Задачка из elementary school...

[Паша]

Дочке задали в школе - как решать? :confused:

"The McGuire family choir is singing gleefully before the fire. The choir has one grandmother and one grandfather; seven mothers and seven fathers; each father has two sons; and each son has four daughters.
What is the fewest singers there could be in the McGuire choir?"

[Карлсон]

86?

[Монашка]

Паша, эта задачка из серии "два сына, два отца сьели 3 яйца, сколько всего их было?"
пробуйте расписать на бумаге

[Буржуй]

Дочке задали в школе - как решать? :confused:

"The McGuire family choir is singing gleefully before the fire. The choir has one grandmother and one grandfather; seven mothers and seven fathers; each father has two sons; and each son has four daughters.
What is the fewest singers there could be in the McGuire choir?"Choir is understood to imply more than one singer. Thus the answer to "What is the fewest singers there could be in the McGuire choir?" is 2.:34:

[Tiktak]

Дочке задали в школе - как решать? :confused:

"The McGuire family choir is singing gleefully before the fire. The choir has one grandmother and one grandfather; seven mothers and seven fathers; each father has two sons; and each son has four daughters.
What is the fewest singers there could be in the McGuire choir?" .................

[Буржуй]

will be 46 "What is the fewest singers there could be in the McGuire choir?" Never mind bad English ;-)

[Tiktak]

1. GrF= 3.F = has 2 sons that are fathers # 5 and 6
2. GrM=4.M
5. F = has 2 sons (17, 18 )
6. F = has 2 sons (19,20
7. F= has 2 sons (21,22)
8. F= has 2 sons (23.24)
9. F=has 2 sons (25,26)
10. F= has 2 sons (27,28 )
11. M
12. M
13. M
14. M
15. M
16. M
#5 = 4 daugthers (#29,30,31,32)
#6 =4 d(33.34.35.36)
#17=4d(37,38,39,40)
#18=4d(41,42,43,44)
#19= 4d(45,46.47.48)
#20=4d (49.50.51.52)
#21=4d (53.54.55.56)
#22=4d (57,58,59,60)
#23=4d (61.62,63,64)
#24=4d (65.66.67.68)
#25=4d (69,70,71,72)
26=4d (73.74.75.76)
27= 4d (77.78.79.80)
28=4d (81,82,83,84)
so corrected all total I come up to 84.
I can not believe they would give such thing to solve in elementary school:rolleyes:

[Tiktak]

"What is the fewest singers there could be in the McGuire choir?" Never mind bad English ;-)
this is logical task, you got to include all the relatives in the group.

[Паша]

У Жирика самое маленькое число, но задачка не на смекалку -
по математике Problem of the Week.
У меня получается 34, если учесть, что дедушка - он же отец, а отец может быть и сыном.

[Паша]

1. GrF= 3.F = has 2 sons that are fathers # 5 and 6
2. GrM=4.M
5. F = has 2 sons (17, 18 )
6. F = has 2 sons (19,20
7. F= has 2 sons (21,22)
8. F= has 2 sons (23.24)
9. F=has 2 sons (25,26)
10. F= has 2 sons (27,28 )
11. M
12. M
13. M
14. M
15. M
16. M
All together 28 people
sorry did not read the first message well ;)
Tiktak, а где дочки?
"each son has four daughters"

[Dantik]

У Жирика самое маленькое число, но задачка не на смекалку -
по математике Problem of the Week.
У меня получается 34, если учесть, что дедушка - он же отец, а отец может быть и сыном.

I got 38 - 7 men + 24 women + 1 Grandma + 6 sons/daughters.

[Буржуй]

this is logical task, you got to include all the relatives in the group.Этого в задаче нет. В задаче написано наименьшее число. Наименьшее число хора это 2, не важно сколько членов имеет семья.:34:

[Буржуй]

У Жирика самое маленькое число, но задачка не на смекалку -
по математике Problem of the Week.
У меня получается 34, если учесть, что дедушка - он же отец, а отец может быть и сыном.Если 2 не верный ответ, то условия задачи не верно.

[NickTo]

Tiktak, а где дочки?
"each son has four daughters"
Дочки пошли покурить. Кто сказал что они поют в хоре?
Читаем внимательно:
The choir has one grandmother and one grandfather; seven mothers and seven fathers...ВСЁ!
Ответ: 14 is the fewest singers

[Tiktak]

Tiktak, а где дочки?
"each son has four daughters"шас добавила, я недочитала всю задачку сначала, сорьки

[Dantik]

Дочки пошли покурить. Кто сказал что они поют в хоре?
Читаем внимательно:
The choir has one grandmother and one grandfather; seven mothers and seven fathers...ВСЁ!
Ответ: 14 is the fewest singers

Не, ну тогда правильный ответ на вопрос "What is the fewest singers there could be in the McGuire choir?" - 1. Так как все остальные могут не петь, а тока рты открывать.

[NickTo]

Не, ну тогда правильный ответ на вопрос "What is the fewest singers there could be in the McGuire choir?" - 1. Так как все остальные могут не петь, а тока рты открывать.
Еще раз читать.
Вопрос -could be , а не петь. Условие -The choir has ...seven mothers and seven fathers..

[Паша]

Если 2 не верный ответ, то условия задачи не верно.
Я не знаю верного ответа, но условие точно запутано до некорректного.
Небось учителя считают, что развивают таким образом мышление.

[Dantik]

Еще раз читать.
Вопрос -could be , а не петь. Условие -The choir has ...seven mothers and seven fathers..

Nope. The kew word is singers! :lol:

[Буржуй]

Я не знаю верного ответа, но условие точно запутано до некорректного.
Небось учителя считают, что развивают таким образом мышление.Оно не запутано, оно некорректное. Слово fewest подразумевает один единственный ответ.

[Dantik]

Я не знаю верного ответа, но условие точно запутано до некорректного.
Небось учителя считают, что развивают таким образом мышление.

Какой класс?

[Dantik]

Оно не запутано, оно некорректное. Слово fewest подразумевает один единственный ответ.

Слово "fewest" использовано только потому, что у мам в этой задачке может быть больше, чем по одному ребёнку.

[Паша]

I got 38 - 7 men + 24 women + 1 Grandma + 6 sons/daughters.
Я получил 34:
1 grandfather (father for his son) + 1 grandmother (mother for her children)
6 fathers (2 sons for the grandfather) + 6 mothers
12 sons and 8 daughters (4x2 sons for the grandfather)

[Паша]

Какой класс?
4th grade, GT (Gifted and Talanted) program

[OlyaNN]

77?

[Буржуй]

Слово "fewest" использовано только потому, что у мам в этой задачке может быть больше, чем по одному ребёнку.Какая разница сколько детей у мам, когда нужно найти наименьшие количество людей в хоре. Нигде в задаче не написано что по условию в хоре должны участвовать все члены семьи или все певучие члены семьи.

[Dantik]

4th grade, GT (Gifted and Talanted) program

GT my ass! Папа решает, а Вася сдаёт! :lol:

I still think it's 38: Grandma + Grandpa + 2 sons + 4 grandsons + 24 daughters + 6 wives.

