View Full Version : А кто для вас Высоцкий?
wlass
07-25-2008, 12:39 PM
Прошло 70-летие его, а сегодня - день памяти. И кто он такой, этот Высоцкий?
Sixteen
07-25-2008, 12:43 PM
любимый писатель и поет
Nabludatel'
07-25-2008, 01:04 PM
уникальный, честный человек, в которого впихнули кучу талантов.
SexFace
07-25-2008, 01:13 PM
любимый писатель и поет
Dетство, юность - считай полжизни...
http://vysotskiy.niv.ru/vysotskiy/stihi/stihi-all.htm
смешно
07-25-2008, 01:14 PM
Муж Марины Влади.
Прошло 70-летие его, а сегодня - день памяти. И кто он такой, этот Высоцкий?
Я впервые услышал Высоцкого когда жил уже в Германии. До этого я слышал О нём. Совершенно потрясающие слова.
уникальный, честный человек, в которого впихнули кучу талантов.
Иногда думаю, что бы было если бы такие люди как Моцарт, Гётте, Высоцкий прожили бы долгую жизнь. Сколько бы ещё сотворили...
zgorynych
07-25-2008, 01:23 PM
Иногда думаю, что бы было если бы такие люди как Моцарт, Гётте, Высоцкий прожили бы долгую жизнь. Сколько бы ещё сотворили...
Думаю что для нашего поколения Высоцкий был таким же бардом как Пушкин и Лермонтов для своего.
Vortex
07-25-2008, 06:16 PM
Прошло 70-летие его, а сегодня - день памяти. И кто он такой, этот Высоцкий?
Незаурядная личность, не очень плохой актёр, средней руки поет, и посредственный исполнитель.
если бы не было Битлов, западного и отечественного рока, я бы наверно до сих пор слушал его записи. и больше ничьи, в принципе
Alex5448
07-25-2008, 07:16 PM
Большой поэт, очень оригинальный испольнитель. Очень люблю переводить его на Иврит.
Моя мама до сих пор держит те старые, полуподпольные, касеты с 70 годов.
Alter Ego
07-25-2008, 07:54 PM
Отрывок из передачи "60 minutes". Интервью с Высоцким. 1976 год.
http://ru.youtube.com/watch?v=sJ38Z1akVMs
Krakadil
07-25-2008, 09:03 PM
если бы не было Битлов, западного и отечественного рока, я бы наверно до сих пор слушал его записи. и больше ничьи, в принципе
Украл мои слова.
Serge7
07-25-2008, 09:07 PM
Прошло 70-летие его, а сегодня - день памяти. И кто он такой, этот Высоцкий? Выражение Души и Чаяний Русского народа Русского народа! :cool:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/08/Vladimir_vysotsky.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/08/Vladimir_vysotsky.jpg)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_ %D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_% D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1 %87
Рыпка
07-25-2008, 10:07 PM
Отрывок из передачи "60 minutes". Интервью с Высоцким. 1976 год.
http://ru.youtube.com/watch?v=sJ38Z1akVMs
обалдеть. Спасибо, Альтер
Shtirliz
07-25-2008, 10:31 PM
Выражение Души и Чаяний Русского народа Русского народа! :цоол:
да особенно если занать что он немного еврeй;)
да особенно если занать что он немного еврей;)
Штирлиц, однако должен тебе тут возразить. Высоцкийй хоть и был Евреем, но по духу был Русским может быть больше чем тысяча этнических Русских. Есть такая категория людей...например Булат Окуджава в России или Генрих Гейне в Германии да и многие ещё...
Serge7
07-25-2008, 11:59 PM
да особенно если занать что он немного еврeй;) Какая разница, Штирлиц? Хотя, это здорово помогло, ты прав.. Снимаю Шляпу! :cool: :34:
Serge7
07-26-2008, 12:02 AM
Штирлиц, однако должен тебе тут возразить. Высоцкийй хоть и был Евреем, но по духу был Русским может быть больше чем тысяча этнических Русских. Есть такая категория людей...например Булат Окуджава в России или Генрих Гейне в Германии да и многие ещё... Thanks, Edik! :cool: :34:
Alter Ego
07-26-2008, 12:03 AM
да особенно если занать что он немного еврeй;)
Пушкин был африканцем. И чего? Он от этого стал менее русским поэтом?
Serge7
07-26-2008, 12:07 AM
Пушкин был африканцем. И чего? Он от этого стал менее русским поэтом? То есть, Алтер.. Володя, был наподобие - like Russian Jesus Christ ... Да простит меня Господь , за такое сравнение! :cool: :34:
Alter Ego
07-26-2008, 12:12 AM
Серж, на счёт Христа ты немного загнул, имхо. Но я согласен, что Высоцкий был русским поэтом. Не по национальности или вероисповедованию, а по духу.
Не могу забыть,как он сказал в известном сериале слова:"А теперь горбатый.
Горбатый я сказал!"
Здорово сыграно.
Умел чертяка и петь, и играть, и в кино, и в театре.:angel:
И на Марининых нервах тоже,но не буду о плохом
wlass
07-26-2008, 12:21 AM
да особенно если занать что он немного еврeй;)
А Розенбаум, русский или еврей?
Alter Ego
07-26-2008, 12:22 AM
Не могу забыть,как он сказал в известном сериале слова:"А теперь горбатый.
Горбатый я сказал!"
Здорово сыграно.
Умел чертяка и петь, и играть, и в кино, и в театре.:angel:
И на Марининых нервах тоже,но не буду о плохом
Пьянство, наркотики, и пр. - к сожалению, это расплата за гениальность.
Рыпка
07-26-2008, 12:22 AM
Какая разница, Штирлиц? Хотя, это здорово помогло, ты прав.. Снимаю Шляпу! :cool: :34:
Кому помогло и почему ты снимаешь шляпу?
