Поисковые сервисы и SEO

[algoritm]

Будем здесь обсуждать всё насчёт поисковиков и т.п. :cheer:

[In2HiDef]

Немножко туманно поставлен вопрос, нет? Что вас интересует, как маркап оптимизировать?

[химик]

Это тоже как обсуждать операционные системы лол
Есть видоуз ... и всё остальное
Есть гугль ... и всё остальное

[crazy-mike]

Есть гугль ... и всё остальное
http://developer.mozilla.org/en/docs/RDF
:leader: Есть RDF, XQuery ...:bis:

[algoritm]

Интересно практически всё, например как pagerank правильно определить и повышать. Есть также очень много блогов разных SEO которые все на перебой предлагают свои самые эффективные методы, там такое обсуждают что просто ваще :drunk:, ну к примеру что всему SEO скоро полная крышка и ничего из методов работать не будет, или ещё что типа ссылки надо устанавливать очень специфически, или что содержание текстов сайтов является главным и определяющим и т.п. :cheer:

[In2HiDef]

Ааа, то есть вас интересует, как читать на своем сайте, чтобы он поднимался в гугловском рейтинге. Не думаю, что это эффективный подход

[algoritm]

Так я тоже так не думаю, мне интересно что творится с SEO и что это такое в данный момент. :cheer:

[In2HiDef]

Про "что такое" можно книги печатать. Про что происходит, я могу вам только сказать, что корпорации тратят $$$ чтобы их существующие вебсайты хорошо индексировались, а СЕО интегрируется в корпоративные стандарты (там где понимают, что такое стандарты).

[algoritm]

Но андеграунд всего этого движения под названием SEO просто впечатляет это чуть ли не одна из самых модных тем в вебе, столько блогов SEOшников. Очень интересно читать их рассуждения о сети вообще и о оптимизации поиска в частности, причём столько всего противоречивого что ваще. :8: :cheer:

[algoritm]

Вот некоторые считают что индексы популярности поисковики делают для сеошников но на самом деле ведь ясно что это просто метод определения цены позиций в строчках самих поисковиков. :cheer:

[algoritm]

итак о фильтрах поисковиков :
1 duplicate content

ясно что этот фильтр практически не эффективен и является больше пиар эффектом чем реально определяющим параметром так как обойти его нечестным дорвейщикам очень просто

2 excessive low quality links

что считать ссылками плохого качества а что хорошего это ещё вопрос

3 cumulative advantage

это будет сильно отделять из результатов индивидуальные сайты блоги и прочее из досягаемости при поиске


Так что надо совершенствовать сами поисковые машины и браузеры. :cheer:

[In2HiDef]

итак о фильтрах поисковиков :

2 excessive low quality links

что считать ссылками плохого качества а что хорошего это ещё вопрос

Эмпирическая функция, которая субъективно определяет, что хорошо, а что плохо, будет [trade secret]ом на миллион долларов

[algoritm]

Поисковики были созданы в первую очередь для поиска и соответственно должны уметь находить все веб страницы если их владельцы не запретили показывать их в результатах поиска.
Также качественный поисковик должен иметь удобные визуальные и программные интерфейсы для поисковых запросов. :cheer:

[In2HiDef]

Поисковики были созданы в первую очередь для поиска и соответственно должны уметь находить все веб страницы если их владельцы не запретили показывать их в результатах поиска.
Также качественный поисковик должен иметь удобные визуальные и программные интерфейсы для поисковых запросов. :cheer:
Практически все это делают. Я думал вы говорили о [page rank].

[In2HiDef]

Отдельная тема, поисковики, которые индексируют содержимое файлообменых сервисов и т.п., с целью поиска нелегального содержания, нарушения копирайтов. Там применяют интересные способы распознавания файлов.

