PDA

View Full Version : Нобелевская Премия по литературе 1990 - 2007



Amerigo
03-28-2008, 06:20 PM
1990 Октавио Пас
1991 Надин Гордимер
1992 Дерек Уолкотт
1993 Тони Моррисон
1994 Кэндзабуро Оэ
1995 Шеймас Хини
1996 Вислава Шимборска
1997 Дарио Фо
1998 Жозе Сарамагу
1999 Гюнтер Грасс
2000 Гао Синцянь
2001 Видиадхар Сурайпрасад Найпол
2002 Имре Кертес
2003 Джон Максвелл Кутзее
2004 Эльфрида Елинек
2005 Гарольд Пинтер
2006 Орхан Памук
2007 Дорис Лессинг


Кого читали ?
Кто произвел впечатление ?
(за 18 лет всего один американский автор .. непорядок)

madV
03-28-2008, 07:11 PM
Я к сож. читал только Кендзабуро Оэ "Nip the buds" (очень понравился) и Тони Моррисон (хорошо пишет, но мне ничего потом не хотелось перечитывать).

ВремениВагон
03-29-2008, 03:12 AM
Кого читали ?
Я читала Пианистку Элинек.Потрясная книга, замечательный перевод.

Мандаринка
03-29-2008, 04:24 AM
Хочу Нобелевскую премию по литературе.. :(Очень хочу.

ВремениВагон
03-29-2008, 09:32 PM
Хочу Нобелевскую премию по литературе.. :(Очень хочу.
Да, неплохие деньги. :D

Кто как тратил свою нобелевку (выдержки)

Нобелевский лауреат 1965 года писатель Михаил Шолохов потратил деньги на то, чтобы увидеть мир. "Сталинскую премию в 1941 году папа отдал в Фонд обороны, Ленинскую — на восстановление школы, в которой он когда-то учился, Нобелевскую же оставил себе, — вспоминала дочь писателя Светлана. — Он потратил ее на то, чтобы показать нам, детям, Европу и Японию.
----------
Александр Солженицын...на нобелевские деньги купил усадьбу в штате Вермонт.
------------
Академик Виталий Гинзбург, один из трех лауреатов Нобелевской премии по физике за 2003 год, на вопрос о том, как он потратил деньги, пожал плечами: "Жене отдал. У меня жена имеет первое слово в семье, она и распоряжается деньгами".

ПРОМОТАТЬ

Именно так распорядился деньгами прославленный русский писатель Иван Бунин, получивший в 1933 году премию по литературе. Друг Бунина поэтесса и прозаик Зинаида Шаховская в своих мемуарах писала: "При малой доле практичности премии должно было хватить до конца их дней. Но Бунины не купили ни квартиры, ни виллы… Возвратившись во Францию, Иван Алексеевич… не считая денег, начал устраивать пирушки, раздавать "пособия" эмигрантам, жертвовать средства для поддержки различных обществ. Наконец, по совету доброжелателей он вложил оставшуюся сумму в какое-то "беспроигрышное дело" и остался ни с чем".

Sixteen
03-29-2008, 11:59 PM
я тока гюнтера грасса читал в этом списке.
он совершенно не американский автор.
и ни одного из россии нету за 18 лет.
это вызывает подозрение о том кто сидит
в этом комитете.

кто за што получил. по матерьялам википедии

2007. Лессинг - британская фантастка-феминистка; премию получила явно не за свои фантастические опусы. за феминизм.
2006. Памук - за то что он турецкий диссидент, грубо говоря.
2005. Гарольд Пинтер - черт его знает. За пьесы? хороший парень? не понятно.
2004. Эльфрида Елинек - наикрутейшая писательница с кучей других лит. премий, из Австрии
2003. Джон Максвелл Кутзее - серьезный чувак из ЮАР с двумя букерами и иерусалимской премией.
2002. Имре Кертес - венгерский писатель, бывший узник освенцима.
2001. Видиадхар Сурайпрасад Найпол - судя по имени это британец индусского происхождения. писатель. за что дали премию не ясно.
2000. Гао Синцянь - "китайский прозаик". получил премию за то что его книги вселенского значения. похоже на очередную политическую премию.
1999. Гюнтер Грасс - вообще он хороший писатель. Общался с Аксеновым по каким-то диссидентским делам. За что дали премию не совсем ясно. Но когда они ее давали они еще не знали что он был в СС когда был маленький еще.

... дальше лень изучать.

Sixteen
03-30-2008, 12:27 AM
Хочу Нобелевскую премию по литературе.. :(Очень хочу.

для этого надо быть феминисткой, диссиденткой, говорить всем обидные гадости и примкнуть к лево-либеральным кругам. или к ультра-лево-либеральным кругам ... иначе не видать тебе премии по литературе. даже гюнтер грасс ... йолки палки, даже он. и то левоватый чувак к несчастью. ужос.

Amerigo
03-30-2008, 09:21 AM
1990 Октавио Пас - то что я читал мне понравилось; рассказы, эссы
1991 Надин Гордимер - читал рассказы, очень понравились, особенно "Голос Змия"
1992 Дерек Уолкотт
1993 Тони Моррисон - на мой взгляд очень посредственная писательница. Все награды отношу к политкоректности
1994 Кэндзабуро Оэ - пытался читать один роман, никак не пошло
1995 Шеймас Хини - очень силный поэт. единственный англоязычный автор 20го века который раздражает обилием незнакомых мне слов, хотя по английски читаю свободно
1996 Вислава Шимборска - Арабы говорят "судить по поэзии по переводом, это тоже что судить о рисунке ковра по его обратной стороне". Когдато больше 30 лет назад её на русски переводили как "Симборская" и печатали в "всемеирной библиотеке" в серии "Поэзии Социалистических Стран Европы". Мне понравилось, но не могу сказать что больше несколько десяткох других. По ангийски перевод понравился меньше
1997 Дарио Фо
1998 Жозе Сарамагу - "Слепота" было на высоком уровне; собираюсь его "Евангелие от Исуса" одолеть в ближайшем будущем.
1999 Гюнтер Грасс - "Жестяной Барабон" впечатляюще; было у него одно стихотворение про аборты - тоже мощно
2000 Гао Синцянь - приятные рассказики которые заставляют думать; но не экстаординарно. Такое впечатление что к 2000 году Нобелевская академия решила что 12 наград Скандинавским странам, и не одной Милиардовому Китаю - не порядок, и решили это исправить. Не ясно почему при этом выбрали автора живущего во Франции.
2001 Видиадхар Сурайпрасад Найпол - пару эссы читал о его путешествиях.
2002 Имре Кертес - бывшый узник концлагерей, эт тематика продолжает упоминатся в его произведениях. (если б я выбирал автора писущего на еврейские тематики в 2002 году, я бы выбра Филипа Рота или Эфрама Севелу). Тем неменее Кертес тоже интересен