Serge7
07-26-2008, 12:23 AM
Серж, на счёт Христа ты немного загнул, имхо. Но я согласен, что Высоцкий был русским поэтом. Не по национальности или вероисповедованию, а по духу. Испытания, которыe он принял на себя, ради свободного, тёплого и честного слова правды за всех Славян - неизмеримы! :cool: Think about it, Bro..
Serge7
07-26-2008, 12:26 AM
Кому помогло и почему ты снимаешь шляпу? Володя - наполовину - Еврей, и наполовину - Русский. А что?
Рыпка
07-26-2008, 12:38 AM
Володя - наполовину - Еврей, и наполовину - Русский. А что?
В смысле - Высоцкому это помогло?
А в чем ты шляпу снимаешь?
Где то у нас есть камень Высотскому ,не далеко от озера Мичиган.Вот слышала,а не знаю ведь ничего ;почему камень и по какому случаю?.
Знаю,что Высотский был в Америке.Только не помню где именно.
Serge7
07-26-2008, 12:42 AM
В смысле - Высоцкому это помогло?
А в чем ты шляпу снимаешь? Рыпка - не кощунствуйте.. ОК?
Рыпка
07-26-2008, 12:44 AM
Рыпка - не кощунствуйте.. ОК?
Я никогда не кошунствую.
Я правда не понимаю ((((
Serge7
07-26-2008, 12:46 AM
Я никогда не кошунствую.
Я правда не понимаю (((( Сорри тогда , извините..:cool: Я не могу этого обьяснить.. Для меня, он слишком священная фигура... Может, кто-то другой поможет обьяснить.. :34:
Радригес
07-26-2008, 12:46 AM
About Vysotsky in the USA
Marina Vladi organized an unofficial tour of Vysotsky over the USA and Canada in 1979 when he was singing in Hollywood to the movie stars and later was hosted on the "60 minutes" TV program.
Абоут Высотскы ин тхе УСА
Спасибочки,Max.
Рыпка
07-26-2008, 12:53 AM
.. Может, кто-то другой поможет обьяснить..
Я сомневаюсь:rolleyes: :rolleyes:
Serge7
07-26-2008, 01:00 AM
Я сомневаюсь:rolleyes: :rolleyes: Для меня Национальность Высоцкого не имеет значения.. :cool: Он для меня просто - Русский... :34: Хотя идут споры который год, Мама- Еврейка, или Папа - Еврей???
" Владимир Высоцкий родился 25 января (http://ru.wikipedia.org/wiki/25_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F) 1938 г. в Москве (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0), в семье служащих. «… На тридцать восемь комнаток всего одна уборная…» -, позднее напишет Высоцкий о своём раннем детстве. Отец, Семён Владимирович Высоцкий (1916—1997), — кадровый военный, полковник. Мать, Нина Максимовна (урождённая Серёгина) (1912—2003), — по специальности переводчик (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4) с немецкого (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_% D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA). Раннее детство Владимир провёл в московской коммунальной квартире на Первой Мещанской улице. Во время Великой Отечественной войны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E% D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0 %BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0% B0_1941%E2%80%941945) два года жил с матерью в эвакуации в городе Бузулук (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%BA) на Урале (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB_%28%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0% B8%D0%BE%D0%BD%29). В 1943 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1943) г. возвратился в Москву, на 1-ю Мещанскую улицу, 126. В 1945 г. пошёл в первый класс 273-й школы Ростокинского района. В 1947—1949 с отцом и его второй женой, Евгенией Степановной Лихалатовой-Высоцкой проживал в г. Эберсвальде (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D 1%8C%D0%B4%D0%B5) (Германия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)) , где научился играть на фортепиано. Затем вернулся в Москву, где жил в Большом Каретном переулке, 15. Этот переулок увековечен в его песне — «Где твои семнадцать лет? На Большом Каретном!»..."
:cheer:
Рыпка
07-26-2008, 01:05 AM
Офигеваю, как для кого-то его национальность может иметь какое-то значение..
Serge7
07-26-2008, 01:07 AM
Офигеваю, как для кого-то его национальность может иметь какое-то значение.. У Гениев, не бывает национальности, у них только принадлежность к своему Народу...... :kos:
Shtirliz
07-26-2008, 01:08 AM
Какая разница, Штирлиц? Хотя, это здорово помогло, ты прав.. Снимаю Шляпу! :цоол: :34:
Никакой разницы нет, просто мне показался твой пост немого [ironic]- русская душа в полукровке;)
Shtirliz
07-26-2008, 01:08 AM
Штирлиц, однако должен тебе тут возразить. Высоцкийй хоть и был Евреем, но по духу был Русским может быть больше чем тысяча этнических Русских. Есть такая категория людей...например Булат Окуджава в России или Генрих Гейне в Германии да и многие ещё...
Или Росенбаум и Казачество:rolleyes:
Shtirliz
07-26-2008, 01:10 AM
Пушкин был африканцем. И чего? Он от этого стал менее русским поэтом?
Пушкин не был африканцем...его дед был африканцэм..а его отец и он родились и выросли в россии.
Мой поинт бы не про национальност а про душу русского народа выраженую в полу-еврее
Ha7_миХолмах
07-26-2008, 01:17 AM
http://www.youtube.com/user/filatovv
http://www.youtube.com/watch?v=ATuzUY2YlbA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ATuzUY2YlbA&feature=related
Спасибо!
Рыпка
07-26-2008, 01:21 AM
http://www.youtube.com/user/filatovv
http://www.youtube.com/watch?v=ATuzUY2YlbA&feature=related
THANKS!!
