День победы Красной Армии над кайзеровскими войсками Германии 1918 года

[Буржуй]

Как известно при Советской Власти 23 Февраля отмечался как День Красной Армии и с 1995 года именуется "День победы Красной Армии над кайзеровскими войсками Германии (1918 год) — День защитника Отечества"

Какой победы? Неужели после рассекречивании архивов Россия до сих празднует день с именем не существующего исторического события? Зачем? Неужели 10 февраля 1995 Государственная Дума России не знала что в зимнее утро 23 февраля 1918 года Германия представила России свой ультиматум урегулирования военного конфликта. В условия ультиматума входило принятия решения в течении 48 часов, признание Советской властью независимости нескольких островов, Финляндии и Украины. Также аннулирование существовавшего торгового договора с Германией, и разрешения ей торговать с Советами на более выгодных условиях, включающий себя безпошленный и безлимитный вывоз из России в Германию руды и пушнины. Советы приняли все условия германии и объявили о безоговорочной капитуляции советских войск. Утром 24 февраля бандит Ленин телеграфировал в Берлин: "...Совет Народных Комиссаров постановил условия мира, предложенные германским правительством, принять и выслать делегацию в Брест-Литовск..."

Вопрос: Зачем россияне празднуют безоговорочную капитуляцию советских войск как "День победы Красной Армии над кайзеровскими войсками." Кому нужна это пропаганда:confused:

[Leon93]

На этот счет есть ещо две теоприи. Одну озвучил РЕзун и очень документированно обьяснил ее. Обьяснил все, но так и не смог обьяснить главного- почему праздник-то, если в этот день красниоармейцы просто напросто дизиртировали. Т.е его теория достаточно полно оформлена фактами, но вод содержанием- нет.
Другая теория озвучена забыл кем.( кажется Сенюковым)
23 февраля и по другому стилю 8-е марта это дни еврейского праздника. Забыл какого.
Какого, Жирик?
Если вторую теорию принять за правдивую- то понятно почему до сих пор празднуют. Ну а уж новый президент его конечно не отменит.

[Nabludatel']

Не знаю вариации прошлых и современных официальных названий 23-ого февраля.
Я его понимал/понимаю как день мужиков защитничков...что-то типа альтернативы 8-ому Марта.

[Буржуй]

На этот счет есть ещо две теоприи. Одну озвучил РЕзун и очень документированно обьяснил ее. Обьяснил все, но так и не смог обьяснить главного- почему праздник-то, если в этот день красниоармейцы просто напросто дизиртировали. Т.е его теория достаточно полно оформлена фактами, но вод содержанием- нет.
Другая теория озвучена забыл кем.( кажется Сенюковым)
23 февраля и по другому стилю 8-е марта это дни еврейского праздника. Забыл какого.
Какого, Жирик?
Если вторую теорию принять за правдивую- то понятно почему до сих пор празднуют. Ну а уж новый президент его конечно не отменит.Еврейские праздники скользящие по юлианскому календарю. 8 марта возможен Пурим или даже Пасхша. О чём твоя головушка думает, мне естественно не известно :-)

[Leon93]

С другой стороны 8-мого марта прошла первая в России забастовка проституток. Их до этого гусары побили. За то что деньги взяли, но сервис профелонили.

Короче публичный дом забостовал.
Александра Колонтай, близкая к кругам проституток, протолкнула эту дату в виде праздника. Ну и по другому стилю получилось 23-е февраля. Типа проституток надо защищать.


Подробнее эту историю расписал Григорий Климов в одной из своих книг.

[Nabludatel']

На этот счет есть ещо две теоприи. Одну озвучил РЕзун и очень документированно обьяснил ее. Обьяснил все, но так и не смог обьяснить главного- почему праздник-то, если в этот день красниоармейцы просто напросто дизиртировали. Т.е его теория достаточно полно оформлена фактами, но вод содержанием- нет.
Другая теория озвучена забыл кем.( кажется Сенюковым)
23 февраля и по другому стилю 8-е марта это дни еврейского праздника. Забыл какого.
Какого, Жирик?
Если вторую теорию принять за правдивую- то понятно почему до сих пор празднуют. Ну а уж новый президент его конечно не отменит.
Лёня, где-то читал что Новый Год, Рамадан и твой день рождения - тоже еврейские праздники

[Leon93]

Лёня, где-то читал что Новый Год, Рамадан и твой день рождения - тоже еврейские праздники


Жирик сказал же что они скользящие. Значит действительно могут совпасть.

[Буржуй]

Не знаю вариации прошлых и современных официальных названий 23-ого февраля.
Я его понимал/понимаю как день мужиков защитничков...что-то типа альтернативы 8-ому Марта.Думаю о Международном Женском дне даже и писать нечего, и так всем всё известно, но день 23 февраля был придуман именно для полит подготовки советвского народа, путём мисинтерпритации исторических фактов. И празднует, к сожалению, не героизм "мужиков защитничков" которые заслуживают уважения и чести, а трусость о безоговорочную капитуляцию войск в 1918 году. Хороша мораль. :confused:

[Буржуй]

Лёня, где-то читал что Новый Год, Рамадан и твой день рождения - тоже еврейские праздникиЁм кипур очень даже подходит под лёнин день рождения.

[Leon93]

войск :

Точнее не войск а нового правительства.
Причем тут войска, если с головы все развалили ?

Ленин с Троцким отрабатывали денюшки.

[Leon93]

Ём кипур очень даже подходит под лёнин день рождения.


Очень хорошая мысль.

С недавних пор я тоже решил себе некоторые грехи на будующий год отпускать. Заранее и все. День рождения для этого подходит .

[Буржуй]

Точнее не войск а нового правительства.
Причем тут войска, если с головы все развалили ?

Ленин с Троцким отрабатывали денюшки.Войска это орган правительства. :)

[NickTo]

Что тут непонятного? 23 фев. -день рождения Красной Армии, а 24 фев. - день ее капитуляции. Если б ее не создали, некому было бы капитулировать.

[Leon93]

Войска это орган правительства. :)
Конечно,. Причем важнейшие.

[Буржуй]

Что тут непонятного? 23 фев. -день рождения Красной Армии, а 24 фев. - день ее капитуляции. Если б ее не создали, некому было бы капитулировать.23 февраля ничего общего не имеет с рождением армии. Декрет о создании красной армии был принят на заседании Совнаркома 15 января 1918 года.

[Leon93]

Значит точно Пурим. Военный праздник.

[Nabludatel']

Очень хорошая мысль.

С недавних пор я тоже решил себе некоторые грехи на будующий год отпускать. Заранее и все. День рождения для этого подходит .

