Воссоединение с сестрой

[Palmira]

У меня такой вопрос:
В 1992 году был получен статус беженца в Американском посольстве в Москве. Из-за войны, которая началась в Преднестровье, а мы из Кишинёва, пришлось в срочном порядке уезжать не дождавшись американской визы. Так мы попали в Израиль. Сестра живёт в Америке, является гражданкой США. Есть ли возможность воссоединиться с сестрой ссылаясь на ранее полученный и неиспользованный статус беженца? Знаю что очередь на воссоединение с сестрой примерно на 11 лет, поэтому ищу возможность это сделать другим путём.

[Lev Kobrin]

У меня такой вопрос:
В 1992 году был получен статус беженца в Американском посольстве в Москве. Из-за войны, которая началась в Преднестровье, а мы из Кишинёва, пришлось в срочном порядке уезжать не дождавшись американской визы. Так мы попали в Израиль. Сестра живёт в Америке, является гражданкой США. Есть ли возможность воссоединиться с сестрой ссылаясь на ранее полученный и неиспользованный статус беженца? Знаю что очередь на воссоединение с сестрой примерно на 11 лет, поэтому ищу возможность это сделать другим путём.
Воссоединиться с сестрой, ссылаясь на ранее полученный и неиспользованный статус беженца, - не получится. Остались ли у Вас паспорта со старым гражданством после переезда в Израиль? От этого зависит, что Вы можете сделать в дальнейшем.

[Palmira]

Большое спасибо Лев за быстрый ответ. Паспорт старый (Советского Союза) у меня есть, но от молдавского гражданства пришлось отказаться при выезде т.к. Молдавия не признавала двойного гражданства.Правда сейчас говорят что можно восстановить Молдавское гражданство.
Муж имеет паспорт с Российским гражданством.
И ещё, может ли сестра подать на меня и на отца на воссоединение семьи? Или в этом случае наши дела рассматриваются отдельно, по разным категориям?

[Lev Kobrin]

Большое спасибо Лев за быстрый ответ. Паспорт старый (Советского Союза) у меня есть, но от молдавского гражданства пришлось отказаться при выезде т.к. Молдавия не признавала двойного гражданства.Правда сейчас говорят что можно восстановить Молдавское гражданство.
Муж имеет паспорт с Российским гражданством.
И ещё, может ли сестра подать на меня и на отца на воссоединение семьи? Или в этом случае наши дела рассматриваются отдельно, по разным категориям?
Конечно, по разным категориям. С отцом дело пойдет на много быстрей.

[Palmira]

Лев, а какие же варианты возможны для меня?

[Lev Kobrin]

Лев, а какие же варианты возможны для меня?
Смотрите в личке.

[Lilu]

Смотрите в личке.
Я догадалась ! Вы на ней женитесь :D :leader:

[Lev Kobrin]

Я догадалась ! Вы на ней женитесь :D :leader:
Непременно, вот толко разведусь сначала.

[Koshka83]

Здравствуите! Я приехала в USA 3 недели назад по визе жены, штат Аризона, на смену статуса не подавали, мои муж хочет развода, причина - не сошлис характером. Он уже хочет сегодня купит билети на ближаишее число. Подскажите, пожалуиста, где тепер лучше развестис в Аризоне или в России (брак регистрировали в России почти год назад) или попитатся аннулироват развод. Очен не хочется имет проблеми с поездкои в USA в будушем.
И ест ли возможност остатся в Америке легално, но вешат на него обвинения, что он со мнои плохо обрашался я не хочу, потому что он меня не бил.
Заранее спасибо.

[Дядя_Федор]

Здравствуите! Я приехала в USA 3 недели назад по визе жены, штат Аризона, на смену статуса не подавали, мои муж хочет развода, причина - не сошлис характером. Он уже хочет сегодня купит билети на ближаишее число. Подскажите, пожалуиста, где тепер лучше развестис в Аризоне или в России (брак регистрировали в России почти год назад) или попитатся аннулироват развод. Очен не хочется имет проблеми с поездкои в USA в будушем.
И ест ли возможност остатся в Америке легално, но вешат на него обвинения, что он со мнои плохо обрашался я не хочу, потому что он меня не бил.
Заранее спасибо.
Неиммиграционную визу Вы вряд ли когда теперь получите. Виза жены -- Вы CR-1 имеете в виду? Это иммиграционная виза. Разводиться все равно где, аннулировать брак -- тоже.
Можно попробовать доказать, что брак был заключен "in good faith", но не знаю, что-то три недели как-то маловато...

[9999]

Здравствуите! Я приехала в USA 3 недели назад по визе жены, штат Аризона, на смену статуса не подавали, мои муж хочет развода, причина - не сошлис характером. Он уже хочет сегодня купит билети на ближаишее число. Подскажите, пожалуиста, где тепер лучше развестис в Аризоне или в России (брак регистрировали в России почти год назад) или попитатся аннулироват развод. Очен не хочется имет проблеми с поездкои в USA в будушем.
И ест ли возможност остатся в Америке легално, но вешат на него обвинения, что он со мнои плохо обрашался я не хочу, потому что он меня не бил.
Заранее спасибо.