Рыпка
07-26-2008, 01:23 AM
Мой поинт бы не про национальност а про душу русского народа выраженую в полу-еврее
А в четверть-негре?
Serge7
07-26-2008, 01:25 AM
Офигеваю, как для кого-то его национальность может иметь какое-то значение.. У меня Товарищ старший в доме жил, в Питере - чистокровный Испанец ( после войны, в СССР родился) , так вот.. Его версия, что Володя, на-половину Испанец, наполовину- Русский... :kos:
Shtirliz
07-26-2008, 01:26 AM
А в четверть-негре?
а мы про русскую душу пушкина говорим?
Alter Ego
07-26-2008, 01:31 AM
http://ru.youtube.com/watch?v=3x0j_ibZn44&feature=related
Рыпка
07-26-2008, 01:31 AM
а мы про русскую душу пушкина говорим?
Про душу народа, выраженую полукровкой (четвертькорвкой, пятикровкой, ...) ты выразил беспокойство по поводу вопросов крови:)
Ha7_миХолмах
07-26-2008, 01:32 AM
а мы про русскую душу пушкина говорим?
:eek: есть сомнения в Пушкине?
wlass
07-26-2008, 01:33 AM
Да ладно вам, выяснили уже, что в России и еврей может быть казаком :)
Shtirliz
07-26-2008, 01:33 AM
Про душу народа, выраженую полукровкой (четвертькорвкой, пятикровкой, ...) ты выразил беспокойство по поводу вопросов крови:)
ты невнимательно читаеш...я сказал что нахозу [ironic] что душа русского народа выражена в полукровке
Alter Ego
07-26-2008, 01:35 AM
http://ru.youtube.com/watch?v=audL4fa0j6w
Рыпка
07-26-2008, 01:36 AM
http://ru.youtube.com/watch?v=3x0j_ibZn44&feature=related
Эту песню я помню - у родителей она играла, а клип первый раз вижу
Alter Ego
07-26-2008, 01:39 AM
Эту песню я помню - у родителей она играла, а клип первый раз вижу
Помоему, это не оригинальный клип к песне. Просто в ютюбе наложили на музыку.
Рыпка
07-26-2008, 01:39 AM
ты невнимательно читаеш...я сказал что нахозу [ironic] что душа русского народа выражена в полукровке
(Зевает) нет, я не пропустила "нахожу ироник"
wlass
07-26-2008, 01:49 AM
http://www.101.ru/?an=chan_popplay&uid=28878&bit=128
Serge7
07-26-2008, 01:50 AM
ты невнимательно читаеш...я сказал что нахозу [ironic] что душа русского народа выражена в полукровке Если , полукровка, то какой? ;) Найди мне хоть одну ссылку в интернете, указывающую на национальность его Папы.. Иначе, я буду считать тебя полным треплом и лузером.. :kos: ОК? ;)
Kadet
07-26-2008, 01:52 AM
Испытания, которые он принял на себя, ради свободного, тёплого и честного слова правды за всех Славян - неизмеримы! :цоол: Тхинк абоут ит, Бро..
Расскажи про испытания, пажалуста...
Alter Ego
07-26-2008, 01:52 AM
Ёпт. Ну хватит уже!
Бегемот
07-26-2008, 02:03 AM
Очень интересная дискуссия, содержательная главная...
Кто кем был по папе, или как русская душа выражена в полукровке.
Kadet
07-26-2008, 02:07 AM
Очень интересная дискуссия, содержательная главная...
Кто кем был по папе, или как русская душа выражена в полукровке.
Ну дык - кто выясняет-то?
Бегемот
07-26-2008, 02:10 AM
Ну дык - кто выясняет-то?
люди разбирающиеся во фсех направлениях литературы, оперы и балета?
музыковеды, и не побоюсь этого слова, "бардоведы"?
или корифеи истории искусств?
Kadet
07-26-2008, 02:12 AM
люди разбирающиеся во фсех направлениях литературы, оперы и балета?
музыковеды, и не побоюсь этого слова, "бардоведы"?
или корифеи истории искусств?
Похоже...
Да знатоки биографии (по википедии)
Бегемот
07-26-2008, 02:15 AM
Похоже...
Да знатоки биографии (по википедии)
здесь хорошо сказал, но ваще-то все славяне произошли от укров, это так, на всякий случай, если там вдруг в википедии этого не упоминали...
Kadet
07-26-2008, 02:18 AM
здесь хорошо сказал, но ваще-то все славяне произошли от укров, это так, на всякий случай, если там вдруг в википедии этого не упоминали...
Копай глыбже - от шинпанзе все произошли!!!
Ну да и фиг с ним...
Мне вот интересно, штоб Серж про гонения рассказал...
Бегемот
07-26-2008, 02:20 AM
Копай глыбже - от шинпанзе все произошли!!!
Мне вот интересно, штоб Серж про гонения рассказал...
расскажет, всему свое время.
Kadet
07-26-2008, 02:21 AM
расскажет, всему свое время.
Думаешь, в Википедии копается?
Да ладно вам, выяснили уже, что в России и еврей может быть казаком :)
Кстати - факт. Я недавно узнал что у казаков таки да был один атаман - еврей. То есть, случаи были. Мне тут хочется привести, для сравнения, пример Савелия Крамарова. Человек тоже выражал очень многое русское, но всегда сохранял евреййскую само-идентификацию. Я не знаю, но мне кажется что для Высоцкого его еврейская кровь мало (а может вообще ничего) чего значила. ИМХО.