Лёня, если ты сможешь отпускать себе грехи, то, образно говоря, святое семейство можно поздравить с пополнением,
Чо там у Климова по етому поводу говорится?

[Буржуй]

Лёня, если ты сможешь отпускать себе грехи, то, образно говоря, святое семейство можно поздравить с пополнением,
Чо там у Климова по етому поводу говорится?ЛОЛ, это было фани.

[Leon93]

НАблюдатель, теперь твоя очередь Жирика хвалить.

[Leon93]

отпускать себе грехи

Грехи мои? Мои.
Хочу беру, хочу отпускаю.

[NickTo]

23 февраля ничего общего не имеет с рождением армии. Декрет о создании красной армии был принят на заседании Совнаркома 15 января 1918 года.
Декрет - это не армия, в теплушки не посадишь.

[Nabludatel']

Декрет - это не армия, в теплушки не посадишь.
Т.е фраза "ушёл в декрет" не тоже самое что "ушёл в армию"?

[Буржуй]

НАблюдатель, теперь твоя очередь Жирика хвалить.Ты шо, не сглазь. Наб меня не хвалит :-)

[Leon93]

Ты шо, не сглазь. Наб меня не хвалит :-)

Должен.
"Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку".

[NickTo]

Т.е фраза "ушёл в декрет" не тоже самое что "ушёл в армию"?
Такие вопросы только девушки задают.

[Leon93]

Блин, пропустил..

Забыл НАблюдателя поздравить с 17500-тым вопросом.

[Буржуй]

Должен.
"Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку".
Я бы, на твоём месте, модератора петухом не называл. Но это конечно имхо.

[Leon93]

Я бы, на твоём месте, модератора петухом не называл. Но это конечно имхо.
Это не я. Это Крылов. Знать надо своих выдающихся писателей.

[Буржуй]

Это не я. Это Крылов. Знать надо своих выдающихся писателей.Крылов вроде не еврей, гдеж он мой?

[Leon93]

Вроде..;)
А как ты думаешь почему Наблюдатель тоже любит басни? Даже пытается их на форуме писать.

[Буржуй]

Вроде..;)
А как ты думаешь почему Наблюдатель тоже любит басни? Даже пытается их на форуме писать.Ты бы про басни молчал. :D

[Leon93]

Ты бы про басни молчал. :Д
Неужели и в них скрыта самая главная тайна мировых проблем?

[смешно]

Думаю о Международном Женском дне даже и писать нечего, и так всем всё известно, но день 23 февраля был придуман именно для полит подготовки советвского народа, путём мисинтерпритации исторических фактов. И празднует, к сожалению, не героизм "мужиков защитничков" которые заслуживают уважения и чести, а трусость о безоговорочную капитуляцию войск в 1918 году. Хороша мораль. :confused:

Не гони. Я вообще в первый раз это слышу. Когда празднуют 23 Февраля, то о дате 1918 года НИКОГДА не вспоминается.
А сейчас это вообще не имеет никакого значения, просто очередной повод выпить.

Конечно, если поглубже копнуть, то России бы пора на много чего раскрыть глаза и всегласно заявить.

[crazy-mike]

Конечно, если поглубже копнуть, то России бы пора на много чего раскрыть глаза и всегласно заявить.
И считать Днём Российской Армии - годовщину Ледяного Похода!!!!! (там даже даты почти менять не надо = 15 марта вместо 23 февраля) :cool:
Хотя можно и 10 февраля...
http://cn.com.ua/N332/society/history/history.html
Ночь с 9 на 10 февраля 1918 года — начало 1-го Кубанского похода Добровольческой армии, начало организованной борьбы против поработителей Отечества. Добровольцы морозной и снежной ночью оставляют Ростов...
http://www.nsad.ru/pic/2004090804%5B1%5D.jpg

[edik]

Как известно при Советской Власти 23 Февраля отмечался как День Красной Армии и с 1995 года именуется "День победы Красной Армии над кайзеровскими войсками Германии (1918 год) — День защитника Отечества"

Какой победы? Неужели после рассекречивании архивов Россия до сих празднует день с именем не существующего исторического события? Зачем? Неужели 10 февраля 1995 Государственная Дума России не знала что в зимнее утро 23 февраля 1918 года Германия представила России свой ультиматум урегулирования военного конфликта. В условия ультиматума входило принятия решения в течении 48 часов, признание Советской властью независимости нескольких островов, Финляндии и Украины. Также аннулирование существовавшего торгового договора с Германией, и разрешения ей торговать с Советами на более выгодных условиях, включающий себя безпошленный и безлимитный вывоз из России в Германию руды и пушнины. Советы приняли все условия германии и объявили о безоговорочной капитуляции советских войск. Утром 24 февраля бандит Ленин телеграфировал в Берлин: "...Совет Народных Комиссаров постановил условия мира, предложенные германским правительством, принять и выслать делегацию в Брест-Литовск..."

Вопрос: Зачем россияне празднуют безоговорочную капитуляцию советских войск как "День победы Красной Армии над кайзеровскими войсками." Кому нужна это пропаганда:confused:
А я думал что праздник как-то связан с Нарвой, типа там маленькая группа кросногвардейцев сдержала натиск противника. Почти как в Америке с национальным гимном... о-о сэй кен ю сии...зэ флаг воз стил зэр. Неуверен - не спорю...

[Карлсон]

Не гони. Я вообще в первый раз это слышу. Когда празднуют 23 Февраля, то о дате 1918 года НИКОГДА не вспоминается.
...
С первого класса школы вбивалось , что 23 фавраля 1918 РККА дала первый бой германским захватчикам.

[смешно]

С первого класса школы вбивалось , что 23 фавраля 1918 РККА дала первый бой германским захватчикам.

Серьёзно? Совершенно не помню этого. Во дела! Помню, что девочки дарят нам открытки, а мы им на 8 Марта мимозы, вербу.
Никакой политики.

[crazy-mike]

С первого класса школы вбивалось , что 23 фавраля 1918 РККА дала первый бой германским захватчикам.
А 10 февраля 1918 года Добрармия дала под станицей Дмитриевской бой "красным захватчикам". ;)

[Карлсон]

Серьёзно? ...
Вот те крест

[Карлсон]

А 10 февраля 1918 года Добрармия дала под станицей Дмитриевской бой "красным захватчикам". ;)
Об этом событии педагоги благоразумно умолчали.

[смешно]

Вот те крест

Может зависило от региона где учился?

[Nabludatel']

Может зависило от региона где учился?
да...крест давали не во всех регионах

[crazy-mike]

Об этом событии педагоги благоразумно умолчали.
Педагогов выпороть нагайками на берегу Енисея!!!!!!! ;) (ну а потом можно "по-ленински" - "напоить чаем и расстрелять")
А в 20-е годы историю гражданской войны никто не искажал. И мемуары "белых" точно также издавались в Р.С.Ф.С.Р.

