фальшивое обвинение в изнасиловании [Archive]

View Full Version : фальшивое обвинение в изнасиловании

Pages : [1] 2

edik

01-06-2008, 09:55 AM

S72

01-06-2008, 10:08 AM

Тут кто-то про Майка Тайсона вспомнил - боксёра, де незаслуженно за изнасилование отсидел. Ну вот я и подумал, а сколько их таких - мужчин которые сидят/сидели за изнасилывание которое не совершили? Я на инете ресырч немного зделал - батюшки, да тут цэлые сайты и форумы посвещённые этой теме, и группы поддержки. Как объяснить что женьщины/девушки вдруг ипи не вдруг вспоминают что 10 или сколько там лет назад вот этот мужчина её жестоко и многократно изнасиловал.

Я одного такого парня знаю - был отличник до случившеглся, после отсидки 4 года стал смотрящим.К девке не притрагивался - притрагивались его друзья.Просто по пьяни захотелось женщины ,вызвонили знакомую потаскуху, дала добровольно и с удовольствием сама. Затем через несколько дней кто надоумил заяву накатать , денег стрясти или че уж там не знаю зачем.Все.Менты этим делом занялись.
В итоге всех раскрутили ,он один так и был "внесознанке" поскольку ,действительно просто находился у друзей на веселухе.
Жизнь кувырком , а до этого родители из дома на улицу не могли выгнать...домашний паренек был.

edik

01-06-2008, 11:18 AM

Тут кто-то про Майка Тайсона вспомнил - боксёра, де незаслуженно за изнасилование отсидел. Ну вот я и подумал, а сколько их таких - мужчин которые сидят/сидели за изнасилывание которое не совершили? Я на инете ресырч немного зделал - батюшки, да тут цэлые сайты и форумы посвещённые этой теме, и группы поддержки. Как объяснить что женьщины/девушки обвиняют мужчин в преступлениях зная что они его не совершили, или вдруг они вспоминают что 10 или сколько там лет назад вот этот или тот мужчина её жестоко и многократно изнасиловал.

Самый последний нашумевший случай это студенты в Ла Кросс. Там танцовщица-стриптизёрша обвинила троих парней в изнасиловании. Ребят в конце концов оправдали и прокурор потерял работу и каръеру, но сколько шума. Кстати защита обошлась студентам в более миллиона зелени, благо что все из состоятельных семей были.

edik

01-06-2008, 11:49 AM

извините конечно, но это были студики из Duke University, они просто игроки таксказать в Lacrosse... :34:

100%. Ошибку давал.

Krakadil

01-06-2008, 11:52 AM

марик - камарик

01-06-2008, 11:57 AM

К сожалению и такие случаи бывают.

Но сколько бывает реальных случаев изнасилования, когда женщины не заявляют из страха стать обьектом насмешек или мести?

Я не хочу сказать что одно уравнивает другое, но система существующая сейчас, по-моему не может 100% определить было или не было изнасилование.

Как можно доказать это через десять лет? Не понимаю.
И вообще сам факт секса еще не является доказательством изнасилования.Лучше не посадить виновного чем посадить невиновного. Дебильная судебная система в Америке. Фактически единственые кто выигрывает от нее это лоеры. Из-за нее в принципе Америка медленно идет ко дну сейчас.

Alex5448

01-06-2008, 12:00 PM

Ужастная и актуальная тема. В израиле было сейчас нашумевшая история. Арестовали известного журналиста которого одна с... самочка обвинила в изнасиловании. Оказалось что она сама пришла к нему, занималась сексом а когда он ее не устроил в газету как обещал, то побежала в полицию. Его освободили после 3 дней с наркоманами и головорезами. А ей ничего не сделают, так как у нас есть указание генпрокуратуры не судить девушек клеветниц.
Конклюжен: 1) Всегда плати проститутке.
2) устрой дома видеокамеру и микрофон.

Alex5448

01-06-2008, 12:01 PM

Лучше не посадить виновного чем посадить невиновного. Дебильная судебная система в Америке. Фактически единственые кто выигрывает от нее это лоеры. Из-за нее в принципе Америка медленно идет ко дну сейчас.
Это едниственная статъя по которой предпочитают посадить невиновного.

Vrag

01-06-2008, 12:04 PM

Конклюжен: 1) Всегда плати проститутке.
2) устрой дома видеокамеру и микрофон.

УДАРИМ ПО ПРОСТИТУЦИИ ЖЕЛЕЗНЫМ КУЛАКОМ ОНАНИЗМА !!!

Alex5448

01-06-2008, 12:06 PM

УДАРИМ ПО ПРОСТИТУЦИИ ЖЕЛЕЗНЫМ КУЛАКОМ ОНАНИЗМА !!!

Просто будем платить:) Кто деньгами, а умные люди делают так чтоб США за них расплатилась гринкой, пока мы будем юзать классных красоток:)

OlyaNN

01-06-2008, 12:33 PM

К сожалению и такие случаи бывают.

Но сколько бывает реальных случаев изнасилования, когда женщины не заявляют из страха стать обьектом насмешек или мести?

Я не хочу сказать что одно уравнивает другое, но система существующая сейчас, по-моему не может 100% определить было или не было изнасилование.

Как можно доказать это через десять лет? Не понимаю.
И вообще сам факт секса еще не является доказательством изнасилования.

Да сейчас немало доказывают- у нас в Fort Worth уже раза 3 в новостях за последние 2 недели такие случаи показывали-оправдали 3 человек, которые ни за что просидели по многу лет. Один чел аж 25 лет. Они ДНА тест используют для доказательства. Ужас, конечно, просидеть четверть века за просто так-всю жизнь, считай, мужику сломали.

Shtirliz

01-06-2008, 12:49 PM

Shtirliz

01-06-2008, 12:49 PM

Лучше не посадить виновного чем посадить невиновного. Дебильная судебная система в Америке. Фактически единственые кто выигрывает от нее это лоеры. Из-за нее в принципе Америка медленно идет ко дну сейчас.

Луче для кого?:confused:

П.С. Назови систему луче Американской

Shtirliz

01-06-2008, 12:52 PM

Это едниственная статъя по которой предпочитают посадить невиновного.

Странный стэйтмент...кто "сажает"...если человек не виновен никто его посадит невсиле!

seapig

01-06-2008, 01:03 PM

Странный стэйтмент...кто "сажает"...если человек не виновен никто его посадит невсиле!

Видишь ли Shtirliz, в представлении среднего обывателя с совковым прошлым, судебная система США существует исключительно для того чтобы сажать невиновных и отпускать преступников на волю. Хрен с ними пусть думают - глядишь женщин насиловать не будут с перепугу. У них всегда на все один ответ - "сама виновата" и "сама хотела".

Alex5448

01-06-2008, 01:11 PM

Видишь ли Shtirliz, в представлении среднего обывателя с совковым прошлым, судебная система США существует исключительно для того чтобы сажать невиновных и отпускать преступников на волю. Хрен с ними пусть думают - глядишь женщин насиловать не будут с перепугу. У них всегда на все один ответ - "сама виновата" и "сама хотела".

Сипиг, у меня совковое прошлое с 0 до 7 лет. Камень не в мой огород.
Просто здесь достаточно хорошего театра со стороны пострадавшей чтоб засадить мужика. Не нужны реальные доказательства как в делах воровства и убийств.

seapig

01-06-2008, 01:14 PM

Луче для кого?:confused:

П.С. Назови систему луче Американской

Как только Америка пойдет "на дно" из-за судебной системы .... следующая остановка бСССР, что может быть лучше?

Главное что большинство людей рассуждающих таким образом court room видели только по телевизору в передаче judge Judy.

Не судите и несудимы будете.

edik

01-06-2008, 01:18 PM

Сипиг, у меня совковое прошлое с 0 до 7 лет. Камень не в мой огород.
Просто здесь достаточно хорошего театра со стороны пострадавшей чтоб засадить мужика. Не нужны реальные доказательства как в делах воровства и убийств.

Ребятам из Дюк Юниверсити ещё повезло что из богатых семей и могли позволить себе судиться. А так приняли бы пли барген, получили бы по пятёрке и сидели бы себе спокойно.

Feropont

01-06-2008, 01:19 PM

УДАРИМ ПО ПРОСТИТУЦИИ ЖЕЛЕЗНЫМ КУЛАКОМ ОНАНИЗМА !!!
Устал правой работай ЛЕВОЙ ЛЕВОЙ ЛЕВОЙ!

Alex5448

01-06-2008, 01:21 PM

Как только Америка пойдет "на дно" из-за судебной системы .... следующая остановка бСССР, что может быть лучше?

Главное что большинство людей рассуждающих таким образом court room видели только по телевизору в передаче judge Judy.

Не судите и несудимы будете.

Вопросик: Женщина пришла к мужчине в 2 ночи. Утром она пошла в полицию и пожаловалась на изнасилование. Она, якобы, не хотела секса и была в оцепенении когда ее раздел и поимел.
Как женщина может доказать что это так и было?
Как мужчина может доказать что был просто секс?

Дженни

01-06-2008, 01:27 PM

Просто будем платить:) Кто деньгами, а умные люди делают так чтоб США за них расплатилась гринкой, пока мы будем юзать классных красоток:)
Почему, Алекс, у тебя бывают такие мерзкие посты?

seapig

01-06-2008, 01:28 PM

Сипиг, у меня совковое прошлое с 0 до 7 лет. Камень не в мой огород.
Просто здесь достаточно хорошего театра со стороны пострадавшей чтоб засадить мужика. Не нужны реальные доказательства как в делах воровства и убийств.

Тоже говорят всуе о Civil Rights Complaints типа достаточно сказать что тебя дискриминируют и санкции - в НЙ (одном из самых "левых" штатов практически нет штатных дел выигранных по дискриминации. Ничтожное количество и только 100% очевидно реальных. Как правило jury selection.

Дайте мне 1 пример (не бред с интернета а судебное дело) где человек был посажен без единой улики на основе "театрального представления". Может такие и есть, но их процент врядли превысит 1% от общего количества дел.

В большинстве случаев когда пресса вопит о несправедливых обвинительных приговорах которые пересматриваются в следующей инстанции это не потому что человек действительно абсолютно невиновен, а потому что в первой инстанции допустили какую-нибудь глупую процедурную ошибку. Стандарт доказательства вины в уголовных делах США очень высок.

seapig

01-06-2008, 01:29 PM

Вопросик: Женщина пришла к мужчине в 2 ночи. Утром она пошла в полицию и пожаловалась на изнасилование. Она, якобы, не хотела секса и была в оцепенении когда ее раздел и поимел.
Как женщина может доказать что это так и было?
Как мужчина может доказать что был просто секс?

Я же говорю дай мне реальное дело для примера где такой мужик был посажен.

Дженни

01-06-2008, 01:30 PM

Да вообще изнасилований не бывает, ОНИИ САМИ ВСЕГДА ЭТОГО ХОТЯТ, С***, Б****, ПРОСТИ*УТКИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! АААААААААААААА:28: :28: :28:

Alex5448

01-06-2008, 01:34 PM

Я же говорю дай мне реальное дело для примера где такой мужик был посажен.
Я тебя просто спрашиваю как лоершу. Как женщина может доказать такое изнасилование?
А пример я могу дать израильский. Нашумевшее дело Рамона, например: Его засудили за поцелуй в губы солдатки. Он думал что она хочет (она его обняла, пригласила на совместную поездку и тп) , а она сказала на суде что не хотела.. Было слово против слово и поверили ей.
И засудили.

seapig

01-06-2008, 01:34 PM

Да вообще изнасилований не бывает, ОНИИ САМИ ВСЕГДА ЭТОГО ХОТЯТ, С***, Б****, ПРОСТИ*УТКИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! АААААААААААААА:28: :28: :28:

Им этого не обьяснить. Был случай (реальный) когда мужик - вроде не идиот, принес касету (сам записал) которая якобы должна был доказать что он невиновен в domestic violence. Содержание АБСОЛЮТНО доказывало его вину, которая была до этого под вопросом.

Свинка-бу

01-06-2008, 01:41 PM

Дженни, не кричи так громко.
Бывают изнасилования.
И бывайет клевета из чистой бабской мести.
Как доказать?
А никак! в америке посадить за изнасилование можно ЛЮБОГО.
Как сделать?
Прийти к парню... бить себя с особой жестокостью косяком по попе и рукам, выдрать клок волос, разорвать юбку, покрушить пол кухни... вызвать полицию и неразборчиво орать и плакать.

Реальный случай:
Знакомая девочка пришла к дому бойфренда , он дверь не открывает. оона полезла в окно - он там с девкой. девка испугалась, прищемила ей руки окном - у нее синяки на руках остались. И посвонила в полицию, что та на нее с ножом в окно лезла.
Результат ? Знакомую посадили на 2 года в тюрьму. Ъорошего адвоката у нее не было. Действие происходило в охаё. :34:
обожаю фемиду.(суку)

Дженни

01-06-2008, 01:41 PM

Им этого не обьяснить. Был случай (реальный) когда мужик - вроде не идиот, принес касету (сам записал) которая якобы должна был доказать что он невиновен в domestic violence. Содержание АБСОЛЮТНО доказывало его вину, которая была до этого под вопросом.
Давай, Алекс, пиши свои кассеты...:D :34: :34:

Feropont

01-06-2008, 01:44 PM

в америке посадить за изнасилование можно ЛЮБОГО
Миня низя.
Я нанист праффессионал!

Никем не познан и не признан
Стаял я биледный слофна пень
И занимался ананисьмом
В Международный Женский День.:D

Feropont

01-06-2008, 01:45 PM

Давай, Алекс, пиши свои кассеты...:D :34: :34:
ИЗВРАЩЕНИЦ !!!
МАНЯК !!!

Alex5448

01-06-2008, 01:48 PM

Им этого не обьяснить. Был случай (реальный) когда мужик - вроде не идиот, принес касету (сам записал) которая якобы должна был доказать что он невиновен в domestic violence. Содержание АБСОЛЮТНО доказывало его вину, которая была до этого под вопросом.
Сипиг, не уходи от дела. Кто говорит что нет насильников?

Vrag

01-06-2008, 02:09 PM

Почему, Алекс, у тебя бывают такие мерзкие посты?

А что, у меня была как раз продажная жена за грин-карту. Красивая весьма.

Alex5448

01-06-2008, 02:10 PM

А что, у меня была как раз продажная жена за грин-карту. Красивая весьма.
Так воьзми еще одну, и пользуй на здоровъе.

Vrag

01-06-2008, 02:13 PM

Так воьзми еще одну, и пользуй на здоровъе.

Не, не хочется больше. Я к ним привязываюсь.

Alex5448

01-06-2008, 02:17 PM

Не, не хочется больше. Я к ним привязываюсь.

Так заставь себя не привязыватся. Или останешься один с правой рукой.

Дженни

01-06-2008, 02:21 PM

Не, не хочется больше. Я к ним привязываюсь.
Враг, правильно, не поддавайся на эту пургу...:34:

Дженни

01-06-2008, 02:22 PM

Так воьзми еще одну, и пользуй на здоровъе.
Ты посмотри, у него еще гринки нет, а он ей уже торгует вовсю!!! :eek: :eek: :eek:

Alex5448

01-06-2008, 02:32 PM

Ты посмотри, у него еще гринки нет, а он ей уже торгует вовсю!!! :eek: :eek: :eek:
Я? Я советую...

Shtirliz

01-06-2008, 03:01 PM

Сипиг, у меня совковое прошлое с 0 до 7 лет. Камень не в мой огород.
Просто здесь достаточно хорошего театра со стороны пострадавшей чтоб засадить мужика. Не нужны реальные доказательства как в делах воровства и убийств.

aм сори канечно за нескромный вопрос, но откуда вы знаете какие доказательства нужны при обвинение изнасилования и какие при воровства? :rofl:

Shtirliz

01-06-2008, 03:02 PM

Как только Америка пойдет "на дно" из-за судебной системы .... следующая остановка бСССР, что может быть лучше?

Главное что большинство людей рассуждающих таким образом цоурт роом видели только по телевизору в передаче юдге Юды.

Не судите и несудимы будете.

ето про гражданские иски, а криминал изучаца по [law and order]. :znaika:

Lakomka

01-06-2008, 03:49 PM

извините конечно, но это были студики из Дуке Университы, они просто игроки таксказать в Лацроссе... :34:
по любому дикая история, кстати они потом универ засудили, а прокурор слетел с работы...

Alex5448

01-06-2008, 03:57 PM

aм сори канечно за нескромный вопрос, но откуда вы знаете какие доказательства нужны при обвинение изнасилования и какие при воровства? :rofl:
Не Вы одни читаете статъи и труды на эту тему. В израильском инете эта очень актуальная тема.

Shtirliz

01-06-2008, 04:19 PM

Не Вы одни читаете статъи и труды на эту тему. В израильском инете эта очень актуальная тема.

Я не претендую что я один читаю. Ответьте тогда на вопрос. Можно источник тоже дать, если хочеш.;)

Я просто не знал что "планка" доказательства изнасилавания ниже чем при граберже:rolleyes:

Krakadil

01-06-2008, 04:34 PM

ам сори канечно за нескромный вопрос, но откуда вы знаете какие доказательства нужны при обвинение изнасилования и какие при воровства? :рофл:

А вы знаете какие нужны доказательства при изнасиловании?

Просветите нас, уважаемые лоеры от криминал джастис.

Shtirliz

01-06-2008, 04:39 PM

А вы знаете какие нужны доказательства при изнасиловании?

Просветите нас, уважаемые лоеры от криминал джастис.

Да, я знаю, что вы не верите что "планка" доказательства вовсех кримм кейсах одинакова?

Милька

01-06-2008, 04:41 PM

Экспертизы всяческие делают.
Показания снимают. Очные ставки. возможные опросы свидетелей, какие отношения были у людей итд.

Krakadil

01-06-2008, 05:03 PM

Да, я знаю, что вы не верите что "планка" доказательства вовсех кримм кейсах одинакова?

Я ничего не знаю про планку, про рейку и пр. Я к судеймским делам имею отношение только как читатель.

Обьясните, почему БЕЗ всяких доказательств, без планки-шманки, только лишь по заявлению "потерпевшей" человека арестовывают.

Odinokiy_Ostrov

01-06-2008, 05:03 PM

Реальный случай:
Знакомая девочка пришла к дому бойфренда , он дверь не открывает. оона полезла в окно - он там с девкой. девка испугалась, прищемила ей руки окном - у нее синяки на руках остались. И посвонила в полицию, что та на нее с ножом в окно лезла.
Результат ? Знакомую посадили на 2 года в тюрьму. Ъорошего адвоката у нее не было. Действие происходило в охаё. :34:
обожаю фемиду.(суку)
Я не вижу проблемы. Тебе не нравится, что твою знакомую наказали за то что она лезла в окно чужого дома?

Krasota

01-06-2008, 05:16 PM

Реальный случай:
Знакомая девочка пришла к дому бойфренда , он дверь не открывает. оона полезла в окно - он там с девкой. девка испугалась, прищемила ей руки окном - у нее синяки на руках остались. И посвонила в полицию, что та на нее с ножом в окно лезла.
Результат ? Знакомую посадили на 2 года в тюрьму. Ъорошего адвоката у нее не было. Действие происходило в охаё. :34:
обожаю фемиду.(суку)У тебя такие истории дикие однако. Какого она в окно лезла?

Shtirliz

01-06-2008, 05:18 PM

Я ничего не знаю про планку, про рейку и пр. Я к судеймским делам имею отношение только как читатель.

Обьясните, почему БЕЗ всяких доказательств, без планки-шманки, только лишь по заявлению "потерпевшей" человека арестовывают.

А как вы приказываете арестовывать? Без заявления?

Вы разницу между Аррест- Обвинение- Суд- Признание виновности понимаете?

Потерпевший даёт заявление, на основани етого заяления полиция расследует. Если они решать аррестовать, то они аррестуют. Когда прокурор получит папку, и прочитав решит что сможет доказать воновность то скорее всего представит кейс перед [grand jury]- людей таких как ты, и ето они решать если хватает улик начинать дело.

Как видиш, в Америке полно [safeguards] - полиция, прокурор, [grand jury], и наконец жюри на суде, чтоб не "посадить" невинного человека.

Krakadil

01-06-2008, 05:30 PM

А как вы приказываете арестовывать? Без заявления?
Я не приказываю вообще ничего. А что полиция арестовывает без заявления не арестовывает?

Вопрос же не в том как вы его повернули, не в юр казуистике, а в обыкновенной логике - достаточно ли лишь одного заявления, чобы человека арестовать по подозрению в изнасиловании?

Выходит, что ДА!

Обьясните пожалуйста - да или нет? Рассейте мои ужасные подозрения об американском правосудии. Если вы не можете ответить на это, то может seapig знает? Она ведь бывает в корте.

Вы разницу между Аррест- Обвинение- Суд- Признание виновности понимаете?

Я так думаю, что понимаю.

Shtirliz

01-06-2008, 05:36 PM

Я не приказываю вообще ничего. А что полиция арестовывает без заявления не арестовывает?

Вопрос же не в том как вы его повернули, не в юр казуистике, а в обыкновенной логике - достаточно ли лишь одного заявления, чобы человека арестовать по подозрению в изнасиловании?

Выходит, что ДА!

Обьясните пожалуйста - да или нет? Рассейте мои ужасные подозрения об американском правосудии. Если вы не можете ответить на это, то может сеапиг знает? Она ведь бывает в корте.

Я так думаю, что понимаю.

Я тоже уверен что вы прекрасно понимаете че только потомучто человек осуждён или просто аррестован, незначет что он виновал. И чтоб "посадить", прежде чем, надо доказать виновность. А вердикт выносят не прокуроы или судьй, а обычные люди.

Без заявления естественно никто не аррестовывает. А если оно есть, почему же не расследовать его? Я хочю рассеять ваши подозрения- полиция никогда не ворвёца к вам домой глубокой ночю чтом аррестоваьт вас. Они придут днём, и попросять поехать с ним в участок. Если вы откажетесь то не исключено что они ийдут, а может и аррестуют если сочтут нужным. Поинт в том что аррестовывать совсем не обязательно если есть другие улики. А аррест не = [guilty]

Odinokiy_Ostrov

01-06-2008, 05:38 PM

Я не приказываю вообще ничего. А что полиция арестовывает без заявления не арестовывает?

Вопрос же не в том как вы его повернули, не в юр казуистике, а в обыкновенной логике - достаточно ли лишь одного заявления, чобы человека арестовать по подозрению в изнасиловании?

Выходит, что ДА!

Обьясните пожалуйста - да или нет? Рассейте мои ужасные подозрения об американском правосудии. Если вы не можете ответить на это, то может сеапиг знает? Она ведь бывает в корте.

Я так думаю, что понимаю.

Арестовывают (именно арествовывают, а не осуждают) по подозрению. Быть причиной этому подозрению может быть как заявление от потерпевших, так и другие факты. Никто никого просто по заявлению не сажает в тюрьму без суда и следствия. Полиция расследует заявление и, если находит нужным, арестовывает подозреваемого. Потом уже прокурор решает есть ли состав преступления для суда, потом сам суд, где планка доказательства вины очень высока, как и во всех криминальных делах.

Krakadil

01-06-2008, 05:57 PM

Odinokiy_Ostrov

01-06-2008, 06:36 PM

Ничего не понял - вы все в свою игру играете, а на мой вопрос не отвечаете.
Я, конечно догадываюсь, что арест это еще не обвинение и не суд.

А пока дорогие юристы теоретики, вот два случая.
а) Женчина Дуся со следами насиля (синяки там, гематомы и пр), вызывает полицию - говорит вот тут меня изнасиловал сосед Вася. Ее отправляют в гошпиталь - да был сексуальный контакт, есть вещдок для дальнешего сравнения с ДНК подозреваемого. Тут полиция не дожидаясь вышеупомянутого заявления, врывается (сцуки) после одиннадцати часов и Васю в кутузку
б) Тетя Фекла, затаила зло на своего сожителя Петю (за что не знаю) и пишет заявление, что Петруша совешил насилие над достопочтенной Феклой. (А секс по согласию, как раз имел место быть.) Доблестная полиция хватает Петеньку за жабры и бросает в тот же обезьянник вместе с Васей.

Правомочно ли это, правильно ли это, справедливо ли это, и наконец по закону ли это?

Докажите, что вы не верблюд.

Если кто-то внятно может ответить на это, то поговорим и об расследовании по фальшивому обвинению в суде.
На самом деле, всё это проис.ходит не совсем так. В случае (а), я не совсем поняла, что Вы хотели сказать. Вы говорите, что Дуся обвинила Васю в износиловании, но заявления не было? В любом случае, полиция приедет к Васе. В дневное время. В дверь постучит, ногой не выбьет. Попросит Васю добровольно сдать анализ на ДНК, чтобы убедиться что это не он. Если ДНК совпадёт, или у полиции в разговоре с Васей, появятся какие-то другие причины для подозрения, Васю арестуют. Дальше - дело будет предано прокурору...и так далее.
В случае (б), опять же, поговорят с Петей. Допустим, Петя скажет, что всё было, но с обоюдного согласия. Полиция начнют расследование. Посмотрят на Фёклино физическое состояние. Синяки всякие, и всё такое. Если понадобится, поговорят с друзьями / подругами. С теми кто их видел в тот вечер. В общем, расследуют. Если, всё же, у полиции есть подозрение в изнасиловании, Петю арестуют. Дальше, дело передадут прокурору. Если же полиция, например, определит, что Петя вообще в тот день был в другом городе, его, естественно, никто арестовывать не будет. Даже по заявлению Фёклы.

nat123

01-06-2008, 06:39 PM

В общим насилеи без синяков и свидетелей происходит я думаю часто, и что доказать его непроста.

Свинка-бу

01-06-2008, 08:09 PM

У тебя такие истории дикие однако. Какого она в окно лезла?
есть такая х*ня, как состояние аффекта, стресс... понимаете? когда застукиваешь своего парня с другой девушкой в недвусмысленной ситуации. :34:
Засудули ее не за вторжение на чужую проперти, а именно в покушении на убийство.

AlexC

01-06-2008, 08:44 PM

Я тоже уверен что вы прекрасно понимаете че только потомучто человек осуждён или просто аррестован, незначет что он виновал. И чтоб "посадить", прежде чем, надо доказать виновность. А вердикт выносят не прокуроы или судьй, а обычные люди.

Без заявления естественно никто не аррестовывает. А если оно есть, почему же не расследовать его? Я хочю рассеять ваши подозрения- полиция никогда не ворвёца к вам домой глубокой ночю чтом аррестоваьт вас. Они придут днём, и попросять поехать с ним в участок. Если вы откажетесь то не исключено что они ийдут, а может и аррестуют если сочтут нужным. Поинт в том что аррестовывать совсем не обязательно если есть другие улики. А аррест не = [guilty]

- У нас ордер на ваш арест, сэр!
- Господа, вы знаете который час? Второй час ночи!
- Извините! Мы вам сейчас все окна назад вставим, а утром, пожалуйста, будьте дома. Мы вас арестуем в 1000. Или в 1200.

Shtirliz

01-06-2008, 09:21 PM

- У нас ордер на ваш арест, сэр!
- Господа, вы знаете который час? Второй час ночи!
- Извините! Мы вам сейчас все окна назад вставим, а утром, пожалуйста, будьте дома. Мы вас арестуем в 1000. Или в 1200.

Судья никогда не подпишет ордер на аррест посреди ночи если нет в етом необходимости.

Krasota

01-06-2008, 09:24 PM

есть такая х*ня, как состояние аффекта, стресс... понимаете? когда застукиваешь своего парня с другой девушкой в недвусмысленной ситуации. :34:
Засудули ее не за вторжение на чужую проперти, а именно в покушении на убийство.Ну так она сама себя подставила. Когда я прихожу в гости и мне не открывают, я ухожу, а не лезу в окна. Можно конечно все списать на "состояние аффекта", но я етого делать не буду.

Свинка-бу

01-06-2008, 09:25 PM

Ну так она сама себя подставила. Когда я прихожу в гости и мне не открывают, я ухожу, а не лезу в окна. Можно конечно все списать на "состояние аффекта", но я етого делать не буду.
т.е. 2 года ей дали "за дело"?
Красота, вы хоть пару часов в тюрьме были, я уже не говорю о месяце, хотя-бы?

Shtirliz

01-06-2008, 09:25 PM

Krasota

01-06-2008, 09:27 PM

т.е. 2 года ей дали "за дело"?
Красота, вы хоть пару часов в тюрьме были, я уже не говорю о месяце, хотя-бы?В том то и дело что не была. Так как не лезла на рожон. ;)

abc

01-06-2008, 09:40 PM

В том то и дело что не была. Так как не лезла на рожон.

Это хорошо, что на рожон не лезешь, т.к. спуститься с него тоже надо уметь ;)

Shtirliz

01-06-2008, 09:43 PM

а што ето- рожон?:rolleyes:

Свинка-бу

01-06-2008, 10:02 PM

а што ето- рожон?
Ето СтатУя.
ленину.
ага.

Malishka

01-06-2008, 10:24 PM

УДАРИМ ПО ПРОСТИТУЦИИ ЖЕЛЕЗНЫМ КУЛАКОМ ОНАНИЗМА !!!
Так можно безруким и с ulcers на члене остатьса:rolleyes:

abc

01-06-2008, 10:29 PM

а што ето- рожон?:rolleyes:

Серьезный конфликт.

edik

01-07-2008, 12:08 AM

Тут кто-то про Майка Тайсона вспомнил - боксёра, де незаслуженно за изнасилование отсидел. Ну вот я и подумал, а сколько их таких - мужчин которые сидят/сидели за изнасилывание которое не совершили? Я на инете ресырч немного зделал - батюшки, да тут цэлые сайты и форумы посвещённые этой теме, и группы поддержки. Как объяснить что женьщины/девушки обвиняют мужчин в преступлениях зная что они его не совершили, или вдруг они вспоминают что 10 или сколько там лет назад вот этот или тот мужчина её жестоко и многократно изнасиловал.

Тут все говорят о аледж изнасиловании которое произошло недавно. А как насчет событий 10-20 давности о которых женьщина вдруг вспоминает. По закону на изнасилование нету срока давности и часы начинают тикак после того как женьщина вспомнила. С этого момента у неё есть 1.5 лет чтобы завести дело на человека которого она обвиняет.

Alex5448

01-07-2008, 12:24 AM

IKIKO

01-07-2008, 12:25 AM

Тут кто-то про Майка Тайсона вспомнил - боксёра, де незаслуженно за изнасилование отсидел. Ну вот я и подумал, а сколько их таких - мужчин которые сидят/сидели за изнасилывание которое не совершили? Я на инете ресырч немного зделал - батюшки, да тут цэлые сайты и форумы посвещённые этой теме, и группы поддержки. Как объяснить что женьщины/девушки обвиняют мужчин в преступлениях зная что они его не совершили, или вдруг они вспоминают что 10 или сколько там лет назад вот этот или тот мужчина её жестоко и многократно изнасиловал.
Много таких случаев.
Сами менты считают, что только каждая пятая заявившая реально жертва, а из последних только каждая десятая пишет заявление.
Остальные 4 из 5 заявивших имеют различную мотивацию - месть, ревность, зависть, шантаж, какие-то девиации в голове и пр.

Откуда у них такая статистика не знаю, но сталкивался с бизнесом такого рода в 1990-е гг - были девушки активно зарабатывавшие подобным образом.

Ситация с Тайсоном вообще дикая - читать бред этой шалавы просто было невозможно.
Засудить мужчину при описываемых обстоятельствах могли только какие-то ненормальные присяжные, но они его засудили!
Маразм.:evillaugh

LanaS

01-07-2008, 12:42 AM

Много таких случаев.
Сами менты считают, что только каждая пятая заявившая реально жертва, а из последних только каждая десятая пишет заявление.
Остальные 4 из 5 заявивших имеют различную мотивацию - месть, ревность, зависть, шантаж, какие-то девиации в голове и пр.
Ситация с Тайсоном вообще дикая - читать бред этой шалавы просто было невозможно.
Засудить мужчину при описываемых обстоятельствах могли только какие-то ненормальные присяжные, но они его засудили!
Маразм.:evillaugh

К сожалению, да, немало таких случаев. :( Совсем недавно присутствовала на судебном заседании по такому делу: 70-летняя белая американка, учительница, обвинила в изнасиловании 56-летнего мексиканца, которого она знала в течение 4 лет, он много работы делал у нее дома, ее сыновей. :eek:

С первых минут было ясно, что у дамы не все в порядке с головой http://cosgan.de/images/smilie/frech/e040.gif , старческий маразм или еще похуже, никаких явных улик не было, но тем не мeнее дело было запущено в производство, тянулось все это более 2-лет, пока дело дошло до суда, было жури присяжных. :rolleyes:

Мужчину оправдали, но каково ему и его семье было все это время??? :evillaugh

Кошка Мурка

01-07-2008, 12:46 AM

Откуда у них такая статистика не знаю, но сталкивался с бизнесом такого рода в 1990-е гг - были девушки активно зарабатывавшие подобным образом. - мне как-то попалась статья на эту тему о барышне, накатавшей заяву на парня за то, что он ею вовсе пренебрёг... При этом в ходе журналистского расследования обнаружился удивительный факт - при медицинском освидетельствовании оказалось, что барышня была девственницей и никаких следов насилия ни в каком виде врач не нашёл, о чём и представил заключение. Каковое во внимание принято не было и парень был осуждён. (Родные его написали в газету - больше писать было некуда, их нигде не слушали, и журналист пытался помочь.)

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 01:18 AM

По закону на изнасилование нету срока давности и часы начинают тикак после того как женьщина вспомнила. С этого момента у неё есть 1.5 лет чтобы завести дело на человека которого она обвиняет.
По какому закону? В каком штате?

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 01:19 AM

А планка дейтвительно ниже. Ее специально снизили чтоб можно было засудить насильников которые не применяли силу и имели над жертвой душевную власть.
Ты говоришь об Израиле? В Америке это не так.

Alex5448

01-07-2008, 01:26 AM

Ты говоришь об Израиле? В Америке это не так.
Девушка пришла ночъю к парню заниматся сексом. Он уже был на ней и ей вдруг расхотелось и она сказала "нет". Но он продолжил и изнасиловал ее, но без битъя или тп.
Вот ты как лоер, объясни мне пожалуйста как можно засудить эту тварь?

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 01:32 AM

Девушка пришла ночъю к парню заниматся сексом. Он уже был на ней и ей вдруг расхотелось и она сказала "нет". Но он продолжил и изнасиловал ее, но без битъя или тп.
Вот ты как лоер, объясни мне пожалуйста как можно засудить эту тварь?
Я не поняла твоего вопроса. Что значит "как можно засудить"? Какая разница где он был в это время? Если ей расхотелось, она имеет полное право сказать "нет", разве не так?

LanaS

01-07-2008, 01:42 AM

Девушка пришла ночъю к парню заниматся сексом. Он уже был на ней и ей вдруг расхотелось и она сказала "нет". Но он продолжил и изнасиловал ее, но без битъя или тп.
Вот ты как лоер, объясни мне пожалуйста как можно засудить эту тварь?
Тварь это кто? Ты имеешь ввиду девушку? :eek:

Тварь это мудак, которому сказали нет, а он все равно свой х.. сунет. :evillaugh

С такими понятиями как у тебя, я не удивлюсь, что ты попадешь в американскую тюрьму очень скоро после того, как окажешься здесь.. И правильно будет... :rolleyes:

Или меняй свой взгляды, или сиди там, где ты сейчас, со своими дикарскими понятиями :evillaugh

IKIKO

01-07-2008, 01:58 AM

Я не поняла твоего вопроса. Что значит "как можно засудить"? Какая разница где он был в это время? Если ей расхотелось, она имеет полное право сказать "нет", разве не так?
Это не учитывает природу мужчины и оправдывает дурно воспитанных девушек.

Мужчину можно (и нужно:D ) довести до состояния, когда он же ничего не соображает - нервно-гормональная настройка здорового молодого мужского организма устроена так, что мозг и лень блокируются гармонами после определенного порога и это НОРМАЛЬНО.

Поэтому девушка должна была думать о последствиях своих шагов до того, как оказалась в постели и вдруг "расхотеть" - классический случай далеко зашедшего "динамо".

Наказывать мужчину за то, что он мужчина это нелепо.
Взрослая девица должна знать что мужчина опасная игрушка и не оказываться в подобных ситуациях, а уж если оказалась, то это ее проблемы, при чем психические - "динамистка" это просто паталогия и сидеть за чужую патологию это бред какой-то.

Alex5448

01-07-2008, 08:19 AM

Я не поняла твоего вопроса. Что значит "как можно засудить"? Какая разница где он был в это время? Если ей расхотелось, она имеет полное право сказать "нет", разве не так?
Конечно имеет, что за вопрос? Вот я и спросил тебя как лоера, как доказать что было изнасилование?

Alex5448

01-07-2008, 08:20 AM

Тварь это кто? Ты имеешь ввиду девушку? :eek:

Тварь это мудак, которому сказали нет, а он все равно свой х.. сунет. :evillaugh

С такими понятиями как у тебя, я не удивлюсь, что ты попадешь в американскую тюрьму очень скоро после того, как окажешься здесь.. И правильно будет... :rolleyes:

Или меняй свой взгляды, или сиди там, где ты сейчас, со своими дикарскими понятиями :evillaugh

Лана, читай внимательно и не бесись когда не надо... Я тебе еще дам много поводов... Не трать амуницию:)

nat123

01-07-2008, 08:24 AM

Это не учитывает природу мужчины и оправдывает дурно воспитанных девушек.

Мужчину можно (и нужно:Д ) довести до состояния, когда он же ничего не соображает - нервно-гормональная настройка здорового молодого мужского организма устроена так, что мозг и лень блокируются гармонами после определенного порога и это НОРМАЛЬНО.

Поэтому девушка должна была думать о последствиях своих шагов до того, как оказалась в постели и вдруг "расхотеть" - классический случай далеко зашедшего "динамо".

Наказывать мужчину за то, что он мужчина это нелепо.
Взрослая девица должна знать что мужчина опасная игрушка и не оказываться в подобных ситуациях, а уж если оказалась, то это ее проблемы, при чем психические - "динамистка" это просто паталогия и сидеть за чужую патологию это бред какой-то.

Нет Икикоша, ето не её проблемы. Нет это всегда нет. Хотя я тебе не буду возражать на уровне закона, я просто скажу - у такой девушки может найтось брат, отец или мамка......И вот когда ты мне как мамке (к примеру) будешь рассказывать, что ты просто мужчина и этим всё обьясняецца, я как мамашка отчекрыжу тебе па самоё ни магу и обьясню это тем, что я просто пристарелая тётька, а с пристарелыми тётьками ето всё равно чта играть с огнём, аха.:D

nat123

01-07-2008, 08:31 AM

Щас мы его вдвоём убедим однозназначна (стоит с садовыми ножницами в руках)

Alex5448

01-07-2008, 08:32 AM

т.е. быть мужского пола по рождению есть оправдание?

конечно ж эт проблема девушки... как еще может быть???

ИКИКО, слово НЕТ означает что человек не хочет продолжения, а то что сперма в голову бьет это не оправдание, контролировать себя надо
или нах сносить первичные половые признаки, ибо недостоин их иметь :34:

Согласен частично. Слово НЕТ должно быть четко и сопровождатся другими нонвербальными выражениями: Металические нотки, мимика лица и тп.

nat123

01-07-2008, 08:33 AM

Согласен частично. Слово НЕТ должно быть четко и сопровождатся другими нонвербальными выражениями: Металические нотки, мимика лица и тп.

Типа для особо тупых?:D

Alex5448

01-07-2008, 08:41 AM

Типа для особо тупых?:D
Типо для возбужденных мужиков с бушуещими гормонами. Громко и ясно сказанное НЕТ. Больше не надо.

Fursetka

01-07-2008, 08:41 AM

nat123

01-07-2008, 08:44 AM

Типо для возбужденных мужиков с бушуещими гормонами. Громко и ясно сказанное НЕТ. Больше не надо.

И вот ети вот сказки, что кто-то слышит ты оставь для себя. Мужчина в таком состоянии воспринимает "нет" как навроди забавы и иигрищ.....(хорошо, что я тётьнька крупная и недрисливая, помнишь ты мне вчерась автоматикам пужал- так вот и гранатой дажы пужали в подобной ситуации лет так 10 назад, гы, шоб видима я от страха "неть" не смагла сказать :D )

Alex5448

01-07-2008, 08:47 AM

И вот ети вот сказки, что кто-то слышит ты оставь для себя. Мужчина в таком состоянии воспринимает "нет" как навроди забавы и иигрищ.....(хорошо, что я тётьнька крупная и недрисливая, помнишь ты мне вчерась автоматикам пужал- так вот и гранатой дажы пужали в подобной ситуации лет так 10 назад, гы, шоб видима я от страха "неть" не смагла сказать :D )

Так ты согласна с Икико?
Я лично не согласен. Был уже случай когда получил ясное НЕТ во время любовных утех, и никого не изнасиловал

Fursetka

01-07-2008, 08:52 AM

Согласен частично. Слово НЕТ должно быть четко и сопровождатся другими нонвербальными выражениями: Металические нотки, мимика лица и тп.
ну это вооще что то.
может еще в письменном виде, нотариально заверенное письмо. чтоб уж точно понятно было.

IKIKO

01-07-2008, 08:56 AM

Нет Икикоша, ето не её проблемы. Нет это всегда нет. Хотя я тебе не буду возражать на уровне закона, я просто скажу - у такой девушки может найтось брат, отец или мамка......И вот когда ты мне как мамке (к примеру) будешь рассказывать, что ты просто мужчина и этим всё обьясняецца, я как мамашка отчекрыжу тебе па самоё ни магу и обьясню это тем, что я просто пристарелая тётька, а с пристарелыми тётьками ето всё равно чта играть с огнём, аха.:D
"Есть один нюанс" Нат:D

Если девушка ДОВЕЛА игру до момента постели, завела мужчину до перемыкания мозгов, а потом думает что достаточно "Нет" и несущийся на нее паровоз встанет как вкопанный, то она не просто ошибается, она крепко ошибается.
Потому что мужчине, если он здоров, после определенного порога все по барабану - абсолютно все - хоть землятресение, хоть потоп, хоть папа-генерал КГБ - да что угодно.
Он потом может 10 пожалеть, но не в момент.

И виноват не он - ибо матушка-природа так нас сделала, а девушка, потому что она должна была знать что делает до прохождения точки возврата.

Нельзя обвинять асфальт или гравитацию в том, что они расшибут девицу в лепешку, в случае если ей захочется спрыгнуть с 16 этажа.
Это закон природы.

Нельзя обвинять мужчину, что он не услышит никакого "Нет", после определенного рубежа - это природный фактор.
Речь о здоровом молодом мужчине с нормальной нервно-гормональной настройкой организма.

Девушке надо заранее об этом думать и для этого есть мамы, тетки и бабушки, которые должны объяснить девушкам как жить в этом мире.

Alex5448

01-07-2008, 08:57 AM

ну это вооще что то.
может еще в письменном виде, нотариально заверенное письмо. чтоб уж точно понятно было.
Зачем доводить до абсурда? Что за дурацкий и не серъезный прием?

IKIKO

01-07-2008, 09:01 AM

т.е. быть мужского пола по рождению есть оправдание?

конечно ж эт проблема девушки... как еще может быть???

ИКИКО, слово НЕТ означает что человек не хочет продолжения, а то что сперма в голову бьет это не оправдание, контролировать себя надо
или нах сносить первичные половые признаки, ибо недостоин их иметь :34:

Есть такое понятие ВОСПИТАНИЕ и оно должно-быть девушкам вбито в голову - не будет заводить мужчину да еще лежа в его постели - не будет и проблемы - ведь так?
Пусть себя контролирует:D

nat123

01-07-2008, 09:01 AM

"Есть один нюанс" Нат:Д

и бабушки, которые должны объяснить девушкам как жить в этом мире.

В общим когда за какую-то девушку, какая-то бабушка будет нестись ,как паровоз, просто прими ето как данность, её будет ни остановить...Не надо будеть ей обьяснять, что просто это был гармон и падать на колени. Мне вот так вот обьяснили как жить в этом мире, мир это не только мир мужчин (смачна прикурила и щёлкнула ножницами - в общим если шо не понятна, обращайся, гы)

IKIKO

01-07-2008, 09:02 AM

Щас мы его вдвоём убедим однозназначна (стоит с садовыми ножницами в руках)
(Пошел за свинцовой ракушкой) :grum:

nat123

01-07-2008, 09:02 AM

Есть такое понятие ВОСПИТАНИЕ и оно должно-быть девушкам вбито в голову - не будет заводить мужчину да еще лежа в его постели - не будет и проблемы - ведь так?
Пусть себя контролирует:Д

И ещё рас скажу- я апсолютна невоспитанная тётька, тоись апсолютна и плювать я хотела на чей-та там гармон. гармон очень быстра успокаиваицца, када скавародкой па башке.

Fursetka

01-07-2008, 09:03 AM

Зачем доводить до абсурда? Что за дурацкий и не серъезный прием?

я довожу до абсурда? неужели взрослый человек не может просто запомнить одну простую формулу. нет всегда значит нет. услышал нет, застёгивай штаны и сваливай. а иначе можно оказаться в тюрьме. вот и всё.

nat123

01-07-2008, 09:04 AM

IKIKO

01-07-2008, 09:04 AM

И ещё рас скажу- я апсолютна невоспитанная тётька, тоись апсолютна и плювать я хотела на чей-та там гармон. гармон очень быстра успокаиваицца, када скавародкой па башке.
Лучше сковородкой со стейком и соусом Табаско:D

nat123

01-07-2008, 09:05 AM

я довожу до абсурда? неужели взрослый человек не может просто запомнить одну простую формулу. нет всегда значит нет. услышал нет, застёгивай штаны и сваливай. а иначе можно оказаться в тюрьме. вот и всё.

Хорошо жыть мужчине в цывилизованной стране, бах и в турму, а вот попробуй потом без писки поживи, ето другое сафсем будеть дело.

Fursetka

01-07-2008, 09:05 AM

"Есть один нюанс" Нат:Д

Если девушка ДОВЕЛА игру до момента постели, завела мужчину до перемыкания мозгов, а потом думает что достаточно "Нет" и несущийся на нее паровоз встанет как вкопанный, то она не просто ошибается, она крепко ошибается.
Потому что мужчине, если он здоров, после определенного порога все по барабану - абсолютно все - хоть землятресение, хоть потоп, хоть папа-генерал КГБ - да что угодно
Он потом может 10 пожалеть, но не в момент.

И виноват не он - ибо матушка-природа так нас сделала, а девушка, потому что она должна была знать что делает до прохождения точки возврата.

Нельзя обвинять асфальт или гравитацию в том, что они расшибут девицу в лепешку, в случае если ей захочется спрыгнуть с 16 этажа.
Это закон природы.

Нельзя обвинять мужчину, что он не услышит никакого "Нет", после определенного рубежа - это природный фактор.
Речь о здоровом молодом мужчине с нормальной нервно-гормональной настройкой организма.

Девушке надо заранее об этом думать и для этого есть мамы, тетки и бабушки, которые должны объяснить девушкам как жить в этом мире.
глупости. не все мужчины такие, далеко не все.

Свинка-бу

01-07-2008, 09:06 AM

ИКИКО, знаешь, что для динамистки будет хуже изнасилования?
в момент, как она без трусов перед тобой лежит и говорит "неД".
Берешь за шкирятник и выкидываешь за порог дома/апартмента.
закрываешь дверь.
собираешь ее монатки.
открываешь дверь и и выбрасываешь ей.
а потом можно звонить полиции и говорить, что ОНА пыталась тебя изнасиловать. морально.
Пришла мол, разделаsь, титьками трясет , больнааааая. [:lol:]

nat123

01-07-2008, 09:06 AM

Лучше сковородкой со стейком и соусом Табаско:Д

Ето для мужчин умеющих уважение к женским словам и достоинству.

Alex5448

01-07-2008, 09:07 AM

я довожу до абсурда? неужели взрослый человек не может просто запомнить одну простую формулу. нет всегда значит нет. услышал нет, застёгивай штаны и сваливай. а иначе можно оказаться в тюрьме. вот и всё.
Сама знаешь что это не так. Иногда девушки просто ломаются для вида, и если мужик уйдет это может их травмировать:)

Fursetka

01-07-2008, 09:08 AM

Сама знаешь что это не так. Иногда девушки просто ломаются для вида, и если мужик уйдет это может их травмировать:)
ничего страшного. лучше травмировання девушка, чем разорваннaя мужская попа в тюрьме.

Alex5448

01-07-2008, 09:09 AM

Akela

01-07-2008, 09:09 AM

ничего страшного. лучше травмировання девушка, чем разорванная мужская попа в тюрьме.
И тут я подпишусь на 100%!

Fursetka

01-07-2008, 09:09 AM

А ето типа они контролировать ни могут, типа...Брехня, ещё как могут. И типо женщина довела, аргумент не весомай. Довел уровень спермы в машонки, а не тётька, тётька в етом деле, как придмет неодушивлённай......
ессестно могут. а то всё придумки, отговорки. мужчина типа опасная игрушка, несущийся бронепоезд, бла-бла. ерунда всё это.

Alex5448

01-07-2008, 09:10 AM

ничего страшного. лучше травмировання девушка, чем разорваннaя мужская попа в тюрьме.
Не реально это все. У что я просил? Четкое и внятное НЕТ. Это много?>

Свинка-бу

01-07-2008, 09:10 AM

Да? А с обиды пожалуется что мужик ее ПЫТАЛСЯ изнасиловать, и его посадят.
главное звонить первым.
в америке так.
первый настучал - значит прав.
маразьм крепчал, а что поделать.
тем более на что она подаст, если ты ее пальцем не тронул?

IKIKO

01-07-2008, 09:10 AM

а у мужчины такое понятие как ВОСПИТАНИЕ не должно быть вбито в голову?
или то что можно мужчине нельзя женщине?
Однозначно!:D
Так-же как не все то, что спускается с рук женщине, сойдет с рук мужчине:D
У каждого пола свои привилегии и своя ответсвенность:D

Есть Правила поведения, есть Этикет и это не пустые слова, а Опыт поколений.

Я помню в 1990-е гг процессы об "изнасилованиях" после кинотеатров.
Фабула одна и та-же:
- Девушка идет в кино на последний сеанс - к девушке подходит парень и предлагает купить вина и пойти к нему посмотреть видик - девушка соглашается - девушка выпивает - парень "неожиданно" пристает к девушке - девушка "изнасилована" - девушка подала заявление в ментуру - парень получил 5 лет.

Каждую неделю публиковали в "Московском Комсомольце" такие случаи, а мы их слышали от знакомых на улице.
Кроме "Вот сука" никакой другой характеристики "жертве" даже девушки не давали.

nat123

01-07-2008, 09:11 AM

ессестно могут. а то всё придумки, отговорки. мужчина типа опасная игрушка, несущийся бронепоезд, бла-бла. ерунда всё это.

Перед бронепоездом женщины сами выпрыгивають из штаноф, да.

Fursetka

01-07-2008, 09:12 AM

Не реально это все. У что я просил? Четкое и внятное НЕТ. Это много?>
а если не внятное нет, то можешь не расслышать?

nat123

01-07-2008, 09:14 AM

Однозначно!:Д
Так-же как не все то, что спускается с рук женщине, сойдет с рук мужчине:Д
У каждого пола свои привилегии и своя ответсвенность:Д

Есть Правила поведения, есть Этикет и это не пустые слова, а Опыт поколений.

Я помню в 1990-е гг процессы об "изнасилованиях" после кинотеатров.
Фабула одна и та-же:
- Девушка идет в кино на последний сеанс - к девушке подходит парень и предлагает купить вина и пойти к нему посмотреть видик - девушка соглашается - девушка выпивает - парень "неожиданно" пристает к девушке - девушка "изнасилована" - девушка подала заявление в ментуру - парень получил 5 лет.

Каждую неделю публиковали в "Московском Комсомольце" такие случаи, а мы их слышали от знакомых на улице.
Кроме "Вот сука" никакой другой характеристики "жертве" даже девушки не давали.

Икикоша, давай так - пойти домой, выпить вина не означает автоматом секс, не означает. Типа тёптька должна быть "воспитанной" что случись чего её могут нагнуть при любом удобном случае? или не попадать в ситуации, где её могут нагнуть? тоись любой мужчина оправдает нагибание гармонами? так знаишь у меня гармоны явно выше, чем у 70 летнего мужчины, мне што теперь позволительна насиловать старичкоф?

Alex5448

01-07-2008, 09:16 AM

а если не внятное нет, то можешь не расслышать?
Да, могу не расслышать и могу не так понять. Например, если это "нет" сопровождается соблазнительной улыбкой.
Люди в общении пользуются не только словами, и иногда у слов, зависимо от контектста, появляется другпой смысл. Почему именно в такой ситуации это не может быть? Что, дейтвительно тяжело внятно и понятно отказать?

Свинка-бу

01-07-2008, 09:17 AM

дада.. я мужу часто говорю "нет, дорогой, нет...АаАаА ни нада" [:kos:]
[:lol:]

IKIKO

01-07-2008, 09:17 AM

глупости. не все мужчины такие, далеко не все.
Конечно - есть больные, пожилые, полуимпотенты, со слабым гормональным фоном и пр.
Кто спорит?

Здоровый молодой мужчина - такой.

Природа залила в мужчину безумное количество гормонов блокирующих после определенного рубежа как физическую лень, так и мыслительный процесс.
Ни у одного млекопитающего столько нет.

Да в любой медицинской книжке соответсвующей тематики это описано, а те кто не умеют читать это знают по опыту:D

Поэтому девушка должна соблюдать правила приличия, а не лезть в постель к мужику, а потом орать "Нет!" - да даже еще не совсем свихнувшийся от страсти кавалер воспримет это всего-лишь как игру, каковой это часто и бывает, кстати.

IKIKO

01-07-2008, 09:20 AM

IKIKO

01-07-2008, 09:21 AM

Ето для мужчин умеющих уважение к женским словам и достоинству.
Уважаю-уважаю!:D
Очень уважаю!:D
Сейчас-же остынет!!!:D

Fursetka

01-07-2008, 09:21 AM

IKIKO

01-07-2008, 09:22 AM

ничего страшного. лучше травмировання девушка, чем разорваннaя мужская попа в тюрьме.
Подписываюсь!:D

IKIKO

01-07-2008, 09:22 AM

И тут я подпишусь на 100%!
:priv: :D

Свинка-бу

01-07-2008, 09:27 AM

больные это те которые ме могут свои гормоны контралировать. а потом женщин винят в том что они плохо воспитанны.
Фурсетка, Икико сейчас говорит о паталогическом.
Представь картину:
Вино, музыка, медленный танец.. они страстно целуются, раздеваются... все идет к этому и ОБА это понимают. Он и она уже без трусов. Осталось только вогнать по самые орешки и тут она строго так "нет, я не хочу".
Причем я лично знакома с экстроординарными дурами, которые именно так СПЕЦИАЛьНО издевались над парнями, а потом гордо рассказывали подружкам о своих "олимпийских динамо-победах".
А парень мне рассказал, что у него над другом так девочка "похихикала".НеД, он ее не изнасиловал. Она оделась и ушла, оставив парню ТАКУЮ херову кучу комплексов , что он из спортзала 2 года не вылазил, пока не слепил апполона. В результате та девка сама под него легла. а он начал встречаться совсем с другой. у них там любоФф возникла. Но годика так 2 он думал, что у него самый маленький член на свете [:lol:]

nat123

01-07-2008, 09:27 AM

Конечно - есть больные, пожилые, полуимпотенты, со слабым гормональным фоном и пр.
Кто спорит?

Здоровый молодой мужчина - такой.

Природа залила в мужчину безумное количество гормонов блокирующих после определенного рубежа как физическую лень, так и мыслительный процесс.
Ни у одного млекопитающего столько нет.

Да в любой медицинской книжке соответсвующей тематики это описано, а те кто не умеют читать это знают по опыту:Д

Поэтому девушка должна соблюдать правила приличия, а не лезть в постель к мужику, а потом орать "Нет!" - да даже еще не совсем свихнувшийся от страсти кавалер воспримет это всего-лишь как игру, каковой это часто и бывает, кстати.

Хорошо, быренька напишу тебе такой случай молодости. Иду я гулять с собакой, покупаю в ларьке сок, там сидит группа тиварищей восточной национальнасти. Пьють, курять и скушна им:"Деффка, деффка иди суда, тебе будет так хорошо, маму слюшай забудешь" и начинают хватать меня за руки. Не люблю я когда меня хватають , проста не люблю. Возвращаюс домой смурная - дома группа ещё более нерусских товарищей играить в карты. На вопрос чего смурная - отвечаю, што мне не нравицца када меня хватают. Через 5 минут товарищи из ларька извиняюцца са словами (тут я ржала в голос) - систра! ты нас неправильна поняла, мы хотели тебе водки дешева продать. Так вот я оп том Икикоша - на любой самый хитрый с винтом может найтись долото, аха. Вот так вот должны воспитывать мальчикаф.

edik

01-07-2008, 09:29 AM

По какому закону? В каком штате?

Время начинает тикать после того как женьщина осознала что с ней произошло. То есть если осознала это через 10 лет, значит с этого момента у неё 1.5 лет начать судебные действия против того кого она считает насильником. Калифорния.

IKIKO

01-07-2008, 09:30 AM

Икикоша, давай так - пойти домой, выпить вина не означает автоматом секс, не означает. Типа тёптька должна быть "воспитанной" что случись чего её могут нагнуть при любом удобном случае? или не попадать в ситуации, где её могут нагнуть? тоись любой мужчина оправдает нагибание гармонами? так знаишь у меня гармоны явно выше, чем у 70 летнего мужчины, мне што теперь позволительна насиловать старичкоф?
Нат - ты сейчас РАССУЖДАЕШЬ, а мужчина, создан Природой так, что после определенного рубежа НЕ РАССУЖДАЕТ - вообще.

Не каждая женщина, не всегда, не каждого мужчину может довести до этого, но черт возьми доводят-же к обоюдному удовольствию!:D

Динамистки это психически нездоровые тетки и манипуляторы.
Они проблема.

Ну не ходят к незнакомым мужчинам ночью пить вино приличные девушки!
Как он еще должен ей намекнуть, что желает секса: "Пойдем перепихнемся?"

Fursetka

01-07-2008, 09:31 AM

Фурсетка, Икико сейчас говорит о паталогическом.
Представь картину:
Вино, музыка, медленный танец.. они страстно целуются, раздеваются... все идет к этому и ОБА это понимают. Он и она уже без трусов. Осталось только вогнать по самые орешки и тут она строго так "нет, я не хочу".Причем я лично знакома с экстроординарными дурами, которые именно так СПЕЦИАЛьНО издевались над парнями, а потом гордо рассказывали подружкам о своих "олимпийских динамо-победах".
А парень мне рассказал, что у него над другом так девочка "похихикала".НеД, он ее не изнасиловал. Она оделась и ушла, оставив парню ТАКУЮ херову кучу комплексов , что он из спортзала 2 года не вылазил, пока не слепил апполона. В результате та девка сама под него легла. а он начал встречаться совсем с другой. у них там любоФф возникла. Но годика так 2 он думал, что у него самый маленький член на свете [:lol:]
ну может он снял трусы и она передумала. и что делать в таком случае?

Свинка-бу

01-07-2008, 09:31 AM

ну может он снял трусы и она передумала. и что делать в таком случае?
плакать или смеяться.
[:lol:]
я не знаю... меня парни размерами еще не разочаровывали.
чеSsна не знаю. [:lol:]

nat123

01-07-2008, 09:31 AM

Нат - ты сейчас РАССУЖДАЕШЬ, а мужчина, создан Природой так, что после определенного рубежа НЕ РАССУЖДАЕТ - вообще.

Не каждая женщина, не всегда, не каждого мужчину может довести до этого, но черт возьми доводят-же к обоюдному удовольствию!:Д

Динамистки это психически нездоровые тетки и манипуляторы.
Они проблема.

Ну не ходят к незнакомым мужчинам ночью пить вино приличные девушки!
Как он еще должен ей намекнуть, что желает секса: "Пойдем перепихнемся?"

Ходят, ходят....а вообще смела могу пойти пить вино, к тебе например, ночером и вообще магу. Но ето будет означать пить вино, не больше и не меньше.

IKIKO

01-07-2008, 09:32 AM

больные это те которые ме могут свои гормоны контралировать. а потом женщин винят в том что они плохо воспитанны.
Т.е. дама лежащая в постели мужчины, просто прилегла отдохнуть, а эта сволочь себя не контролирует?:lol:
Кто-б мог подумать!:D

nat123

01-07-2008, 09:32 AM

Кстати мне вообще не нравицца - мужчины не рассуждают, не нада делать из мужчин идиотоф.

Alex5448

01-07-2008, 09:33 AM

Ходят, ходят....а вообще смела могу пойти пить вино, к тебе например, ночером и вообще магу. Но ето будет означать пить вино, не больше и не меньше.
Если бы тебе было 16-30, и мы бы втречались то это означало больше чем пить пиво.

Fursetka

01-07-2008, 09:34 AM

Т.е. дама лежащая в постели мужчины, просто прилегла отдохнуть, а эта сволочь себя не контролирует?:лол:
Кто-б мог подумать!:Д
да будь она 1000 раз не права, и сволочь не воспитанная, но если она сказала "нет", пусть даже в процессе-это нет. надо вынимать. да.

nat123

01-07-2008, 09:35 AM

Если бы тебе было 16-30, и мы бы втречались то это означало больше чем пить пиво.

Это мне решать! и кстати право женщины сказать "нет" даже собственному мужу, аха.

IKIKO

01-07-2008, 09:35 AM

ИКИКО, в подбоных ситуациях первое что срывается с языка таки и есть "с**"
спорить с этим было бы неумнО и нечестно
тем не менее, грустные рассказы о гормонах бьющих в голову и мещающих мужчине контролировать свои действия ничего общего с этикетом не имеют
не умеет мужчина себя контролировать в сложных ситуациях - дрочит молча дома, нех жаловаться что такая-сякая довела до стояка и сказала нет...
Мужчина обязан контролировать свои действия, но и женщина тоже.
Взрослые люди несут ответственность за свои действия.

edik

01-07-2008, 09:35 AM

Я не поняла твоего вопроса. Что значит "как можно засудить"? Какая разница где он был в это время? Если ей расхотелось, она имеет полное право сказать "нет", разве не так?

Было круче. Молодой пацан, 19 лет, имел секс с девушкой. Во время коитуса та попросила его остановиться так как спомнила что опаздывает домой. Парень остановился, НО НЕ СРАЗУ - аж целую минуту после того как она его попросила. На суде признали что минута это слишком долго, должен был остановиться раньше и получил парень. Сейчас не помню сколько.

Свинка-бу

01-07-2008, 09:35 AM

Если бы тебе было 16-30, и мы бы втречались то это означало больше чем пить пиво.
СмАтря к кому идешь.
У меня есть друзья, к которым я могла завалиться пьяная, полуголая в 3 утра и меня пальцем никто не тронул. Нет, не геи. Обычные парни. :34:
А есть некоторые джЫгиты, кот умудрялись при муже ко мне клеиться и лапы распускать.
Теперь бояцЦа даже звонить , правда. [:lol:]

Fursetka

01-07-2008, 09:35 AM

плакать или смеяться.
[:lol:]
я не знаю... меня парни размерами еще не разочаровывали.
чеСсна не знаю. [:lol:]
а я знаю. имеет полное право сказать, что передумала, встать, одеться и уйти.

nat123

01-07-2008, 09:37 AM

Мужчина обязан контролировать свои действия, но и женщина тоже.
Взрослые люди несут ответственность за свои действия.

А же говорила, что ты передумаишь!:D

Alex5448

01-07-2008, 09:37 AM

да будь она 1000 раз не права, и сволочь не воспитанная, но если она сказала "нет", пусть даже в процессе-это нет. надо вынимать. да.
Так тебе же объясняют что это крайне тяжело и для этого нужно мужика вывести из ситуации четким нет.
Когда ты едешь 30 км/ч и 130 км/ч есть же разница с какой силой ты нажимаешь на тормоза чтоб сразу остановится.

IKIKO

01-07-2008, 09:37 AM

Хорошо, быренька напишу тебе такой случай молодости. Иду я гулять с собакой, покупаю в ларьке сок, там сидит группа тиварищей восточной национальнасти. Пьють, курять и скушна им:"Деффка, деффка иди суда, тебе будет так хорошо, маму слюшай забудешь" и начинают хватать меня за руки. Не люблю я когда меня хватають , проста не люблю. Возвращаюс домой смурная - дома группа ещё более нерусских товарищей играить в карты. На вопрос чего смурная - отвечаю, што мне не нравицца када меня хватают. Через 5 минут товарищи из ларька извиняюцца са словами (тут я ржала в голос) - систра! ты нас неправильна поняла, мы хотели тебе водки дешева продать. Так вот я оп том Икикоша - на любой самый хитрый с винтом может найтись долото, аха. Вот так вот должны воспитывать мальчикаф.
Ну так люди невоспитанные, ведут себя невежливо, нарушают этикет - кто им позволил ПРИКАСАСАТЬСЯ!:28:
За это и руки можно отрубить - все правильно.

nat123

01-07-2008, 09:38 AM

Ну так люди невоспитанные, ведут себя невежливо, нарушают этикет - кто им позволил ПРИКАСАСАТЬСЯ!:28:
За это и руки можно отрубить - все правильно.

Вот видишь, а ведь у них гармон, им тяжело, они молодые, а тут я такая на лыжах, сок покупала - я же их спровоцыровала, я же с ними говорила, мол сок такой-та и такой-та.....

IKIKO

01-07-2008, 09:38 AM

Ходят, ходят....а вообще смела могу пойти пить вино, к тебе например, ночером и вообще магу. Но ето будет означать пить вино, не больше и не меньше.
Так мы ж знакомы Нат:D
Как ни крути под "незнакомых" мы уже не попадаем:D

Fursetka

01-07-2008, 09:39 AM

Так тебе же объясняют что это крайне тяжело и для этого нужно мужика вывести из ситуации четким нет.
Когда ты едешь 30 км/ч и 130 км/ч есть же разница с какой силой ты нажимаешь на тормоза чтоб сразу остановится.
по морде дать что ли? чё ты заладил, чёткое нет,чёткое нет. всё вы отлично понимаете. не надо из себя каких то горманальных дебилов строить.

Свинка-бу

01-07-2008, 09:40 AM

а я знаю. имеет полное право сказать, что передумала, встать, одеться и уйти.
еще при этом надо пристально так щюриться [:hmm:] в поисках обьекта перед "орешками"? :8:

Alex5448

01-07-2008, 09:40 AM

Это мне решать! и кстати право женщины сказать "нет" даже собственному мужу, аха.
Я же сказал, право отказать есть всегда. Просто это надо сделать четко и ясно. А лучше сразу встсть и уйти.

IKIKO

01-07-2008, 09:40 AM

Кстати мне вообще не нравицца - мужчины не рассуждают, не нада делать из мужчин идиотоф.
Надо - а как-же?:D
В этом самый кайф!
БАХ! Очнулись - столько времени пронеслось и вообще не понятно как!:D

IKIKO

01-07-2008, 09:41 AM

да будь она 1000 раз не права, и сволочь не воспитанная, но если она сказала "нет", пусть даже в процессе-это нет. надо вынимать. да.
Фигушки!:D :fig:

Alex5448

01-07-2008, 09:44 AM

по морде дать что ли? чё ты заладил, чёткое нет,чёткое нет. всё вы отлично понимаете. не надо из себя каких то горманальных дебилов строить.
Опять абсурд... У тебя или в морду или неслышное нет?

И нет, не понимаем! Да, гормональные дебилы! Не хочешь общатся с мужиками? Заведи себе вибратор. Там ты всегда сможешь нажать на кнопочку оф.

IKIKO

01-07-2008, 09:45 AM

Вот видишь, а ведь у них гармон, им тяжело, они молодые, а тут я такая на лыжах, сок покупала - я же их спровоцыровала, я же с ними говорила, мол сок такой-та и такой-та.....
У них не гармон - у них быдловатось - разные вещи.
Гармон конечно тоже, но это не та ситуация.
Их не перемкнуло и здорового мужчину в принципе в этой ситуации перемкнуть не может.

nat123

01-07-2008, 09:46 AM

Я же сказал, право отказать есть всегда. Просто это надо сделать четко и ясно. А лучше сразу встсть и уйти.

В общим и такой случай был в маей молодости. Я просто последним движением успела ножик со стола схватить тиха прижать к спине и сказать ласкава "зарежу к чертовой метери" и выйти. Никакова намёка даже на флирт даже с маей стороны не была. Но! не все деушки уюнаи могут, кто и проста испугаицца.

Fursetka

01-07-2008, 09:46 AM

Опять абсурд... У тебя или в морду или неслышное нет?

И нет, не понимаем! Да, гормональные дебилы! Не хочешь общатся с мужиками? Заведи себе вибратор. Там ты всегда сможешь нажать на кнопочку оф.
ну почему же. я общаюсь с мужчинами, даже очень много общаюсь. никто как то не жаловался не гормональный дебилизм. и кнопочка офф у них срабатывала всегда.

IKIKO

01-07-2008, 09:53 AM

именно!
оба причем!!!
так в чем же спор? ему сказали НЕТ и это точка
облом, не спорю, но это точка и нах рассказы о гормонах...
Вот у меня была подружка.

Целый вечер я слышал "Нет".
Сначала она на предложение поехать ко мне домой сказала "Нет!".
Потом мы приехали - я хотел ее поцеловать и она сказала "Нет!", а еще добавила: "Мое "НЕТ" это "НЕТ!"".
Я сказал "Ладно", но потом я взял ее на руки и отнес на ложе.
Пока нес она говрила "Нет", когда положил она тоже говорила "Нет!" и даже легко сопротивлялась.
Я сжал ее руки в запястьях и спросил сколько она весит.
"43 кг"
"А я 93 и говорю "Да", значит мое "Да" вдвое тяжелее твоего "Нет"".

Мы встречались полгода и до сих пор общаемся как друзья - очень хорошая девушка и ночь тогда была (по ее словам, но я согласен:D) замечательная.

Но это не совсем в тему - меня не перемкнуло.
Просто мне было 25 лет, девственником я давно не был и понимал, что это игра и я ей по сердцу.

Так что "Нет!" бывают очень разные.

Alex5448

01-07-2008, 09:54 AM

ну почему же. я общаюсь с мужчинами, даже очень много общаюсь. никто как то не жаловался не гормональный дебилизм. и кнопочка офф у них срабатывала всегда.
Если ее нажать а не ласкать.
Что я просил? Нажми кнопку сильно и уверенно!

Malishka

01-07-2008, 09:55 AM

Вот у меня была подружка.

Целый вечер я слышал "Нет".
Сначала она на предложение поехать ко мне домой сказала "Нет!".
Потом мы приехали - я хотел ее поцеловать и она сказала "Нет!", а еще добавила: "Мое "НЕТ" это "НЕТ!"".
Я сказал "Ладно", но потом я взял ее на руки и отнес на ложе.
Пока нес она говрила "Нет", когда положил она тоже говорила "Нет!" и даже легко сопротивлялась.
Я сжал ее руки в запястьях и спросил сколько она весит.
"43 кг"
"А я 93 и говорю "Да", значит мое "Да" вдвое тяжелее твоего "Нет"".

Мы встречались полгода и до сих пор общаемся как друзья - очень хорошая девушка и ночь тогда была (по ее словам) замечательная.

Но это не совсем в тему - меня не перемкнуло.
Просто мне было 25 лет, девственником я давно не был и понимал, что это игра и я ей по сердцу.

Так что "Нет!" бывают очень разные.

Акчюалли, немножко романтик :evillaugh

/Малышка глубоко вздохнула/

nat123

01-07-2008, 09:57 AM

Акчюалли, немножко романтик :евиллаугх

/Малышка глубоко вздохнула/

Даааааав Америце даже снасильничать некаму.

Malishka

01-07-2008, 10:00 AM

Даааааав Америце даже снасильничать некаму.
Пардон, а к чему этот коммент? Иккико же написал что всё по согласию; игра у них была :rolleyes:

nat123

01-07-2008, 10:01 AM

Пардон, а к чему этот коммент? Иккико же написал что всё по согласию; игра у них была :роллеыес:

Вздыхала завислива

Свинка-бу

01-07-2008, 10:02 AM

Акчюалли, немножко романтик :евиллаугх

/Малышка глубоко вздохнула/
а попадись ему меркантильная американка?
сидел бы
/глубоко вздохнула/

nat123

01-07-2008, 10:03 AM

а попадись ему меркантильная американка?
сидел бы
/глубоко вздохнула/

В смысли весь вечер просидели ба чаем с американкой?:D

Malishka

01-07-2008, 10:03 AM

Вздыхала завислива
Я просто вздохнула, без зависти. Хорошо Иккико пишет, хорошо :cool:

Malishka

01-07-2008, 10:04 AM

а попадись ему меркантильная американка?
сидел бы
/глубоко вздохнула/
:1: :shura: :27:

nat123

01-07-2008, 10:04 AM

Я просто вздохнула, без зависти. Хорошо Иккико пишет, хорошо :цоол:

Как быстро под Икикошкой слетают установки об законоссти

Malishka

01-07-2008, 10:10 AM

Как быстро под Икикошкой слетают установки об законоссти
Ната, ты чё такая злая утром. Успокойся уже. С него никакие установки об законности не слетели. Перечитай его пост. Они оба игрались. Нет действительно можно сказать по разному; можно играючи, а можно с такой перекошенной миной что больше уже никогда не позвонит.

Ты там не была, я тоже. Просто хорошо было написано. ИМХО

nat123

01-07-2008, 10:13 AM

Ната, ты чё такая злая утром. Успокойся уже. С него никакие установки об законности не слетели. Перечитай его пост. Они оба игрались. Нет действительно можно сказать по разному; можно играючи, а можно с такой перекошенной миной что больше уже никогда не позвонит.

Ты там не была, я тоже. Просто хорошо было написано. ИМХО

Ва первых я не злая, во вторых даже болии чем спокойная, дажы ленивая...в третьих, удивляюсь как быстра женщина начинает играть в мушские игры на фоне привлекательнова самца....Хорошо, хорошо, не тока написато я думаю, гы.

Свинка-бу

01-07-2008, 10:14 AM

В смысли весь вечер просидели ба чаем с американкой?:Д

Вот у меня была подружка.

Целый вечер я слышал "Нет".- (и сам это признает)
Сначала она на предложение поехать ко мне домой сказала "Нет!".
Потом мы приехали - я хотел ее поцеловать и она сказала "Нет!", а еще добавила: "Мое "НЕТ" это "НЕТ!"".- (и опять сам признает, что она ему отказала)
Я сказал "Ладно", но потом я взял ее на руки и отнес на ложе. - ( и это после "нет"?)
Пока нес она говрила "Нет", когда положил она тоже говорила "Нет!" и даже легко сопротивлялась. - (сопротивлайлась! легко? 43 кило супротив 92 - еще бы не "легко")
Я сжал ее руки в запястьях и спросил сколько она весит.
"43 кг" - (шоу началось - применение грубой силы)
"А я 93 и говорю "Да", значит мое "Да" вдвое тяжелее твоего "Нет"". (моральное давление, запугивание. мол, ты, козявка в 43 кило мне кабану в 92 отказать пытаешьса? молчи и не рыпайся, а еще лучше получай удовольствие)

Мы встречались полгода и до сих пор общаемся как друзья - очень хорошая девушка и ночь тогда была (по ее словам) замечательная.

Но это не совсем в тему - меня не перемкнуло.
Просто мне было 25 лет, девственником я давно не был и понимал, что это игра и я ей по сердцу.

Так что "Нет!" бывают очень разные.
просто Икико, вы играли классическое "садо-мазо" в его зачатке (без боли физической, а только манипуляция и унижение, типа показал, кто тут мужчина) вот и все. как его отличить от реального "нет"? не подскажешь? Наверное если бы она не согласилась с тобой более встречаться и рассказала все старшим братьям?
не знаю, не знаю.
а в америке блин, (что меня бесит) даже перед поцелуями "можно я тебя поцелую"... все желание пропадает. нет чтоб взять и поцеловать. эхххх...

Malishka

01-07-2008, 10:14 AM

Ва первых я не злая, во вторых даже болии чем спокойная, дажы ленивая...в третьих, удивляюсь как быстра женщина начинает играть в мушские игры на фоне привлекательнова самца....Хорошо, хорошо, не тока написато я думаю, гы.
Я не знаю как Иккико выглядит, но думаю дЭушки понравилось раз делила с ним ложе 6 месяцев :cool:

Malishka

01-07-2008, 10:15 AM

а в америке блин, (что меня бесит) даже перед поцелуями "можно я тебя поцелую"... все желание пропадает. нет чтоб взять и поцеловать. эхххх...
Погоди, сейчас Ната прокомментирует :evillaugh :evillaugh :evillaugh

nat123

01-07-2008, 10:17 AM

Погоди, сейчас Ната прокомментирует :евиллаугх :евиллаугх :евиллаугх

Ты слишкам многа думаишь аба мне.

IKIKO

01-07-2008, 10:17 AM

Хотел хоть какую-то статью приличную про гаромны найти - не вышло пока:D

Malishka

01-07-2008, 10:17 AM

Ты слишкам многа думаишь аба мне.
Ты забыла, я записываю за тобой. Все перлы и шедевры :evillaugh :evillaugh :evillaugh

nat123

01-07-2008, 10:17 AM

просто Икико, вы играли классическое "садо-мазо" в его зачатке (без боли физической, а только манипуляция и унижение, типа показал, кто тут мужчина) вот и все. как его отличить от реального "нет"? не подскажешь? Наверное если бы она не согласилась с тобой более встречаться и рассказала все старшим братьям?
не знаю, не знаю.
а в америке блин, (что меня бесит) даже перед поцелуями "можно я тебя поцелую"... все желание пропадает. нет чтоб взять и поцеловать. эхххх...

Ох жешь блин Свинка, кaк ковырнула глыбако :34: :D

nat123

01-07-2008, 10:18 AM

Ты забыла, я записываю за тобой. Все перлы и шедевры :евиллаугх :евиллаугх :евиллаугх

Лучши бы о мужчинах димала, што ли :( , меня напрягаит пристальное внимание.

Malishka

01-07-2008, 10:23 AM

Лучши бы о мужчинах димала, што ли :( , меня напрягаит пристальное внимание.
Зачем о мужщинах да ещё и на работе? Я думаю об одном мужщине, мне больше и не надо. ;)

nat123

01-07-2008, 10:24 AM

Зачем о мужщинах да ещё и на работе? Я думаю об одном мужщине, мне больше и не надо. ;)

Да мне всё равно об ком ты думаишь, главное оцтань от миня.

Malishka

01-07-2008, 10:25 AM

Да мне всё об ком ты думаишь, главное оцтань от миня.

Ната, прочитай ещё раз свой совет (а вообще, на куя ты мне что либо советуешь) и направь на себя :34:

IKIKO

01-07-2008, 10:26 AM

просто Икико, вы играли классическое "садо-мазо" в его зачатке (без боли физической, а только манипуляция и унижение, типа показал, кто тут мужчина) вот и все. как его отличить от реального "нет"? не подскажешь? Наверное если бы она не согласилась с тобой более встречаться и рассказала все старшим братьям?
не знаю, не знаю.
а в америке блин, (что меня бесит) даже перед поцелуями "можно я тебя поцелую"... все желание пропадает. нет чтоб взять и поцеловать. эхххх...
Во те на!:D
А я и не знал:D

Отличить легко, кстати - описать сложнее.
Настоящее "Нет" обычно вообще не нуждается в произнесении самого слова - до этого даже не доходит...

nat123

01-07-2008, 10:28 AM

Ната, прочитай ещё раз свой совет (а вообще, на куя ты мне что либо советуешь) и направь на себя :34:

Ууууууууууу, с куями к своей маме или к своему мужчине.

IKIKO

01-07-2008, 10:32 AM

Кое-что нашел, но не то:
http://wwwoman.ru/modules.php?name=Search

IKIKO

01-07-2008, 10:39 AM

О!
Нашел старину Берна!:D
Боян конечно, но в тему:

http://www.follow.ru/article/23/7

3. "Динамо"

Тезис. В эту игру обычно играют мужчина и женщина. Более точным названием для нее, особенно для менее серьезных вариантов, наверное, было бы "Катись отсюда" или "Благородный гнев". Игра может вестись с разной степенью интенсивности.
1. "Динамо" или "Катись отсюда" первой степени популярна на вечеринках и состоит, в основном, из легкого флирта. Женщина (Уайт) демонстрирует свою доступность, затем с удовольствием принимает ухаживания мужчины. Как только он показал свое небезразличное отношение к ней, можно считать, что игра закончена. Если женщина вежлива, она, возможно, вполне искренне скажет ему: "Мне очень приятны ваши комплименты. Большое спасибо" и отправится на поиски следующей жертвы. Если она не столь благородна, то может просто бросить его и исчезнуть. Женщина, достаточно искусная в этой игре, может играть в нее на протяжении всего вечера, так что мужчине приходится прибегать к довольно сложным маневрам, чтобы следовать за ней, не привлекая к себе слишком большого внимания.
2. В игре "Динамо" или "Благородный гнев" второй степени Уайт (женщина) получает удовольствие от домогательств Блэка лишь попутно. Главное ее удовольствие состоит в том, чтобы отвергнуть его (поэтому игра иногда называется "Отвяжись, нахал"). Уайт заставляет Блэка скомпрометировать себя гораздо более явно, чем при легком флирте (в игре первой степени), а затем, оттолкнув его, наслаждается его замешательством. Несомненно, сам Блэк совсем не так беспомощен, как кажется; ему пришлось затратить довольно много усилий, чтобы оказаться в подобной ситуации. Как правило, он играет в разновидность игры "Бейте меня".
3. "Динамо"третьей степени - это жестокая игра, которая может иметь тяжелые последствия, вплоть до суда, убийства или самоубийства. Уайт (женщина) склоняет Блэка к компрометирующему интимному контакту, а затем заявляет, что он изнасиловал ее или причинил ей какой-то невосполнимый ущерб. В наиболее циничном варианте Уайт начинает свою атаку сразу после близости с мужчиной фальшивым воплем: "Насилуют!" Если женщина хочет выдать случившееся за изнасилование, она может найти союзников, либо за деньги, либо из числа любителей покопаться в мрачных историях (представителей прессы, полиции, адвокатов и родственников). Однако иногда эти сторонние наблюдатели могут предать женщину, так что она потеряет инициативу и станет орудием в их играх.
В некоторых случаях посторонние наблюдатели могут выполнять другую функцию. Они навязывают Уайт игру, к которой она совсем не скромна, потому что у них на уме другая игра. "А ну-ка, подеритесь". Они ставят ее в ситуацию, при которой, чтобы сохранить репутацию или избежать позора, ей приходится кричать "Насилуют!". Это особенно часто происходит с молодыми девушками. Они не имеют ничего против продолжения любовной связи, но из-за того, что интимные отношения стали предметом широкого обсуждения, они вынуждены превратить свои роман в игру "Динамо" третьей степени.
В одной библейской истории осмотрительный Иосиф Прекрасный отказался участвовать в этой игре, после чего жена Потифара проделала совершенно классическое переключение на игру "А ну-ка, подеритесь". Это превосходная иллюстрация обычной реакции заядлого игрока на антитезис, а также тех опасностей, которые подстерегают людей, отказывающихся играть в игры.
Сочетание этих двух игр образует игру "Шантаж". В ней женщина, соблазнив Блэка, кричит: "Насилуют!", после чего в игру вступает ее муж, который шантажом вымогает у Блэка деньги.
У игры "Динамо" тот же детский прототип, что и у игры "Фригидная женщина": девочка побуждает мальчика унизиться или запачкаться, а потом смеется над ним. Это прекрасно описал Моэм [Моэм, Уильям Сомерсет (1874-1965) - английский писатель.] в книге "Бремя страстей человеческих" и Диккенс в "Больших ожиданиях". Здесь это игра второй степени. Более серьезная форма игры, приближающаяся к третьей степени, встречается в трущобах.
Антитезис. Способность мужчины избежать вовлечения в игру или хотя бы удержать ее под контролем зависит от его умения отличить выражение истинных чувств от хода в игре. Если он умеет держать ситуацию под контролем, он может получить большое удовольствие от легкого флирта в игре "Катись отсюда".
С другой стороны, трудно придумать какой-нибудь безопасный антитезис к маневру жены Потифара - разве что спешно отбыть в неизвестном направлении.
В 1938 году автор этих строк познакомился с неким пожилым "Иосифом", который тридцать два года тому назад, бросив все, поспешно уехал из Константинополя после того, как во время делового визита в гарем одна из жен султана загнала его в угол. Ему пришлось оставить свою лавку и, прихватив с собой запас золотых франков, навсегда уехать из Константинополя.
Родственные игры. Варианты игры "Динамо", где главным действующим лицом является мужчина, приобрели печальную известность в коммерческих ситуациях: "В постели режиссера" (а потом она так и не получает роли) и "Сядь ко мне на колени" (а потом ее все-таки увольняют).
Анализ, приводимый ниже, относится к игре "Динамо" третьей степени, поскольку в ней все элементы игры выражены особенно наглядно.
Цель: злонамеренная месть.
Роли: Соблазнительница, Волокита.
Иллюстрации. 1) "Я на тебя пожалуюсь, грязнуля противный"; 2) обесчещенная женщина.
Социальная парадигма: Взрослый - Взрослый; Взрослый (мужчина): "Извините, если я зашел дальше, чем вам бы хотелось". Взрослый (женщина): "Вы оскорбили меня и должны поплатиться за это в полной мере".
Психологическая парадигма: Ребенок - Ребенок; Ребенок (мужчина): "Видишь, как я неотразим"; Ребенок (женщина): "Ну что, попался негодяй!"

Ходы:

1. женщина - обольщение; мужчина - контробольщение;
2. женщина - капитуляция; мужчина - победа;
3. женщина - нападение; мужчина - крах.

"Вознаграждения":

1. внутреннее психологическое - выражение ненависти и проекция вины;
2. внешнее психологическое - избегание эмоциональной сексуальной близости;
3. внутреннее социальное - "Ну что, попался негодяй";
4. внешнее социальное - "Подумайте, какой ужас!"; "Судебное разбирательство", "А ну-ка, подеритесь";
5. биологическое - обмен сексуальными и агрессивными трансакциями;
6. экзистенциальное - "Меня не в чем упрекнуть".

4. "Чулок"

Тезис. Эта игра относится к той же группе, что и "Динамо". Ее наиболее очевидное свойство - эксгибиционизм, который по своей природе близок к истеричности. Например, женщина приходит в незнакомую компанию, и, еще не успев освоиться, вызывающе приподнимает ногу, привлекая к себе всеобщее внимание, и восклицает: "Ах, боже мой, у меня чулок пополз!" Это делается с расчетом возбудить сексуальный интерес у мужчин и разозлить остальных женщин. Конечно, на любые замечания относительно ее поведения Уайт отвечает протестами, призванными свидетельствовать о ее невинности, или же встречными обвинениями. Это делает игру похожей на классический вариант "Динамо". Отличительной чертой является отсутствие у Уайт умения адаптироваться в ситуации. Она почти никогда не стремится понять, что за люди ее окружают, или дождаться подходящего момента для своего маневра. Поэтому ее ход сразу же бросается в глаза как неуместный и ставит под угрозу ее взаимоотношения с другими членами группы. Несмотря на некоторую поверхностную "утонченность", она так всю жизнь и не может понять, что с ней происходит, так как судит о людях слишком цинично. Ее цель - показать, что окружающие ее люди похотливы, причем ее Ребенок и Родитель надувают ее Взрослого и не дают ему заметить ее собственное вызывающее поведение и здравомыслие большинства окружающих ее людей. Следовательно, эта игра саморазрушительная.
Женщины с более ярко выраженной патологией, имеющие большой бюст, часто сидят, заложив руки за голову, чтобы привлечь к нему внимание. Иногда они дополнительно привлекают внимание, упомянув о размере бюста или о какой-нибудь своей болезни, например, опухоли.
Смысл Игры состоит в том, что женщина демонстрирует своим поведением сексуальную доступность. Поэтому игра может приобретать и более символический вид, когда в нее играют недавно овдовевшие женщины, неискренне демонстрирующие свое положение вдовы.
Антитезис. Характерной чертой женщин этого типа является не только плохая адаптация, но и неприятие антитезисного поведения. Если подгоговленная психотерапевтическая группа игнорирует игру таких женщин или противодействует ей, то они могут перестать посещать консультацию В этой игре особенно следует разграничивать антитезис и "репрессии", ибо последние означают победу Уайт. В игре "Чулок" женщины более изобретательны по части контрходов, чем мужчины, которые, впрочем, мало заинтересованы в том, чтобы игра прекратилась. Таким образом, лучше всего оставить антитезис на усмотрение женщин.

Shtirliz

01-07-2008, 11:41 AM

Штирлиц и Остров, Вы относитесь к аресту как к пустяку. Вас когда то водили в наручниках перед всеми? Вас когда то показывали в газетах в таком виде? Вы когда то сидели в КПЗ с наркоманами, бандитами и черт знает кто? Вы знаете что у нормативных людей в таких местах может поехать крыша? Особенно когда тебя начинает юзать громадный амбал?
И все из за заявления девушки которую ты не устроил в газете работать.
(Такой вот случай был сейчас в израиле с журналистом).
А планка дейтвительно ниже. Ее специально снизили чтоб можно было засудить насильников которые не применяли силу и имели над жертвой душевную власть.

Нет меня не аррестовывали уже давно. :D

Незнаю как в Израиле, но в Америке планка доказателвств в криминале одна. Может вы знаете как отличит ложные показания от настояшиш, без расследования. 200+ летняя система тут етого на знает.

то что вы разказали ето ложные показания которые тоже кстати караюца;)

Shtirliz

01-07-2008, 11:44 AM

Alex5448

01-07-2008, 11:51 AM

Нет меня не аррестовывали уже давно. :D

Незнаю как в Израиле, но в Америке планка доказателвств в криминале одна. Может вы знаете как отличит ложные показания от настояшиш, без расследования. 200+ летняя система тут етого на знает.

то что вы разказали ето ложные показания которые тоже кстати караюца;)

Ну так ответьте пожалуйста на вопрос:
Женщина пришла к своему парню домой, он уже на ней, а ей вдруг расхотелось. она сказала вяло "нет", но он продолжил. Никаких знаков насилия нет.
Он не признается.
Как можно доказать его вину в США?

химик

01-07-2008, 12:04 PM

Ты говоришь об Израиле? В Америке это не так.
Конечно не так ... в америке можно поиметь секс по взаимному согласию вечером а на утро такое согласие отозвать и будет случай по изнасилованию ... Штат Конектикут!

Alex5448

01-07-2008, 12:09 PM

После слова "нет" начинаеца изнасилование. No means no, brother:D
Да кто с этим спорит? Но он не сознается что было сказано "нет". Как же доказать изнасилование?

Alex5448

01-07-2008, 12:10 PM

Конечно не так ... в америке можно поиметь секс по взаимному согласию вечером а на утро такое согласие отозвать и будет случай по изнасилованию ... Штат Конектикут!
Не может быть... Есть линк? Да это же полный собачий бред!

Fursetka

01-07-2008, 12:11 PM

Да кто с этим спорит? Но он не сознается что было сказано "нет". Как же доказать изнасилование?
никак. если нет следов сопративления. и то спорно. то что ты описываешь, называется [date rape]. практически недаказуемо.

Alex5448

01-07-2008, 12:13 PM

никак. если нет следов сопративления. и то спорно. то что ты описываешь, называется [date rape]. практически недаказуемо.

Посмотрим что скажет американский адвокат. Если бы это было так, то никакой менеджер не боялся быть с работницей наедине.

Fursetka

01-07-2008, 12:14 PM

Посмотрим что скажет американский адвокат. Если бы это было так, то никакой менеджер не боялся быть с работницей наедине.
ты всё перепутал. то называетыса [sexual harassment]. короче Алех, не всё так плохо на конец концов то. :)

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 12:16 PM

Время начинает тикать после того как женьщина осознала что с ней произошло. То есть если осознала это через 10 лет, значит с этого момента у неё 1.5 лет начать судебные действия против того кого она считает насильником. Калифорния.
Текст закона можно? Или хотя бы какая статья уголовного кодекса? :D (В Калифорнии это не так. Я Вам точно говорю). ;)

химик

01-07-2008, 12:18 PM

Не может быть... Есть линк? Да это же полный собачий бред!
Алекс а ты у наших лоеров поитересуйся .... Они тебе даже даже номер дела наверно привести могут так Остров?
П.С.
На вариант Динамо второй ступени сушествует не менее известный антитезис :) - громко на весь зал заявляется 100$ за [blow job]??? и после этого можно со спокойной совестью отваливать :1:

Alex5448

01-07-2008, 12:20 PM

ты всё перепутал. то называетыса [sexual harassment]. короче Алех, не всё так плохо на конец концов то. :)
Фурсетка, это все одного теста дела: Можно ли осудить человека лишь на основе показания "потерпевшего", без никаких существенных улик ("скелет в шкафу").

Fursetka

01-07-2008, 12:21 PM

Фурсетка, это все одного теста дела: Можно ли осудить человека лишь на основе показания "потерпевшего", без никаких существенных улик ("скелет в шкафу").
ага, так же как метрсексуалы и хомосексуалы "одного теста дела". всё понятно.

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 12:25 PM

Алекс а ты у наших лоеров поитересуйся .... Они тебе даже даже номер дела наверно привести могут так Остров?

Эх, Химик, Химик. Не даёшь ты мне спокойно работать. Я даже ради тебя прочитала [CT penal code] чтобы убедиться что там нет ничего, даже близкого к тому бреду, что ты несёшь...

химик

01-07-2008, 12:25 PM

Народ на самом деле от штата всё варьирует - насколько я слышал главный беспредел в таких вопросах тровится в Кали и на северозападе
Блин у меня в МД всё спокойно я совешенно спокойно могу ушипнуть за задницу нашу бизнес аналистку ... в худшем случае можно конечно по мордасам ... но обычно кроме здорового ражача (у неё) это ничего другого не вызывает :1:

химик

01-07-2008, 12:26 PM

Эх, Химик, Химик. Не даёшь ты мне спокойно работать. Я даже ради тебя прочитала [CT penal code] чтобы убедиться что там нет ничего, даже близкого к тому бреду, что ты несёшь...
о том что женшина не может отозвать согласие на утро?? ... оки значит придётся самому гуглить .

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 12:27 PM

о том что женшина не может отозвать согласие на утро?? ... оки значит придётся самому гуглить .
Прогугли и покажи. Мне уже даже интересно, где ты берёшь свои перлы.

Alex5448

01-07-2008, 12:29 PM

о том что женшина не может отозвать согласие на утро?? ... оки значит придётся самому гуглить .

Как называется этот термин? Я тоже краем уха такое слышал но отнес это к "урбан леджендс".

химик

01-07-2008, 12:34 PM

Прогугли и покажи. Мне уже даже интересно, где ты берёшь свои перлы.
где беру где беру - я иногда [Washington Post] читаю я даже помню где то Миша ссылку на это дело приводил

химик

01-07-2008, 12:35 PM

Как называется этот термин? Я тоже краем уха такое слышал но отнес это к "урбан леджендс".
[CT] штат долбанутый в многих законах ... я деталей как водится не запоминал но мотивация была что вроде такое дескать была пьяной и согласилась а под утро протрезвела и передумала

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 12:39 PM

[CT] штат долбанутый в многих законах ... я деталей как водится не запоминал но мотивация была что вроде такое дескать была пьяной и согласилась а под утро протрезвела и передумала
С этого надо было начинать. Человек, который очень очень пьян или под влиянием ещё чего-нибудь, и не отвечает за свои слова, не может дать [consent]. Но, Химик, это же не то же самое, что "вечером сознательно согласилась, а утром передумала".

Alex5448

01-07-2008, 12:41 PM

[CT] штат долбанутый в многих законах ... я деталей как водится не запоминал но мотивация была что вроде такое дескать была пьяной и согласилась а под утро протрезвела и передумала
Ааааа.... Это же полностъю другое дело. Известное решение БАГАЦ (израильский верховный суд), о том что надо просить разрешение перед входом в чужое тело. И если человек пъяный то значит его разрешение не имеет силу.
В этом есть своя логика.

химик

01-07-2008, 12:41 PM

С этого надо было начинать. Человек, который очень очень пьян или под влиянием ещё чего-нибудь, и не отвечает за свои слова, не может дать [consent]. Но, Химик, это же не то же самое, что "вечером сознательно согласилась, а утром передумала".
Ну и кто определяет на сколько пьян? ....

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 12:42 PM

Ну и кто определяет на сколько пьян? ....
Присяжные заседатели. ;)

Alex5448

01-07-2008, 12:44 PM

Ну и кто определяет на сколько пьян? ....
Да и не только это. Априори секс с пъяным человеком является изнасилованием. А если оба пъяны? А если он ее поимел а она ему засунула палец в... Так что? Сажать обоих?

химик

01-07-2008, 12:46 PM

Присяжные заседатели. ;)
А период полураспада алкоголя в крове тебе известен? А поправка на метаболизм отдельно взятого человека? А сделан ли бы анализ в момент заявляения ...

Fursetka

01-07-2008, 12:47 PM

Остров, что они от тебя хотят?

Свинка-бу

01-07-2008, 12:48 PM

Остров, что они от тебя хотят?
изнасиловать [:kos:]

Fursetka

01-07-2008, 12:50 PM

изнасиловать [:kos:]
они уже помоему справились. износиловали в мозг.

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 12:50 PM

Остров, что они от тебя хотят?
Наверно, что бы я им сказала, что все женщины - твари. И быть изнасилованной Химиком или Алексом - мечта любой женщины.

Свинка-бу

01-07-2008, 12:50 PM

они уже помоему справились. износиловали в мозг.
Остров в это самое сама кого хочешь [:lol:]

Malishka

01-07-2008, 12:51 PM

они уже помоему справились. износиловали в мозг.

Это самый худший ёп:evillaugh

Тут некоторые гордились как они дам в Бабруйск за такое, и как рядом с арабскими деревнями на хайвеях оставляли. А сами?;)

химик

01-07-2008, 12:51 PM

Упаси бог я тока по согласию ... а теперь я ышо и дринки им покупать в барах не будут (буду ссылаться на Острова почиму)

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 12:52 PM

А период полураспада алкоголя в крове тебе известен? А поправка на метаболизм отдельно взятого человека? А сделан ли бы анализ в момент заявляения ...
Для этого происходит расследование. После расследования - суд. Никто никого без суда и следствия в тюрьму не сажает.

Malishka

01-07-2008, 12:52 PM

Наверно, что бы я им сказала, что все женщины - твари. И быть изнасилованной Химиком или Алексом - мечта любой женщины.
Не мечта, а верх земных желаний

(Хотя мне кажетса Химик менее буйным. Ему тарелку борьщю дай, так он как к титьке приткнётса, уже ничего другого не увидит вокруг себя) :1:

Alex5448

01-07-2008, 12:53 PM

Наверно, что бы я им сказала, что все женщины - твари. И быть изнасилованной Химиком или Алексом - мечта любой женщины.
Ты покажи техталон (рост, вес, цвет волос...) чтоб знать стоит ли насиловать:)

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 12:53 PM

Не мечта, а верх земных желаний

(Хотя мне кажетса Химик менее буйным. Ему тарелку борьщю дай, так он как к титьке приткнётса, уже ничего другого не увидит вокруг себя) :1:
А Алекс с автоматом придёт? :evillaugh

Fursetka

01-07-2008, 12:53 PM

Упаси бог я тока по согласию ... а теперь я ышо и дринки им покупать в барах не будут (буду ссылаться на Острова почиму)
я не знаю как они это переживут

Alex5448

01-07-2008, 12:54 PM

Для этого происходит расследование. После расследования - суд. Никто никого без суда и следствия в тюрьму не сажает.
Мама родная, я уже пятый раз спрашиваю: Как можно такое доказать? Ведь слово против слово.

Alex5448

01-07-2008, 12:55 PM

А Алекс с автоматом придёт? :evillaugh
Если прикажешь (не забывай что я в Кали еду...).

химик

01-07-2008, 12:55 PM

Для этого происходит расследование. После расследования - суд. Никто никого без суда и следствия в тюрьму не сажает.
Дык я к чему это сказал .. а к тому что если делать замер даже через сутки ... то умного из этого замера ты ничего не извлечёшь кроме факта что человек принимал алкоголь ... или нет ...
в том же МД допустимая доза 0.08 промиле когда драйвишь а знаешь сколько это в обьемах? для моей тушки в 210лб это стакан водки .. Мне с такой дозы ни в одном глазу но есть не менее крупные особи которых с такой дозы развозит в зюзю

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 12:55 PM

Мама родная, я уже пятый раз спрашиваю: Как можно такое доказать? Ведь слово против слово.
Каждый даёт показания в суде, и жюри решает, кому они больше верят.

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 12:56 PM

Если прикажешь (не забывай что я в Кали еду...).
Начинаю жарить сало.

Alex5448

01-07-2008, 12:57 PM

Не мечта, а верх земных желаний

(Хотя мне кажетса Химик менее буйным. Ему тарелку борьщю дай, так он как к титьке приткнётса, уже ничего другого не увидит вокруг себя) :1:
Ты думаешь мне больше надо? Секс, стирание борщей, неипание мозгов (чтоб спокойно мог классику переводить и статъи писать).
И чтоб не изменяла. Это много?

Alex5448

01-07-2008, 12:59 PM

Начинаю жарить сало.

:grum: :grum:

химик

01-07-2008, 01:01 PM

[:grum: :grum:]
зря радуешся ... это не бось американский вариант ... сало fat free :umn:

Malishka

01-07-2008, 01:01 PM

Ты думаешь мне больше надо? Секс, стирание борщей, неипание мозгов (чтоб спокойно мог классику переводить и статъи писать).
И чтоб не изменяла. Это много?
Я прошу тоже самое от мужщины: секс, неипание мозгов, и что бы не изменял. Борщь могу сама в нескольких вариантах. Стирка тоже не апофеоз скандалов. Этого мало???

Malishka

01-07-2008, 01:03 PM

А Алекс с автоматом придёт? :евиллаугх
Зачем Алекс?
Знакомся с ротой:

http://www.think-israel.org/may06pix/spiegel.keremshalom.jpg

Фима Собак

01-07-2008, 01:03 PM

о том что женшина не может отозвать согласие на утро?? ... оки значит придётся самому гуглить .

и что?
ты как узнал, сразу испугался и больше ни-ни?
ну нельзя же так!!!!

Свинка-бу

01-07-2008, 01:04 PM

Зачем Алекс?
Знакомся с ротой:

хттп://щщщ.тхинк-исраел.орг/маы06пих/спиегел.керемшалом.йпг
ух какие.

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 01:05 PM

Зачем Алекс?
Знакомся с ротой:

хттп://щщщ.тхинк-исраел.орг/маы06пих/спиегел.керемшалом.йпг
Я возьму первого, пятого, и седьмого. :evillaugh

химик

01-07-2008, 01:05 PM

и что?
ты как узнал, сразу испугался и больше ни-ни?
ну нельзя же так!!!!
затрахался листать старые номера [Washington Post] выйдет Миша из бана поитересуюсь может у него линк сохранился... Я редко какой хлам храню долго ...

Свинка-бу

01-07-2008, 01:06 PM

я у 5-го тока ухо вижу. [:lol:]

Fursetka

01-07-2008, 01:07 PM

Я возьму первого, пятого, и седьмого. :евиллаугх
пуки прочь от первого

Malishka

01-07-2008, 01:07 PM

ух какие.
/слезу смахивает/
Наши люди

Вот ещё:

http://mirocat.com/images/not-eye-candy/israeli-soldiers-large.jpg

http://www.terragalleria.com/images/middle-east/isra10256.jpeg

http://connectionsisrael.com/wp-content/uploads/2007/06/soldiers4.jpg

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 01:07 PM

я у 5-го тока ухо вижу. [:lol:]
Я тоже. Но ухо у него очень даже ничего. :lol:

Malishka

01-07-2008, 01:07 PM

Я возьму первого, пятого, и седьмого. :евиллаугх
Считая с лева или с права

Malishka

01-07-2008, 01:08 PM

Я беру мальчика в косыночке и красном бИретике :evillaugh :evillaugh :evillaugh

Odinokiy_Ostrov

01-07-2008, 01:08 PM

Считая с лева или с права
С лева.

Malishka

01-07-2008, 01:10 PM

А вот этого беру под ЛИЧНОЕ медицинское наблюдение. Ему нужен уход, уход, и ещё раз уход
:shura: :kos:
http://a.abcnews.com/images/International/AKCF11009110324_ms.jpeg

Alex5448

01-07-2008, 01:13 PM

Я беру мальчика в косыночке и красном бИретике :evillaugh :evillaugh :evillaugh
Американская косынка: Резервист.
Красный берет: Парашутист 890 полка если не ошибаюсь.

Alex5448

01-07-2008, 01:14 PM

Malishka

01-07-2008, 01:22 PM

Американская косынка: Резервист.
Красный берет: Парашутист 890 полка если не ошибаюсь.
Спасибо, Алекс, я знала что паршутист, не знала что резервист, но ведь это не важно. Главное что бы парашутист мог правильно приземлитса, а резервист вовремя вступить в действия. И Главное что бы мозг не ипал, а что то другое. Так ведь?:evillaugh :evillaugh :evillaugh :evillaugh

Malishka

01-07-2008, 01:23 PM

Кавалер ордена "Хамофет", Вторая Ливанская Война.
Так реклама уже не нужна. Беру так :cool:

Alex5448

01-07-2008, 01:24 PM

Спасибо, Алекс, я знала что паршутист, не знала что резервист, но ведь это не важно. Главное что бы парашутист мог правильно приземлитса, а резервист вовремя вступить в действия. И Главное что бы мозг не ипал, а что то другое. Так ведь?:evillaugh :evillaugh :evillaugh :evillaugh
С 56 года не было ни одного боевого парашутного броска... И слава богу.

Alex5448

01-07-2008, 01:25 PM

Так реклама уже не нужна. Беру так :cool:
Эх... Жаль что меня не сфоткали... Хотя, я никогда не позволял себя фоткать в форме.

Malishka

01-07-2008, 01:29 PM

С 56 года не было ни одного боевого парашутного броска... И слава богу.
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ .......... про правильно приземлитса я не имела ввиду в прямом смысле вообще то. Игра на словах.

Malishka

01-07-2008, 01:30 PM

Эх... Жаль что меня не сфоткали... Хотя, я никогда не позволял себя фоткать в форме.
А зачем тебя фоткать?
Ты кстате был в Израиле зимой 2005 года или уже нет?

Alex5448

01-07-2008, 01:31 PM

А зачем тебя фоткать?
Ты кстате был в Израиле зимой 2005 года или уже нет?
Зимой 2005? Нет. А что?

Malishka

01-07-2008, 01:32 PM

Зимой 2005? Нет. А что?
Я просто там была 7 недель.