ПС Про Розенбаума не знаю.
wlass
07-26-2008, 05:45 AM
Кстати - факт. Я недавно узнал что у казаков таки да был один атаман - еврей. То есть, случаи были. Мне тут хочется привести, для сравнения, пример Савелия Крамарова. Человек тоже выражал очень многое русское, но всегда сохранял евреййскую само-идентификацию. Я не знаю, но мне кажется что для Высоцкого его еврейская кровь мало (а может вообще ничего) чего значила. ИМХО.
ПС Про Розенбаума не знаю.
Ну как же, национальная самоидентификация у него - самый настоящий еврей, я думаю. Его песня об Иерусалиме ("На семи ветрах, на семи холмах...") - говорит сама за себя. А в то же время - Русский. Во как. Или лучше сказать - россиянин.
Мне вот интересно, штоб Серж про гонения рассказал...
Ну, может, не гонения - но одного того, что человек, записи которого были в домах у миллионов людей, не имел возможности элементарно выступать перед публикой, а если даже имел - то и устроители, и он сам каждый раз рисковали нарваться на выяснения с властями, "как, почему, да кто позволил", - уже достаточно, по-моему.
crazy-mike
07-26-2008, 07:09 AM
Кстати - факт. Я недавно узнал что у казаков таки да был один атаман - еврей.
1919-й год. Кубанское войско. Атаман - генерал Букретов ("лицо еврейской национальности") - Это всё в мемуарах Антона Ивановича Деникина есть! ("Очерки истории русской смуты" - "Поход на Москву") :leader:
Но мне у Владимира Высоцкого очень нравится песня "Письмо в передачу 'Очевидное - Невероятное' с Канатчиковой Дачи". И "Марш космических негодяев"!!!!!!! :grum:
Sixteen
07-26-2008, 07:19 AM
Но мне у Владимира Высоцкого очень нравится песня "Письмо в передачу 'Очевидное - Невероятное' с Канатчиковой Дачи". И "Марш космических негодяев"!!!!!!! :grum:
A "Тау Кита" не нравится????
А "Возле города Пекина"? А "Письмо рабочих Тамбовского Завода Китайскому Руководству"?
crazy-mike
07-26-2008, 08:19 AM
А "Возле города Пекина"? А "Письмо рабочих Тамбовского Завода Китайскому Руководству"?
Блин! - эти две не слышал почему-то...:grum:
Kadet
07-26-2008, 08:28 AM
Ну, может, не гонения - но одного того, что человек, записи которого были в домах у миллионов людей, не имел возможности элементарно выступать перед публикой, а если даже имел - то и устроители, и он сам каждый раз рисковали нарваться на выяснения с властями, "как, почему, да кто позволил", - уже достаточно, по-моему.
А откуда записи брались? Не с выступлений ли? Птиц, я думаю, ты не будешь спорить о том, КАК умела та власть "гонять"...
nat123
07-26-2008, 08:32 AM
Детство..нет, я конечно смотрела "место встречи изменить нельзя" и песенки всякие там про жырафоф...А потом меня мама потащила на Гамлета (я нифига не очаровалась по малолетству и страдала, сидела и культурно обрабатывалась) потом просто я жила савсем недалеко от кладбища..и народ и народ, народ...мы все тоже побежали из двора смотреть.
А потом мне было плохо очинь и я случайно взрослая услышала "нельзя за флажки" и я сцепила зубки и прыгнула тожы наслушафшись...фот так фот
Kadet
07-26-2008, 08:35 AM
Детство..нет, я конечно смотрела "место встречи изменить нельзя" и песенки всякие там про жырафоф...А потом меня мама потащила на Гамлета (я нифига не очаровалась по малолетству и страдала, сидела и культурно обрабатывалась) потом просто я жила савсем недалеко от кладбища..и народ и народ, народ...мы все тоже побежали из двора смотреть.
А потом мне было плохо очинь и я случайно взрослая услышала "нельзя за флажки" и я сцепила зубки и прыгнула тожы наслушафшись...фот так фот
"Идет охота на волков, идет охота..."?
nat123
07-26-2008, 08:37 AM
Да. Я прям слушала, слушала и думаю всё нафик "резать к чертовой матери"!
Kadet
07-26-2008, 08:39 AM
Да. Я прям слушала, слушала и думаю всё нафик "резать к чертовой матери"!
Да масса у него песен "в тему"...
nat123
07-26-2008, 08:45 AM
Да масса у него песен "в тему"...
Сказать по-нашему, мы выпили немного,
Не вру, ей-Богу, скажи, Серега!
И если б водку гнать не из опилок,
То что б нам было с пять бутылок.
Вторую пили близ прилавка в закуточке,
Но это были еще цветочки,
Потом в скверу, где детские грибочки,
Потом... Не помню, дошел до точки.
Еще б, я пил из горлышка с устатку и не емши,
Но я, как стекло был, то есть, остекленевший.
Ну а когда коляска подкатила,
Тогда в нас было семьсот на рыло.
Мы, правда, третьего насильно затащили,
Но тут промашка - переборщили.
А что очки товарищу разбили,
Так то портвейном усугубили.
Товарищ первый нам сказал, что, мол, уймитесь,
Что не буяньте, что разойдитесь.
Ну "разойтись" я сразу согласился -
И разошелся, и расходился.
Но если я кого ругал, карайте строго,
Но это вряд ли, скажи, Серега!
А что упал - так то от помутненья,
Орал не с горя, от отупенья.
Теперь позвольте пару слов без протокола.
Чему нас учит семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго, (правильно?)
Тут мы согласны, скажи, Серега!
Вот он проснется и, конечно, скажет,
Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет.
Так отпустите, вам же легче будет.
Ну, что вам возиться, коль жизнь осудит.
Вы не глядите, что Сережа все кивает.
Он соображает, все понимает,
А что молчит, так это от волненья,
От осознанья и просветленья.
Не запирайте, люди, плачут дома детки,
Ему же в Химки, а мне в Медведки...
А, все равно: Автобусы не ходят,
Метро закрыто, в такси не содят.
Приятно все ж таки, что нас тут уважают,
Гляди, подвозят, Серега, гляди, сажают.
Разбудит утром не петух, прокукарекав,
Сержант поднимет, как человеков.
Нас чуть не с музыкой проводят, как проспимся.
Я рубль заначил, слышь, Сергей, давай опохмелимся.
И все же, брат, трудна у нас дорога!
Эх, бедолага, ну спи, Серега.
А откуда записи брались? Не с выступлений ли? Птиц, я думаю, ты не будешь спорить о том, КАК умела та власть "гонять"...
Записи - по бОльшей части с квартирников, всё-таки.
Власть - умела, да. Но не о том речь. Речь о том, что нигде больше такого нет и не было - если люди приглашают исполнителя выступить на своей частной терртитории, чтобы власть могла прийти и разогнать.
Ну как же, национальная самоидентификация у него - самый настоящий еврей, я думаю. Его песня об Иерусалиме ("На семи ветрах, на семи холмах...") - говорит сама за себя. А в то же время - Русский. Во как. Или лучше сказать - россиянин.
Вот-вот, появилось гражданство и любой человек может быть Россиянином. Раньше токого не было и те кто помнят, помнят про пятую графу. Я Розенбаума уже только в Америке слушал. Он мною действительно воспринимается как Еврей, чего не могу сказать про Высоцкого.
Кошка Мурка
07-26-2008, 04:03 PM
Вот-вот, появилось гражданство и любой человек может быть Россиянином. Раньше токого не было и те кто помнят, помнят про пятую графу. Я Розенбаума уже только в Америке слушал. Он мною действительно воспринимается как Еврей, чего не могу сказать про Высоцкого. - Эдик, унялся бы ты уже. Ну не воспринимаешь и не воспринимаешь, и слава те господи.
Хорошо по этому поводу писал Довлатов в "Марше одиноких": "Знакомый деревенский паренек рассказывал: — К нам в МТС прислали одного. Все говорили — еврей, еврей... А оказался пьющим человеком... " И абзацем ниже - "Будь евреем. Будь русским. Будь грузином. Будь тем, кем себя ощущаешь. Но будь же и еще чем-то, помимо этого... " (ц)
- Эдик, унялся бы ты уже. Ну не воспринимаешь и не воспринимаешь, и слава те господи.
Хорошо по этому поводу писал Довлатов в "Марше одиноких": "Знакомый деревенский паренек рассказывал: — К нам в МТС прислали одного. Все говорили — еврей, еврей... А оказался пьющим человеком... " И абзацем ниже - "Будь евреем. Будь русским. Будь грузином. Будь тем, кем себя ощущаешь. Но будь же и еще чем-то, помимо этого... " (ц)
Коша, не возбуждайтесь по чепухе. Я не полемику веду - я мыслями делюсь. Неужели не улавливаете разницу?
Kadet
07-26-2008, 05:46 PM
Записи - по бОльшей части с квартирников, всё-таки.
Власть - умела, да. Но не о том речь. Речь о том, что нигде больше такого нет и не было - если люди приглашают исполнителя выступить на своей частной терртитории, чтобы власть могла прийти и разогнать.
Насмешил....
Кошка Мурка
07-26-2008, 05:47 PM
Коша, не возбуждайтесь по чепухе. Я не полемику веду - я мыслями делюсь. Неужели не улавливаете разницу? - но мысли всё как-то не в тему, Эдик. Я потому Довлатова тебе и процитировала.
Мы Высоцкого помним за то, что он написал, спел и сыграл, а не за пятые или двадцать пятые графы. Какая разница, папуас или зулус или чукча он был, если ему даровано было сказать слова, дошедшие до огромного количества людей? Как не было никакой разницы британцам, отдавшим ему первое место за исполнение Гамлета, что он (Гамлет) был сыгран человеком небританской культуры, не владеющим даже английским языком... ;)
Kadet
07-26-2008, 05:48 PM
- но мысли всё как-то не в тему, Эдик. Я потому Довлатова тебе и процитировала.
Мы Высоцкого помним за то, что он написал, спел и сыграл, а не за пятые или двадцать пятые графы. Какая разница, папуас или зулус или чукча он был, если ему даровано было сказать слова, дошедшие до огромного количества людей? Как не было никакой разницы британцам, отдавшим ему первое место за исполнение Гамлета, что он (Гамлет) был сыгран человеком небританской культуры, не владеющим даже английским языком... ;)
А рази в Датском Королевстве англичане живут?
Кошка Мурка
07-26-2008, 05:56 PM
А рази в Датском Королевстве англичане живут? - ещё один любитель "копнуть поглубже". :vesh: Какая разница была Шекспиру, на каком именно материале показать жажду власти и то, чем готовы поступиться люди ради неё.
Kadet
07-26-2008, 05:59 PM
- ещё один любитель "копнуть поглубже". :веш: Какая разница была Шекспиру, на каком именно материале показать жажду власти и то, чем готовы поступиться люди ради неё.
Типа сама не любишь поглубже....
Дак какая разница англичанам КТО показывает, если самому Шекспиру было пофиг?
- но мысли всё как-то не в тему, Эдик. Я потому Довлатова тебе и процитировала.