[смешно]

да...крест давали не во всех регионах

Не смейся. В УССР, БССР и т.д вообще были разные образовательные программы.

[crazy-mike]

Не смейся. В УССР, БССР и т.д вообще были разные образовательные программы.
Скажем - в УССР был курс "История Украины" (где-то в 7-м классе примерно)

[Буржуй]

С первого класса школы вбивалось , что 23 фавраля 1918 РККА дала первый бой германским захватчикам.Да, но не бой а отиметь себя в анус путём беззаговоричной капитуляции :34:

[Буржуй]

Не смейся. В УССР, БССР и т.д вообще были разные образовательные программы.В БССР учили как доить коров а УССР как убирать уражай?

[смешно]

Скажем - в УССР был курс "История Украины" (где-то в 7-м классе примерно)

Расскажи про экзамены ещё, практически после каждого класса. :evillaugh

[смешно]

В БССР учили как доить коров а УССР как убирать уражай?

В БССР - бульбу, а УССР - кукурузу, а где-то и хлопок, невежа. :)

[Буржуй]

В БССР - бульбу, а УССР - кукурузу, а где-то и хлопок, невежа. :)Не мудрено у нас учили про родословную гейдара Алиевича, чтоб он переворачивался, скатина.

[Serge7]

Думаю о Международном Женском дне даже и писать нечего, и так всем всё известно, но день 23 февраля был придуман именно для полит подготовки советвского народа, путём мисинтерпритации исторических фактов. И празднует, к сожалению, не героизм "мужиков защитничков" которые заслуживают уважения и чести, а трусость о безоговорочную капитуляцию войск в 1918 году. Хороша мораль. :confused: Всё правильно, Жирик.. Чистая красная пропаганда и ловкий обман! :rolleyes: Но, Наб правильно заметил, праздник прижился в простом народе, как праздник Мужчин, Воинов и не только.. :cool: Что-ж, так тому и быть! :34:

[марик - камарик]

Ём кипур очень даже подходит под лёнин день рождения.согласен. темболее я где-то читал что Леон на самом деле сионист - фанатик и специально косит на форуме под дурачка - антисемита чтобы высмеять фашизм. антисемитизм и ряд психиатрических заболеваний которыми якобы болеет его персонаж.

[Буржуй]

согласен. темболее я где-то читал что Леон на самом деле сионист - фанатик и специально косит на форуме под дурачка - антисемита чтобы высмеять фашизм. антисемитизм и ряд психиатрических заболеваний которыми якобы болеет его персонаж.U r wrong. He is what he says he is. :34:

[crazy-mike]

Расскажи про экзамены ещё, практически после каждого класса. :evillaugh
4й математика, 5й
- уже не помню, 6й геометрия , русский и украинский языки, 7й химия, география и математика кажется, 8й - кажется четыре экзамена, 9й математика и английский , 10й - куча всего. И где-то посередине два экзамена по истории, биологии, три по географии.

[Leon93]

С первого класса школы вбивалось , что 23 фавраля 1918 РККА дала первый бой германским захватчикам.

Вбивалось-то оно вбивалось, ноп не заострялось внимания что тот самый первый отряд красной армии( мозгу ошибатся, но кажется им руководил Дыбенко) при виде разведки немцев раванул с поля боя и потом его(отряд) долго искали на просторах России, где они( мотросики) занимались революционным грабежом, который тогда назывался поэтическим словом экспроприация.

В книжке Резуна есть конкретные ссылки на тома и страницы в собрании Ленина , газеты и пр. документы рассказывающие эту историю превращения бегства в героическое сражение.

Эта история стала традицией. И уже в следующую войну фронтовые журналисты( категорически не выесжавшие на фрон) строчили истории о 28-ми панфиловцах и Зоях Космодьемьянских выварачивая наизнанку факты по примеру 18-го года.

[crazy-mike]

Не мудрено у нас учили про родословную гейдара Алиевича, чтоб он переворачивался, скатина.
Ильхон Гейдарович там сейчас буянит?

[Serge7]

Вбивалось-то оно вбивалось, ноп не заострялось внимания что тот самый первый отряд красной армии( мозгу ошибатся, но кажется им руководил Дыбенко) при виде разведки немцев раванул с поля боя и потом его(отряд) долго искали на просторах России, где они( мотросики) занимались революционным грабежом, который тогда назывался поэтическим словом экспроприация.

В книжке Резуна есть конкретные ссылки на тома и страницы в собрании Ленина , газеты и пр. документы рассказывающие эту историю превращения бегства в героическое сражение.

Эта история стала традицией. И уже в следующую войну фронтовые журналисты( категорически не выесжавшие на фрон) строчили истории о 28-ми панфиловцах и Зоях Космодьемьянских выварачивая наизнанку факты по примеру 18-го года.

Правду говоришь сейчас, кстати.. :34: Я надеюсь, ты не поддерживаешь эти "красные начинания"? ;)

[crazy-mike]

праздник прижился в простом народе, как праздник Мужчин, Воинов и не только.. :cool: Что-ж, так тому и быть! :34:
Тогда надо отмечать день взятия Ростова (на Дону). Он столько раз из рук в руки переходил, что никому обидно не будет.

[Serge7]

Тогда надо отмечать день взятия Ростова (на Дону). Он столько раз из рук в руки переходил, что никому обидно не будет. Ну они-ж перезахоранивают на Родине сейчас некоторых видных деятелей "белого" движения с должными почестями.. Уже хорошо! :cool:

[crazy-mike]

Ну они-ж перезахоранивают на Родине сейчас некоторых видных деятелей "белого" движения с должными почестями.. Уже хорошо! :cool:
Д.В. Митюрин "Гражданская война: красные и белые" - АСТ издало в 2004-м. :kos:

[Kadet]

Вопрос: а че темка возникла в апреле? 23 февраля - давно прошло, впереди - более актуальные праздники...

[Leon93]

Вопрос: а че темка возникла в апреле? 23 февраля - давно прошло, впереди - более актуальные праздники...


Жирик в армию собрался наверно. В Ирак. Добровольцем.

[Kadet]

Жирик в армию собрался наверно. В Ирак. Добровольцем.
Шутишь?

[Serge7]

Д.В. Митюрин "Гражданская война: красные и белые" - АСТ издало в 2004-м. :kos: Хорошая книга? Надо почитать... ;)

[crazy-mike]

Вопрос: а че темка возникла в апреле? 23 февраля - давно прошло, впереди - более актуальные праздники...
13 апреля 1918 года погиб генерал Корнилов.

[Serge7]

13 апреля 1918 года погиб генерал Корнилов. В бою! Под Пулями! Вечная память Русскому Герою! :cool: :34:

[Kadet]

13 апреля 1918 года погиб генерал Корнилов.
И как это обьясняет 23 февраля?

В бою! Под Пулями! Вечная память Русскому Герою! :cool: :34:
' 5 марта Корнилов уже в Петрограде. Его встречают как "первого революционного командующего". Как бы в подтверждение этого генерал Корнилов (по распоряжению Временного правительства и военного министра А. Гучкова) 8 марта лично объявляет находившуюся в Царском Селе семью Николая II арестованной.' (c)

[crazy-mike]

В бою! Под Пулями! Вечная память Русскому Герою! :cool: :34:
1 мая 1918 года Добрармия освободила Новочеркасск.

[Serge7]

1 мая 1918 года Добрармия освободила Новочеркасск. Ващее трудно сказать, как повернулся-бы ход Гражданской войны, если бы не внезапная смерть Лавра Георгиевича... :rolleyes:

[Serge7]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/ce/%D0%9B.%D0%93._%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B B%D0%BE%D0%B2_%281916%D0%B3.%29.jpg (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9B.%D0%93._%D0%9A%D0%BE%D1%80 %D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%281916%D0%B3.%29.j pg)

Лавр Гео́ргиевич Корни́лов (18 (30) августа (http://ru.wikipedia.org/wiki/30_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0) 1870 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1870), Усть-Каменогорск (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D 1%80%D1%81%D0%BA) — 13 апреля (http://ru.wikipedia.org/wiki/13_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F) 1918 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1918), Екатеринодар (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D 0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80)) — русский военачальник, генерал от инфантерии. Путешественник-исследователь, военный дипломат. Герой Русско-японской (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_% D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0) и Первой мировой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8% D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D 0%BD%D0%B0) войн. Участник февральской революции, Верховный Главнокомандующий Русской Армии (1917). Участник Гражданской войны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D 0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8), один из организаторов и лидер Белого Движения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC% D0%B8%D1%8F). Кавалер Орденов Святого Георгия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%B2%D1%8F% D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D 0%B3%D0%B8%D1%8F) 4-й степени и 3-й степеней, обладатель Георгиевского оружия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0 %B8%D0%B5)... :cool:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_ %D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80% D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

[crazy-mike]

Как раз между 13 апреля и 1 мая - при отходе от Екатеринодара Марков разбил красных у станции Медведовская и захватил бронепоезд и боеприпасы. С этого момента Добрармия начала громить красных. И даже 1е мая - можно было бы считать Днём Русского Оружия. Правда Антон Иванович Деникин считал - что за братоубийственную войну награждать нельзя. Большевики излишней сентиментальностью не страдали.

[Serge7]

.... Большевики излишней сентиментальностью не страдали. Это уж точноо! :evillaugh Ага... :rolleyes: ;)

[Leon93]

согласен. темболее я где-то читал что Леон ... .

В Большой Советской Энциклопедии.

[crazy-mike]

И как это обьясняет 23 февраля?

Возникновение темы просто совпадает с началом боевого пути Добрармии.
(месяц и даты 1918 года)

[Kadet]

Возникновение темы просто совпадает с началом боевого пути Добрармии.
(месяц и даты 1918 года)
Ну дык можно и обсуждать Добрармию!!!

[Serge7]

Возникновение темы просто совпадает с началом боевого пути Добрармии.
(месяц и даты 1918 года) Мнять, Москву надо было брать тогда с ходу, Москву надо было брать@! :evillaugh :evillaugh :evillaugh :34:

[crazy-mike]

Мнять, Москву надо было брать тогда с ходу, Москву надо было брать@! :evillaugh :evillaugh :evillaugh :34:
Добрармия уже в Новочеркасске насчитывала всего лишь 10000 штыков. У одного только Автономова - красногвардейцев и матросов было в несколько раз больше.

[crazy-mike]

Ну дык можно и обсуждать Добрармию!!!
Я бы с таким названием - как эта - тему бы никогда не начал...Тем более - что чуть позже и в Германии революция "вдарила", и в Австро-Венгрии.

[Serge7]

Добрармия уже в Новочеркасске насчитывала всего лишь 10000 штыков. У одного только Автономова - красногвардейцев и матросов было в несколько раз больше. Майк, всё правильно, проигрыш Белых в Гражданской - это разворот Русского крестьянства (80 % населения страны!) в сторону "красных".. это всё.. За что Красные, позднее< потом это Русское крестьянство и "отблагодарили" "по-самое Здравия Желаю!" :evillaugh :rolleyes:

[Leon93]

С чего бы это вдруг ЛЕнин с Троцким придумали праздник в ознаминование дел ДобрАрмии которая против них воевала?

Не, Пурим точно.

[AlexC]

Следуя логике комментариев, в мае будут говорить о том, как это плохо, что Гитлер не выиграл войну?

[Serge7]

Следуя логике комментариев, в мае будут говорить о том, как это плохо, что Гитлер не выиграл войну?
I beg your pardon? Не осилил.. :rolleyes:

[AlexC]

I beg your pardon? Не осилил.. :rolleyes:

Сергей, у меня большие сомнения, что ты не смог осилить моего замечания.

[Карлсон]

Следуя логике комментариев, в мае будут говорить о том, как это плохо, что Гитлер не выиграл войну?
Ваша логика выветрилась из моего мозга лет так 20 назад.

[AlexC]

Ваша логика выветрилась из моего мозга лет так 20 назад.

Это не наша логика, Карлсон, а ваша.

[Serge7]

Сергей, у меня большие сомнения, что ты не смог осилить моего замечания. Алекс, Вы иногда пишете загадками.. При чём тут Гитлер? Я действительно не врубился! Sorry...

[AlexC]

К тому же делается предположение, что было чему выветриваться и откуда выветриваться. С этим еще нужно разобраться.

[Карлсон]

Это не наша логика, Карлсон, а ваша.
Это Вы, батенька, провели параллель, тем самым приравняв роль в истории России Корнилова и Деникина , к примеру, с фигурой герра Гитлера. Моя логика прямо противоположна Вашей.

[Serge7]

Это Вы, батенька, провели параллель, тем самым приравняв роль в истории России Корнилова и Деникина , к примеру, с фигурой герра Гитлера. Моя логика прямо противоположна Вашей. Thank You! :cool: :34:

[Карлсон]

К тому же делается предположение, что было чему выветриваться и откуда выветриваться. С этим еще нужно разобраться.
Когда иссякает аргументация вступает в силу проверенное оружие люмпена-мыслителя - хамство.

