжил около 682 млрд, Япония – 577 млрд, Великобритания – 360 млрд, Бразилия – 129 млрд долларов – всего 3,1 трлн долларов.
«Теперь никто не удивляется, почему 177 республиканцев и 11 демократов проголосовали против плана Обамы?» – задается вопросом издание. Настоящая катастрофа случится, если Китай даст меньше средств, или они начнут требовать назад свои деньги. Тогда Америкой завладеют 50 государств. Нация тратит больше, чем успевает накопить за несколько лет.


Бред сивой кобылы.
Если некие "50 государств" потребуют деньги, то доллар может и накрыться, но как результат эти "50 государств" потеряют свои вложения, и ничего более. "Завладеть Америкой" можно только одним путем- военным, а этого ввиду наличия у Штатов ядерного оружия ни одна страна в мире сделать не в состоянии. Что же касается долгов- нет никакого международного механизма взыскания долгов с других государств, кроме испорченной репутации невыплата долгов НИЧЕМ НЕ ГРОЗИТ. Падение же доллара будет невыгодно в первую очередь странам кредиторам, в том числе Китаю, который потеряет большую часть своих активов.
В Китае, как и в других странах, дураков нет, поэтому доллар будут поддерживать любым путем, если надо и еще в долг дадут.

Santilka
02-06-2009, 11:38 PM
В Китае, как и в других странах, дураков нет, поэтому доллар будут поддерживать любым путем, если надо и еще в долг дадут. Базара нет, многие государства висят на долларовом крючке. Но необходимо согласится с тем, что всё когда то кончается, так же как и любая финансовая пирамида, будь она большая или маленькая, дело времени и обстоятельств, с той лишь разницей что падают они с разным грохотом, в зависимости от размеров. В нашем случае грандиозная долларовая пирамида трещит по всем швам, раздуваясь очередным пузырём. Остаётся терпеливо наблюдать, сколько ей осталось шататься. Ох и грохоту будет когда она шмякнется...

Порyчик
02-07-2009, 12:35 PM
Базара нет, многие государства висят на долларовом крючке. Но необходимо согласится с тем, что всё когда то кончается, так же как и любая финансовая пирамида, будь она большая или маленькая, дело времени и обстоятельств, с той лишь разницей что падают они с разным грохотом, в зависимости от размеров. В нашем случае грандиозная долларовая пирамида трещит по всем швам, раздуваясь очередным пузырём. Остаётся терпеливо наблюдать, сколько ей осталось шататься. Ох и грохоту будет когда она шмякнется...

Если это произойдет, это будет коллапс всего.

Но вряд ли это произойдет. Есть принципиальное отличие: в пирамидах есть всегда обманутые и обманщики.

А тут обманутыми будут абсолютно ВСЕ. Потому что накроется экономика всех без исключения стран.

Эффект будет, как от взорвавшейся гранаты на подводной лодке без перегородок. Кому это надо?

9999
02-07-2009, 02:23 PM
Базара нет, многие государства висят на долларовом крючке. Но необходимо согласится с тем, что всё когда то кончается, так же как и любая финансовая пирамида, будь она большая или маленькая, дело времени и обстоятельств, с той лишь разницей что падают они с разным грохотом, в зависимости от размеров. В нашем случае грандиозная долларовая пирамида трещит по всем швам, раздуваясь очередным пузырём. Остаётся терпеливо наблюдать, сколько ей осталось шататься. Ох и грохоту будет когда она шмякнется...

Это уже совершенно другой вопрос.
И в этом случае еще не известно, кому придется хуже- Америке, или тем "50 государствам" которым она должна.

Temp Dugan
02-07-2009, 09:56 PM
9999, скажи, а ты со всеми остальными городскими сумашедшими тоже разговариваешь подолгу? :)

Santilka
02-08-2009, 01:37 AM
Если это произойдет, это будет коллапс всего.

Но вряд ли это произойдет. Есть принципиальное отличие: в пирамидах есть всегда обманутые и обманщики.

А тут обманутыми будут абсолютно ВСЕ. Потому что накроется экономика всех без исключения стран.

Эффект будет, как от взорвавшейся гранаты на подводной лодке без перегородок. Кому это надо? Ояёяёй! А кто скажите мне, к примеру в году 1913 ом думал в какой ж....пе окажется рубль, на тот момент являющийся самой твёрдой и обеспеченной валютой. Европа и Россия уже заинтересованы в альтернативе доллару, для чего к стати придумали евро. Как только появится достойная альтернатива, барахтаться в долларовой каше будут только самые зависимые.

смешно
02-09-2009, 08:12 AM
если барака хусеина выберут, то думаю лет так 4-5, если маккейна, то в конце 2009 всё будет на высоте...


мнда, весело читать несбывшиеся фантазии... :grum:

Буржуй
02-09-2009, 08:15 AM
мнда, весело читать несбывшиеся фантазии... :грум:
Так лет через 4-5 будет потепление, до етого глухая зима.

вторжение
02-09-2009, 08:21 AM
Как только появится достойная альтернатива, барахтаться в долларовой каше будут только самые зависимые.
...ааа...откуда появицА-то...