[algoritm]

Да я понял, понял, и пейджранк тоже в теме, я говорю обо всём что относится хотя бы боком к "Поисковые сервисы и SEO", чем больше месседжей и шире тема тем лучше, кстати тема серьёзная и степень капитализации бизнеса при поисковиках весьма велика, для бизнеса это имеет огромное значение. :cheer:

[algoritm]

Да и ещё хотел рассказать, и это имеет не малое отношение к вопросу о поиске, что тем кто хочет узнать полную официальную информацию о правилах создания веб страниц с пояснениями и примерами, то вот линк www.w3schools.com
:cheer:

[algoritm]

В google есть поиск по блогам, а ведь можно сделать ещё поиск по форумам. :cheer:

[algoritm]

А советы по раскрутке сайтов и блогов так это вообще одна большая шутка. Сколько разных блогов и сайтов предлагают свои 99% решения, правда часто после этого они говорят что так мол и так не ждите быстрых результатов а купите наши книги и etc. :8: :cheer:

[algoritm]

Интересно что часть рекомендаций для оптимизации сайтов содержит так называемые требования как надо правильно делать сайт, причём речь идёт не о правильном использовании кодов html javascript xml и etc, а гораздо масштабнее, о том как должен быть составлен и выглядеть текст на странице, сколько и каких ссылок должно быть, можно ли использовать фреймы или нельзя, сколько тем можно обсуждать, как строить и как управлять навигацией на сайте, и etc... .
Причём на самом деле всё это из-за поисковиков, и часто создателю сайта вообще не нужно. :cheer:

[algoritm]

А это ещё пример до чего доходят некоторые сторонники SEO
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Million_Dollar_Homepage
http://ru.wikipedia.org/wiki/Milliondollarhomepage.com
www.milliondollarhomepage.com
весьма оригинальный сайт :8: :cheer:

[krasava]

а вот так работают люди в сфере восстановления файлов (http://stahanov-rdc.ru/) , занимательная статейка.
Наглядный пример СЕО ;)

[algoritm]

Кстати создают HTML5 и там будет такой элемент "canvas" который создаст новые возможности дизайна и соответственно повлияет на SEO. :cheer:

[crazy-mike]

Кстати создают HTML5 и там будет такой элемент "canvas" который создаст новые возможности дизайна и соответственно повлияет на SEO. :cheer:
Тег <canvas> уже давно поддерживается браузерами Mozilla,Safari,Opera.
:D
Никаких "новых возможностей" для "дизайна" он вообще-то не создаёт и ориентирован на использование вместе с JavaScript. Кроме того - там проблемы с выводом текста "кирилицей". SVG - кстати - намного проще и гибче (и кирилица там нормально светится в зависимости от задаваемой кодировки в заголовке XML). И фильтры , и градиентная заливка , и анимация там сделаны намного удобнее. Для canvas - вообще ничего такого нормального нет (только базовые примитивы для рисования в "графическом контексте" и "загрузки изображений). :grum:

[algoritm]

Тег <canvas> уже давно поддерживается браузерами Mozilla,Safari,Opera.
:D
Никаких "новых возможностей" для "дизайна" он вообще-то не создаёт и ориентирован на использование вместе с JavaScript. Кроме того - там проблемы с выводом текста "кирилицей". SVG - кстати - намного проще и гибче (и кирилица там нормально светится в зависимости от задаваемой кодировки в заголовке XML). И фильтры , и градиентная заливка , и анимация там сделаны намного удобнее. Для canvas - вообще ничего такого нормального нет (только базовые примитивы для рисования в "графическом контексте" и "загрузки изображений). :grum:
Полностью не согласен, этот элемент содаёт приципиально новую систему дизайна сайта и пока HTML5 "is planned to be the fifth major revision of the core language of the World Wide Web, HTML" {то есть} только планируется включить :!:, я то смотрел видеоролик google, ничего так впечатляет. :34: :cheer:

[crazy-mike]

Полностью не согласен, этот элемент содаёт приципиально новую систему дизайна сайта и пока HTML5 "is planned to be the fifth major revision of the core language of the World Wide Web, HTML" {то есть} только планируется включить :!:, я то смотрел видеоролик google, ничего так впечатляет. :34: :cheer:
Я этим элементом <canvas> года два пользуюсь. - Из-за "кирилицы" полностью его заменил на использование SVG-графики. :grum:
<canvas> - это довольно тупиково-недоделанная "фишка".