[AlexC]

Это Вы, батенька, провели параллель, тем самым приравняв роль в истории России Корнилова и Деникина , к примеру, с фигурой герра Гитлера. Моя логика прямо противоположна Вашей.

Карлсон, вы начинали этот разговор, а не я. Я всего-лишь продолжил то, что было до меня. Поэтому мне и хотелось бы услышать ответ: в мае будем лить слезы по Гитлеру?

[AlexC]

Когда иссякает аргументация вступает в силу проверенное оружие люмпена-мыслителя - хамство.

Никакого хамства. Я всего-лишь ставлю под вопрос первоначальное наличие этой логике и предмета, где она 20 лет тому назад была. Ничего большего.

[Serge7]

Никакого хамства. Я всего-лишь ставлю под вопрос первоначальное наличие этой логике и предмета, где она 20 лет тому назад была. Ничего большего. Алекс, когда-то Миха Вас раскусил... Мы знаем Ваши убеждения... Don't worry! ;)

[Карлсон]

Карлсон, вы начинали этот разговор, а не я. Я всего-лишь продолжил то, что было до меня. Поэтому мне и хотелось бы услышать ответ: в мае будем лить слезы по Гитлеру?
Будете ли Вы, я не знаю. Если Вы не читаете мои посты или я пишу на языке не понятном Вам, извините.

[Карлсон]

Никакого хамства. Я всего-лишь ставлю под вопрос первоначальное наличие этой логике и предмета, где она 20 лет тому назад была. Ничего большего.
У Вас для этого есть основания?

[AlexC]

Алекс, когда-то Миха Вас раскусил... Мы знаем Ваши убеждения... Don't worry! ;)

Сергей, по-моему, ты плохой историк. Я сам о своих взглядах сразу сказал. Без всякого кусания.

[AlexC]

У Вас для этого есть основания?

Карлсон, большевики говорили о какой-то экономической модели или нет?

[Serge7]

Сергей, по-моему, ты плохой историк. Я сам о своих взглядах сразу сказал. Без всякого кусания. Ну дак, а чего бодягу тогда заумную разводите? Скажите просто: "Я - "красный" и Горжусь этим! И ненавижу Вас "золотопогонников"!!" :lol: Честнее будет, не находите? :34: ;)

[Карлсон]

Карлсон, большевики говорили о какой-то экономической модели или нет?
Вы не ответили на мой вопрос.

[AlexC]

Ну дак, а чего бодягу тогда заумную разводите? Скажите просто: "Я - "красный" и Горжусь этим! И ненавижу Вас "золотопогонников"!!" :lol: Честнее будет, не находите? :34: ;)

По-моему, разговор сейчас не идет о моей честности или о моих взглядах. Не находишь?

[Serge7]

По-моему, разговор сейчас не идет о моей честности или о моих взглядах. Не находишь? Ну да, разговор, как раз о том, почему такие как Вы, про праздник-то тогда народу своему соврали? ;) :lol:

[AlexC]

Вы не ответили на мой вопрос.

Карлсон, я сейчас отвечаю. Большевики говорили о какой-то экономической модели или нет? Если говорили, то о какой? При Сталине еще хотели эту модель или нет? Генералы ("русские герои") хотели ли придерживаться этой модели? Хотел ли Гитлер этой модели? Действия генералов и действия Гитлера о чем должны говорить?

[AlexC]

Ну да, разговор, как раз о том, почему такие как Вы, про праздник-то тогда народу своему соврали? ;) :lol:

Может быть кто-то в данной теме об этом и говорит, я же говорю совсем о других вещах.

[Карлсон]

Карлсон, я сейчас отвечаю. Большевики говорили о какой-то экономической модели или нет? Если говорили, то о какой? При Сталине еще хотели эту модель или нет? Генералы ("русские герои") хотели ли придерживаться этой модели? Хотел ли Гитлер этой модели? Действия генералов и действия Гитлера о чем должны говорить?
Вы не ответили мне на простой вопрос: Какие у Вас были основания утверждать следующее:

К тому же делается предположение, что было чему выветриваться и откуда выветриваться. С этим еще нужно разобраться.?

[AlexC]

Вы не ответили мне на простой вопрос: Какие у Вас были основания утверждать следующее:
?

То, что кто-то утверждает, что он чем-то когда-то обладал, это не значит, что он на самом деле этим обладал. Это еще надо доказать.

[Serge7]

Карлсон, уважаемый, человеку бесполезно, что либо обьяснять... Он "пропитан этим".. ;) :)

[Карлсон]

То, что кто-то утверждает, что он чем-то когда-то обладал, это не значит, что он на самом деле этим обладал. Это еще надо доказать.
Милостливый государь, никому, а уж тем более Вам "это" я не собираюсь доказывать. Вы окончательно подтвердили правильность моего мнения относительно Вашей персоны. Засим спешу откланяцца. Адьёс.

[nat123]

А я думала тут о Кайзере....

[edik]

Это уж точноо! :evillaugh Ага... :rolleyes: ;)
Это как не страдали? Очень даже страдали - Владимир Ильич выговаривал Дзержинского - это Дзержинского-то (справка для Леона: Ф.Э. Дзержинский евреем не состоял) за его буржуазный либерализм и наказывал более широко применять высшую меру к врагам революции.

[Serge7]

Это как не страдали? Очень даже страдали - Владимир Ильич выговаривал Дзержинского - это Дзержинского-то (справка для Леона: Ф.Э. Дзержинский евреем не состоял) за его буржуазный либерализм и наказывал более широко применять высшую меру к врагам революции. Верно.. ;) 100 - процентный Поллак.. К тому же - садист! (имхо) :rolleyes:

[Kadet]

С чего бы это вдруг ЛЕнин с Троцким придумали праздник в ознаминование дел ДобрАрмии которая против них воевала?

Не, Пурим точно.
Это ж было 8 марта - по старому стилю... Новый стиль ввели, а народ 23февраля/8 марта праздновать продолжал - вот и назначили праздник... с названием, правда - не очень угадали, хотя ныне - поправились...

[Serge7]

... хотя ныне - поправились... Вотыменно... :cool: :)

[Leon93]

(справка для Леона: Ф.Э. Дзержинский евреем не состоял).

Ему ненадо было состоят. Он им был.И кстати по русски плохо говорил. потому что из польшы.

Об этом масса исследований.
Ссылки не даю. потому что и так знаешь, но скажиш что читать не будешь.

[Serge7]

Ему ненадо было состоят. Он им был.И кстати по русски плохо говорил. потому что из польшы.