Порyчик
02-09-2009, 01:47 PM
Ояёяёй! А кто скажите мне, к примеру в году 1913 ом думал в какой ж....пе окажется рубль, на тот момент являющийся самой твёрдой и обеспеченной валютой. Европа и Россия уже заинтересованы в альтернативе доллару, для чего к стати придумали евро. Как только появится достойная альтернатива, барахтаться в долларовой каше будут только самые зависимые.

Евро - штука крепкая, но только для Европы и бСССР.

В остальном мире ее знать не хотят. А доллар уже давно на арене. Попробуйте в Индонезии еврами расплатиться. :)

Нет ему пока замены.

9999
02-09-2009, 10:12 PM
9999, скажи, а ты со всеми остальными городскими сумашедшими тоже разговариваешь подолгу? :)


Счел нужным- вот и ответил. Еще отчитываться не хватало, с кем мне разговаривать и почему.

Santilka
02-10-2009, 01:43 AM
...ааа...откуда появицА-то... Откуда не знаю, но то что появится, то это уже абсолютная неизбежность, так же как и девальвация доллара. Америка пытается погасить " финансовый пожар" печатанием денег, и в силу обстоятельств не может остановить этот процесс, но к сожалению это примерно тоже самое что тушить костёр керасином, за этим при всяком раскладе неизбежно следует обесценивание денег т.е. девальвация, она то и сделает своё каварное дело в этом вопросе. И во многом именно из за этих опасений все последние планы по спасению американской эканомики принимаются с таким треском. Отказ мира от доллара как основной валюты окончательно похоронит многие надежды...

вторжение
02-10-2009, 05:50 AM
Отказ мира от доллара как основной валюты окончательно похоронит многие надежды...
...значит, мир не откажется...

Santilka
02-10-2009, 06:23 AM
...значит, мир не откажется... Будем надеяться чтобы пострадавших от всей этой финансовой заварухи было как можно меньше! Дай Бог!

9999
02-10-2009, 07:37 PM
Америка пытается погасить " финансовый пожар" печатанием денег, и в силу обстоятельств не может остановить этот процесс, но к сожалению это примерно тоже самое что тушить костёр керасином, за этим при всяком раскладе неизбежно следует обесценивание денег т.е. девальвация, она то и сделает своё каварное дело в этом вопросе. ...

Никто ничего не "печатает". Деньги берутся в долг, как результат растет внешняя задолженность, да. НО это совершенно не то же самое, что "печатать деньги", - внешний долг был всегда, и кстати в пропорции к GDP не так уж он и велик, есть страны у которых побольше (в частности и в Европе).

GDP есть реальный потенциал экономики, и у Штатов он огромен- порядка 14 триллионов. Ясен пень какая нибудь Исландия и в половину размера внешнего долга осилить не может, а для Штатов это не так много, как кажется, только нулики пугают.

zgorynych
02-10-2009, 07:47 PM
Никто ничего не "печатает". Деньги берутся в долг, как результат растет внешняя задолженность, да. НО это совершенно не то же самое, что "печатать деньги", - внешний долг был всегда, и кстати в пропорции к GDP не так уж он и велик, есть страны у которых побольше (в частности и в Европе).

GDP есть реальный потенциал экономики, и у Штатов он огромен- порядка 14 триллионов. Ясен пень какая нибудь Исландия и в половину размера внешнего долга осилить не может, а для Штатов это не так много, как кажется, только нулики пугают.


О рыли? Ещё как печатают. Вот Гертнера спросили сегодня на слушании как мол Фед будет разруливать триллионы бейлаутских денег. Он мычал как дуб. После его мычания маркет и начал идти в штопор. Там не дураки сидят. Поняли если мычит значит боица правду сказать. :(

Santilka
02-11-2009, 01:44 AM
А для Штатов это не так много, как кажется, только нулики пугают.
Ещё как печатают, не утешайте себя пустыми вымыслами, всё намного серьёзней. И к стати, с одной стороны девальвация доллара Америке выгодна, огромный внешний долг долларовый, и в случае девальвации доллара он существенно сократится. В крайнем случае возможен и такой вариант.

вторжение
02-11-2009, 03:02 AM
огромный внешний долг долларовый, и в случае девальвации доллара он существенно сократится.
...ааа...не поняла, почему сократится...

Santilka
02-11-2009, 10:37 AM
...ааа...не поняла, почему сократится... Потому что доллар подешевеет по отношению к другим валютам , и естественно подешевеет и долг.

вторжение
02-11-2009, 10:46 AM
Потому что доллар подешевеет по отношению к другим валютам , и естественно подешевеет и долг.
...ааа...для кого подешевеет-то?...кому плохо-то?...

Бегемот
02-11-2009, 11:52 AM
http://www.newsru.com/finance/11feb2009/smith.html

Порyчик
02-11-2009, 12:33 PM
http://www.newsru.com/finance/11feb2009/smith.html

Вывод: больше людей должны печь пироги и тачать сапоги, меньше - заниматься виртуальными денежными делами.

А слишком много банкиров развелось...