Мы Высоцкого помним за то, что он написал, спел и сыграл, а не за пятые или двадцать пятые графы. Какая разница, папуас или зулус или чукча он был, если ему даровано было сказать слова, дошедшие до огромного количества людей? Как не было никакой разницы британцам, отдавшим ему первое место за исполнение Гамлета, что он (Гамлет) был сыгран человеком небританской культуры, не владеющим даже английским языком... ;)
Коша, опять же, если перечитаете весь тред, то увидите, что я отвечал на посты - не начинал их. А вообще...с точки эрения меньшинства, всегда приятно, что кумир - из твоей группы. Большинство таких деталей просто не регистрирует. Мне приятно сознавать какой вклад в мировую культуру внесли евреи - это что-то...на подсознательном уровне. Есть на земле Армянин который не знает Арама Хачатуряна и не испытывает удовлетворения от того, что Хачатурян - Армянин? По вашему аргументу Армянам это должно быть до лампочки. А вам, лично, не приятно когда мировая публика восхищается Русским артистом?
Кошка Мурка
07-26-2008, 06:43 PM
Типа сама не любишь поглубже....
Дак какая разница англичанам КТО показывает, если самому Шекспиру было пофиг? - но автор-то британец. К тому же мы не знаем, почему принц именно датский, а не какой-то другой. Мож, Шекспиру стрёмно было писать про принца английского, говоря не об исторических событиях, а о нравах властителей вообще. В те поры в Британии костры с несогласными с "партийной линией" полыхали вовсю...
Кошка Мурка
07-26-2008, 07:04 PM
А вам, лично, не приятно когда мировая публика восхищается Русским артистом? - разумеется, приятно. Но напоминать всем вокруг упорно-назойливо о "пятой графе", уместно оно или нет в данном разговоре, не считаю нужным. Особенно когда опускаются до подсчёта процента "тех" или "не тех" клеток гемоглобина в крови (я не тебя имею в виду.)
Janych
07-26-2008, 08:04 PM
Мне приятно сознавать какой вклад в мировую культуру внесли евреи - это что-то...на подсознательном уровне. ... Это понятно.
Вот только то что Высоцкий наполовину (?) еврей я впервые услышал на этом форуме. Может ссылочки какие-то запостите. Потому как сильно удивился.:confused:
Извиняюсь, что опять затронул непопулярную сторону топика.
Это понятно.
Вот только то что Высоцкий наполовину (?) еврей я впервые услышал на этом форуме. Может ссылочки какие-то запостите. Потому как сильно удивился.:confused:
Извиняюсь, что опять затронул непопулярную сторону топика.
Я и сам про это недавно узнал - помочь не могу.
Кошка Мурка
07-26-2008, 08:43 PM
Я и сам про это недавно узнал - помочь не могу. - кстати уж, чтобы завершить "непопулярную тему". По воспоминаниям друзей и родственников, которые не так давно читала где-то, отец его, Семён Владимирович, почему-то стеснялся и по возможности скрывал от окружающих, что он еврей. Сыну же этот факт был просто пофиг, по всему судя.
Shtirliz
07-26-2008, 09:36 PM
Если , полукровка, то какой? ;) Найди мне хоть одну ссылку в интернете, указывающую на национальность его Папы.. Иначе, я буду считать тебя полным треплом и лузером.. :кос: ОК? ;)
Серж, твоё право считаьт меня кем хош..мне от этого не холодно/не жарко.
Вот (http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Vysotsky#cite_note-0), с твоей любимой википеди
His father, a Russian Jew, was an army officer and his mother a German language translator.
Serge7
07-26-2008, 10:13 PM
Серж, твоё право считаьт меня кем хош..мне от этого не холодно/не жарко.
Вот (http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Vysotsky#cite_note-0), с твоей любимой википеди Молодец, нашёл.. Thanks! :cool: И не обижайся, на мои каверзные вопросы, please.. ;) Только в Западных источниках пишут о национальности Володиного Папы. Тока, пожалуста, не надо комментировать почему. Лучше, просто о самом Володе. :cool: :34:
Shtirliz
07-27-2008, 12:25 AM
Молодец, нашёл.. Тханкс! :цоол: И не обижайся, на мои каверзные вопросы, плеасе.. ;) Только в Западных источниках пишут о национальности Володиного Папы. Тока, пожалуста, не надо комментировать почему. Лучше, просто о самом Володе. :цоол: :34:
no prob. Я всеголиж изполнил твою просьбу.
wlass
07-27-2008, 03:13 AM
Н-да, конечно, Высоцкий великий поэт, артист, просто великий человек. Но вот пятая графа у него..... Несмотря на все его заслуги, обязательно нужно пройтись по его национальности, уж конечно. Уж такие мы прогрессивные и правильные.
Расслабьтесь уже, он просто великий Русский Поэт, его имя в одном ряду с Пушкиным (негром?), Лермонтовым (шотландцы у него там в пятой графе...).
ВремениВагон
07-27-2008, 10:17 AM
Расслабьтесь уже, он просто великий Русский Поэт, его имя в одном ряду с Пушкиным (негром..).
на сто процентов согласна, что обсуждать национальные корни В ДАННОМ КОНТЕКСТЕ бессмысленно.
но вообще обсуждать - а как же НЕ обсуждать? вот Пушкин написал: "под небом Африки моей". Вы предлагаете просto пройти мимо? не обратить внимание? Не покажется ли тогда это странным - русский поэт, к тому же "невыездной"...
Rtf200728
07-27-2008, 10:42 AM
Когда я в 96-м у чился в 11-м классе, учительница литературы посвятила часть уроков творцеству Высоцкого.
Иногда рассказывала некоторые события из его биографии.
Как то она сказала нам что высоцкий увидев впервые Марину Влади на экране сказал: "Она будет моей женой."
Недавно на одном из российском каналах показывали передачу посвященную В. Высоцкому и в том числе его отношениям с Маринйо Влади. Один из друзей В. Высоцкого давал интервью российскому каналу он был свидетелем того как Высоцкий вервые увидел мамзель Влади.
