PDA

View Full Version : Японцы научились делать автомобильное топливо из воды



ATILLA
06-15-2008, 02:23 AM
http://img.lenta.ru/iauto/l/news/2008/06/13/watercar/picture.jpg

Японская компания Genepax представила в Осаке (Osaka, Япония) электромобиль, который использует воду в качестве топлива. Как сообщает агентство Reuters, всего одного литра достаточно, чтобы ехать на нем в течение часа со скоростью 80 километров в час.

Как утверждает разработчик, машина может использовать воду любого качества – дождевую, речную и даже морскую. Силовая установка на топливных ячейках получила название Water Energy System (WES). Она устроена по тому же принципу, что и другие силовые установки на топливных элементах, использующие водород в качестве топлива. Главной особенностью системы Genepax является то, что она использует коллектор электродов мембранного типа (MEA), который состоит из специального материала, способного при помощи химической реакции полностью расщепить воду на водород и кислород.

Этот процесс, как утверждают разработчики, аналогичен механизму производства водорода путем реакции металлогидрида и воды. Однако главное отличие WES – это получение водорода из воды в течение длительного времени. Кроме того, MEA не требует специального катализатора, а редкие металлы, в частности платина, необходимы в том же количестве, что и в обычных фильтрующих системах бензиновых автомобилей. Также нет необходимости использовать преобразователь водорода и водородный резервуар высокого давления.

Помимо полного отсутствия вредных выбросов, силовая установка Genepax, по словам разработчика, является более долговечной, так как катализатор не портится от загрязняющих веществ.

"Автомобиль будет продолжать ехать до тех пор, пока у вас есть бутылка с водой, чтобы заправлять его время от времени", - сказал генеральный директор Genepax Киеси Хирасава (Kiyoshi Hirasawa). «Для пополнения энергией батарей не требуется создавать инфраструктуру, в частности, станции подзарядки, как для большинства современных электромобилей».

Продемонстрированный в Осаке автомобиль является единственным образцом, и будет использован для получения патента на изобретение. В будущем Genepax планирует начать сотрудничать с японскими автопроизводителями и снизить себестоимость топливных элементов за счет массового производства.

http://auto.lenta.ru/news/2008/06/13/watercar/

Интересно правда это или нет?

Ha7_миХолмах
06-15-2008, 02:25 AM
вода начнет дорожать ... :rolleyes:

wlass
06-15-2008, 05:06 AM
вода начнет дорожать ... :rolleyes:
Да вроде не должна. Она ведь никуда не исчезнет, тут же из выхлопной трубы и вылетит в первозданном виде. Разве что с примесью в виде окислов азота и азотной кислоты.

fan_ta
06-15-2008, 11:39 AM
ну фсё - конец богацтву эмиратам фсяким!
снова на верблюдах будут по пустыням воевать....

Atello
06-15-2008, 12:02 PM
похоронят
как Ауди А2 похоронили:
The A2 was produced at Audis' Neckarsulm plant in Germany. It was the first five-door vehicle on sale in Europe whose average fuel consumption is less than 3 L/100 km (94 mpg imp/78 mpg US)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/SAG2004_085_Audi_A2.JPG/250px-SAG2004_085_Audi_A2.JPG

Lor
06-15-2008, 12:44 PM
похоронятЕсли это правда, то сейчас уже не похоронят.

Lor
06-15-2008, 12:51 PM
http://science.slashdot.org/article.pl?sid=08/06/14/1737231
- "Japanese Company Says Laws of Physics Don't Apply" - появились сомневающиеся, что японцы отменили законы физики.

Читайте дискуссию после заметки.

MaximKamerer
06-15-2008, 03:14 PM
Да кто будет на таком запорожце кататься ?

warrant
06-15-2008, 04:48 PM
Да кто будет на таком запорожце кататься ?
с дизайном можно разобраться...усовершенствовать...it`s the least of the troubles...if this is not some kinda hoax

смешно
06-15-2008, 05:57 PM
Давно пора. Пошёл запасаться дождевой водой. Гыыыы.