- What can YOU know about Auschwitz ?
- Everything there is possible to read. Though, for all that, I know nothing about it. Just as you can know nothing about it either.
-It's not the same thing. I'm Jewish.
----
- You amaze me. You have a philosopher's wit. I would never imagined it of you. FOr instance that you read about Auschwitz.
-Ever since I got to know you Judith, incessantly. One book after another. You will find a whole library of Auschwitz literature in my office. I have 2 children, 2 half-Jewish children. They are asleep. Who'se going to tell them about Auschwitz ? Which one of us is going to tell them they are Jewish ?
- And what if we were not to tell them ?

2003 Джон Максвелл Кутзее - читал "В ожидании варваров" и "Жизнь и время Михаэла К". На мой взгляд самый сильный автор из присуствующих

2004 Эльфрида Елинек - "Если творчество мадам Элинек можно назвать литературой, то я в литературе ничего не понимаю". Неточная цитата одного из членов Нобелевской академии который покинул академии по поводу несогласия с оценкой ртворчества Элинек. Интересно заметить что членство в академии посмертно, и его пустой стул будет стоять пока он жив.
2005 Гарольд Пинтер - интересный драматург; много символизма. Когда ы был в колледже (задолго до 2005 года) , продессор англиской литературе жаловалась что нобелевская академия пропустила многих видных англоязычнух драматургов (Теннеси Вильямс, Артур Миллер, Д, Пристли) - думаю она была рада
2006 Орхан Памук - Оригинальный дядька, ещё очень молодой - 55 лет. Постоянно спорит с Турецким правительством; понравились эссэ на тему что у него дома 12 тысяч книг, и когда было землятресение, некоторые попадали. Он проиронизировал что эбо был знак свыше что некоторые надо выбросит, и и пошел очистить полки турецкой летиратуры.
Авторов которых он "купил в молодости, держал, у себя на полках, и некоторых из которых даже читал", и которые теперь ополчились против него, он теперь выбрасывает.
(наверно готовится к перезду, так как его отношения с Турцией все осложняются, а слава за границей все растет)
2007 Дорис Лессинг

вообще если подумать что к 90му году были живы (и некоторые живы до сих пор) - Джон Апдайк, Филип Рот, Милан Кундера, Анатолий Рыбаков, Айрис Мердок, Айзек Азимов, Рэй Бредбери, Маргарита Ёрсенар, Эфраим Севела, Харуки Мураками, Роберт Шекли, Астрид Линдгрен, Умберто Эко, Кобо Абэ, Кёрт Воннегут, Джозеф Хеллер, Альберто Моравиа, Джон Фаулз - то выбор Морисон, Элиник, Дарио Фо, Синьянь - кажется особенно странным

Amerigo
03-30-2008, 09:37 AM
Да, неплохие деньги. :D

сейцас это за миллион долларав.
Гордимер говорит она получила равно миллион когда она выграла больше 15 лет назад. Мой сотрудник из йоханесбурга видел ее примерно такда же (в школу к ним приходила), коворит очень сильно постарела за эти годы. (то есть деньги явно не подтяжки тратит)

Такое впечатление что за последние годы интерес к премии увеличился. С тех пор как Памук выграл в прошлом году, на русски было (впервые) переведено больше 10 его книг, по английски тоже тиражи перепечатали с гордым значком "Лаурет Нобелвской Премии 2006 год". Если его так же бойко печатают по франсузски, испански, итальянски, немецки и тогдалее, то на роялтис за свои старые произведения он получил больше миллиона.
Дорис Лессинг выграл всего пару месяцев назад - и уже успели 4-5 книг перевести на русски и напечатать
http://www.ozon.ru/?context=search&text=%C4%EE%F0%E8%F1+%CB%E5%F1%F1%E8%ED%E3

А вот к Гордимер которая получила 15 лет назад - интерес никак не прибавился. Никаких десятков новых антологий & перепечаток старых романов спекулируюжхих на премии после этого не вышло. На русски насколько мне известно переведено только пару рассказов.
Дедавно она составила сборник рассказов
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2677833/
(переведный на разные языки) - но она это сделала бесплатно (вся выручка идет в помощь больным СПИДом). Тоесть лимон ещё не закончился :)

Amerigo
03-30-2008, 09:43 AM
ПРОМОТАТЬ

Именно так распорядился деньгами прославленный русский писатель Иван Бунин, получивший в 1933 году премию по литературе. Друг Бунина поэтесса и прозаик Зинаида Шаховская в своих мемуарах писала: "При малой доле практичности премии должно было хватить до конца их дней. Но Бунины не купили ни квартиры, ни виллы… Возвратившись во Францию, Иван Алексеевич… не считая денег, начал устраивать пирушки, раздавать "пособия" эмигрантам, жертвовать средства для поддержки различных обществ. Наконец, по совету доброжелателей он вложил оставшуюся сумму в какое-то "беспроигрышное дело" и остался ни с чем".
вообше он устроил фонд помощи русским имигрантам-авторам во Франции.
Деньги в основном пошли его любимчакам (типа Марка Алданова). То ли Тэффи то ли Зинаида Г. сьявила что столько людей остались недовольными работой фонда, что нужно було открыть "Фонд Обиженых Буниным"

Sixteen
03-30-2008, 10:53 AM
вообще если подумать что к 90му году были живы (и некоторые живы до сих пор) - Джон Апдайк, Филип Рот, Милан Кундера, Анатолий Рыбаков, Айрис Мердок, Айзек Азимов, Рэй Бредбери, Маргарита Ёрсенар, Эфраим Севела, Харуки Мураками, Роберт Шекли, Астрид Линдгрен, Умберто Эко, Кобо Абэ, Кёрт Воннегут, Джозеф Хеллер, Альберто Моравиа, Джон Фаулз - то выбор Морисон, Элиник, Дарио Фо, Синьянь - кажется особенно странным

это все потому што перечисленные авторы не входют нужные круги околополитических прихлебателей. премия за литературу естественно
политическая. и автор должен писать на нужную тему какую-нибудь,
про феминизм например, или там про то как запад и восток могут легко сойтись если только захотят, или про то как у немцев есть комплекс вины, но он типа фальшивый. Каким боком к этому Астрид Линдгрен с ее курящим и жрущим мега-мачо Карлсоном и безбашенной Пэппи?

Свинка-бу
03-30-2008, 02:50 PM
никого из вышепреведенных не читала.
стыд мне и позор.
о чем они вообще пишут?
мои самые любимые авторы обычно безiзвестны. [:rtyu:]

Sixteen
03-30-2008, 02:52 PM
никого из вышепреведенных не читала.
стыд мне и позор.
о чем они вообще пишут?
мои самые любимые авторы обычно безiзвестны. [:rtyu:]

да никакого стыда и позора. эти нобелевцы страшно далеки от народа.
если бы я не торчал в диссидентских кругах в москве то я бы Гюнтера Грасса
не знал бы тоже. Фактически я его знаю только потому что люди дали мне почитать сборники Аксенова, который много рассказывал про то как он с Гюнтером то се,
встречал в аэропорту и его потом за это взгрели

Sixteen
03-30-2008, 02:58 PM
никого из вышепреведенных не читала.
стыд мне и позор.
о чем они вообще пишут?
мои самые любимые авторы обычно безiзвестны. [:rtyu:]

эта .. а кто у тебя любимый аффтарр? (кату же надо знать чево
четают красивый девушки ...)

Свинка-бу
03-30-2008, 03:02 PM
эта .. а кто у тебя любимый аффтарр? (кату же надо знать чево
четают красивый девушки ...)
сичас улицкая.
а помню мне рассказы в детстве нравились... попробую его имя найти.
говорю ж безызвестный.
а так... много чего. в основном классика. русская.

Свинка-бу
03-30-2008, 03:32 PM
Кот. ты бессовестный кот.
я теперь мучаюсь.
я не могу найти любимую книгу моего детства, которую перечитала раз 50.
автора не помню.
названий рассказов не помню.
помню содершание.
што делать?

там в книге было 3 рассказа.
1был про девочку, кот. переехала с мамой в деревню. там жил малчик. закрутилась морковь любовь. но она потом уехала в город. героиню звали Талька. Мальчик ходил учиться к местному художнику рисовать....
потом про парня и его трудные отношения с родителями.

аааа
за что.
я хочу перечитать то, что читала в детстве и посмотреть на то, что мне нравилось, уже другими глазами и не могу, т.к. не могу найти автора......:18:

Sixteen
03-30-2008, 04:26 PM
Кот. ты бессовестный кот.
я теперь мучаюсь.
я не могу найти любимую книгу моего детства, которую перечитала раз 50.
автора не помню.
названий рассказов не помню.
помню содершание.
што делать?

там в книге было 3 рассказа.
1был про девочку, кот. переехала с мамой в деревню. там жил малчик. закрутилась морковь любовь. но она потом уехала в город. героиню звали Талька. Мальчик ходил учиться к местному художнику рисовать....
потом про парня и его трудные отношения с родителями.

аааа
за что.
я хочу перечитать то, что читала в детстве и посмотреть на то, что мне нравилось, уже другими глазами и не могу, т.к. не могу найти автора......:18:


ужос! ужос! я такова не читал, нет.
ето не может быть какой нибудь Лев Толстой, нет?

Свинка-бу
03-30-2008, 04:45 PM
ужос! ужос! я такова не читал, нет.
ето не может быть какой нибудь Лев Толстой, нет?
нет.
не он.
точно.

еще помню книгу о самоцветах и минералах.... тайна чего-то там.
название опять не помню.
склероз, будь он неладен.
аааааа
[:kos:]

Amerigo
03-30-2008, 07:06 PM
нет.
не он.
точно.

еще помню книгу о самоцветах и минералах.... тайна чего-то там.
название опять не помню.
склероз, будь он неладен.
аааааа
[:kos:]
Бажов

aprilneverends
03-30-2008, 07:14 PM
(к своему стыду, я читал исключительно Елинек, и то мало
чево этот чувак разозлилса и покинул свой стул-я не знаю, Елинек безусловно литература, причем хорошая. не знаю, понимает ли тот чувак в литературе, но я-то понимаю, это само собой. стоило ли давать ей если в том же году был кто-то еще-философский вопрос наверное)
(остальных надо бы где-то найти, почитать. а то нехорошо как-то-сурово сказал я. эпоха проходит, вишь)

Amerigo
03-30-2008, 07:56 PM
не знаю, понимает ли тот чувак в литературе
Knut Ahnlund
He received his doctorate from Stockholm University, and has been professor of Nordic Literary History at the University of Aarhus. He was elected a member of the Swedish Academy in 1983.

aprilneverends
03-30-2008, 08:50 PM
ишь ты, с уважением сказал я
меня бы тоже выбрали , только што-я удивительно скромен.

Amerigo
03-30-2008, 09:32 PM
Каким боком к этому Астрид Линдгрен с ее курящим и жрущим мега-мачо Карлсоном и безбашенной Пэппи?
Линдгрен выдвигалась, но не выграла. (ирония в том что 3 самых крутых автора Скандинавии - Ибсен, Стриндберг, Линдгрен премию не получили, а получили 12 авторов которых никто не помнит)
если ты помнишь "Чудесные Приключения Нильса с Дикими Гусями", то та баба получила Нобелевку.

ВремениВагон
03-30-2008, 09:33 PM
2004 Эльфрида Елинек - "Если творчество мадам Элинек можно назвать литературой, то я в литературе ничего не понимаю". Неточная цитата одного из членов Нобелевской академии который покинул академии по поводу несогласия с оценкой ртворчества Элинек.

Кто этот член, мне неизвестно, да и воонше нобелевский комитет по лит-ре за сто лет запятнал-таки себя порядочно политическими решениями, и полно случаев, что лауреатов потом никто не читает,они малоизвестны. "Пианистка" Элинек у меня стоит на книжной полке, и книга прекрасная.

Sixteen
03-30-2008, 09:35 PM
ишь ты, с уважением сказал я
меня бы тоже выбрали , только што-я удивительно скромен.

да-да, ты ваще нордичен и готичен до черезвычайности, Апрель. я так иногда тоже хочу, только не получается!

Sixteen
03-30-2008, 09:39 PM
Линдгрен выдвигалась, но не выграла. (ирония в том что 3 самых крутых автора Скандинавии - Ибсен, Стриндберг, Линдгрен премию не получили, а получили 12 авторов которых никто не помнит)
если ты помнишь "Чудесные Приключения Нильса с Дикими Гусями", то та баба получила Нобелевку.

вопрос еще за что она ее получила. врядли за нильса. и ваще, ребяты,
на шнобеле свет не сошелси, особенно в области литературы. я серьезно считаю что писателям букер куда как приятней. хотя он тоже политизирован и ваще о нем Аксенов говорил что там то еще сборище сидит в жюри. А для фантастов есть свои премии. Хьюго им важней всяких нобелей политизорованых, которые решают по непонятным принципам кому чего дать в каком году ... не, не серьезно это все.

Amerigo
03-30-2008, 09:49 PM
премия за литературу естественно
политическая.
- Кундера, Рыбаков, Кобо Абэ,Севела, Бредбери,Моравиа, (его жена, забыл как звали), кучу политеческих замечаний делали и в своей литераруре и в жизни. (и более силные авторы чем Пинтер, Фо)
Айрис Мердок и Маргарита Юрсенар (которых тоже можно назвать феминистками) на 2 головы выше Эленик
Юрсенар была первая женщина, избранная в Франсузскю Академию за их больше чем 300летнюю историю.
Бредбери постоянно ругает нецинзурнами словами либералов (вклучая Майкла Мура которго он обвиняет в воровстве названия "Фаренхайта"). Недавно Буш ему какуют награду вручил

- лауреаты же - Пинтер, Дерек Волкот, Шимборска, Октавио Паз, Хини - довольно аполитичны.
Хини недавно очень хвалили за новый перевод "Беовульфа"

Amerigo
03-30-2008, 09:52 PM
вопрос еще за что она ее получила. врядли за нильса.
Selma Ottilia Lovisa Lagerlöf (20 November 1858 – 16 March 1940) was a Swedish author and the first woman writer to win the Nobel Prize in Literature. Known internationally for Nils Holgerssons underbara resa genom Sverige (a story for children, in the most common translation The Wonderful Adventures of Nils, but the literal translation would be "Nils Holgersson's Wonderful Journey Through Sweden"), she was awarded the Nobel Prize in 1909 "in appreciation of the lofty idealism, vivid imagination and spiritual perception that characterize her writings."

http://en.wikipedia.org/wiki/Selma_Lagerlof

And what was wrong with Nils ??

Amerigo
03-30-2008, 09:56 PM
Кто этот член, мне неизвестно,.
Knut Ahnlund

Amerigo
03-30-2008, 09:59 PM
ваще о нем Аксенов говорил что там .
Аксенов Аксенов Аксенов Аксенов
а он не политический ?
помнится он жутко завидовал Бродскому когда тот получил нобелевку 20 лет назад.
(Василий Аксенов писал в 1991 году (в статье "Крылатое вымирающее", опубликованной в московской "Литературной газете" от 27 ноября 1991 г.), что Иосиф Бродский — "вполне середняковский писатель, которому когда-то повезло, как американцы говорят, оказаться "в верное время в верном месте". )
как здоровье у него ?

ВремениВагон
03-30-2008, 09:59 PM
Knut Ahnlund
Aga...
he characterized Jelinek's work as chaotic and pornographic.
Wiki

Глупо...

Amerigo
03-30-2008, 10:12 PM
Aga...
he characterized Jelinek's work as chaotic and pornographic.
Wiki

Глупо...
he said a lot more; and he also said that phrase that I gave; can't find quation though

Just days ago, 82-year old Swedish author Knut Ahnlund stepped down from the Nobel Prize selection committee for the Literature prize. Why? Because, last year, they gave the prize to Elfriede Jelinek, an Austrian author whose books, according to Ahnlund, "treads on the spot in a largely incomprehensible way... Denigration, humiliation, desecration and self-disgust, sadism and masochism are the main themes of Elfried Jelinek's work. All other aspects of human life are left out. That's why her work is so poor. It's burdened by the fruits of television and the Internet, saturated with a rotten mix of abhorrence and fascination."
Ahnlund claims the award of the prize to Jelinek will "destroy" the prize's reputation for the foreseeable future.

-------------------

A member of the Swedish Academy that will award this year's Nobel prize for literature tomorrow has attacked last year's surprise winner, Elfriede Jelinek, dismissing her work as "whingeing, unenjoyable, violent pornography".
The Swedish author Knut Ahnlund said yesterday he was quitting the academy in disgust over the decision to award the 2004 prize to the Austrian novelist. It had "caused irreparable harm to the value of the award for the foreseeable future", he wrote in the newspaper Svenska Dagbladet. Ahnlund, 82, suggested that only a "tiny number" of the 18 jurors who awarded the prize to the German-speaking Jelinek had actually read any of her books. Jelinek was an "obsessive" with a "single track", Ahnlund added.
http://www.guardian.co.uk/world/2005/oct/12/books.booksnews

Sixteen
03-30-2008, 10:20 PM
- Кундера, Рыбаков, Кобо Абэ,Севела, Бредбери,Моравиа, (его жена, забыл как звали), кучу политеческих замечаний делали и в своей литераруре и в жизни. (и более силные авторы чем Пинтер, Фо)
Айрис Мердок и Маргарита Юрсенар (которых тоже можно назвать феминистками) на 2 головы выше Эленик
Юрсенар была первая женщина, избранная в Франсузскю Академию за их больше чем 300летнюю историю.
Бредбери постоянно ругает нецинзурнами словами либералов (вклучая Майкла Мура которго он обвиняет в воровстве названия "Фаренхайта"). Недавно Буш ему какуют награду вручил

- лауреаты же - Пинтер, Дерек Волкот, Шимборска, Октавио Паз, Хини - довольно аполитичны.
Хини недавно очень хвалили за новый перевод "Беовульфа"

я думаю они делали слишком конкретные выступления, все эти перечисленные тобой люди. а по скольку конкретные высказывания
могут вызвать несогласие и недовольство, то таким организациям
как комитет нобелевских премий лучше всего искать людей с типа глубоким но по возможности невнятным мессаджем. имхо конешно же.
Бредбери точно совершенно не видать этой премии. И Аксенову тоже.
(А Бродский по моему глубочайшему мнению получил политическую премию. Он между прочим тоже невнятен. У него абсолютное зло это вертухай на вышке. Что весьма удобно для таких пацанов как Нобелевский комитет).

ВремениВагон
03-30-2008, 10:21 PM
Аксенов Аксенов Аксенов Аксенов
как здоровье у него ?
плохо

Sixteen
03-30-2008, 10:26 PM
Аксенов Аксенов Аксенов Аксенов
а он не политический ?
помнится он жутко завидовал Бродскому когда тот получил нобелевку 20 лет назад.
(Василий Аксенов писал в 1991 году (в статье "Крылатое вымирающее", опубликованной в московской "Литературной газете" от 27 ноября 1991 г.), что Иосиф Бродский — "вполне середняковский писатель, которому когда-то повезло, как американцы говорят, оказаться "в верное время в верном месте". )
как здоровье у него ?

А я не знаю чессно говоря как у него здоровье ... надо новости просканировать. Но. Он не единственный кто завидовал Бродскому.
Лучше всех это дело отразил господин Сорокин в Голубом Сале. Где Иосиф пожрал наследство Ахматовой и никому ничего не оставил.
Группа чуваков ушла ни с чем, при чем персонаж Аксенова воспринял все это дело легче всех. А по поводу правильного места и времени
Аксенов совершенно верно сказал. Попал бы Бродский в иммиграцию
в другой момент, и никаких премий ему бы не было ...

Amerigo
03-30-2008, 10:30 PM
Где Иосиф пожрал наследство Ахматовой и никому ничего не оставил.
...
?? что ?

Amerigo
03-30-2008, 10:35 PM
плохо
в больнице ?

ВремениВагон
03-30-2008, 10:35 PM
Попал бы Бродский в иммиграцию
в другой момент, и никаких премий ему бы не было ...
Так это касается всех русских лауреатов (Бунин, Шолохов, Пастернак, Солженицын, Бродский)- всем дали по политическим мотивам. Я не хочу сказать, что они плохие писатели, я сейчас не об этом, тут на вкус и цвет, как говорится, а просто - что политическая ситуация продиктовала выбор.

Т.е. мы это знаем про русских писателей - просто потому что мы о них знаем больше. Соответственно, логично предположить, что аналогично обстоит дело и с зарубежными. Нет, конечно, правил без исключений, тем не менее политическая направленность премии - об этом известно очень давно, и об этом не говорил только ленивый.

ВремениВагон
03-30-2008, 10:38 PM
в больнице ?
да. В коме, по-моему, после инсульта

Sixteen
03-30-2008, 10:38 PM
?? что ?
ну Бродский считается единственным наследником Ахматовой. Типа никто больше не наследник, только Бродский. В "голубом сале" персонаж Бродского физически пожирает наследство Ахматовой. При этом присутствуют другие писатели, поэты и поэтессы и писательницы которым ничего не досталось.

Amerigo
03-30-2008, 10:49 PM
да. В коме, по-моему, после инсульта
:(((

Sixteen
03-30-2008, 10:50 PM
а кто нибудь читал РедкиеЗемли?

Amerigo
03-30-2008, 10:54 PM
ну Бродский считается единственным наследником Ахматовой. Типа никто больше не наследник, только Бродский. В "голубом сале" персонаж Бродского физически пожирает наследство Ахматовой. При этом присутствуют другие писатели, поэты и поэтессы и писательницы которым ничего не досталось.
интересно чехо не Изабелла Ахатовна ?
помоему она куда больше подходит..в наследники к Ахматовой. по всем параметрам

Евтушенко тоже был ничего
(это он ей посвятил.. 50 лет назад)

Со мною вот что происходит:
ко мне мой старый друг не ходит,
а ходят в мелкой суете
разнообразные не те.
И он
не с теми ходит где-то
и тоже понимает это,
и наш раздор необъясним,
и оба мучимся мы с ним.
Со мною вот что происходит:
совсем не та ко мне приходит,
мне руки на плечи кладёт
и у другой меня крадёт.
А той -
скажите, бога ради,
кому на плечи руки класть?
Та,
у которой я украден,
в отместку тоже станет красть.
Не сразу этим же ответит,
а будет жить с собой в борьбе
и неосознанно наметит
кого-то дальнего себе.
О, сколько
нервных
и недужных,
ненужных связей,
дружб ненужных!
Куда от этого я денусь?!
О, кто-нибудь,
приди,
нарушь
чужих людей соединённость
и разобщённость
близких душ!

Sixteen
03-30-2008, 10:58 PM
интересно чехо не Изабелла Ахатовна ?
помоему она куда больше подходит..в наследники к Ахматовой. по всем параметрам

Евтушенко тоже был ничего ....

среди тех кто пришел за наследием у Сорокина были:
Евгений Евтушенко, Белла Ахмадулина, Андрей Вознесенский, еще кажется кто-то был, не помню, а снаружи как бы не при чем совершенно, Аксенов играл в баскетбол, но на дверь поглядывал, поглядывал ...
:grum:

Amerigo
03-30-2008, 11:04 PM
среди тех кто пришел за наследием у Сорокина были:
Евгений Евтушенко, Белла Ахмадулина, Андрей Вознесенский, еще кажется кто-то был, не помню, а снаружи как бы не при чем совершенно, Аксенов играл в баскетбол, но на дверь поглядывал, поглядывал ...
:grum:
Изабелла Ахатовна = Ахмадулина

ВремениВагон
03-30-2008, 11:04 PM
?? что ?
Америго, откройте эту ссылку "Голубого сала":
http://slovo.cjb.net/salo.html

Далее наберите в поиске:
ААА разродилась к восьми утра.

И читайте весь кусок.
Enjoy. :D

Dova
03-30-2008, 11:06 PM
а кто нибудь читал РедкиеЗемли?
я читала.
Мне не понравилось, я уже в какой-то теме писала почему.
Я люблю его Остров Крым, и Беби, и даже Сагу.
А это - "невнятно и конюктурой попахивает", если в двух словах )))

Amerigo
03-30-2008, 11:10 PM
Америго, откройте эту ссылку "Голубого сала":
http://slovo.cjb.net/salo.html

Далее наберите в поиске:
ААА разродилась к восьми утра.

И читайте весь кусок.
Enjoy. :D
на работе почитаю, пока не совсем понимаю каким боком Аксенов продолжитель дела Ахматовой...
или Вознесенский..
Николай Рубцов уже больше подходил..

Amerigo
03-30-2008, 11:11 PM
Америго, откройте эту ссылку "Голубого сала":
http://slovo.cjb.net/salo.html


что это вы подсунули !!!!!! :28: :28: :28:

"JPMorganChase_DENIED;Computing/Internet;Personal Pages" content is forbidden by JPMorganChase Information Security policy.


Under the current JPMorganChase Information Technology Risk standards, http://slovo.cjb.net/salo.html is considered to be in the following categories: JPMorganChase_DENIED;Computing/Internet;Personal Pages .

ВремениВагон
03-30-2008, 11:16 PM
У меня нормально по ссылке открывается.
Не Аксенов продолжатель, а Бродский, при чем здесь Аксенов?

CatOfCheshire же пишет:
"Он не единственный кто завидовал Бродскому.
Лучше всех это дело отразил господин Сорокин в Голубом Сале. Где Иосиф пожрал наследство Ахматовой и никому ничего не оставил."

Amerigo
03-30-2008, 11:22 PM
Так это касается всех русских лауреатов (Бунин, Шолохов, Пастернак, Солженицын, Бродский)- всем дали по политическим мотивам. Я не хочу сказать, что они плохие писатели, я сейчас не об этом, тут на вкус и цвет, как говорится, а просто - что политическая ситуация продиктовала выбор.

можно было б Горькому, Набокову, Булгакову, Алданову, Георгию Иванову, Платонову, Искандеру, Зощенко, Мандельштаму, Ахматовай, Бабелю, Рубцову - но они точно такие же "политические" либо иммигранты.
:))
затрудняюсь назвать какогото выдающегося автора советских времен у которого не было проблем с правительством..
Пришвин разве что..
у Эренбурга были какието проблемы ?
чтото не припомню за Шолоховым ничего политического..

Amerigo
03-30-2008, 11:23 PM
У меня нормально по ссылке открывается.
Не Аксенов продолжатель, а Бродский, при чем здесь Аксенов?

CatOfCheshire же пишет:
"Он не единственный кто завидовал Бродскому.
Лучше всех это дело отразил господин Сорокин в Голубом Сале. Где Иосиф пожрал наследство Ахматовой и никому ничего не оставил."
я так понял что он в этом рассказе тоже присутсвует.
рассказ открыть не могу :D

Sixteen
03-30-2008, 11:24 PM
У меня нормально по ссылке открывается.
Не Аксенов продолжатель, а Бродский, при чем здесь Аксенов?

CatOfCheshire же пишет:
"Он не единственный кто завидовал Бродскому.
Лучше всех это дело отразил господин Сорокин в Голубом Сале. Где Иосиф пожрал наследство Ахматовой и никому ничего не оставил."

Как получилось что продолжатель один единственный, из такой кучи учеников?

Sixteen
03-30-2008, 11:26 PM
Изабелла Ахатовна = Ахмадулина
Ну я и написал что она там присутствовала. Не надо считать меня уж совсем тупым, Америго.

Amerigo
03-30-2008, 11:30 PM
серьезно, прочти Голубое Сало, и все вопросы сами отпадут.
Сорокин безжалостно точен, до жути.
дайте ссылку.

Сорокин ? мне одна очень бывшая любовница когдато подарила его книжку, я начал читать мне не понравилось, так она в какомто из вокин-клазетов валяется, пойду поищу..
нашел.
Владимир Сорокин. "Москва" он ?
(Эрос Москвы, Тридцатая Любовь Марины, Москва)

Amerigo
03-30-2008, 11:31 PM
Ну я и написал что она там присутствовала. Не надо считать меня уж совсем тупым, Америго.
да ладно, не кипятись

ВремениВагон
03-30-2008, 11:33 PM
Владимир Сорокин. "Москва" он ?
(Эрос Москвы, Тридцатая Любовь Марины, Москва)
Он.

А что, у других моя ссылка тоже не открывается?! у меня нормально, я по этой ссылке Сало и читала когда-то

Amerigo
03-30-2008, 11:36 PM
Он.

А что, у других моя ссылка тоже не открывается?! у меня нормально, я по этой ссылке Сало и читала когда-то
я на рабочем лэптопе.
Секьюрити Систем считает что вы подсунули нечто некошерное
(у меня перестановко и чтоб подсоединить мой комп, мне нужно 3 разетки рядом, а таково нет)

ВремениВагон
03-30-2008, 11:37 PM
я на рабочем лэптопе.
Секьюрити Систем считает что вы подсунули нечто некошерное

I am sorry. Wait till u come home

Amerigo
03-30-2008, 11:37 PM
I am sorry. Wait till u come home
i am home !!!!!!!
(у меня перестановкA и чтоб подсоединить мой комп, мне нужно 3 разетки рядом, а таково нет)
у меня вообше богатое прошлое, но в 11:40 вечера в воскресенья я ещо никогда на работе не был
(и не собираюсь)

ВремениВагон
03-30-2008, 11:43 PM
i am home !!!!!!!
(у меня перестановкA и чтоб подсоединить мой комп, мне нужно 3 разетки рядом, а таково нет)
(тяжело вздыхает) What can I do...

BTW - интимный вопрос http://fun.nashcat.ru/smiles/tsmile/emb/t1810.gif
Америго, почему вы ответили "ужос" на мое признание, что я читаю с монитора? (в ветке о фантастике, по-моему...)

Amerigo
03-30-2008, 11:44 PM
I am sorry. Wait till u come home
in the meantime i recomend this for you --
http://www.amazon.com/Life-Times-Michael-K/dp/009947915X/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1206934870&sr=1-3

or in translation
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2132690/

Amerigo
03-30-2008, 11:45 PM
(тяжело вздыхает) What can I do...

BTW - интимный вопрос http://fun.nashcat.ru/smiles/tsmile/emb/t1810.gif
Америго, почему вы ответили "ужос" на мое признание, что я читаю с монитора? (в ветке о фантастике, по-моему...)
не эстетично както.. :rolleyes:

Sixteen
03-30-2008, 11:46 PM
дайте ссылку.

Сорокин ? мне одна очень бывшая любовница когдато подарила его книжку, я начал читать мне не понравилось, так она в какомто из вокин-клазетов валяется, пойду поищу..
нашел.
Владимир Сорокин. "Москва" он ?
(Эрос Москвы, Тридцатая Любовь Марины, Москва)

может тут морган даст кликнуть? там вроде как можно его скачать

http://www.libbooks.ru/bookbox_91325.html

Amerigo
03-30-2008, 11:47 PM
может тут морган даст кликнуть? там вроде как можно его скачать

http://www.libbooks.ru/bookbox_91325.html
"Media Downloads" content is forbidden by JPMorganChase Information Security policy.


Under the current JPMorganChase Information Technology Risk standards, http://www.libbooks.ru/bookbox_91325.html is considered to be in the following categories: Media Downloads .

Amerigo
03-30-2008, 11:47 PM
(тяжело вздыхает) What can I do...

можете заказать мне тройник экспресс деливери..

Sixteen
03-30-2008, 11:49 PM
"Media Downloads" content is forbidden by JPMorganChase Information Security policy.


Under the current JPMorganChase Information Technology Risk standards, http://www.libbooks.ru/bookbox_91325.html is considered to be in the following categories: Media Downloads .

обьясни мне, каким образом ты коннектаешься в интернет из дома через броадбэнд и при том проходишь через прокси своей работы?
или ты через модем дайалапаешь?

Amerigo
03-30-2008, 11:50 PM
может тут морган даст кликнуть? там вроде как можно его скачать

http://www.libbooks.ru/bookbox_91325.html
меня терзают сомнения что этот Сорокин..некошерный автор..
например поищу Марию Петровых

вот - все открывается ----
это ваш Сорокин нечистый...

Назначь мне свиданье
на этом свете.
Назначь мне свиданье
в двадцатом столетье.
Мне трудно дышать без твоей любви.
Вспомни меня, оглянись, позови!
Назначь мне свиданье
в том городе южном,
Где ветры гоняли
по взгорьям окружным,
Где море пленяло
волной семицветной,
Где сердце не знало
любви безответной.
Ты вспомни о первом свидании тайном,
Когда мы бродили вдвоем по окраинам,
Меж домиков тесных,
по улочкам узким,
Где нам отвечали с акцентом нерусским.
Пейзажи и впрямь были бедны и жалки,
Но вспомни, что даже на мусорной свалке
Жестянки и склянки
сверканьем алмазным,
Казалось, мечтали о чем-то прекрасном.
Тропинка все выше кружила над бездной...
Ты помнишь ли тот поцелуй
поднебесный?..
Числа я не знаю,
но с этого дня
Ты светом и воздухом стал для меня.
Пусть годы умчатся в круженье обратном
И встретимся мы в переулке Гранатном...
Назначь мне свиданье у нас на земле,
В твоем потаенном сердечном тепле.
Друг другу навстречу
по-прежнему выйдем,
Пока еще слышим,
Пока еще видим,
Пока еще дышим,
И я сквозь рыданья
Тебя заклинаю:
назначь мне свиданье!
Назначь мне свиданье,
хотя б на мгновенье,
На площади людной,
под бурей осенней,
Мне трудно дышать, я молю о спасенье...
Хотя бы в последний мой смертный час
Назначь мне свиданье у синих глаз.

Amerigo
03-30-2008, 11:51 PM
обьясни мне, каким образом ты коннектаешься в интернет из дома через броадбэнд и при том проходишь через прокси своей работы?
или ты через модем дайалапаешь?
cable
Secure ID
don't know what's "броадбэнд"

Sixteen
03-30-2008, 11:55 PM
Secure ID
don't know what's "броадбэнд"

типа у тебя доступ к интернету физически через что?
через ДСЛ? через кабельный модем? через 56К телефонный модем?
тебе чтоб секьюр айди набрать, нужно сначала же подключиться к сети и випиэн запустить или хотя бы айписек (ничего не понимаю) ваще.

Amerigo
03-30-2008, 11:58 PM
типа у тебя доступ к интернету физически через что?
через ДСЛ? через кабельный модем? через 56К телефонный модем?
тебе чтоб секьюр айди набрать, нужно сначала же подключиться к сети и випиэн запустить или хотя бы айписек (ничего не понимаю) ваще.
кабельный модем
then secure ID
it's actually very simple, even 3 of my former managers were able to do it, and they were pretty stupid.
One of them actually thought that if user logs in to a different PC, he/she will be able to use all of their programs..

Sixteen
03-31-2008, 12:00 AM
кабельный модем
then secure ID
it's actually very simple, even 3 of my former managers were able to do it, and they were pretty stupid.
One of them actually thought that if user logs in to a different PC, he/she will be able to use all of their programs..

а ты не можешь не использовать секьюр айди? ведь интернет у тебя есть до секьюр айди. или ты не можешь зайти в свой комп без секьюр айди вообще?

Amerigo
03-31-2008, 12:02 AM
а ты не можешь не использовать секьюр айди? ведь интернет у тебя есть до секьюр айди. или ты не можешь зайти в свой комп без секьюр айди вообще?
нет, я так давно ещо пробовал. не знаю чего так..

Sixteen
03-31-2008, 12:06 AM
нет, я так давно ещо пробовал. не знаю чего так..
страх какой-то ... ладно кароче. я думаю что голубое сало попало в какой нибудь дебильный нет-нанни список и поэтому жопа морган не дает его даунлоадить. потому что ваще все эти нет-наннизы они дебилы.

Amerigo
03-31-2008, 12:09 AM
страх какой-то ... ладно кароче. я думаю что голубое сало попало в какой нибудь дебильный нет-нанни список и поэтому жопа морган не дает его даунлоадить. потому что ваще все эти нет-наннизы они дебилы.
я надеюсь что ВремениВагон уже сделала мне хэф-аур эмергенси ордер на Белкин тройник с удленителем, и я скоро его получу...

Sixteen
03-31-2008, 12:20 AM
я надеюсь что ВремениВагон уже сделала мне хэф-аур эмергенси ордер на Белкин тройник с удленителем, и я скоро его получу...

уже можно сьездить на брайтон бич и купить книгу нафик :28:

aprilneverends
03-31-2008, 06:09 AM
(чисто упомянуть што кроме Нильса (очень хорошей детской книжки кстати) Лагерлеф написала и другие вещи, в частности совершенно обалденную трилогию о Левеншельдах. чудесные книги)

ВремениВагон
03-31-2008, 12:34 PM
я надеюсь что ВремениВагон уже сделала мне хэф-аур эмергенси ордер на Белкин тройник с удленителем, и я скоро его получу...
Дайте-ка я вам лучше еще ссылок накидаю.;)

И всюду копируйте для поиска вот эту фразу:
ААА разродилась к восьми утра.

http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=4432&page=34

http://e-lib.info/book.php?id=1120013398&p=20

http://www.ru-lib.com/modules.php?name=Biblio&file=Drama/salo

http://www.lib.proza.com.ua/book/386

Amerigo
03-31-2008, 01:52 PM
уже можно сьездить на брайтон бич и купить книгу нафик :28:
i bought this one instead
http://www.ozon.ru/context/detail/id/89104/

ВремениВагон
03-31-2008, 06:28 PM
i bought this one instead
http://www.ozon.ru/context/detail/id/89104/
Нет чтоб купить что-нить нобелевское...:D

Amerigo
03-31-2008, 07:07 PM
Нет чтоб купить что-нить нобелевское...:D
for example ?

Sixteen
03-31-2008, 07:09 PM
я вот ету тетку наверно прочитаю, у которой еротизм мазохизм и все такое.
наверно там как раз про таких идиотаф как я написано. наверно етот шнобель который возмутилси, он наверно там себя узнал тожи...

Amerigo
03-31-2008, 07:12 PM
я вот ету тетку наверно прочитаю, у которой еротизм мазохизм и все такое.
наверно там как раз про таких идиотаф как я написано. наверно етот шнобель который возмутилси, он наверно там себя узнал тожи...
u mean Elenek. He was referring to her novel "Piano Teacher"
i would recomment Cutzee much more..
followed by Gordimer, followed by Jose Saramago

Amerigo
03-31-2008, 07:12 PM
наверно етот шнобель который возмутилси, он наверно там себя узнал тожи...
i sincerely doubt since it's about a woman..:rolleyes:

Sixteen
03-31-2008, 07:14 PM
у меан Еленек. Хе щас реферринг то хер новел "Пиано Теачер"
и щоулд рецоммент Цутзее муч море..
фоллощед бы Гордимер, фоллощед бы Йосе Сарамаго

да ну их, закалибали мужики скучные. Я сначала прочту ету тетку Еленек,
а потом прочту другую еше тетку которая про Нильса забабахала, про которую Апрель рассказала што она написала не тока про Нильса.

Sixteen
03-31-2008, 07:15 PM
и синцерелы доубт синце итьс абоут а щоман..:роллеыес:
я подозреваю што он узнал себя во второстепенном персонаже и абиделсо

Amerigo
03-31-2008, 07:22 PM
да ну их, закалибали мужики скучные. Я сначала прочту ету тетку Еленек,
а потом прочту другую еше тетку которая про Нильса забабахала, про которую Апрель рассказала што она написала не тока про Нильса.
Гордимер - женщина

У Сельмы Лагерлеф кроме Нильса хитом была "Сага о Коста Берлинг"; был ещё одноименный фильм с Гретой Гарбо в одной из главных ролей гдето в середине 20-ых

Amerigo
03-31-2008, 07:23 PM
а потом прочту другую еше тетку которая про Нильса забабахала, про которую Апрель рассказала што она написала не тока про Нильса.
damn, aren't u lucky---
look what just came out in 2008

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3780044/

Sixteen
03-31-2008, 07:24 PM
Гордимер - женщина

У Сельмы Лагерлеф кроме Нильса хитом была "Сага о Коста Берлинг"; был ещё одноименный фильм с Гретой Гарбо в одной из главных ролей гдето в середине 20-ых

подозрение у меня по поводу етой Гордимер. Небось она такая скучная тетка.

Amerigo
03-31-2008, 07:32 PM
подозрение у меня по поводу етой Гордимер. .
совсем не скучная; очень интеллегентная женщина
Еврейка из ЮАР, ей сейчас под 85.
была очень активна в движении против апартеиды, сейчас СПИДом занимается.

Sixteen
03-31-2008, 07:33 PM
совсем не скучная; очень интеллегентная женщина
Еврейка из ЮАР, ей сейчас под 85.
была очень активна в движении против апартеиды, сейчас СПИДом занимается.
угу. горе на наши головы. она теперь занимается спидом.

Amerigo
03-31-2008, 07:37 PM
угу. горе на наши головы. она теперь занимается спидом.
она сеичас всякие сборнички выпускает деньги из которых идут ма предотвращение СПИДа в Африке
вот один из них -
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2677833/

Sixteen
03-31-2008, 07:41 PM
она сеичас всякие сборнички выпускает деньги из которых идут ма предотвращение СПИДа в Африке
вот один из них -
хттп://щщщ.озон.ру/цонтехт/детаил/ид/2677833/

(злобно. она там напредотврашает ёмаё)

Amerigo
03-31-2008, 07:44 PM
(злобно. она там напредотврашает ёмаё)

я серьезно считаю что писателям букер куда как приятней.
и у нее и Кутзе - Букер тож есть.
причем несколько

Sixteen
03-31-2008, 07:50 PM
и у нее и Кутзе - Букер тож есть.
причем несколько

давай скажем так. я совершенно сейчас не в настроении читать про расизм и апартеид. а так же про спид в африке ...

ВремениВагон
04-01-2008, 01:00 AM
давай скажем так. я совершенно сейчас не в настроении читать про расизм и апартеид. а так же про спид в африке ...
agree. And I don't think I will be in a mood for this kind of reading some day.