С его слов Высоцкий увидев Влади показал на нее пальцем указательным и сказал: " Я ее Вы*бу!"
:D я смеялся. Он не говорил "Она будет моей женой" он сказал " Я ее Вы*бу!"
Моя училка, которая всю жизнь преподавала в совестском союзе "Поднятую целину", а после развала совесткого союза быстро переключилась на творчество Высоцкого опять все адаптировала для общественности.
" Я ее Вы*бу!" :34:
- кстати уж, чтобы завершить "непопулярную тему". По воспоминаниям друзей и родственников, которые не так давно читала где-то, отец его, Семён Владимирович, почему-то стеснялся и по возможности скрывал от окружающих, что он еврей. Сыну же этот факт был просто пофиг, по всему судя.
Я тоже стеснялся, но скрывать не мог - у меня всё на роже написано. Моя экс - Еврейка, но от обыкновенной Украинки не отличишь, да и Высоцкий за кого угодно проканает. А был бы у него нос как у меня...
Bambolina
07-27-2008, 12:58 PM
Прошло 70-летие его, а сегодня - день памяти. И кто он такой, этот Высоцкий?
поколение моих родителей...
Кошка Мурка
07-27-2008, 02:48 PM
Я тоже стеснялся, но скрывать не мог - у меня всё на роже написано. Моя экс - Еврейка, но от обыкновенной Украинки не отличишь, да и Высоцкий за кого угодно проканает. А был бы у него нос как у меня... - почему?
Кошка Мурка
07-27-2008, 02:57 PM
Один из друзей В. Высоцкого давал интервью российскому каналу он был свидетелем того как Высоцкий вервые увидел мамзель Влади. - во-первых, этот "друг" откровенно слямзил известную не очень приличную фразу из письма Пушкина, относящуюся к Анне Керн (та самая, которая "Я помню чудное мгновенье"). Плагиат сразу сводит эту байку к нулю.
Во-вторых, он её впервые увидел на экране в кино. Есть много воспоминаний его настоящих, а не всплывающих в мути современного российского ТВ, друзей, в т.ч. самой Марины, как произошло их знакомство и что предшествовало этому.
Serge7
07-27-2008, 03:21 PM
Вот-вот, появилось гражданство и любой человек может быть Россиянином. Раньше токого не было и те кто помнят, помнят про пятую графу. Я Розенбаума уже только в Америке слушал. Он мною действительно воспринимается как Еврей, чего не могу сказать про Высоцкого. Эдик, тут вобще-то большой "конфуз" получился в этой истории, если не сказать трагедия, если ты уже за это разговор завёл.. ;) Евреи, не считают Володю Евреем, потому, что он Еврей по-папе, В Советском Союзе-же, официально, национальность в паспорте определялась, как правило, по-отцу.. Поэтому, для тогдашенй власти он был Евреем и точка! (имхо) :kos:
Кошка Мурка
07-27-2008, 03:27 PM
В Советском Союзе-же, официально, национальность в паспорте определялась, как правило, по-отцу.. - национальность в Советском Союзе, при наличии разных папы и мамы, выбиралась гражданином по его желанию либо одна, либо другая, в 16-ть лет, в момент получения паспорта. И больше никак. Это так, для справки. :cool:
Serge7
07-27-2008, 03:29 PM
"как правило"...
Akela
07-27-2008, 03:29 PM
- национальность в Советском Союзе, при наличии разных папы и мамы, выбиралась гражданином по его желанию либо одна, либо другая, в 16-ть лет, в момент получения паспорта. И больше никак. Это так, для справки. :цоол:
Совершенно верно. :34:
Кошка Мурка
07-27-2008, 03:36 PM
"как правило"... - правило было ОДНО, и я тебе его изложила. :cool:
Serge7
07-27-2008, 03:48 PM
Совершенно верно. :34: Акелыч, я под всем своим постом поэтому и написал "имхо", потому что, именно в Володином варианте у людей были проблемы иногда, взять Мамину национальность, если Мурка этого "не помнит", это её личное дело.. :34:
Лена ДАД
07-27-2008, 06:14 PM
Я тоже стеснялся, но скрывать не мог - у меня всё на роже написано. Моя экс - Еврейка, но от обыкновенной Украинки не отличишь, да и Высоцкий за кого угодно проканает. А был бы у него нос как у меня...
тяжела и неказиста жизнь советского артиста :cool:
(муж - справа- по паспорту русский)))
Rtf200728
08-03-2008, 01:56 AM
- во-первых, этот "друг" откровенно слямзил известную не очень приличную фразу из письма Пушкина, относящуюся к Анне Керн (та самая, которая "Я помню чудное мгновенье"). Плагиат сразу сводит эту байку к нулю.
Во-вторых, он её впервые увидел на экране в кино. Есть много воспоминаний его настоящих, а не всплывающих в мути современного российского ТВ, друзей, в т.ч. самой Марины, как произошло их знакомство и что предшествовало этому.
Не морочь мне голову своими излияниями, если не можешь шевелить мозгами. Вот там прямо в на экран показал пальцем и сказал "Я ее вы*бу!" , рядом сидящему другу своему.
О том что это было "не в кино" я не говорил. В следующий раз сначала подумай прежде чем писать.
Эта фраза очень похожа на него.... он был правдивый, он не мог сказать по другому, только так он мог сказать. "Я ее вы*бу!" :34:
Я тоже так иногда говорю показывая на некоторых женщин, только в последнее время добавляю "...раком".
К тому же мой характер похож на его. я родился почти в один день с ним.
Kadet
08-03-2008, 02:22 AM
Не морочь мне голову своими излияниями, если не можешь шевелить мозгами. Вот там прямо в на экран показал пальцем и сказал "Я ее вы*бу!" , рядом сидящему другу своему.