Весело.

Разводиться надо там, где заключали брак. В вашем случае- в России.
Можно через суд, чтоб быстрее, от мужа возьмите письменное обязательство, что он не возражает, но при подаче в суд этого не говорите, скажите, что "нет контакта", потом на слушание принесите его заявление и скажите, что "только что получили по почте", вас разведут прямо там же без проблем, иначе долго.

[Koshka83]

Неиммиграционную визу Вы вряд ли когда теперь получите. Виза жены -- Вы CR-1 имеете в виду? Это иммиграционная виза. Разводиться все равно где, аннулировать брак -- тоже.
Можно попробовать доказать, что брак был заключен "in good faith", но не знаю, что-то три недели как-то маловато...

Нет, я имеу ввиду визу К3

[справочник]

но не знаю, что-то три недели как-то маловато...
Браку год.

[справочник]

Разводиться надо там, где заключали брак. В вашем случае- в России.

Разводиться, насколько я знаю, можно где угодно.

[Neron]

Разводиться надо там, где заключали брак. В вашем случае- в России.

Это неправильно. Разводиться можно где угодно. Но при этом будет применяться закон того места, где был заключен брак.

[Odinokiy_Ostrov]

Это неправильно. Разводиться можно где угодно. Но при этом будет применяться закон того места, где был заключен брак.
Тоже нет. :) Разводиться можно (в Америке, по крайней мере), там где живёшь в данный момент. Хоть один из супругов должен быть резидентом штата, где подаётся на развод. И закон применяется того места, где происходит развод. То есть, развод пары, живущей в Калифорнии, но заключившей брак в России, будет проходить в Калифорнии по Калифорнийским законам.

[Neron]

Тоже нет. :) Разводиться можно (в Америке, по крайней мере), там где живёшь в данный момент. Хоть один из супругов должен быть резидентом штата, где подаётся на развод. И закон применяется того места, где происходит развод. То есть, развод пары, живущей в Калифорнии, но заключившей брак в России, будет проходить в Калифорнии по Калифорнийским законам.

А дележка имущества?

К тому же, какой закон применять -- обычно определяется международными договорами. Как правило, применяется закон места заключения брака. Но в международном частном праве столько коллизий, что каждый случай надо отдельно рассматривать.

Если по российско-американскому договору "Об оказании взаимной правовой помощи" или еще какому на эту же тему будет отсылка к закону места расторжения брака, правы Вы. Но что-то мне говорит, что отсылка будет к закону места заключения брака. Хотя голову не дам.

[справочник]

Хотя голову не дам.
И это правильно! Без головы неудобно ...

[Lilu]

А дележка имущества?
А вот дележка имущества как правило происходит по месту нахождения имущества


К тому же, какой закон применять -- обычно определяется международными договорами. Как правило, применяется закон места заключения брака.

Международными договорами может определяться именно юрисдикция, но не какие нормы применять. Каким образов суд в Калифорнии может применять нормы гражданского кодекса РФ или наоборот?

[Neron]

Международными договорами может определяться именно юрисдикция, но не какие нормы применять. Каким образов суд в Калифорнии может применять нормы гражданского кодекса РФ или наоборот?

Юрисдикция в семейных вопросах обычно по месту жительства ответчика. А вот случаев, когда надлежит применять чужое право, море бывает. В частности, в семейном праве (но это относительно редко). А уж в международной торговле обычно только коллизии и рассматриваются: какое право надлежит применить. Например, весьма типичная формулировка международного договора: "В случае возникновения споров иск подлежит рассмотрению Венским (например) Международным Арбитражем". А закон применяется места заключения сделки или места нахождения спорного имущества (тоже обычно очень сложно понять, какую норму надлежит применить). И ничего, берут переводят тексты законов и применяют. Материальные нормы, вестимо, а не процессуальные.

Кстати, пример из семейного права. Имеем: семейная пара поженилась в Беларуси. Разводятся в Америке. Согласно беларусскому законодательству дележка имущества всегда происходит 50/50 (кроме случаев заключения брачного договора, что довольно редко происходит). В американском праве намного больше ньюансов. Почему надлежит применять американское право, если супруги, заключая брак, исходили из того, что имущество будет делиться поровну независимо ни от чего?

Еще пример. Пидор..., пардон, гомосексуальная пара из Калифорнии. Приехали, например, в Колорадо и хотят развестись. Как местный суд их будет разводить, если колорадский закон вообще не признает их союз в качестве брака?

[Odinokiy_Ostrov]

Кстати, пример из семейного права. Имеем: семейная пара поженилась в Беларуси. Разводятся в Америке. Согласно беларусскому законодательству дележка имущества всегда происходит 50/50 (кроме случаев заключения брачного договора, что довольно редко происходит). В американском праве намного больше ньюансов. Почему надлежит применять американское право, если супруги, заключая брак, исходили из того, что имущество будет делиться поровну независимо ни от чего?