Об этом масса исследований.
Ссылки не даю. потому что и так знаешь, но скажиш что читать не будешь. Свистишь! Не был! :evillaugh ;)


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Felix_Dzerzhinsky_1919.jpg (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:Felix_Dzerzhinsky_1919.jpg)

Фе́ликс Эдму́ндович Дзержи́нский, (польск. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_% D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Feliks Dzierżyński, прозвища Желе́зный Фе́ликс, партийные псевдонимы: Я́цек, Я́куб, Переплётчик, Фра́нек, Астроно́м, Ю́зеф, Дома́нский) (30 августа (11 сентября (http://ru.wikipedia.org/wiki/11_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8 F)) 1877 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1877), имение Дзержиново Ошмянского уезда Виленской губернии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1 %8F) — 20 июля (http://ru.wikipedia.org/wiki/20_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F) 1926 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1926), Москва (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0)) — революционер (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D 0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80), по национальности поляк, советский государственный деятель, глава ряда наркоматов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82), основатель ВЧК (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%A7%D0%9A)... :evillaugh

Сын мелкопоместного дворянина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%BD), владельца хутора Дзержиново (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D 0%B2%D0%BE) (15 км от Ивенца (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86)), учителя гимназии Эдмунда Иосифовича Дзержинского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%AD%D0%B4%D0%BC%D1%83%D0%BD %D0%B4_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2% D0%B8%D1%87), родился в нескольких километрах от места рождения Юзефа Пилсудского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9%2C_%D0%AE%D0%B7%D0%B5%D1%84), с которым вместе учился в гимназии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F). В детстве мечтал стать ксёндзом (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%81%D1%91%D0%BD%D0%B4%D0%B7), а также истребить всех русских. [1] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D 1%81_%D0%AD%D0%B4%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87#cite_note-0) В юности, по одной из версий, случайно застрелил свою сестру Ванду (по другой — из ружья стрелял его брат Станислав) [2] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D 1%81_%D0%AD%D0%B4%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87#cite_note-1).
В гимназии учился плохо, оставался на второй год. Ещё в гимназии, осенью 1895 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1895) г., вступил в литовскую социал-демократическую организацию (подпольная кличка Астроном). Вел пропаганду в кружках ремесленных и фабричных учеников. После смерти отца и матери в 1896 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1896) году оставил гимназию (назвал учителей «сволочами и мерзавцами» за что и был исключен). Уехал в Ковно (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%81) учиться на ксендза (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B7), выгнан за любовные похождения, одновременно вёл марксистскую пропаганду среди пролетариев (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D 0%B8%D0%B9) и был ими не раз бит[3] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D 1%81_%D0%AD%D0%B4%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87#cite_note-2). Страдал эпилепсией. В 1898 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1898) был арестован за революционную пропаганду и выслан на 3 года в Вятскую губернию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3% D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F) (город Нолинск (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA), село Кайгородское), откуда в августе 1899 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1899) бежал.
Дзержинский стал профессиональным революционером (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D 0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80). Был сторонником вступления Литовской социал-демократической партии в Российскую социал-демократическую рабочую партию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A1%D0%94%D0%A0%D0%9F) и последователем Розы Люксебург (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B1%D1%83%D 1%80%D0%B3%2C_%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B0) в национальном вопросе. В 1900 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1900) году участвовал в работе первого съезда Социал-демократов Королевства Польского и Литвы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0) (СДКПиЛ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%94%D0%9A%D0%9F%D0%B8%D0%9B)). В феврале 1900 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1900) арестован и в январе 1902 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1902) выслан на 5 лет в Вилюйск (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8E%D0%B9%D1%81%D0%BA), но по пути к месту поселения бежал и эмигрировал; на конференции СДКПиЛ в Берлине (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD) избран секретарём заграничного комитета партии. Организовал издание газеты «Червоны штандар» («Красное Знамя») и транспортировки нелегальной литературы из Кракова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2) в Королевство Польское (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0 %BA%D0%BE%D0%B5). Делегат 4-го съезда СДКПиЛ (июль 1903 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1903)), избран членом её Главного Правления. Во время русско-японской войны 1904—1905 годов организовывал в Польше бунты рабочих и диверсии, во время революционных событий 1905 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1905) года возглавил первомайскую демонстрацию, действовал в военно-революционной организации. В июле 1905 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1905) арестован, в октябре освобожден по амнистии.

... :evillaugh :evillaugh :evillaugh

Continue at:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D 1%81_%D0%AD%D0%B4%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87

:rolleyes:

[Leon93]

Заметь как настойчево национальность указывают. ни отца(Эдмунда Иосифовича), ну а о матери вообще молчек.

Неуждо ее фамилия была Сидорова?

Отсутствие инфы, Серж, подчас значительнее её присутствия.

Опять же эпилепсия..

Серж..вики это вики.

[Serge7]

Заметь как настойчево национальность вообщене указывают. Ни его, ни отца(Эдмунда Иосифовича), ну а о матери вообще молчек.

Неуждо ее фамилия была Сидорова?

Отсутствие инфы, Серж, подчас значительнее её присутствия.

Опять же эпилепсия.. Сестра Ванда, которую он "случайно" застрелил.. :evillaugh Типично Еврейское имя, ага, Лёня... ;) ) :grum: Yeah.. Right! :lol:

[Leon93]

Сестра Ванда, которую он "случайно" застрелил.. :евиллаугх Типично Еврейское имя, ага, Лёня... ;) ) :грум: Ыеах.. Ригхт! :лол:

Типичное ,да.

Предсказательницу ВАнду помнишь? Посмотри на ее фото.

Если б написали что Дзержинский грузин- я б ещо поверил.
Если б похож был

Кстати ни у грузин, ни у поляков лысина не распространена.

[Serge7]

Типичное ,да.

Предсказательницу ВАнду помнишь? Посмотри на ее фото.

Если б написали что Дзержинский грузин- я б ещо поверил.
Если б похож был Лёнь, не злобствуй! Феликс - Поллак! 300 %! До тебя знаешь сколько таких "исследователей" было?!!! :evillaugh They failed, though... :kos:

[Leon93]

Поляк..
А бороду сбрей- на Ходорковского похож.


Или ты на фото не смотрел?

[Serge7]

Поляк..
А бороду сбрей- на Ходорковского похож.


Или ты на фото не смотрел? Поллак! Факкин Поллак! Я Беларус на половину! Чистого Поллака и бритого среди ночи отличуу! :evillaugh :evillaugh :evillaugh :34:

[Leon93]

Поллака и бритого среди ночи отличуу! :евиллаугх :евиллаугх :евиллаугх :34:

Ночью? Не сомневаюсь..;)

Поляки, серж, словяне. Даже язык похож. А потому блондины с носом картошкой , светлыми глазами и без лысины к 40-ка годам..