[Tiktak]

4th grade, GT (Gifted and Talanted) programМолодец деффачка, я в России в такую школу ходила, было трудно в начальных грейдах, но мне папа моного помогал, как говорится привил любофф к математике :bis:

[Паша]

GT my ass! Папа решает, а Вася сдаёт! :lol:

I still think it's 38: Grandma + Grandpa + 2 sons + 4 grandsons + 24 daughters + 6 wives.
"Seven fathers" не насчитал...

Первый раз такая задница с этим GT... :(
Problem of the Week имеет хитрость - баллы начисляют за верные шаги/обьяснения при решении задачи.
Наверное предполагается, что не все школьники прийдут с правильным ответом.

[Dantik]

Молодец деффачка, я в России в такую школу ходила, было трудно в начальных грейдах, но мне папа моного помогал, как говорится привил любофф к математике :bis:

Наглядный пример того, что эти школы - complete and total waste of time and money! :rofl:

[Tiktak]

Наглядный пример того, что эти школы - complete and total waste of time and money! :rofl:
you hurt my feelings you are an ass :bis: :bis: :bis:

[Dantik]

"Seven fathers" не насчитал...

Первый раз такая задница с этим GT... :(
Problem of the Week имеет хитрость - баллы начисляют за верные шаги/обьяснения при решении задачи.
Наверное предполагается, что не все школьники прийдут с правильным ответом.

Grandpa + 2 sons + 4 grandsons

Наверное. Но предполaгается, что они объяснят, как они эти неправильные ответы получили. Поэтому лучше пусть сами решают.

[Dantik]

you hurt my feelings you are an ass :bis: :bis: :bis:

:bis:

[Slippery When Wet]

Наглядный пример того, что эти школы - complete and total waste of time and money! :rofl:
Прально.
Потому што правильные ответы должны быть на последней странице учебника.
Должны быть там.

[бубенчиков]

"Seven fathers" не насчитал...

Первый раз такая задница с этим GT... :(
Problem of the Week имеет хитрость - баллы начисляют за верные шаги/обьяснения при решении задачи.
Наверное предполагается, что не все школьники прийдут с правильным ответом.

1. GM и GF не родственники.
2. GF имеет 2 сына и 4 дочери
3. GM имеет 2 дочери и 4 сына
4. Всего отцов 6(F) + 1(GF)(F) = 7
5. Каждый F имеет 6 детей т.е. 6x6=36
6. 2 (GM + GF) + 12 (6F + 6М) + 36(12S and 24D)
7. Итого 2 + 12 + 36 = 50

Подразумевается нормальная семья я надеюсь т.е. отстутсвие кровосмешения.

[смешно]

А вы не думали что слово папа и мама может относится не к родственному, а церковному понятию.

[Буржуй]

А вы не думали что слово папа и мама может относится не к родственному, а церковному понятию.Мама может быть и Бенина.:34:

[Dantik]

1. GM и GF не родственники.
2. GF имеет 2 сына и 4 дочери
3. GM имеет 2 дочери и 4 сына
4. Всего отцов 6(F) + 1(GF)(F) = 7
5. Каждый F имеет 6 детей т.е. 6x6=36
6. 2 (GM + GF) + 12 (6F + 6М) + 36(12S and 24D)
7. Итого 2 + 12 + 36 = 50

Подразумевается нормальная семья я надеюсь т.е. отстутсвие кровосмешения.

Good point. I forgot to add 4x2 sons for the GF's grandsons. So it's 38+8=46. I don't think we should count 4 daughters for the grandpa.

[Fursetka]

Этого в задаче нет. В задаче написано наименьшее число. Наименьшее число хора это 2, не важно сколько членов имеет семья.:34:
ну если на то пошло, то 2 человека это не хор, а дуэт. :)

[OlyaNN]

У меня 34 получается:
Дедушка, он же и отец(1), +значит у него 2 сына(+2), у них соответственно по 4 дочери, но так как они отцы тоже(раз дочери есть), то у них ещё по 2 сыновей(4х2+2х2)-у этих сыновей дочерей быть не может,т.к. дедушка уже не будет дедушкой, а прадедушкой. остаётся бабушка, она же мать(+1) + плюс 2 жены-матери её двух сыновей(+2).
остаётся 4 матери (+4)и 4 отца(+4)-отцы сыновьями быть не могут, следовательно это 4 дочери бабушки и дедушки и у них у каждых по 2 сыновей(+4х2)- опять же у этих сыновей дочерей быть не может, т.к они внуки.
Итого получается :1+2+4х2+2х2+1+2+4+4+4х2=34

Паша, напишите потом правильный ответ....

P.S. ЕЕсли учесть, что эти 4 отца-мужа тоже чьи о сыновья, то тогда у них тоже должно быть по 4 дочери 4х4, тогда в сумме получается 50....

[бубенчиков]

Good point. I forgot to add 4x2 sons for the GF's grandsons. So it's 38+8=46. I don't think we should count 4 daughters for the grandpa.

Почему grandpa он же тоже отец т.е. должен иметь 4 дочери.

[смешно]

Почему grandpa он же тоже отец т.е. должен иметь 4 дочери.

Не должен, но может.

[Dantik]

Почему grandpa он же тоже отец т.е. должен иметь 4 дочери.

Well... It says: "... each father has two sons; and each son has four daughters." Technically, in this scenario he's not a son.

[смешно]

У меня 34 получается:
Дедушка, он же и отец(1), +значит у него 2 сына(+2), у них соответственно по 4 дочери, но так как они отцы тоже(раз дочери есть), то у них ещё по 2 сыновей(4х2+2х2)-у этих сыновей дочерей быть не может,т.к. дедушка уже не будет дедушкой, а прадедушкой. остаётся бабушка, она же мать(+1) + плюс 2 жены-матери её двух сыновей(+2).
остаётся 4 матери (+4)и 4 отца(+4)-отцы сыновьями быть не могут, следовательно это 4 дочери бабушки и дедушки и у них у каждых по 2 сыновей(+4х2)- опять же у этих сыновей дочерей быть не может, т.к они внуки.
Итого получается :1+2+4х2+2х2+1+2+4+4+4х2=34

Паша, напишите потом правильный ответ....

Неправильно, уверен, что меньше.

[OlyaNN]

Неправильно, уверен, что меньше.
я там дописала в своём ответе- у меня теперь 50 получается...:rtyu:
Может и неправильно, ну да ладно....

[бубенчиков]

Well... It says: "... each father has two sons; and each son has four daughters." Technically, in this scenario he's not a son.
Да верно, я чего то не так прочитал сначала.

[Dantik]

Неправильно, уверен, что меньше.

Prove it! :rofl:

[смешно]

У меня 34 получается:
Дедушка, он же и отец(1), +значит у него 2 сына(+2), у них соответственно по 4 дочери, но так как они отцы тоже(раз дочери есть), то у них ещё по 2 сыновей(4х2+2х2)-у этих сыновей дочерей быть не может,т.к. дедушка уже не будет дедушкой, а прадедушкой. остаётся бабушка, она же мать(+1) + плюс 2 жены-матери её двух сыновей(+2).
остаётся 4 матери (+4)и 4 отца(+4)-отцы сыновьями быть не могут, следовательно это 4 дочери бабушки и дедушки и у них у каждых по 2 сыновей(+4х2)- опять же у этих сыновей дочерей быть не может, т.к они внуки.
Итого получается :1+2+4х2+2х2+1+2+4+4+4х2=34

Паша, напишите потом правильный ответ....


P.S. ЕЕсли учесть, что эти 4 отца-мужа тоже чьи о сыновья, то тогда у них тоже должно быть по 4 дочери 4х4, тогда в сумме получается 50....

В правилах напианно EACH son has 4 дочки.

[OlyaNN]

В правилах напианно EACH son has 4 дочки.

Если у этих сыновей будут дочери, то бабушка и дедушка становятся прабабушкой и прадедушкой, а по правилам задачи- ohe grandmother and one grandfather

[Буржуй]

По правилам задачи требуется наити минимальное количество людей в хоре :-) ля ля.

[смешно]

Если у этих сыновей будут дочери, то бабушка и дедушка становятся прабабушкой и прадедушкой, а по правилам задачи- ohe grandmother and one grandfather

Ну и чего? Это не важно, главное что-бы в хоре была одна бабушка и один дедушка и что каждый сын имел 4 дочки, т.е это а MUST. Правила задачки внимательно посмотрите.

[Dantik]

Если у этих сыновей будут дочери, то бабушка и дедушка становятся прабабушкой и прадедушкой, а по правилам задачи- ohe grandmother and one grandfather

Но тогда задача действительно составленна неправильно - если each father has two sons; and each son has four daughters, у них должно быть больше бабушек и дедушек, а по условию они только в единичном экземпляре.

[NickTo]

Ну и чего? Это не важно, главное что-бы в хоре была одна бабушка и один дедушка и что каждый сын имел 4 дочки, т.е это а MUST. Правила задачки внимательно посмотрите.
Правила задачки внимательно посмотрите. Где там сказано, что сыновья, дочки, внучки, дядя из Киева и домашние животные входят в этот хор?

[бубенчиков]

Ну и чего? Это не важно, главное что-бы в хоре была одна бабушка и один дедушка и что каждый сын имел 4 дочки, т.е это а MUST. Правила задачки внимательно посмотрите.
И тогда дедушек будет как минимум 4.

[OlyaNN]

Ну и чего? Это не важно, главное что-бы в хоре была одна бабушка и один дедушка и что каждый сын имел 4 дочки, т.е это а MUST. Правила задачки внимательно посмотрите.
Ну вот сами и посмотрите. Исходя из вашей логики в хоре будет больше, чем одна бабушка и дедушка

[Dantik]

И тогда дедушек будет как минимум 4.

3. Один из которых пра-дедушка. :D

[смешно]

Ну вот сами и посмотрите. Исходя из вашей логики в хоре будет больше, чем одна бабушка и дедушка

Значит идёте не правильным путём. Ещё не забывайте, что "бабушка" и "дедушка" не обязательно муж и жена...;)

[смешно]

И тогда дедушек будет как минимум 4.

Неужели такую простую задачку не можете осилить?

[OlyaNN]

Значит идёте не правильным путём. Ещё не забывайте, что "бабушка" и "дедушка" не обязательно муж и жена...;)

Ну покажите нам ваш путь....

[Dantik]

Значит идёте не правильным путём. Ещё не забывайте, что "бабушка" и "дедушка" не обязательно муж и жена...;)

От этого количество людей в хоре не уменьшится.

[смешно]

От этого количество людей в хоре не уменьшится.

Сначало найди правильную цепочку, а потом о хоре говори.
Пока что у вас 4 дедушки. Гыыы.

[смешно]

Ну покажите нам ваш путь....

Вам стыдно будет.

[Dantik]

Сначало найди правильную цепочку, а потом о хоре говори.
Пока что у вас 4 дедушки. Гыыы.

У меня тока 3. :D

[OlyaNN]

Вам стыдно будет.

Не будет, не переживайте....;)
P.S. Муж и жена бабушка с дедушкой или нет- суть от этого не меняется, должны бы это были увидеть...;)

[Dantik]

Не будет, не переживайте....;)


100%. И не потому, что у нас стыда нет.

[бубенчиков]

Неужели такую простую задачку не можете осилить?

Это только если делать допущения что разные люди называют одно и тоже лицо матерью.

[смешно]

Если у каждого сына 4 дочки, то они (сыновья) автоматически становятся папами, а у каждого папы должно быть ещё 2 сына, которые в свою очередь имеют 4 дочки каждый и пошла цепочка в бесконечность.

Ответ - задача не корректно поставлена. Во как просто. А вы боялись.

[бубенчиков]

Там надо делать допущение что есть жена дедушки и муж бабушки, тогда количество уменьшается, сейчас посчитаю.

[бубенчиков]

Если у каждого сына 4 дочки, то они (сыновья) автоматически становятся папами, а у каждого папы должно быть ещё 2 сына, которые в свою очередь имеют 4 дочки каждый и пошла цепочка в бесконечность.

Ответ - задача не корректно поставлена. Во как просто. А вы боялись.
Тогда мы имеем лишних дедушек.

[Dantik]

Если у каждого сына 4 дочки, то они (сыновья) автоматически становятся папами, а у каждого папы должно быть ещё 2 сына, которые в свою очередь имеют 4 дочки каждый и пошла цепочка в бесконечность.

Ответ - задача не корректно поставлена. Во как просто. А вы боялись.

Но там же сказано, что отцов всего 7. Какая, нахер, бесконечность? Вот с дедушками они действительно просчитались.

[смешно]

Там надо делать допущение что есть жена дедушки и муж бабушки, тогда количество уменьшается, сейчас посчитаю.

Во-во, и у бабушки фамилия уже другая.

[смешно]

Но там же сказано, что отцов всего 7. Какая, нахер, бесконечность? Вот с дедушками они действительно просчитались.

Извини, но там же сказанно, что КАЖДЫЙ отец имеет два сына.
И КАЖДЫЙ сын имеет 4 дочки, иметь 4 дочки и не быть отцом, это маловероятно.

[Galkab]

на скока я знаю, должно быть 25 человек, чтоб эта группа окуяторов,называлась хором...это камерным...а классичесский хор- 50 человек..минимум :shura:

[Буржуй]

Если отвечать на вопрос, то ответ 2, если решать эту детскую задачку то ответ, 38 перестаньте спорить математики самоучки.:D

[Galkab]

Если отвечать на вопрос, то ответ 2, если решать эту детскую задачку то ответ, 38 перестаньте спорить математики самоучки.:Д
2- это дуэт, те говорят..:evillaugh

[Dantik]

Извини, но там же сказанно, что КАЖДЫЙ отец имеет два сына.

Да, но там не сказано, что каждый сын должен быть отцом!

[смешно]

Да, но там не сказано, что каждый сын должен быть отцом!

Сказанно. Каждый сын имеет 4 дочки. Как можно иметь 4 дочки и не быть при этом отцом?

[Буржуй]

2- это дуэт, те говорят..:evillaughДуэт это хор. :34:

[OlyaNN]

Если у каждого сына 4 дочки, то они (сыновья) автоматически становятся папами, а у каждого папы должно быть ещё 2 сына, которые в свою очередь имеют 4 дочки каждый и пошла цепочка в бесконечность.
Ответ - задача не корректно поставлена. Во как просто. А вы боялись.
Америку открыли :lol: это с самого начала понятно было... но по этой логике, как здесь уже неоднократно сказали количество дедушек и пап увеличивается, а по условию задачи конкретная цифра.... Так что не изобретайте велосипед...:D
Это и был ваш гениальный путь? :lol:

[Galkab]

Дуэт это хор. :34:
мнять, дуэт- это не хор.:rolleyes:

[Буржуй]

мнять, дуэт- это не хор.:rolleyes:Хор это всё что больше одного певца. Дуэт это хор из 2х певцов. :D

[OlyaNN]

Дуэт это хор. :34:
Ну если только у этих двоих в голове ещё другие голоса поют... Но это уже клиника- это к психиатору...:evillaugh

[смешно]

Америку открыли :lol: это с самого начала понятно было... но по этой логике, как здесь уже неоднократно сказали количество дедушек и пап увеличивается, а по условию задачи конкретная цифра.... Так что не изобретайте велосипед...:D
Это и был ваш гениальный путь? :lol:

Причём тут гениальный путь, если вы решаете задачку с заранее ложной постановкой? Вы вдруг решили, "а давайте сохраним дедушек и урежем дочек, а заодно и сыновей (с 4-мя дочками) не будем считать папашами". Гениально! :D

[Буржуй]

Ну если только у этих двоих в голове ещё другие голоса поют... Но это уже клиника- это к психиатору...:evillaughВ голове поёт тока у леона, и иногда у Смешно :-)

[OlyaNN]

Причём тут гениальный путь, если вы решаете задачку с заранее ложной постановкой? Вы вдруг решили, "а давайте сохраним дедушек и урежем дочек, а заодно и сыновей (с 4-мя дочками) не будем считать папашами". Гениально! :D
Подождём Пашину дочку из школы :D А сыновей с дочками как раз считала папашами....

[Буржуй]

Подождём Пашину дочку из школы :D А сыновей с дочками как раз считала папашами....Ну сколько можно спорить то? У дедушки 2 сына у каждого из них по два сына и того 7 мужиков. Стока же бапс, но потом у каждого сыва или внука деда по 4 дочери итого 4 на 6, 24.
24 +14 =38
Но задача дебильная потому что ответ на вопрос задачи таки 2 :-)

[Galkab]

Так, вот что я нарыла:
[..choir is usually understood to imply more than one singer per part]
[..Most often choirs consist of four sections intended to sing in four part harmony]
Значит, должно быть, как минимум по- 2 певца на партию. Всего- 4 партии(4 темbра голоcа)
Значит- 8 человек.

[смешно]

Подождём Пашину дочку из школы :D А сыновей с дочками как раз считала папашами....

Там в постановке что-то "lost in translation". :)

[Dantik]

Сказанно. Каждый сын имеет 4 дочки. Как можно иметь 4 дочки и не быть при этом отцом?

Смешно, давай слегка упростим задачу. Специально для тебя:

The McGuire family seven mothers and seven fathers; each father has two sons; and each son has four daughters. How many sons are in McGuire family?

Good luck!

[смешно]

Так, вот что я нарыла:
[..choir is usually understood to imply more than one singer per part]
[..Most often choirs consist of four sections intended to sing in four part harmony]
Значит, должно быть, как минимум по- 2 певца на партию. Всего- 4 партии(4 темbра голоcа)
Значит- 8 человек.

Это похоже на правду, а остальные члены семьи, не поют, а просто рядом стоят и смотрят на костёр.

[Буржуй]

Так, вот что я нарыла:
[..choir is usually understood to imply more than one singer per part]
[..Most often choirs consist of four sections intended to sing in four part harmony]
Значит, должно быть, как минимум по- 2 певца на партию. Всего- 4 партии(4 темbра голоcа)
Значит- 8 человек.Ты нарой дуэт, думаю будет определение как хор из 2 певцов :-) Аб чэм спор?:D

[Galkab]

По-моему не имеет значения, скока у кого детей. Главное, чтоб тотал было как минимум 8 человек.
Две мужские и две женские партии, минимум по-2 чела на партию. Значит 4 мужика и 4 бабы= 8

[Dantik]

Ну сколько можно спорить то? У дедушки 2 сына у каждого из них по два сына и того 7 мужиков. Стока же бапс, но потом у каждого сыва или внука деда по 4 дочери итого 4 на 6, 24.
24 +14 =38


Да, но при этом у тебя больше одного дедушки!

[Galkab]

Ты нарой дуэт, думаю будет определение как хор из 2 певцов :-) Аб чэм спор?:Д
Смешанный хор- имеет 4 тембра голоса. А это уже ,как минимум 4 человека. А т.к. по-2 на голос, то получается 8.:rolleyes:

[Буржуй]

Да, но при этом у тебя больше одного дедушки!Шыт, таки мяу :-) Не важно я утверждаю что ответ 38 :-)

[смешно]

Смешно, давай слегка упростим задачу. Специально для тебя:

The McGuire family seven mothers and seven fathers; each father has two sons; and each son has four daughters. How many sons are in McGuire family?

Good luck!

опять не правильно поставлена задача. Надо сделать вот так:

"Each father has no more then two sons"

[Буржуй]

Смешанный хор- имеет 4 тембра голоса. А это уже ,как минимум 4 человека. А т.к. по-2 на голос, то получается 8.:rolleyes:Где там написано про смешанный хор. Там написано хор.

[смешно]

Смешанный хор- имеет 4 тембра голоса. А это уже ,как минимум 4 человека. А т.к. по-2 на голос, то получается 8.:rolleyes:

Кстати незабывай, что это не обычный хор, а семейный.

[Буржуй]

Кстати незабывай, что это не обычный хор, а семейный.И там в 2 раза больше сисек чем пинесов?

[Galkab]

Дочке задали в школе - как решать? :цонфусед:

"Тхе МцГуире фамилы чоир ис сингинг глеефуллы бефоре тхе фире. Тхе чоир хас оне грандмотхер анд оне грандфатхер; севен мотхерс анд севен фатхерс; еач фатхер хас тщо сонс; анд еач сон хас фоур даугхтерс.
Щхат ис тхе фещест сингерс тхере цоулд бе ин тхе МцГуире чоир?"
Паша, пиши 8- [the fewest singers, that could be in a choirs]:34:

[Galkab]

Где там написано про смешанный хор. Там написано хор.
Повторяю, для тех, кто в танке, хор имеет 4 тембра голоса. Предположим, что бабушка поёт басом, а сынки- фальцетом- это дела не поменяет.:rolleyes: ;)

[смешно]

Паша, пиши 8- [the fewest singers, that could be in a choirs]:34:

Тогда уж скорее всего 2. Жирик прав.

[смешно]

Повторяю, для тех, кто в танке, хор имеет 4 тембра голоса. Предположим, что бабушка поёт басом, а сынки- фальцетом- это дела не поменяет.:rolleyes: ;)

Тогда ответ 4.

[Galkab]

Кстати незабывай, что это не обычный хор, а семейный.
какая разница?

[Galkab]

Тогда ответ 4.
для хора- должно быть как минимум по 2 чела на голос.;)

[Пума]

если решать эту детскую задачку то ответ, 34 ;)

[Буржуй]

Повторяю, для тех, кто в танке, хор имеет 4 тембра голоса. Предположим, что бабушка поёт басом, а сынки- фальцетом- это дела не поменяет.:rolleyes: ;)Нет. Хор это группа певцов. Всё что больше 1 это группа.

[OlyaNN]

34 ;)

У меня тоже 34 вышло, но если считать, что 4 мужика тоже чьи то сыновья, то в сумме получилось 50.

[OlyaNN]

опять не правильно поставлена задача. Надо сделать вот так:

"Each father has no more then two sons"

Ну уж если говорить о правильности задачи, то надо было поставить условием, что у внуков детей ещё нет....

[смешно]

для хора- должно быть как минимум по 2 чела на голос.;)

Не обязательно. Вот почитай. Когда мужиков меньше (а это именно в нашем случае), то:

In smaller choirs with fewer men, SAB, or Soprano, Alto, and Baritone arrangements allow the few men to share the role of both the tenor and bass in a single part.



Mixed choirs (i.e., with male and female voices). This is perhaps the most common type, usually consisting of soprano, alto, tenor and bass voices, often abbreviated as SATB. Often one or more voices is divided into two, e.g., SSAATTBB, where each voice is divided into two parts, and SATBSATB, where the choir is divided into two semi-independent four-part choirs. Occasionally baritone voice is also used (e.g., SATBarB), often sung by the higher basses. In smaller choirs with fewer men, SAB, or Soprano, Alto, and Baritone arrangements allow the few men to share the role of both the tenor and bass in a single part.

[Пума]

У меня тоже 34 вышло, но если считать, что 4 мужика тоже чьи то сыновья, то в сумме получилось 50.Те 4 мужика сироты, а то слишком много бабушек-дедушек получается. :D

[смешно]

Ну уж если говорить о правильности задачи, то надо было поставить условием, что у внуков детей ещё нет....

Там можно гадать сколько душе угодно. :D

[OlyaNN]

Те 4 мужика сироты, а то слишком много бабушек-дедушек получается. :D


:lol:

[Galkab]

оК, ЕСЛИ ЩИТАТь С МАТЕМАТИЧЕССКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, ТО У МЕНЯ ПОЛУЧИЛОСь 5 МУЩИН И 9 ЖЕНЩИН, ТОТАЛ 14 ЧЕЛОВЕК. сорри за шрифт

[Паша]

Всем огромное спасибо!!!
Условие задачи явно надо прояснять.

Дочка над задачкой корпела два вечера прежде чем прийти ко мне за помощью (problem of the week задают в понедельник на неделю - сдавать решение в следующий понедельник).
Сейчас успокоил её, обьяснив некорректность условия, а то она приуныла над головоломкой семейного дерева.
Завтра пойдёт пытать училку, тогда напишу в чём там загвоздка.

[Пума]

оК, ЕСЛИ ЩИТАТь С МАТЕМАТИЧЕССКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, ТО У МЕНЯ ПОЛУЧИЛОСь 5 МУЩИН И 9 ЖЕНЩИН, ТОТАЛ 14 ЧЕЛОВЕК. сорри за шрифтТы мужей дочек забыла, а ещё у этих мужей дочек должно быть по 2 сына и по 4 дочки (о которых забыла я), так что получается больше. Там только 7 пар родителей в наличии (одна из них дедушка с бабушкой).

[Galkab]

Ты мужей дочек забыла, а ещё у этих мужей дочек должно быть по 2 сына и по 4 дочки (о которых забыла я), так что получается больше. Там только 7 пар родителей в наличии (одна из них дедушка с бабушкой).
6 пар родителей, а не 7. Потому, что сами бабушка с дедушкой- тоже являютася родителями.;)

[Пума]

Всем огромное спасибо!!!
Условие задачи явно надо прояснять.

Дочка над задачкой корпела два вечера прежде чем прийти ко мне за помощью (problem of the week задают в понедельник на неделю - сдавать решение в следующий понедельник).
Сейчас успокоил её, обьяснив некорректность условия, а то она приуныла над головоломкой семейного дерева.
Завтра пойдёт пытать училку, тогда напишу в чём там загвоздка.Задача поставлена вполне корректно. Тебе Монашка аналогичную задачку попроще уже привела в пример.

[Пума]

6 пар родителей, а не 7. Потому, что сами бабушка с дедушкой- тоже являютася родителями.;)А там разве не 7 матерей и 7 отцов? Я иногда читать не умею :D

[смешно]

Всем огромное спасибо!!!
Условие задачи явно надо прояснять.

Дочка над задачкой корпела два вечера прежде чем прийти ко мне за помощью (problem of the week задают в понедельник на неделю - сдавать решение в следующий понедельник).
Сейчас успокоил её, обьяснив некорректность условия, а то она приуныла над головоломкой семейного дерева.
Завтра пойдёт пытать училку, тогда напишу в чём там загвоздка.

Да, да, нам желательно иметь оригинал, без перевода.

[Galkab]

По-скольку, каждый папa имеет по-2 сына, то щитая дедушку- тоже папой, мы автоматом получаем, что у него 2 сына. А значит, что из тех 6-ти пар- двое -мужики, а 4 бабы.

[Galkab]

А там разве не 7 матерей и 7 отцов? Я иногда читать не умею :Д
да, но бабушка с дедушкой- тоже мать и отэц. :lol:

[Пума]

По-скольку, каждый папa имеет по-2 сына, то щитая дедушку- тоже папой, мы автоматом получаем, что у него 2 сына. А значит, что из тех 6-ти пар- двое -мужики, а 4 бабы.То есть, в задаче все пары традиционные?

[Galkab]

То есть, в задаче все пары традиционные?
я надеюсь, да :lol:

[Паша]

Задача поставлена вполне корректно. Тебе Монашка аналогичную задачку попроще уже привела в пример.
Неувязочка с сыновьями, которые должны иметь дочек, становясь при этом отцами.
Это, на мой взгляд, некорректная формулировка.

[Пума]

да, но бабушка с дедушкой- тоже мать и отэц. :lol:Ну да, и у них 2 сына (с жёнами) и 4 дочки (с мужьями) Получается 7 матерей и отцов. У каждого отца по 2 сына (у мужей дочек тоже получается по 2) и 4 дочки, то есть по 6 детей на каждого отца. То есть внуков получается 36 + 12 отцов-матерей не дедушек + 2 дедушек с бабушками.

[Пума]

Неувязочка с сыновьями, которые должны иметь дочек, становясь при этом отцами.
Это, на мой взгляд, некорректная формулировка.Кажется ты отец и у тебя есть дочка. Чем это некорректно?

[Паша]

Да, да, нам желательно иметь оригинал, без перевода.
Задачку переписал слово в слово с бумажки дочери.

[Galkab]

Ну да, и у них 2 сына (с жёнами) и 4 дочки (с мужьями) Получается 7 матерей и отцов. У каждого отца по 2 сына (у мужей дочек тоже получается по 2) и 4 дочки, то есть по 6 детей на каждого отца. То есть внуков получается 36 + 12 отцов-матерей не дедушек + 2 дедушек с бабушками.
У каждого сына дедушки- по-два сына и 4 дочки, т.е. по-6 детей, да.
Про мужей дочек-ничего не сказанно, и если учесть что ддочки, при замужестве, меняют фамилию, то они вообще перестают быть Маккваер фамили :лол:
Получается, что речь идёт только о сыновьях и их потомстве.:D

[Паша]

Кажется ты отец и у тебя есть дочка. Чем это некорректно?
Я понимаю пример Монашки, там всё корректно.

В данном случае создана петля:
"each father has two sons; and each son has four daughters".
В результате сыновья отцов (отцов всего семь), сами должны стать отцами уже дочерей, но тогда они, будучи отцами, должны иметь сыновей...

[fan_ta]

чё та я таких задачек не помню и без 4-х - трики - вариантоф ответов тоже не бывает.
фсё врёшь!

[Galkab]

Так, получается, не 5, а 7 мущин, кровного родства, включая дедушку. И 9 тёлок, включая бабушку. Так,как рассматривается только 3 поколения, то будем щитать тока по-4 девочки, которые дочки двух дедушкиных сыновей...они ещё не поменяли фамилия, по-этому щиотаются Макваер фамили.
Значит 7+9- 16 человек :shura: писец, работать невозможно с вашими задачками :lol:

[Пума]

У каждого сына дедушки- по-два сына и 4 дочки, т.е. по-6 детей, да.
Про мужей дочек-ничего не сказанно, и если учесть что ддочки, при замужестве, меняют фамилию, то они вообще перестают быть Маккваер фамили :лол:
Получается, что речь идёт только о сыновьях и их потомстве.:DДа, но там говорится про 7 отцов и матерей - дедушка с бабушкой, остаются 6 отцов с матерями. Если считать только сыновей дедушки, то откуда взялись ещё 4 отца? Или это их жёны на стороне с ещё двумя романы с продолжениями крутят? Но тогда, как ты правильно заметила, они к Маккваер фэмили отношения не имеют и в ихнем хоре не поют :D
Меня тут ещё такой вопрос заинтересовал: у каждого отца по 6 детей, а у матерей, я так понимаю, детей совсем нет :D

[Galkab]

Да, но там говорится про 7 отцов и матерей - дедушка с бабушкой, остаются 6 отцов с матерями. Если считать только сыновей дедушки, то откуда взялись ещё 4 отца? Или это их жёны на стороне с ещё двумя романы с продолжениями крутят? Но тогда, как ты правильно заметила, они к Маккваер фэмили отношения не имеют и в ихнем хоре не поют :Д
Меня тут ещё такой вопрос заинтересовал: у каждого отца по 6 детей, а у матерей, я так понимаю, детей совсем нет :Д
они мужья матерей, и не относятся к макваер фамили..

[Galkab]

Да, но там говорится про 7 отцов и матерей - дедушка с бабушкой, остаются 6 отцов с матерями. Если считать только сыновей дедушки, то откуда взялись ещё 4 отца? Или это их жёны на стороне с ещё двумя романы с продолжениями крутят? Но тогда, как ты правильно заметила, они к Маккваер фэмили отношения не имеют и в ихнем хоре не поют :Д
Меня тут ещё такой вопрос заинтересовал: у каждого отца по 6 детей, а у матерей, я так понимаю, детей совсем нет :Д
У матерей дети есть, но они на другой фамилии:D

[Пума]

Я понимаю пример Монашки, там всё корректно.

В данном случае создана петля:
"each father has two sons; and each son has four daughters".
В результате сыновья отцов (отцов всего семь), сами должны стать отцами уже дочерей, но тогда они, будучи отцами, должны иметь сыновей...Я эту фразу неправильно прочитала, вместо сыновей, имеющих дочерей, прочитала отцов. Читать не умею иногда :D
Буду думать. :rolleyes:

[Пума]

они мужья матерей, и не относятся к макваер фамили..Но они ж поют в их семейном хоре :nono:

[смешно]

Я эту фразу неправильно прочитала, вместо сыновей, имеющих дочерей, прочитала отцов. Читать не умею иногда :D
Буду думать. :rolleyes:

Думай, думай, здесь народ весь день думает.

[OlyaNN]

Я эту фразу неправильно прочитала, вместо сыновей, имеющих дочерей, прочитала отцов. Читать не умею иногда :D
Буду думать. :rolleyes:

Да всё вы правильно прочитали и рассчитали. Тут народ спорит, что по условию задачи можно идти до бесконечности. я считаю, что задача написана корректно- по условию есть дедушка и бабушка, то есть речь идёт о трёх поколениях- то есть у внуков по условию, детей ешё нет- иначе дедушка с бабушкой превратились бы в прапрапра...

[OlyaNN]

они мужья матерей, и не относятся к макваер фамили..
Почему не относятся к семье? Ваш муж тоже не относится к вашей семье, когда вы навещаете своих родителей? Там же написано не last name, а family. Extended family is family too. Я так считаю..

[Galkab]

Почему не относятся к семье? Ваш муж тоже не относится к вашей семье, когда вы навещаете своих родителей? Там же написано не ласт наме, а фамилы. Ехтендед фамилы ис фамилы тоо. Я так считаю..
нУ ПОСКОЛьКУ СПРАШИВАЕТСЯ МИНИМАЛьНОЕ КОЛИЧЕСТВО членов, поющих в хоре- то мoжет имеется ввиду только кровное родство?.:)

[Буржуй]

Всё всех нах, вместе с задачей. ;-) Я подтёрся всеми своими дипломами, потом погладил ими себя по голове, что мол такой умный и решил детскую задачу, которая была составлена китайцем в переводе с индийского а потом транслителирована на русский. Короче слухайте сюда: правильный ответ. (Где Наблюдатель кстати, после моего ответа следует закрыть нить и сделать меня джуниор модератором раздела юных следопытов. ) Итак. проехавшись в экспрес басе я додумал до следующего:
Мы ищем минимальное количество членов хасидкой семьи Рабиновичей танцующих без двацати восемь. Дед и баба муж и жена 1+1, дед чейто сын, поэтому у него 4 дочери и он отец посему у него 2 сына, итого 1+1+4+2=8. Вся его мишпуха имеет супругов, тоесть 4 зятя и 2 невестки 8+4+2=14. Зятья чиито сыновья, тоесть и каждого по 4 дочери и отцы посему у них по 2 сына 4*6=24 24+14=38. Сыновья деда тоже имеют 4 дочери и соответственно 2 сына. 6*2=12 38+12=50. Мы имеем в общем сотаве Рабиновичее "one grandmother and one grandfather; seven mothers and seven fathers;" Если предположить что фамилия людей не важна, и под танцгрупиой рабиновичей подразумевается экстендед фламили то ответ 50.
Всё мля.

Нить закрыта, я самый умный.

[Galkab]

Почему не относятся к семье? Ваш муж тоже не относится к вашей семье, когда вы навещаете своих родителей? Там же написано не ласт наме, а фамилы. Ехтендед фамилы ис фамилы тоо. Я так считаю..
там указанна конкретная фамилия. А мужья дочек уже под другой фамилией;)

[смешно]

Ну я так и подумал, кто кроме евреев мог составить такую задачу...мнда.

[Amerigo]

The choir has one grandmother and one grandfather; seven mothers and seven fathers; each father has two sons; and each son has four daughters.
What is the fewest singers there could be in the McGuire choir?"

>>The choir has one grandmother and one grandfather; seven mothers and seven fathers;
one of those 7 mothers is a grandmother, one of 7 fathers is a grandfather

Only one man is a grandfather; so to get a minimum -
he has 2 sons, each son has 2 sons.
Thus u have 1 grandfather, seven fathers; each father has two sons
total - 7 ppl

Then, each son has 4 daughters - so its 6ppl not caunting grandpa.
6* 4 = 24

24 (women (all daughters) + 7 men = 31.

There is no need to add original 7 women, since nowhere is it mentioned that they are mothers of members of McGuire family; so they can be daughters

[OlyaNN]

Всё всех нах, вместе с задачей. ;-) Я подтёрся всеми своими дипломами, потом погладил ими себя по голове, что мол такой умный и решил детскую задачу, которая была составлена китайцем в переводе с индийского а потом транслителирована на русский. Короче слухайте сюда: правильный ответ. (Где Наблюдатель кстати, после моего ответа следует закрыть нить и сделать меня джуниор модератором раздела юных следопытов. ) Итак. проехавшись в экспрес басе я додумал до следующего:
Мы ищем минимальное количество членов хасидкой семьи Рабиновичей танцующих без двацати восемь. Дед и баба муж и жена 1+1, дед чейто сын, поэтому у него 4 дочери и он отец посему у него 2 сына, итого 1+1+4+2=8. Вся его мишпуха имеет супругов, тоесть 4 зятя и 2 невестки 8+4+2=14. Зятья чиито сыновья, тоесть и каждого по 4 дочери и отцы посему у них по 2 сына 4*6=24 24+14=38. Сыновья деда тоже имеют 4 дочери и соответственно 2 сына. 6*2=12 38+12=50. Мы имеем в общем сотаве Рабиновичее "one grandmother and one grandfather; seven mothers and seven fathers;" Если предположить что фамилия людей не важна, и под танцгрупиой рабиновичей подразумевается экстендед фламили то ответ 50.
Всё мля.

Нить закрыта, я самый умный.

Бубенчиков ещё на 4-ой странице это написал...;)

[Amerigo]

Бубенчиков ещё на 4-ой странице это написал...;)
and its still wrong, since both of them have extra men :)
You can just have 7 men total
1 grandpa + 2 sons + 4 sons
thus u got 7 fathers

[OlyaNN]

and its still wrong, since both of them have extra men :)
You can just have 7 men total
1 grandpa + 2 sons + 4 sons
thus u got 7 fathers

Кто сказал, что 7 men total? В задаче сказано- 7 fathers- это не означает 7 men total.

[Паша]

>>The choir has one grandmother and one grandfather; seven mothers and seven fathers;
one of those 7 mothers is a grandmother, one of 7 fathers is a grandfather

Only one man is a grandfather; so to get a minimum -
he has 2 sons, each son has 2 sons.
Thus u have 1 grandfather, seven fathers; each father has two sons
total - 7 ppl

Then, each son has 4 daughters - so its 6ppl not caunting grandpa.
6* 4 = 24

24 (women (all daughters) + 7 men = 31.

There is no need to add original 7 women, since nowhere is it mentioned that they are mothers of members of McGuire family; so they can be daughters
You got 3 grandfathers total, one of them is a grand-grandfather.

[Atello]

задача из серии
"7/5th of all people do not understand fractions"

[Bibob3d]

1 GF + 1 GM (которые тоже являюЦЦа мамой и папой)
____/-------------------------------------\
GF's son + his wife ______|______ GF's son + his wife (т.е. у каждого отца (т.е. дедушки в данном случае) два сына)
____/--------------\________|_______/------------------\
Внук + his W | Внук + his W | Внук + his W | Внук + his wife (т.к. у каждого отца (т.е. сыновей дедушки) два сына) + еще 2*4 daughters (по 4 на каждого сына дедушки, которых 2; это дедушкины внучки)

Теперь еще у каждого внука дедушки свои дети, т.е. они тоже отцы (тогда с ними получаеЦЦа 7 отцов) - по два своих сына и по 4 дочки (потому что они - сыновья отца). т.е. 4*(2+4) - это правнуки.

Дедушку сыном не считаем (т.е. дочерей у него нету)

Правнуков не считаем отцами, т.е. у них не может быть детей (дочерей), иначе получиЦЦа, что в хоре не 7 отцов

ПолучаеЦЦа:
4*(2+4) правнуков + 1 GF + 1 GM + 2* (GF's son + his wife ) + 4*(Внук + his W) +2*4 дедушкины внучки = 4*(2+4) + 1 + 1 + 2*2 + 4*2 + 2*4 = 46

Если же дедушку считать сыном, то тогда еще + 4 его дочки = 50

Никого не пропустил? :rtyu:

[Amerigo]

You got 3 grandfathers total, one of them is a grand-grandfather.
nope.
1 grandfather
he has 2 sons they have 8 daughters each (which make 6 of those 7 mothers)
last mother is grandpa's wife who is also grandmother

[Amerigo]

Кто сказал, что 7 men total? В задаче сказано- 7 fathers- это не означает 7 men total.
that means you have to have 7 men minimum
the way i've conducted - ujust need 7 men total

[Amerigo]

1 GF + 1 GM (которые тоже являюЦЦа мамой и папой)
____/-------------------------------------\
GF's son + his wife ______|______ GF's son + his wife (т.е. у каждого отца (т.е. дедушки в данном случае) два сына)
____/--------------\________|_______/------------------\
Внук + his W | Внук + his W | Внук + his W | Внук + his wife (т.к. у каждого отца (т.е. сыновей дедушки) два сына) + еще 2*4 daughters (по 4 на каждого сына дедушки, которых 2; это дедушкины внучки)

Теперь еще у каждого внука дедушки свои дети, т.е. они тоже отцы (тогда с ними получаеЦЦа 7 отцов) - по два своих сына и по 4 дочки (потому что они - сыновья отца). т.е. 4*(2+4) - это правнуки.

Дедушку сыном не считаем (т.е. дочерей у него нету)

Правнуков не считаем отцами, т.е. у них не может быть детей (дочерей), иначе получиЦЦа, что в хоре не 7 отцов

ПолучаеЦЦа:
4*(2+4) правнуков + 1 GF + 1 GM + 2* (GF's son + his wife ) + 4*(Внук + his W) +2*4 дедушкины внучки = 4*(2+4) + 1 + 1 + 2*2 + 4*2 + 2*4 = 46

Если же дедушку считать сыном, то тогда еще + 4 его дочки = 50

Никого не пропустил? :rtyu:
u got more then 1 grandfather...

[Bibob3d]

u got more then 1 grandfather...I see your point

So grandkids can't have there own kids. In this case if we assume that grandpa is someone's son, then he has 4 daughters, too. They are married, and their husbands each have 2 sons (cause they are fathers) and 4 daughters (cause they are someone's sons, too). In this case I still get 50

[OlyaNN]

nope.
1 grandfather
he has 2 sons they have 8 daughters each (which make 6 of those 7 mothers)
last mother is grandpa's wife who is also grandmother
Я чё то вашу мысль не ухвачу никак- как это 2 сына have 8 дочерей каждый? Еасh son has 4 daughters И как это из 8 дочерей получается 6 матерей?

[OlyaNN]

that means you have to have 7 men minimum
the way i've conducted - ujust need 7 men total

7 fathers dosn't mean 7 men minimum at all. даже по условию задачи этого не получится, так как у каждого отца есть ещё по 2 сына...

[OlyaNN]

I see your point

So grandkids can't have there own kids. In this case if we assume that grandpa is someone's son, then he has 4 daughters, too. They are married, and their husbands each have 2 sons (cause they are fathers) and 4 daughters (cause they are someone's sons, too). In this case I still get 50

Ага, у меня тоже так получилось....

[Bibob3d]

Вот схема

[OlyaNN]

Вот схема

Аналогично.
я её только словами тут описывала....

[Bibob3d]

Аналогично.
я её только словами тут описывала....Значит мы почти одновременно пришли к одному независимому решению :cool:

[Galkab]

Аналогично.
я её только словами тут описывала....
Ну, так я тоже самое говорила, 7 мущин минимум.:34:

[Буржуй]

Вы ещё спорите? Я же вроде понятно написал что я самый умный ;-)

[Bibob3d]

Вы ещё спорите? Я же вроде понятно написал что я самый умный ;-)Брейн, ты? :eek:

[Паша]

nope.
1 grandfather
he has 2 sons they have 8 daughters each (which make 6 of those 7 mothers)
last mother is grandpa's wife who is also grandmother
Amerigo,
мне очень нравится красота и изящность вашего решения, особенно одновременное использование дочерей в качестве бабушек и матерей
(не знаю как буду обьяснять дочке такие парадоксы семейного устройства :D ).

Однако в нём подразумевается четыре поколения (grandfather-fathers-sons-daughters).
В результате получаем grandfather=grand-grandfather; fathers=grandfathers.
Или я что-то не так понял?

[NickTo]

Если у кого трудности, предлагаю задачку попроще:
На трубе сидела буква б. А и б сидели на трубе. Буквы а бывают заглавные, прописные и строчные. В алфавите 34 буквы. А упало, б пропало, что осталось на трубе?

[Паша]

Вот схема
Если принять, что 4 husbands не являются сыновьями ни GF, ни GM (у каждого отца должно быть только два сына),
тогда у этих четырёх пар должно быть только по два сына - конечный ответ будет меньше.

[Буржуй]

Брейн, ты? :eek:А ты не знал?

[Паша]

Вчера дочка подошла к своей математичке...
Ответ был: "Да, это трудная задача, работай над ней."

Впечатление, что учительница сама не знает как правильно решить задачку (внимательно не думала над условием).
Ответы детей она будет сверять со своей книжкой, в которой могла быть опечатка. :28:

[Bibob3d]

Тут кста поступила такая мысля. Не сказано, что в хоре есть внуки. Только дедушка, бабушка, и отцы с матерями. Если внуков не считать, то получаеЦЦа действительно 12. Но тогда возникает вопрос - зачем говориЦЦа, у кого сколько детей? :rtyu:

[Паша]

Тут кста поступила такая мысля. Не сказано, что в хоре есть внуки. Только дедушка, бабушка, и отцы с матерями. Если внуков не считать, то получаеЦЦа действительно 12. Но тогда возникает вопрос - зачем говориЦЦа, у кого сколько детей? :rtyu:
Как можно стать бабушкой/дедушкой, если нет внуков? ;)

Я дочке изложил все выдвинутые версии, их сильные и слабые стороны.
(ВСЕМ ЕЩЁ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!)

Пусть ребёнок сам теперь мозгами шевелит.
По крайней мере будет опыт принятия самостоятельного решения в трудной ситуации.

[Atello]

внуков нет в хоре. 7+7=14.
ЛЮДИ? ЧТО С ВАМИ ПРОИСХОДИТ?

[Bibob3d]

внуков нет в хоре. 7+7=14.
ЛЮДИ? ЧТО С ВАМИ ПРОИСХОДИТ?Пля, да, если не считать внуков, то 14

[Bibob3d]

Как можно стать бабушкой/дедушкой, если нет внуков? ;) Внуки есть, просто они не поют в хоре :evillaugh Они слушают :cool:

[Бегемот]

Училка скажет, что в семейном хоре 50 человек поет.
Ставлю доллар! ;)

[Паша]

внуков нет в хоре. 7+7=14.
ЛЮДИ? ЧТО С ВАМИ ПРОИСХОДИТ?
Я бы так и решал, если бы задачка не была из школы по математике.
Математика обязана прививать логическое мышление.
Нельзя учить детей математической логике, давая им задачи с избыточными/несущественными данными,
как бы ставишь их в ситуацию общения с человеком, выдающим поток словесного поноса на заданную тему.
Типа разберись и догадайся сам, что я хочу.

Основная аксиома школьных задачек - все данные существенны для конечного решения.
"Из песни слов не выкинешь." :D

[Atello]

Я бы так и решал, если бы задачка не была из школы по математике.
Математика обязана прививать логическое мышление.
Нельзя учить детей математической логике, давая им задачи с избыточными/несущественными данными,
как бы ставишь их в ситуацию общения с человеком, выдающим поток словесного поноса на заданную тему.
Типа разберись и догадайся сам, что я хочу.

Основная аксиома школьных задачек - все данные существенны для конечного решения.
"Из песни слов не выкинешь." :D
школы разные бывают. в иных попадались задачи типа "как найти обьем тела человека ростом 175 см и 42 размером ботинок".
а задачка на нахождение минимума как раз и состоит в исключении всего лишнего и без избыточных элементов невозможна.

[Пума]

школы разные бывают. в иных попадались задачи типа "как найти обьем тела человека ростом 175 см и 42 размером ботинок".
а задачка на нахождение минимума как раз и состоит в исключении всего лишнего и без избыточных элементов невозможна.Не в 4 классе американской школы, даже если это GT

[Паша]

школы разные бывают. в иных попадались задачи типа "как найти обьем тела человека ростом 175 см и 42 размером ботинок".
а задачка на нахождение минимума как раз и состоит в исключении всего лишнего и без избыточных элементов невозможна.
Да, школы разные бывают, некоторые вообще ничему хорошему не могут научить детей, но мы сейчас не о них.

Качественная задача (вопрос "как?" не предполагает точного ответа) может иметь несколько решений, в ней развивается образное мышление, умение найти подход, поэтому условия могут быть очень расплывчатыми.

Количественная задача (вопрос "сколько?"), решение которой требует точную цифру, должна быть математически строга (если она корректно сформулирована). Иначе разные школьники могут выбрасывать разные по их мнению несущественные данные, приходя к разным ответам - обьясняй потом всему классу как правильно решать подобные задачи. ;)

[Паша]

Правильный ответ был - 50 человек.

Возмутило меня другое.
Математичка не стала обьяснять решение школьникам, даже после нескольких напоминаний.
Раздала работы с отметками и молчок.
Такое случилось в первый раз, надеюсь в последний...