Советую всем сходить на гугл и поиск по Car runs on water


http://www.youtube.com/watch?v=E1OWDcWoXHs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=6Rb_rDkwGnU

http://www.youtube.com/watch?v=IXzK-zrWDgI&feature=related

смешно
06-15-2008, 06:18 PM
с дизайном можно разобраться...усовершенствовать...it`s the least of the troubles...if this is not some kinda hoax

Чудес не бывает. Это примерно как вечный двигатель.

crazy-mike
06-16-2008, 03:17 AM
вода начнет дорожать ... :rolleyes:
Она и так дороже молока (питьевая очищеная) :leader:
Но катализаторы для разложения воды в кислородно-водородную смесь появились очень давно. Сейчас при помощи нанотехнологий просто всё можно делать намного эффективнее (и совсем даже без электролиза воды) :bis:
Воду - для топлива - придётся вообще-то очищать даже сильнее чем питьевую. А с учётом того - что вода является как бы "универсальным растворителем" - серийное техническое решение будет не совсем уж и дешёвым.

ATILLA
06-16-2008, 03:21 AM
Она и так дороже молока (питьевая очищеная) :leader:
Но катализаторы для разложения воды в кислородно-водородную смесь появились очень давно. Сейчас при помощи нанотехнологий просто всё можно делать намного эффективнее (и совсем даже без электролиза воды) :bis:
Воду - для топлива - придётся вообще-то очищать даже сильнее чем питьевую. А с учётом того - что вода является как бы "универсальным растворителем" - серийное техническое решение будет не совсем уж и дешёвым.
изобретателя пристрелят, фирму взорвут, а машинку подарят детенку арабского шейха...

crazy-mike
06-16-2008, 03:27 AM
изобретателя пристрелят, фирму взорвут, а машинку подарят детенку арабского шейха...
Изобретатели усовершенствуют процесс преобразования верблюжьего молока в авиационный бензин прямо в желудке у верблюдихи. :leader:
Берберский скаковой верблюд стоит не дешевле чем "Лянчия". :leader:

ATILLA
06-16-2008, 03:30 AM
Изобретатели усовершенствуют процесс преобразования верблюжьего молока в авиационный бензин прямо в желудке у верблюдихи. :leader:
Берберский скаковой верблюд стоит не дешевле чем "Лянчия". :leader:
а обычный я слышал баксов двести вроде стоит...

crazy-mike
06-16-2008, 03:44 AM
а обычный я слышал баксов двести вроде стоит...
100 000 баксов - и больше (скаковой для соревнований!!!!!!)

wlass
06-16-2008, 05:47 AM
Она и так дороже молока (питьевая очищеная) :leader:
Но катализаторы для разложения воды в кислородно-водородную смесь появились очень давно. Сейчас при помощи нанотехнологий просто всё можно делать намного эффективнее (и совсем даже без электролиза воды) :bis:
Воду - для топлива - придётся вообще-то очищать даже сильнее чем питьевую. А с учётом того - что вода является как бы "универсальным растворителем" - серийное техническое решение будет не совсем уж и дешёвым.
Меня смущает, а за счет чего разлагается вода на составляющие? Какую-то ведь энергию нужно на это потратить? Или закон сохранения энергии отменили из-за подорожания нефти?

crazy-mike
06-16-2008, 07:09 AM
Меня смущает, а за счет чего разлагается вода на составляющие? Какую-то ведь энергию нужно на это потратить? Или закон сохранения энергии отменили из-за подорожания нефти?
Электролиз воды - Его идею можно использовать (украсть электрон у атома водорода - любым способом). Молекула воды и так является "поляризованной" (там заряд на самом деле "смещён"). Если пропускать воду через соответствующий реагент - она в самом деле может разложиться на кислород и водород (такие катализаторы придумали ещё во время второй мировой войны - кажется).