И вообще, почитай Климова. Он пока на ЦРУ работал из архивов много чего натырил.
И никто его за вранье не судил кстати. А ведь книжки он выпускал под своим именем и жил не скрываясь.

Великий человек. Жаль, скончался под новый год.

[Serge7]

Поляки, серж, словяне. Даже язык похож. А потому блондины с носом картошкой , светлыми глазами и без лысины к 40-ка годам..

И вообще, почитай Климова. Он пока на ЦРУ работал из архивов много чего натырил.
И никто его за вранье не судил кстати. А ведь книжки он выпускал под своим именем и жил не скрываясь.

Великий человек. Жаль, скончался под новый год. Ни фига! Они западные Словяни! И язык - Латиницей! У унижали и глумились над нами как могли, примыкая к Немцам-Варварам постоянно исподтишка! :evillaugh :evillaugh :evillaugh :rolleyes:

[Leon93]

Ни фига! Они западные Словяни! И язык - Латиницей! У унижали и глумились над нами как могли, примыкая к Немцам-Варварам постоянно исподтишка! :евиллаугх :евиллаугх :евиллаугх :роллеыес:
ТАкой большой, а в немцев-варваров веришь.Скажи ещо они Рим разрушили..

Как же это варвары до космоса первыми добрались?


У мексов тоже язык латиницей. Тоже словяне?

[Serge7]

ТАкой большой, а в немцев-варваров веришь.Скажи ещо они Рим разрушили..

Как же это варвары до космоса первыми добрались?


У мексов тоже язык латиницей. Тоже словяне? Немцы в вечном позоре за дела свои "прелестно-прекрасные" до сих пор? Или я ошибаюсь, Лёнчик? ;)

[Leon93]

Немцы в вечном позоре за дела свои "прелестно-прекрасные" до сих пор? Или я ошибаюсь, Лёнчик? ;)

Серж, ты собачий вальс танцуешь. И все по-кругу по кругу..

Увлекся и оттого ошибаешся.

[Serge7]

Серж, ты собачий вальс танцуешь. И все по-кругу по кругу..

Увлекся и оттого ошибаешся. О, почалося... Поволжский Немец проснулся... :evillaugh Don't be stupid.. It's very visible who you are.... ;) ) :lol:

[crazy-mike]

А я думала тут о Кайзере....
Этому кретину только тюльпаны надо было разводить в своей Голландии :grum: (такой же олух и "тряпка-подкаблучник" как и его "милый друг Ники")

[crazy-mike]

С чего бы это вдруг ЛЕнин с Троцким придумали праздник в ознаминование дел ДобрАрмии которая против них воевала?

Советские "красные маршалы" с большим уважением относились к Добрармии и очень высоко оценивали её боевые качества в своих "мемуарах" в 20-е годы. ;)

[crazy-mike]

ТАкой большой, а в немцев-варваров веришь.Скажи ещо они Рим разрушили..

Готы , вандалы , франки , саксы , англы , юты и "прочая" ... - все были ГЕРМАНЦАМИ!!!!!!!!!!! :evillaugh (правда некоторые "историки-авангардисты" их почему-то считают "тюрками" :grum: )

[crazy-mike]

Немцы в вечном позоре за дела свои "прелестно-прекрасные" до сих пор? ;)
Самое прикольное , что "пруссы" (как раз там где Берлин ) считались "западными славянами"...:grum:

[wlass]

Самое прикольное , что "пруссы" (как раз там где Берлин ) считались "западными славянами"...:grum:
Вы тоже считаете, что немцы в вечном позоре?

[crazy-mike]

Вы тоже считаете, что немцы в вечном позоре?
За что? За Карла Маркса? (ein bravel kerl) ;)
А Адольф Алоизьевич вообще был австрийцем - который "изнасиловал" Германию (он правда себя называл "женатым на Германии")

[Serge7]

Вы тоже считаете, что немцы в вечном позоре? А Вы один из них что-ли? :kos:

[wlass]

За что? За Карла Маркса? (ein bravel kerl) ;)
А Адольф Алоизьевич вообще был австрийцем - который "изнасиловал" Германию (он правда себя называл "женатым на Германии")
Ага, украл, "женился"... А еще отрицаете тюркские корни :)

[wlass]

А Вы один из них что-ли? :kos:
Я не считаю, что они в вечном позоре.

[Буржуй]

Жирик в армию собрался наверно. В Ирак. Добровольцем.Твоего сына уже взяли?

[Буржуй]

Шутишь?100%. Армия удел придурков. Нормалным людям там делать нечего.

[Serge7]

Самое прикольное , что "пруссы" (как раз там где Берлин ) считались "западными славянами"...:grum: I know, Mike... ;) :)

[Буржуй]

Ильхон Гейдарович там сейчас буянит?I have no idea to be honest with you. But I think so.

[crazy-mike]

:kos:
Serge , там в самом деле всё запутано. Остготы жили в самом деле на берегу Днепра. И у викингов были базы в Крыму (с которых они нападали на Византию). И гунны вытеснили готов на "территорию Германии/Польши". А готы вытеснили оттуда славян - которые "попёрли на восток" на освободившееся место. Немного гуннов "осело" на территории сегодняшней Венгрии (остальные потихоньку ассимилировались где попало - и даже на Балканах ). Самое прикольное - что болгары ведут своё начало от тюркских племён - которые там просто остались (и от гуннского нашествия)....;)

[Serge7]

Я не считаю, что они в вечном позоре. Ну стараются конечноо, только кто им верит после всего? ;)

[crazy-mike]

100%. Армия удел придурков. Нормалным людям там делать нечего.
В Армии как раз нормальные - особенно по сравнению с теми , которые "на гражданке"...:grum:

[Буржуй]

В Армии как раз нормальные - особенно по сравнению с теми , которые "на гражданке"...:grum:Не совсем. В армию идут те мужики которые больше не на что не способны. Только бегать и стрелят. Особого ума не треба.