[algoritm]

Я этим элементом <canvas> года два пользуюсь. - Из-за "кирилицы" полностью его заменил на использование SVG-графики. :grum:
<canvas> - это довольно тупиково-недоделанная "фишка".
Остаюсь при своём мнении...:cheer:

[crazy-mike]

Остаюсь при своём мнении...:cheer:
Как только начнёшь делать хоть что-то при помощи этого тега - твоё мнение сразу же резко поменяется (особенно если попробуешь сделать всё немного другим способом). Авторы - пишущие об HTML5 обычно ни разу не пробовали создавать работающих web-приложений с использованием своих собственных "рецептов". :grum:
Кстати - есть довольно большая разница в отработке событий onclick и onmousemove - для конкретных тегов или для анализа внутри одного. Тег <canvas> вообще-то не допускает вложений. Это тоже его очень большой недостаток (если сравнивать с SVG). :grum:

[algoritm]

Как только начнёшь делать хоть что-то при помощи этого тега - твоё мнение сразу же резко поменяется (особенно если попробуешь сделать всё немного другим способом). Авторы - пишущие об HTML5 обычно ни разу не пробовали создавать работающих web-приложений с использованием своих собственных "рецептов". :grum:
Кстати - есть довольно большая разница в отработке событий onclick и onmousemove - для конкретных тегов или для анализа внутри одного. Тег <canvas> вообще-то не допускает вложений. Это тоже его очень большой недостаток (если сравнивать с SVG). :grum:
Я видел видеоролик пример того как используют этот элемент и работает это отлично, я и раньше думал что в HTML надо сделать такой элемент canvas. :cheer:

[crazy-mike]

Я видел видеоролик пример того как используют этот элемент и работает это отлично, я и раньше думал что в HTML надо сделать такой элемент canvas. :cheer:
canvas - это "одно" из widgets в AWT (для Java). Когда этот тег вводили в JavaScript , считалось - что с ним работать будут примерно таким же способом (получение "хендлера графического контекста" и вызов графических примитивов с этим хендлером в качестве параметра - в любом виде (хоть в виде объекта с соответствующими методами)). Всё бы хорошо - но интерпретатор JavaScript просто работает как минимум раза в четыре медленнее чем интерпретатор байт-кода Java-машины. :D
Основной вопрос - а зачем?
Для работы с SVG-графикой вообще не надо изменять интерпретатор JavaScript. Только добавляется модуль поддержки SVG для браузера. А всё рисование делается через DOM API. :leader:
Кстати - средств анимации для canvas - тоже нет. А для SVG - есть.

[algoritm]

Вообще-то для создания простого сайта вполне достаточно HTML. :cheer:

[Olezhik]

Интересно практически всё, например как пагеранк правильно определить и повышать. Есть также очень много блогов разных СЕО которые все на перебой предлагают свои самые эффективные методы, там такое обсуждают что просто ваще :друнк:, ну к примеру что всему СЕО скоро полная крышка и ничего из методов работать не будет, или ещё что типа ссылки надо устанавливать очень специфически, или что содержание текстов сайтов является главным и определяющим и т.п. :чеер:
1) [pagerank ] установи гугл тул-бар и смотри какои у тебя, хочиш поднять иши лудей у кого странитсы с высоким рэйтингом и проси их чтоб они твоу страницу к себе поставили, а ты их к себе.
2)да правельно, сылки должни быть спецефический и неправельные сылки могут испортить всё.
3) Текст на сайте и есть полное значения твоему нику. Составлены правельны текст на сайте и есть это самое что позволяет сайту всегда появляца первым во всех поесковых страницах.