Тем не менее, применяться будет закон того штата, где пара живёт на момент развода. Единственное исключение - собственность, находящаяся в другой стране. Так как, например, Калифорнийский суд не имеет юрисдикции над имуществом в Белорусии, он не сможет приказать продажу этого имущества. То есть, суд не сможет ничего конкретного приказать по этому поводу, но всё равно возьмёт эту собственность во внимание при общей делёжке остального имущества.

[Neron]

Тем не менее, применяться будет закон того штата, где пара живёт на момент развода. Единственное исключение - собственность, находящаяся в другой стране. Так как, например, Калифорнийский суд не имеет юрисдикции над имуществом в Белорусии, он не сможет приказать продажу этого имущества. То есть, суд не сможет ничего конкретного приказать по этому поводу, но всё равно возьмёт эту собственность во внимание при общей делёжке остального имущества.

Все это верно, если нету договора о взаимном признании судебных решений (как раз в случае Беларуси и США такового нету). И то можно применить принцип взаимности (т.е. если в США когда-то признали решение беларусского суда, то беларусские власти будут признавать решение американских судов). А, например, в рамках ЕС действует специальная конвенция на эту тему. Поэтому решение, например, итальянского суда имеет обязательную силу в Швеции.

В США я знаю, что как-то интересно эти вопросы регулируются между штатами. Но возможности изучить никогда не было. Если пойду здесь в ло-скул, придется и этим заняться ;)

[Neron]

Тем не менее, применяться будет закон того штата, где пара живёт на момент развода. Единственное исключение - собственность, находящаяся в другой стране. Так как, например, Калифорнийский суд не имеет юрисдикции над имуществом в Белорусии, он не сможет приказать продажу этого имущества. То есть, суд не сможет ничего конкретного приказать по этому поводу, но всё равно возьмёт эту собственность во внимание при общей делёжке остального имущества.

Кстати, если следите хоть краем глаза за делом о дележке наследства грузинского миллиардера Патаркацишвили, то там как раз все эти ньюансы играют огромную роль. Сейчас ситуация просто архизапутанная.

В суд Нью-Йорка подан иск о признании завещания фальшивым и запрете исполнителям завещания именоваться таковыми. В беларусской тюрьме сидит адвокат (американский) одного из исполнителей завещания, и из него выбивают признание, что он подделал завещание (используются натуральные пытки -- ему не дают лекарств, без которых он чувствует адские боли). А грузинский суд признал завещание действительным.

Теперь появляется целая серия коллизий. По конвенции СНГ о взаимном признании судебных решений Беларусь обязана признать решение грузинского суда. Соответственно, уголовное дело рассыпается (поэтому Зельцеру этому повесили еще одно обвинение на шею в контрабанде наркотических средств АКА его лекарств, которые ему жизненно необходимы). Но у Грузии с США нет такого договора. Соответственно суду Нью-Йорка решение грузинского суда не указ (хотя судья может его признать обязательным к исполнению, но не обязан). А какое бы решение ни принял суд Нью-Йорка, беларусские власти на него болт положат. Если только он не признает завещание фальшивым.

Вообще международное частное право -- архисложная отрасль. Но зато и бабки там можно немерянные рубить. Но пока разберешься во всех ньюансах...

[Odinokiy_Ostrov]

Кстати, если следите хоть краем глаза за делом о дележке наследства грузинского миллиардера Патаркацишвили, то там как раз все эти ньюансы играют огромную роль. Сейчас ситуация просто архизапутанная.


Очень интересно. Спасибо за подробности. Я за этой ситуацией не следила, поэтому благодарю за обращение на неё моего внимания. Теперь буду следить. :)

[Neron]

Очень интересно. Спасибо за подробности. Я за этой ситуацией не следила, поэтому благодарю за обращение на неё моего внимания. Теперь буду следить. :)

Самое интересное, что непонятно, каким местом к наследству Патаркацишвили Беларусь и лично Лукашенко :) (потому как без его приказа так над американским гражданином никто бы издеваться не рискнул). В начале дела в грузинских СМИ прошел слух, что Зельцера в Беларусь направил Березовский, который имел какие-то общие бизнесы с Патаркацишвили. Якобы он сказал, что в Беларуси у Патаркацишвили был заводик нефтеперерабатывающий.

Я дал наводку одному из самых сильных беларусских следственных журналистов, что может быть интересная тема: Лукашенко распродает нефтехимический комплекс Березовскому и его друзьям. Но тот, проведя следствие, однозначно сказал: никаких активов ни Березовского, ни Патаркацишвили в беларусских НПЗ нет и быть не может.

Однако Зельцер сидит уже почти 4 месяца, и от него явно чего-то добиваются. На дело о завещании наложен гриф секретности. Ясно только одно -- Зельцера круто подставил Березовский из каких-то собственных корыстных побуждений. Так что все это дело интересно как запутанный шпионско-детективный роман ;)