[Serge7]

Serge , там в самом деле всё запутано. Остготы жили в самом деле на берегу Днепра. И у викингов были базы в Крыму (с которых они нападали на Византию). И гунны вытеснили готов на "территорию Германии/Польши". А готы вытеснили оттуда славян - которые "попёрли на восток" на освободившееся место. Немного гуннов "осело" на территории сегодняшней Венгрии (остальные потихоньку ассимилировались где попало - и даже на Балканах ). Самое прикольное - что болгары ведут своё начало от тюркских племён - которые там просто остались (и от гуннского нашествия)....;) Майкуха, они ненавидят всех Славян, они ненавидят Евреев, они ненавидят Американцев! You wanna bet? ;) ) :lol:

[crazy-mike]

Ну стараются конечноо, только кто им верит после всего? ;)
Вообще-то ни для кого не секрет - что в Европе существует тенденция как бы вернуть старых языческих богов - Вотана(Одина) , Тора , Локи...У NSDAP - всё примерно также начиналось. Да и в России куча "продвинутых" обращается к Перуну и т.д. (А на Украине - впереди всех "праславян" прямо таки :grum: "Православные язычники" даже пробовали христианский храм в Киеве захватить!!!!!)

[crazy-mike]

Майкуха, они ненавидят всех Славян, они ненавидят Евреев, они ненавидят Американцев! You wanna bet? ;) ) :lol:
Да знаю я всё это. Я с ними по работе сталкиваюсь. Только меня с ними часто объединяет "неприязнь к румынам" (особенно когда румыны чуть участок сети не "положили" - когда подключали свои stream-сервер'ы , я их тогда ну очень сильно обругал на немецком. Они аж пожаловались - что в фирме "нацизм развели". Ругательства правда все были из "Бравого солдата Швейка" Ярослава Гашека - я только boehmische заменил на romanische)...:grum: Просто немцы хотя бы "умные" - в отличии от румын...(именно когда дело касается техники). И с ними в этом случае просто приятно работать.

[Serge7]

Да знаю я всё это. Я с ними по работе сталкиваюсь. Только меня с ними часто объединяет "неприязнь к румынам" (особенно когда румыны чуть участок сети не "положили" - когда подключали свои stream-сервер'ы , я их тогда ну очень сильно обругал на немецком. Они аж пожаловались - что в фирме "нацизм развели". Ругательства правда все были из "Бравого солдата Швейка" Ярослава Гашека - я только boehmische заменил на romanische)...:grum: Просто немцы хотя бы "умные" - в отличии от румын...(именно когда дело касается техники). И с ними в этом случае просто приятно работать. Хочется спросить всётаки, Майк.. Романоффы, это было для России "карашо"? ;) ) :lol:

[crazy-mike]

Хочется спросить всётаки, Майк.. Романоффы, это было для России "карашо"? ;) ) :lol:
А Иван Грозный (не Романофф) - лучше??????? (особенно с опричниной и Александровской слободой)
Новгород и Псков - вообще-то в Ганзейский союз входили (торговый союз германских вольных городов). В Смоленске - одно время варяги хозяйничали. Правда тоже есть гипотезы - по котрым варяги суть есмъ славяне!!!!!!!!!!!!!!!!!

[crazy-mike]

Интересный вариант "альтернативной истории" - пошла бы Русь на Запад вместе с монголами "до последнего моря"...И был бы сейчас древнерусский - мировым языком , а тугрик (или таньга) - мировой валютой.
И отмечали бы день Защитника Великой Степи - 31 мая (31 мая 1223 года - день Битвы при Калке)

[Serge7]

А Иван Грозный (не Романофф) - лучше??????? (особенно с опричниной и Александровской слободой)
Новгород и Псков - вообще-то в Ганзейский союз входили (торговый союз германских вольных городов). В Смоленске - одно время варяги хозяйничали. Правда тоже есть гипотезы - по котрым варяги суть есмъ славяне!!!!!!!!!!!!!!!!! Ок. Ок.. Ок Мы щас с тобой договоримся до того, что сами варягами станем! )) :grum: :lol: ;)

[crazy-mike]

Ок. Ок.. Ок Мы щас с тобой договоримся до того, что сами варягами станем! )) :grum: :lol: ;)
И пойдём грабить НовоАрхангельск!!!!! :grum:
http://www.cdli.ca/CITE/Viking_Boat.jpg

[Serge7]

И пойдём грабить НовоАрхангельск!!!!! :grum:
http://www.cdli.ca/CITE/Viking_Boat.jpg )) :lol: ;)

[Serge7]

Ну вот прикинь Майк... с Запада - Немцы , с Востока - Монголо-татары..:evillaugh Так мы и встали на ноги! ;) ) :lol:

[crazy-mike]

Ну вот прикинь Майк... с Запада - Немцы , с Востока - Монголо-татары..:evillaugh Так мы и встали на ноги! ;) ) :lol:
Если бы так всё просто было. Бату-хана пытались склонить к походу на Запад послы Халифата. Владимиро-Суздальское княжество пыталось при помощи монголов "разделаться" с Рязанью. И т.д. Кроме того - большую часть "орды" составляли половцы , а у многих русских князей с этими самыми "лебедями Великой Степи" были самые настоящие родственные связи. У Данилы Галицкого женой была - половчанка. С современными мерками к средневековой истории ну очень трудно подходить (там всё как на другой планете).
А Тевтонский орден (Мальборк) довольно долго платил дань королю Польши между прочим...
http://teuton.alfaspace.net/history_1.htm

[Serge7]

Если бы так вс Прикинь, а здесь Мексика в 15 километрах... А на севере - Канада! И усё! Благодать! :cool: :) :34:

[Serge7]

Да я всё понимаю... ;)

[crazy-mike]

Прикинь, а здесь Мексика в 15 километрах... А на севере - Канада! И усё! Благодать! :cool: :) :34:
А если бы ацтеки открыли Европу - а не "Колумб - Америку" ????? И где-нибудь так в 3-м веке !!!!!!! :evillaugh

[Serge7]

А если бы ацтеки открыли Европу - а не "Колумб - Америку" ????? И где-нибудь так в 3-м веке !!!!!!! :evillaugh Да, Майк, всё повернулось, как повернулось.. ;) Я люблю Америку! Врать не буду.... :cool: :34:

[crazy-mike]

Да, Майк, всё повернулось, как повернулось.. ;) Я люблю Америку! Врать не буду.... :cool: :34:
http://www.davno.ru/posters/1925/img/poster-1925d.jpg
:D

[edik]

Не совсем. В армию идут те мужики которые больше не на что не способны. Только бегать и стрелят. Особого ума не треба.
Жирик, имею 2 университетских диплома (согласен, что сам по себе диплом не гарантирует присутствие ума) в армию записался на второй день после натурализации (хочешь верь, а хочешь - не верь - из за чувства благодарности этой стране) Вот уже 19+ лет отслужил резервистом и в Ирка повоевал (несмотря на некоторые тут утверждения что евреев в Ирак не брали). Согласен, что армия это не гарвард и, в общем, там не самые умные. Но уверяю тебя, что встречал очень много толковых ребят. А в смысле ценностей и здравого смысла, то в армии это на гораздо более высоком уровне, чем на гражданке.