смешно
06-16-2008, 08:44 AM
Катализатор - цинк. Это даше выпускники средней школы знают.
Но, любой процесс преобразования воды в водород по затрате энергии или/и денег стоит намного дороже, чем петролиум.

crazy-mike
06-16-2008, 08:56 AM
Катализатор - цинк. Это даше выпускники средней школы знают.
Но, любой процесс преобразования воды в водород по затрате энергии или/и денег стоит намного дороже, чем петролиум.
Это один из самых "древних способов". :leader:
Можно делать иначе с использованием последовательностей мономолекулярных плёнок (и энергии там нужно очень мало). :bis:

смешно
06-16-2008, 08:58 AM
Это один из самых "древних способов". :leader:
Можно делать иначе с использованием последовательностей мономолекулярных плёнок (и энергии там нужно очень мало). :bis:

И "плёнки" наверно везде валяются, за даром. :angel:

crazy-mike
06-16-2008, 09:05 AM
И "плёнки" наверно везде валяются, за даром. :angel:
Конечно - "не задаром" (но они могут образовываться на воде - если разлить какую-нибудь углеводородно-бензольную хреновину. А потом своё дело сделает обычная солнечная радиация) :grum: А ещё можно бактерии создать методами генной инженерии - которые будут воду разлагать на кислород с водородом. И какие-нибудь водоросли при этом будут выполнять роль катализатора.

смешно
06-16-2008, 10:07 AM
Конечно - "не задаром" (но они могут образовываться на воде - если разлить какую-нибудь углеводородно-бензольную хреновину. А потом своё дело сделает обычная солнечная радиация) :grum: А ещё можно бактерии создать методами генной инженерии - которые будут воду разлагать на кислород с водородом. И какие-нибудь водоросли при этом будут выполнять роль катализатора.

Конечно можно "сделать", но как показывает теория и практика, это всё не оправдывает средства. Если так подумать, Солнце - огромный источник энергии, согревает и освещает Землю и другие планеты, но до сих пор не умеем пользоваться этой "халявной" энергией в более мощном производстве.

Sixteen
06-16-2008, 10:08 AM
чево артикл нифига не рассказывает так ето требования к катализатору.
небось катализатор стоит миллион баксов ёмаё.

Sixteen
06-16-2008, 10:10 AM
Катализатор - цинк. Это даше выпускники средней школы знают.
Но, любой процесс преобразования воды в водород по затрате энергии или/и денег стоит намного дороже, чем петролиум.

за сто лет был сделан некоторый прогресс в гидролизе, ёмаё.

crazy-mike
06-16-2008, 10:34 AM
чево артикл нифига не рассказывает так ето требования к катализатору.
небось катализатор стоит миллион баксов ёмаё.
:leader: Намного дешевле - на самом деле. Там больше денег идёт на первичную очистку воды от примесей - которые могут являться "каталитическими ядами" для самого процесса. :bis:

crazy-mike
06-16-2008, 10:36 AM
Если так подумать, Солнце - огромный источник энергии, согревает и освещает Землю и другие планеты, но до сих пор не умеем пользоваться этой "халявной" энергией в более мощном производстве.
Солнечные батареи ведь уже есть. Там только отходы (такая жидкая токсичная смесь с оксидами кремния ) - очень ядовитые!!!! (И это всё с солнечных батарей капает прямо в песок среди пустыни - и потом в грунтовые воды).

Sixteen
06-16-2008, 10:41 AM
:леадер: Намного дешевле - на самом деле. Там больше денег идёт на первичную очистку воды от примесей - которые могут являться "каталитическими ядами" для самого процесса. :бис:

а японцы утверждают что вода может быть любая. даже если ты пассыш в бак, оно поедет, говорят японцы ...

я вот чего не пониме. ета хрень не является вечным двигателем потому что ето не закрытая система, и законов термодинамики не нарушаит. или нарушаит все таки, в каком случае ето лажа. я нипаниме.

условия:

тратица електричество на гидролиз, получаеца водород.
водород заходит в топливный целл, создает електричество.
ето електричество расходуется на гидролиз, а то что остается - ето твой енергетический выход ...
но так получаеца что ты можеш таскать воду ведрами и получать дармовую енергию до тех пор пока у тебя не сдохнет топливный целл или пока
не кончится катализатор ... не верицца, нифига не верицца. ето ядерная електростанция в курятнике.
представь себе российскую глубинку какую нить, и в ней стоит водородная електростанция ... которая берет из реки воду и делает електричество. и делает и делает и делает. а раз в месяц приезжает дворник и ведром засыпает катализатор.

смешно
06-16-2008, 10:59 AM
Солнечные батареи ведь уже есть. Там только отходы (такая жидкая токсичная смесь с оксидами кремния ) - очень ядовитые!!!! (И это всё с солнечных батарей капает прямо в песок среди пустыни - и потом в грунтовые воды).

"Солнечные батареи" есть, но они гавно, по сравнению с энергией солнца.

wlass
06-16-2008, 11:45 AM
Конечно - "не задаром" (но они могут образовываться на воде - если разлить какую-нибудь углеводородно-бензольную хреновину. А потом своё дело сделает обычная солнечная радиация) :grum: А ещё можно бактерии создать методами генной инженерии - которые будут воду разлагать на кислород с водородом. И какие-нибудь водоросли при этом будут выполнять роль катализатора.
То-то и оно. Солнечная радиация, вот какая энергия. Преодолевается связь атомов и молекула распадается. А за счет какой энергии в этой машине атомы разлетаются? Что эти генные бактерии жрать будут, чтобы смочь воду разложить? Можно конечно за счет энергии окружающей среды, заодно и ходильник будет:) Так маловато ее, этой энергии, чтобы автомобиль двигался:confused:

wlass
06-16-2008, 11:48 AM
"Солнечные батареи" есть, но они гавно, по сравнению с энергией солнца.
Просто солнечная батарея собирает энергию солнца "сегодняшнюю", которая только сейчас попала на Землю. А при сгорании нефти используется энергия солнца, накопленная там за многие годы. Получается , автомобиль на солнечных батареях можеть использовать только "текущую" энергию солнца, а на бензине - использует сразу многолетний запас этой энергии, соответственно может ехать и мчаться, а не ползти:)

wlass
06-16-2008, 11:51 AM
а японцы утверждают что вода может быть любая. даже если ты пассыш в бак, оно поедет, говорят японцы ...

я вот чего не пониме. ета хрень не является вечным двигателем потому что ето не закрытая система, и законов термодинамики не нарушаит. или нарушаит все таки, в каком случае ето лажа. я нипаниме.

условия:

тратица електричество на гидролиз, получаеца водород.
водород заходит в топливный целл, создает електричество.
ето електричество расходуется на гидролиз, а то что остается - ето твой енергетический выход ...
но так получаеца что ты можеш таскать воду ведрами и получать дармовую енергию до тех пор пока у тебя не сдохнет топливный целл или пока
не кончится катализатор ... не верицца, нифига не верицца. ето ядерная електростанция в курятнике.
представь себе российскую глубинку какую нить, и в ней стоит водородная електростанция ... которая берет из реки воду и делает електричество. и делает и делает и делает. а раз в месяц приезжает дворник и ведром засыпает катализатор.
Вот именно. Закон сохранения энергии пока не отменили.
Все-таки не верится. Или образования не хватает?

Sixteen
06-16-2008, 11:56 AM
Вот именно. Закон сохранения энергии пока не отменили.
Все-таки не верится. Или образования не хватает?

ето не закрытая система. поетому в чистом виде ниче не нарушается.
почему никого не удивяют ядерные реакторы, но всех удивляет самозажигаюшийся гидролиз?

wlass
06-16-2008, 12:20 PM
ето не закрытая система. поетому в чистом виде ниче не нарушается.
почему никого не удивяют ядерные реакторы, но всех удивляет самозажигаюшийся гидролиз?
Не закрытая. Но внешнего источника энергии, заставляющего распадаться молекулу воды, я не могу обнаружить.

Sixteen
06-16-2008, 12:26 PM
Не закрытая. Но внешнего источника энергии, заставляющего распадаться молекулу воды, я не могу обнаружить.
а где ты его пытаешся обнаружить? для старта у них допустим стоит бататея.
а потом водород попадает в [fuel cell] и начинает генерить електричество.
каталитическиы гидролиз использует некоторую часть етого електричества и катализатор чтобы сделать еше водорода. так происходит до тех пор пока не кончится катализатор.

смешно
06-16-2008, 12:47 PM
а где ты его пытаешся обнаружить? для старта у них допустим стоит бататея.
а потом водород попадает в [fuel cell] и начинает генерить електричество.
каталитическиы гидролиз использует некоторую часть етого електричества и катализатор чтобы сделать еше водорода. так происходит до тех пор пока не кончится катализатор.

Для распада H2O в нужных количествах надо столько энергии и катализатора, что это не сопоставимо с вырабатываемым водородом. Чудес не бывает.

wlass
06-16-2008, 02:44 PM
а где ты его пытаешся обнаружить? для старта у них допустим стоит бататея.
а потом водород попадает в [fuel cell] и начинает генерить електричество.
каталитическиы гидролиз использует некоторую часть етого електричества и катализатор чтобы сделать еше водорода. так происходит до тех пор пока не кончится катализатор.
Вот-вот, батарея. Источник энергии. Для разложения воды потратили кол-во энергии, потом при сгорании водорода получили то же самое кол-во энергии, минус потери. Не проще ли эту батарею сразу на эл двигатель пустить? Меньше будет потерь на преобразование.
Получить больше энергии, чем есть в этой батарее, мешает закон сохранения энергии. Если конечно еще какой-нибудь внешний источник не подключить, например выпрямитель для подзарядки батареи.

смешно
06-16-2008, 03:01 PM
надо сделать, что-бы атомы водорода стали сами отделяться из воды,
Может плюнуть на них что-ли? Или прокрутить через мясорубку :)

crazy-mike
06-16-2008, 05:52 PM
надо сделать, что-бы атомы водорода стали сами отделяться из воды,
Может плюнуть на них что-ли? Или прокрутить через мясорубку :)
ион - это не совсем атом. Поэтому мясорубкой может быть любая длинная молекула.

zmeeed
06-16-2008, 06:46 PM
Да вроде не должна. Она ведь никуда не исчезнет, тут же из выхлопной трубы и вылетит в первозданном виде. Разве что с примесью в виде окислов азота и азотной кислоты.
Из выхлопной трубы должен вытекать бензин :cheer:


Лучше бензин в руках, чем синица.

Sixteen
06-16-2008, 09:20 PM
Для распада H2O в нужных количествах надо столько энергии и катализатора, что это не сопоставимо с вырабатываемым водородом. Чудес не бывает.

не, нупачиму. вот тебе чюдо которое бывает, вполне конкретно:
берецца дофига энергии, скажем килотонна тротила энергии, фигачица эта энергия в тяжелый водород, и получается гелий. при этом вырабатываеца ваще дофига энергии (скажем двадцать мегатонн энергии, что куда больше чем вложеная килотонна, в 20 тыщ раз больше). такое вот чюдо тебя не удивляет? а оно вполне реально существует.

Sixteen
06-16-2008, 09:24 PM
Вот-вот, батарея. Источник энергии. Для разложения воды потратили кол-во энергии, потом при сгорании водорода получили то же самое кол-во энергии, минус потери. Не проще ли эту батарею сразу на эл двигатель пустить? Меньше будет потерь на преобразование.
Получить больше энергии, чем есть в этой батарее, мешает закон сохранения энергии. Если конечно еще какой-нибудь внешний источник не подключить, например выпрямитель для подзарядки батареи.

идея катализатора состоит в том что ты тратишь мало энергии на гидролиз. их утверждение состоит в том что они тратят на столько мало, что после "сжигания" водорода во фьюл селле остаются с прибылью.реальное ли это утверждение или это вранье, вот в чем вопрос.

wlass
06-16-2008, 10:39 PM
надо сделать, что-бы атомы водорода стали сами отделяться из воды,
Может плюнуть на них что-ли? Или прокрутить через мясорубку :)
Эта реакция не выделяет энергию, а требует ее. В чем и проблема. Сама собой молекула не распадется. И слава Богу - а то нас бы уже лет этак миллиард как не было :cheer:

wlass
06-16-2008, 10:42 PM
идея катализатора состоит в том что ты тратишь мало энергии на гидролиз. их утверждение состоит в том что они тратят на столько мало, что после "сжигания" водорода во фьюл селле остаются с прибылью.реальное ли это утверждение или это вранье, вот в чем вопрос.
Больше похоже на идею вечного двигателя. Получить больше энергии, чем потратил, за счет какого-то хитрого "катализатора". Обойти закон сохранения энергии? Откуда этот "катализатор" возьмет энергию? Это вранье - насколько мне подсказывает моя необразованность.:)

wlass
06-16-2008, 10:46 PM
не, нупачиму. вот тебе чюдо которое бывает, вполне конкретно:
берецца дофига энергии, скажем килотонна тротила энергии, фигачица эта энергия в тяжелый водород, и получается гелий. при этом вырабатываеца ваще дофига энергии (скажем двадцать мегатонн энергии, что куда больше чем вложеная килотонна, в 20 тыщ раз больше). такое вот чюдо тебя не удивляет? а оно вполне реально существует.
То есть японцы таки смогли приручить термояд, и даже зарядили его в отдельно взятый автомобиль. Если это так, то все нефтяные страны должны срочно вешаться. Но что-то мне подсказывает, что это не так.
А если они открыли какой-то другой физический принцип, позволяющий получать энергию из материи, то это тема не статейки, это вообще-то была бы бомба мирового масштаба. ИМХО.

Sixteen
06-16-2008, 10:54 PM
Больше похоже на идею вечного двигателя. Получить больше энергии, чем потратил, за счет какого-то хитрого "катализатора". Обойти закон сохранения энергии? Откуда этот "катализатор" возьмет энергию? Это вранье - насколько мне подсказывает моя необразованность.:)

даааааааа, с катализатарами ты явно не знаком.
а меж тем именно они позволяют тебе вот например жить и работать каждый день. так как твой пищеварительный систем расщепляет еду, тратя на нее энергию, а потом из фрагментов получает энергии больше чем было затрачено на ращепление, и все это благодаря катализаторам внутри организма. если бы их не было, то жызнь была бы ваще невозможна.
так што нинада бегать и кричать про вечные двигатели. система не закрытая. в нее постоянно доливают. значит двигатель нифига не вечный.

crazy-mike
06-17-2008, 12:48 AM
Не закрытая. Но внешнего источника энергии, заставляющего распадаться молекулу воды, я не могу обнаружить.
Молекула воды вообще-то является поляризованной. Например - серная кислота с водой образует гидрат и при этом выделяется энергия. Калий себя "ведёт" похоже. Вопрос в том - чтобы заставить разваливаться гидроксильные группы. - Это если так уж нужен водород. Молекулы озона в такой среде тоже вели бы себя довольно агрессивно.

wlass
06-17-2008, 05:02 AM
даааааааа, с катализатарами ты явно не знаком.
а меж тем именно они позволяют тебе вот например жить и работать каждый день. так как твой пищеварительный систем расщепляет еду, тратя на нее энергию, а потом из фрагментов получает энергии больше чем было затрачено на ращепление, и все это благодаря катализаторам внутри организма. если бы их не было, то жызнь была бы ваще невозможна.
так што нинада бегать и кричать про вечные двигатели. система не закрытая. в нее постоянно доливают. значит двигатель нифига не вечный.
Ну, вода - не еда, она не состоит из энергоемких фрагментов. На разрыв связи (гидролиз) нужно потратить энергию. При восстановлении связи выделяется та же самая (и ничуть не больше) энергия . Вот и все. Но я еще раз повторяю, у меня может быть недостаток информации. Так что пусть будет еще один вечный двигатель, я не против, а наоборот за :cheer:

wlass
06-17-2008, 05:08 AM
Молекула воды вообще-то является поляризованной. Например - серная кислота с водой образует гидрат и при этом выделяется энергия. Калий себя "ведёт" похоже. Вопрос в том - чтобы заставить разваливаться гидроксильные группы. - Это если так уж нужен водород. Молекулы озона в такой среде тоже вели бы себя довольно агрессивно.
Совершенно верно. Серная кислота выделяет тепло при соединении с водой. Вопрос: откуда взять столько серной кислоты? Она образуется при реакции окислов серы с водой. Окисление серы - реакция эндотермическая, то есть нужно затратить энергию. Вот и ответ. На окисление серы энергия тратится, при соединении с водой этой самой серной кислоты энергия выделяется. При этом никакого выигрыша в количестве энергии нет. Не-а, не бывает вечных двигателей.

crazy-mike
06-17-2008, 07:27 AM
При этом никакого выигрыша в количестве энергии нет. Не-а, не бывает вечных двигателей.
Дело не в "вечных двигателях" - а в цепочках ОВР (окислительно-восстановительных реакций). Такие цепочки в самом деле существуют при участии катализаторов.

wlass
06-17-2008, 08:14 AM
Дело не в "вечных двигателях" - а в цепочках ОВР (окислительно-восстановительных реакций). Такие цепочки в самом деле существуют при участии катализаторов.
Да я в общем-то не против :) Пусть будут ОВР при участии катализаторов, мне не жалко :)

смешно
06-17-2008, 09:33 AM
Эта реакция не выделяет энергию, а требует ее. В чем и проблема. Сама собой молекула не распадется. И слава Богу - а то нас бы уже лет этак миллиард как не было :cheer:


Так и я про это "плюнуть" и "прокрутить через мясорубку" требует энергии.

crazy-mike
06-17-2008, 10:30 AM
Так и я про это "плюнуть" и "прокрутить через мясорубку" требует энергии.
"броуновское движение молекул" - откуда оно там берёт энергию? :grum:
Какого дьявола электронные облака куда-то там вращаются (и на одном уровне не может быть больше двух с противоположными спинами) ?????? - "принцип запрета Паули" :grum:

wlass
06-17-2008, 11:12 AM
"броуновское движение молекул" - откуда оно там берёт энергию? :grum:
Какого дьявола электронные облака куда-то там вращаются (и на одном уровне не может быть больше двух с противоположными спинами) ?????? - "принцип запрета Паули" :grum:
Все правильно, подходим к энергии, получаемой из материи. Ну, той самой, которую Эйнштейн изобрел :) Из устройств, предназначенных для получения энергии из материи, в настоящее время существуют только атомные реакторы.
Вот скажем на АЭС за счет ее электроэнергии можно производить разложение воды на водород и кислород, водород затем заправлять например в автомобили. Технически решаемо. А у японцев на этой машине что, атомный реактор установлен? Или другое, пока неизвестное науке устройство, предназначенное для использования знаменитой формулы? Это же бомба. Даже не бомба а БОМБА!!!:) Получаем энергию, направляем ее на гидролиз, сжигаем водород и катаемся визжа от счастья. И все это на отдельно взятом автомобиле. :bis:

смешно
06-18-2008, 08:33 AM
"броуновское движение молекул" - откуда оно там берёт энергию? :grum:
Какого дьявола электронные облака куда-то там вращаются (и на одном уровне не может быть больше двух с противоположными спинами) ?????? - "принцип запрета Паули" :grum:

"броуновское движение молекул" тоже просто так не бывает, думаю надо сказать спасибо ясному Солнышку.