О том что это было "не в кино" я не говорил. В следующий раз сначала подумай прежде чем писать.
Эта фраза очень похожа на него.... он был правдивый, он не мог сказать по другому, только так он мог сказать. "Я ее вы*бу!" :34:
Я тоже так иногда говорю показывая на некоторых женщин, только в последнее время добавляю "...раком".
К тому же мой характер похож на его. я родился почти в один день с ним.
Похоже, на этом похожесть и закончилась...
Rtf200728
08-03-2008, 02:33 AM
Похоже, на этом похожесть и закончилась...
А я на такой талант как у него не претендую... а вот прямота и правдолюбство это мое.
Alter Ego
08-03-2008, 02:54 AM
Не морочь мне голову своими излияниями, если не можешь шевелить мозгами. Вот там прямо в на экран показал пальцем и сказал "Я ее вы*бу!" , рядом сидящему другу своему.
О том что это было "не в кино" я не говорил. В следующий раз сначала подумай прежде чем писать.
Эта фраза очень похожа на него.... он был правдивый, он не мог сказать по другому, только так он мог сказать. "Я ее вы*бу!" :34:
Я тоже так иногда говорю показывая на некоторых женщин, только в последнее время добавляю "...раком".
К тому же мой характер похож на его. я родился почти в один день с ним.
Грубить-то зачем?
- почему?
Коша, не хочу уходить в офтоп, а тем более быть обвинённым в разжигании межнациональной вражды, НО...Коша, с какой ты планеты? Почему еврейский мальчик, с типичным семитским лицом, проведя годы в интернате и (какое-то время) в детдоме стеснялся своего еврейства? Мы же, вроде, все от туда...нужно объяснять?
cosmopolit
08-03-2008, 10:29 AM
трудно сказать кто он
для меня его песни в одном ряду с произведениями Джека лондона, что-то такое очень мужское и мужественное
хотя жить с таким человеком мне бы наверное не хотелось, сдишком гениальный, да Влади особо и не заморачивалась насчет совместной жизни, она в Париже, он в Москве, полу-заочный брак...
Serge7
08-03-2008, 07:28 PM
трудно сказать кто он
для меня его песни в одном ряду с произведениями Джека лондона, что-то такое очень мужское и мужественное
хотя жить с таким человеком мне бы наверное не хотелось, сдишком гениальный, да Влади особо и не заморачивалась насчет совместной жизни, она в Париже, он в Москве, полу-заочный брак...
Так Марина, одна лишь и могла с Володей "справиться". :) Я читал, когда-то очень давно воспоминания Валентина Гафта об этом, они соседями по-подьезду одно время кажется были. Так там хорошо было об этом написано.. ;) Сейчас, не могу найти нигде этих записок на интернете...
Так Марина, одна лишь и могла с Володей "справиться". :) Я читал, когда-то очень давно воспоминания Валентина Гафта об этом, они соседями по-подьезду одно время кажется были. Так там хорошо было об этом написано.. ;) Сейчас, не могу найти нигде этих записок на интернете...
Только что фильм посмотрела по ТВ про его жен.
И Влади не могла.
Морфинист - как ему можно помочь ?
Как то всегда, даже зная уже о всех его пороках - называла , конечно же,как и все - Высоцкий.
А здесь показали его соседей, которые ему оч помогали,были с ним дружны , они в письмах писали "Володька опять орал всю ночь..".
Или рассказывали, как звонили по его просьбе кому-то, чтоб получить "лекарство" , а в трубке: "Опять Володька.Надоел уже всем ..."
Наверное , совсем опустился в последние месяцы.
тоскливо ...
Kadet
08-03-2008, 10:20 PM
трудно сказать кто он
для меня его песни в одном ряду с произведениями Джека лондона, что-то такое очень мужское и мужественное
хотя жить с таким человеком мне бы наверное не хотелось, сдишком гениальный, да Влади особо и не заморачивалась насчет совместной жизни, она в Париже, он в Москве, полу-заочный брак...
Эх... последняя надежда пропала...
Alter Ego
08-03-2008, 10:23 PM
Эх... последняя надежда пропала...
Бабкина? А куда она пропала?
Kadet
08-03-2008, 10:25 PM
Бабкина? А куда она пропала?
Кто такая Бабкина? Космо?
Alter Ego
08-03-2008, 10:31 PM
Кто такая Бабкина? Космо?
Не, Космо врядли бабкина надежда.
Kadet
08-03-2008, 10:32 PM
Не, Космо врядли бабкина надежда.
Да уш надеюсь...
Кошка Мурка
09-07-2008, 04:20 PM
Не морочь мне голову своими излияниями, если не можешь шевелить мозгами. - а разве есть что морочить? То, что у тебя, любезный друг, находится на плечах вместо того, чему там положено находиться, повредиться неспособно никак, даже если тебя долго бить этим органом об батарею парового отопления.
В следующий раз сначала подумай прежде чем писать. - это ты с собой разговариваешь? Ты погромче это произноси и много раз, чтоб до собственного слуха пробилось. ;)
Я тоже так иногда говорю показывая на некоторых женщин, только в последнее время добавляю "...раком". - а что случилось, что в последнее время умеешь только раком? Живот, что ли, чересчур большой отрастил, и иначе не получается? :kos:
К тому же мой характер похож на его. я родился почти в один день с ним. - ты, наверное, не совсем того пола, какой себе тут приписываешь. ;) Дебилизмом типа веры в сонники и гороскопы в основном слабый пол страдает. :crz:
тяжела и неказиста жизнь советского артиста :цоол:
(муж - справа- по паспорту русский)))
Да. А вообще-то Еврея глаза выдают больше чем нос.