Вобше СЕО очень интерестная наука, если её понять можно неплохо зарабатывать, но к сожелению на этот товар очень мало покупателей так как не все понимают как это работает, что это такое с чем это идят и самое страшное все клиенты не терпеливые, а результат приходить не раньше чем черес через пол год.

[Olezhik]

итак о фильтрах поисковиков :
1 duplicate content

ясно что этот фильтр практически не эффективен и является больше пиар эффектом чем реально определяющим параметром так как обойти его нечестным дорвейщикам очень просто

2 excessive low quality links

что считать ссылками плохого качества а что хорошего это ещё вопрос

3 cumulative advantage

это будет сильно отделять из результатов индивидуальные сайты блоги и прочее из досягаемости при поиске


Так что надо совершенствовать сами поисковые машины и браузеры. :cheer:

1) содержимое на странице можно дублировать но в разумных приделах. Вот простои пример, если на странице будет написано что-то в атом роде.

Мама мыла раму, раму мила мама (это нормально)
а если что-то такое
Мама, мама, мама рама, рама мама, мыла, мыла, мыла. (это ненормально)

2) плохии сылки это когда сылка в никуда, когда сылка плохо названа [click here, forum, guess book ] одни из самых ужастных названи для сылки, когда в сылке не используеца правельно все прапорти (alt, title, href), когда сылка работает черес Яву Сцрипт, а не херес [href] Примеры плохих и хороших сылок может быть кучя.

3) Отдельная тема разговора другими словами если вы хотите чтоб вас знали пишите о себе везде на всех знаменитых блогах будь те в теме на всяких май спэисах, фэйс буках, дигах DIGG.COM, яху, живих журналах и так далие...

[Olezhik]

А советы по раскрутке сайтов и блогов так это вообще одна большая шутка. Сколько разных блогов и сайтов предлагают свои 99% решения, правда часто после этого они говорят что так мол и так не ждите быстрых результатов а купите наши книги и етц. :8: :чеер:
Быстро только кошки рожают, чтоб страницу как следует раскрутить на поиск занимает как минимум 6 месяцев.

[Olezhik]

Кстати создают ХТМЛ5 и там будет такой элемент "цанвас" который создаст новые возможности дизайна и соответственно повлияет на СЕО. :чеер:
Как там говорили? Всё новое это хорошо забытое старое? :D

[Olezhik]

Вообще-то для создания простого сайта вполне достаточно ХТМЛ. :чеер:
Особено для СЕО, [HTML] самы верны путь. Правда это незначит что каждую страницу нужно собствено ручно програмировать. Самое ефективное это зделать небольшой движок каторые будет генерировать много хтмл страниц (ПРАВИЛНЫХ СТРАНИЦ С ПРАВЕЛНЫМИ ССЫЛКАМИ СЛОВАМИ) ;) Вобще СЕО тема очень серьёзная, тут нельзя обхвотить всё в одним сообщении, или даже в одной теме для начяла надо понять сами поисковые страницы[google.com, yahoo.com, msn.com], потом изучит что люди ишют на ту тему о каторой вы планируете публиковаца в интэрнете изучит можно вот так, http://www.google.com/insights/search/ (http://www.google.com/insights/search/), потом подбивать вашу страницу под народ, под поисковые страници, под ваших конкурентов ну уж потом под ваш товар.

[algoritm]

Поиск google можно интегрировать прямо в html страницу, также это можно сделать в виде gadget :cheer:

[Olezhik]

Поиск google можно интегрировать прямо в html страницу, также это можно сделать в виде gadget :cheer:

Я последние время просто тупо делаю страницы в .NET на основе MVC google просто влювляеца в эти страницы....

[algoritm]

Я последние время просто тупо делаю страницы в .NET на основе MVC google просто влювляеца в эти страницы....
Да эффектно :respect: :cheer: