View Full Version : !
2 года назад бабышка сдала на гражданство, а присиаги до сих пор нет, застриало дело в ФБИ. Здесь один адвокат предлагает сыдить ЦИС и бистро "сеттле" ето дело с ЦИС до сыда и говорит тогда бистро быдет присиага. Насколько ето достоверно ? Заранее спасибо
Neron
01-05-2008, 10:38 AM
Причин может быть 10 тысяч. Ведь ИНС никогда не может быть виноватым, во всяком случае никогда в этом не признается. А бардак у них еще тот.
Мне рассказывали случай мужика, которому 2 года голову дурили с гражданством. Постоянно придумывали новые причины и просили принести новые бумажки. Через год после того, как он начал скандалить, какой-то супервайзер его пожалел и сказал: "Вы понимаете, что мы просто потеряли ваши бумаги?" :28: А сразу это сказать и попросить человека перезаполнить никак нельзя было.
Так что ходите и выясняйте у них. Любые способы давления хороши. Тем более, что это последняя процедура, которая вам нужна от ИНС. После этого вы уже не будете от их милости зависеть.
Lev Kobrin
01-06-2008, 02:20 PM
Причин может быть 10 тысяч. Ведь ИНС никогда не может быть виноватым, во всяком случае никогда в этом не признается. А бардак у них еще тот.
Мне рассказывали случай мужика, которому 2 года голову дурили с гражданством. Постоянно придумывали новые причины и просили принести новые бумажки. Через год после того, как он начал скандалить, какой-то супервайзер его пожалел и сказал: "Вы понимаете, что мы просто потеряли ваши бумаги?" :28: А сразу это сказать и попросить человека перезаполнить никак нельзя было.
Так что ходите и выясняйте у них. Любые способы давления хороши. Тем более, что это последняя процедура, которая вам нужна от ИНС. После этого вы уже не будете от их милости зависеть.
Абсолютно правильно, включая конгрессменов.
Ponimaete vopros v tom chto immigration CIS yzhe davno zamknyl ee na FBI, vsia zagvozdka chto FBI ne otvechaet. Podskazhite naskol'ko eto real'no sudit' CIS o poluchit prisiagu ?
Neron
01-07-2008, 04:43 PM
Ponimaete vopros v tom chto immigration CIS yzhe davno zamknyl ee na FBI, vsia zagvozdka chto FBI ne otvechaet. Podskazhite naskol'ko eto real'no sudit' CIS o poluchit prisiagu ?
Судить реально. Вы документы в ИНС подавали и от них ждете ответа. А то, что кто-то что-то им задержал, так это они должны беспокоиться, а не Вы. Вы в ФБР не обращались и дел с ними не имели.
Другой вопрос сможете ли Вы доказать умышленное затягивание. Потому что у них вроде никаких установленных законом сроков нет для ответа.
Lev Kobrin
01-08-2008, 12:45 AM
Судить реально. Вы документы в ИНС подавали и от них ждете ответа. А то, что кто-то что-то им задержал, так это они должны беспокоиться, а не Вы. Вы в ФБР не обращались и дел с ними не имели.
Другой вопрос сможете ли Вы доказать умышленное затягивание. Потому что у них вроде никаких установленных законом сроков нет для ответа.
Neron, не старайтесь, пожалуйста, применять свою логику к американской системе. Вы не найдете ни одного адвоката, который возьмется судить иммигрэйшн - нет просто смысла терять время. Что Вы с них получите в результате? Ноль. Это все уже проверялось.
Neron
01-08-2008, 01:01 AM
Neron, не старайтесь, пожалуйста, применять свою логику к американской системе. Вы не найдете ни одного адвоката, который возьмется судить иммигрэйшн - нет просто смысла терять время. Что Вы с них получите в результате? Ноль. Это все уже проверялось.
Я, собственно, о том, что основания для подачи иска именно против ИНС есть. А вот что удасться этим достичь -- это совсем другой вопрос :cool: Ведь товарищ спрашивал о реальности суда над ИНС.
Neron, не старайтесь, пожалуйста, применять свою логику к американской системе. Вы не найдете ни одного адвоката, который возьмется судить иммигрэйшн - нет просто смысла терять время. Что Вы с них получите в результате? Ноль. Это все уже проверялось.
Po russkomu radio nesko advokatov vse vremia govoriat chto oni sudili immigration CIS po zaderzhke "name check" iz FBR, i bistro "settle" eti dela s immigtation CIS i poluchali prisiagu dlia klientov bistro !?!
Lev Kobrin
01-08-2008, 10:18 AM
Po russkomu radio nesko advokatov vse vremia govoriat chto oni sudili immigration CIS po zaderzhke "name check" iz FBR, i bistro "settle" eti dela s immigtation CIS i poluchali prisiagu dlia klientov bistro !?!
Судиться можно, только нужно понять цель. Был очень крупный процесс, на котором истцами выступала целая группа клиентов, правозащитных и иммиграционных организаций, куча адвокатов. Это было по поводу задерки выдачи гринкарт беженцев (помните, люди ждали по 8-10 лет). Суд вынес постановление, что такие задержки незаконны. Иммигрэйшн со скрипом, и то спустя какое-то время, начал выдавать гринкарты (срок стал 1-2 года). Если просто судить иммигрэйшн, нужно определиться, в какой суд на них подавать - какой это будет иск? Если это гражданский иск и требовать с них компенсацию - ни один адвокат за это не берется (просто им это невыгодно, получить что-то нереально). Подать в иммиграционный суд - что сможем доказать? Ну допустим, они признают, что документы потеряны (и у меня лично так было), что дальше? Что может суд приказать им сделать? Остается только подавать заново, и снова ждать. К сожалению, нет у нас надежных инструментов бороться с ними.
Судиться можно, только нужно понять цель. Был очень крупный процесс, на котором истцами выступала целая группа клиентов, правозащитных и иммиграционных организаций, куча адвокатов. Это было по поводу задерки выдачи гринкарт беженцев (помните, люди ждали по 8-10 лет). Суд вынес постановление, что такие задержки незаконны. Иммигрэйшн со скрипом, и то спустя какое-то время, начал выдавать гринкарты (срок стал 1-2 года). Если просто судить иммигрэйшн, нужно определиться, в какой суд на них подавать - какой это будет иск? Если это гражданский иск и требовать с них компенсацию - ни один адвокат за это не берется (просто им это невыгодно, получить что-то нереально). Подать в иммиграционный суд - что сможем доказать? Ну допустим, они признают, что документы потеряны (и у меня лично так было), что дальше? Что может суд приказать им сделать? Остается только подавать заново, и снова ждать. К сожалению, нет у нас надежных инструментов бороться с ними.
Spasibo, Lev,
Kak ia ponial rech idet o immigracionnom sude i dokumenti ne poteriany, a bol'she 2-h let immigtration CIS ne mozet poluchit' otvet iz FBR na "name check". i vrode na osnove etogo russkie advokaty mogut ot-sudit' u CIS prisiagu na grazhdanstvo, dlia klientov bistro ?
Neron
01-08-2008, 11:58 AM
Судиться можно, только нужно понять цель. Был очень крупный процесс, на котором истцами выступала целая группа клиентов, правозащитных и иммиграционных организаций, куча адвокатов. Это было по поводу задерки выдачи гринкарт беженцев (помните, люди ждали по 8-10 лет). Суд вынес постановление, что такие задержки незаконны. Иммигрэйшн со скрипом, и то спустя какое-то время, начал выдавать гринкарты (срок стал 1-2 года). Если просто судить иммигрэйшн, нужно определиться, в какой суд на них подавать - какой это будет иск? Если это гражданский иск и требовать с них компенсацию - ни один адвокат за это не берется (просто им это невыгодно, получить что-то нереально). Подать в иммиграционный суд - что сможем доказать? Ну допустим, они признают, что документы потеряны (и у меня лично так было), что дальше? Что может суд приказать им сделать? Остается только подавать заново, и снова ждать. К сожалению, нет у нас надежных инструментов бороться с ними.
Лев, а разве ДОКАЗАННЫЙ в суде факт потери документов и УМЫШЛЕННОЕ несообщение об этом клиенту не будет в данном случае основанием для удовлетворения требований компенсации морального вреда и упущенной выгоды?
P.S. Спрашиваю из чисто академического интереса, а не в рамках совета.
Alex_3112
01-08-2008, 12:37 PM
Судиться можно, только нужно понять цель.
Заставить USCIS работать над кейсом вполне реально.
http://www.examiner.com/a-1122128~After_years_of_delay__lawsuits_jump_start_ path_to_citizenship.html
Lev Kobrin
01-09-2008, 12:27 AM
Лев, а разве ДОКАЗАННЫЙ в суде факт потери документов и УМЫШЛЕННОЕ несообщение об этом клиенту не будет в данном случае основанием для удовлетворения требований компенсации морального вреда и упущенной выгоды?
P.S. Спрашиваю из чисто академического интереса, а не в рамках совета.
Как Вы докажете "умышленное"? Теория - это одно дело, практика - совершенно другое. Ни один адвокат не возьмется заниматься этим, пытались уже искать адвокатов - ни кому не интересно.
Neron
01-09-2008, 01:06 AM
Как Вы докажете "умышленное"? Теория - это одно дело, практика - совершенно другое. Ни один адвокат не возьмется заниматься этим, пытались уже искать адвокатов - ни кому не интересно.
Доказывается очень просто: потеряли и не сообщили сразу после обнаружения, а всплыло только на суде. Умысел утайнения факта налицо.
А вот почему адвокаты не берутся эту контору судить? Неужели настолько страшная?
Lev Kobrin
01-09-2008, 06:22 AM
Доказывается очень просто: потеряли и не сообщили сразу после обнаружения, а всплыло только на суде. Умысел утайнения факта налицо.
А вот почему адвокаты не берутся эту контору судить? Неужели настолько страшная?
Адвокаты не берутся только потому что они уверены, что с иммигрэйшн ничего не получат в виде компенсации. А без стимула получить деньги они работать не хотят. Им проще оформить какой-нибудь эксидент и, не выходя из кабинета, получить свои 33% от страховой выплаты.
Kak ia ponial rech idet o immigracionnom sude i dokumenti ne poteriany, a bol'she 2-h let immigtration CIS ne mozet poluchit' otvet iz FBR na "name check". i vrode na osnove etogo russkie advokaty mogut ot-sudit' u CIS prisiagu na grazhdanstvo, dlia klientov bistro ?
А на основании какого параграфа мы можем судить CIS ?
Writ of mandamus ?
Lev Kobrin
01-09-2008, 11:56 AM
А на основании какого параграфа мы можем судить CIS ?
Writ of mandamus ?
"writ of mandamus" - это судебный приказ должностному лицу о выполнении требования истца. А где же его взять, это должное лицо, там же нет крайних, это же обычная бюрократическая машина. Если бы, например, клерк Иванов отказался выплачивать Вам пенсию по каким-либо личным причинам (ну, насолить хочет Вам или отомстить за что-то), то тут судья обяжет его выполнить свои должностные обязанности. А так, судить организацию (причем, федеральную) сложно. В данном случае, теоретически, нужно судить государство. Вот когда полицейские, например, оборзели и превысили, тут судят город, и адвокаты за это берутся с превиликой радостью.
Neron
01-09-2008, 01:22 PM
"writ of mandamus" - это судебный приказ должностному лицу о выполнении требования истца. А где же его взять, это должное лицо, там же нет крайних, это же обычная бюрократическая машина. Если бы, например, клерк Иванов отказался выплачивать Вам пенсию по каким-либо личным причинам (ну, насолить хочет Вам или отомстить за что-то), то тут судья обяжет его выполнить свои должностные обязанности. А так, судить организацию (причем, федеральную) сложно. В данном случае, теоретически, нужно судить государство. Вот когда полицейские, например, оборзели и превысили, тут судят город, и адвокаты за это берутся с превиликой радостью.
Так ведь насколько я понимаю, ИНС действует от имени DHS. Вот главе DHS и должен быть адресован приказ. Или нет?
Lev Kobrin
01-09-2008, 03:19 PM
Так ведь насколько я понимаю, ИНС действует от имени DHS. Вот главе DHS и должен быть адресован приказ. Или нет?
Безнадега, безнадега, - в никуда эта дорога.
Neron
01-09-2008, 03:26 PM
Безнадега, безнадега, - в никуда эта дорога.
Я же уточнил — интерес чисто академическо/теоретический.
Lev Kobrin
01-09-2008, 03:47 PM
Я же уточнил — интерес чисто академическо/теоретический.
А я и ответил, что теоретически в Штатах можно судить хоть воздух, а на практике адвокаты берутся только за те кейсы, где можно что-то заработать.