Зажали деньги на забор.

[Mikhail-u]

Конгресс, почти единодушно проголосовав за оборудование границы с Мексикой, по-тихому зарубил ассигнования на это дело. Вот чего мне прислали по этому поводу


Extremely Urgent: Please Forward This Message to All Your Friends to RESTORE FUNDING FOR THE BORDER FENCE!



Petition Congress to Reinstate
$3 Billion in Border Fence Funds

Read it and sign it at: www.ReformUS.org

Without explanation, Congress has stripped away $3 billion in desperately needed funds to build the Border Fence that it approved last year and to provide for other border security.

That's right—without telling the public, Congress is pulling the plug on the U.S.-Mexico Border Fence that it voted for with such enthusiasm last year (just before they asked voters to re-elect them).

Help us turn this petition into a national overnight phenomenon. Time is critical—Congress will finalize this funding question before Christmas!

Will you take a minute to sign it right now? Go to www.ReformUS.org.

IF CONGRESS DOES NOT RESTORE THE FUNDING . . .

. . . THERE WILL BE NO BORDER FENCE!

ROY BECK
President, NumbersUSA

1601 N. Kent Street, St. 1100
Arlington, VA 22209

[Krasota]

Сорри если ето глупый вопрос, я просто мало понимаю в "заборах". А что ето за забор такой за "$3 Billion"?

[Mikhail-u]

Сорри если ето глупый вопрос, я просто мало понимаю в "заборах". А что ето за забор такой за "$3 Биллион"?
С Мексикой. Там ведь и аппаратура.

[Krasota]

С Мексикой. Там ведь и аппаратура.Что за аппаратура за [3 billion]? Поднимать крик что "не дали денег" ето легко. А обьяснить как именно ети деньги были бы использованы можно? Мне вот интересны детали, а не "дали/не дали".

[химик]

Репы кинули идиотскую идею насчёт постройки железной стены вдоль южных границ .... :rofl: [CIA/FBI] показало что проку от этой стены будет как от Буша молока ибо у страны просто нету людских ресурсов что бы такое ошушествить демоны как всегда будучи флугерами сначал этот маразм поддержали а затем тихо спустили на тормозах

[Mikhail-u]

Что за аппаратура за [3 billion]? Поднимать крик что "не дали денег" ето легко. А обьяснить как именно ети деньги были бы использованы можно? Мне вот интересны детали, а не "дали/не дали".

Деньги были видимо обоснованы - иначе бы их просто зарубили. А здесь просто молчком "забыли" - без дискуссий.

Кстати, назови хоть одну статью бюджета, которую ты знаешь в "деталях"? Между прочи, 3 миллиарда - не хватит даже на один авианосец. Поставелнные на вооружение в начале 2000-х стоили 4.45 миллиардов, а новый будет стоит 13.7. А тут речь об оборудовании нескольких тысяч километрво границы выскотехнологичными устройствами.

А что, Красота, ты теперь анализом стоимости занялась? Неужели ты веришь, что конгресс "забил" на свои предвыборные голосованиаы "из экономии"?

[Mikhail-u]

Репы кинули идиотскую идею насчёт постройки железной стены вдоль южных границ .... :рофл: [CIA/FBI] показало что проку от этой стены будет как от Буша молока ибо у страны просто нету людских ресурсов что бы такое ошушествить демоны как всегда будучи флугерами сначал этот маразм поддержали а затем тихо спустили на тормозах
Да что ты говоришь? железную дорогу в 19 веке протянули быстренько, а тут "ресурсов нет" в 21-м? Не смеши, Лёнь. Маразм, - верить в глупости насчёт "нету".

[химик]

Миш было показало что через такую границу будут всё равно лезь если только не поставить роботы по отстрелу перескаюших границу ... Мексика подняла вонь (ибо идея таки была насчёт них)
Далее - будет дохрена [false positive alarms] потому что по эту стену разные там сурки, еноты, коёты, степные лисицы копали и будут копать норы. Словом было показано что деньги эти разумнее потратить на имплментацию иммиграционной реформы

[Lakomka]

Миш было показало что через такую границу будут всё равно лезь если только не поставить роботы по отстрелу перескаюших границу ... Мексика подняла вонь (ибо идея таки была насчёт них)
Далее - будет дохрена [false positive alarms] потому что по эту стену разные там сурки, еноты, коёты, степные лисицы копали и будут копать норы. Словом было показано что деньги эти разумнее потратить на имплментацию иммиграционной реформы
:34: :34:

[Mikhail-u]

Миш было показало что через такую границу будут всё равно лезь если только не поставить роботы по отстрелу перескаюших границу ... Мексика подняла вонь (ибо идея таки была насчёт них)
Далее - будет дохрена [false positive alarms] потому что по эту стену разные там сурки, еноты, коёты, степные лисицы копали и будут копать норы. Словом было показано что деньги эти разумнее потратить на имплментацию иммиграционной реформы
Кем "было показано", когда? Каким образом иммиграционная реформа поможет против уголовников и террористов?
Что такое вообще "потратить на реформу"?
Вот в Диеге преступнось снизилась на 70-60% после постройки забора. Как этому помогла бы "реформа"?

[химик]

Миш рофлмао ... уголовники и террористы через мексиканскую границу не лазют :) они совершенно легально делают свои операции через канадскую гранцицу или любой международный аеропорт америке ибо недавно тута провели учения как в разных аеропортах будут детектировать бомбы ... бааааалин в 78 из 94 аеропортов нихрена ничего не заметили - зато методично докапывались до зубной пасты ... Единственный аерпорт который прошел [audition] был Сан Франциско ибо охранятся он частным агенством ...

[Mikhail-u]

Миш рофлмао ... уголовники и террористы через мексиканскую границу не лазют :) они совершенно легально делают свои операции через канадскую гранцицу или любой международный аеропорт америке ибо недавно тута провели учения как в разных аеропортах будут детектировать бомбы ... бааааалин в 78 из 94 аеропортов нихрена ничего не заметили - зато методично докапывались до зубной пасты ... Единственный аерпорт который прошел [audition] был Сан Франциско ибо охранятся он частным агенством ...
Лёнь, ну не буробь ты. В бандах латиносов сотни тысяч "бойцов" - они все через мексиканскую границу лезли. Откуда в Канде мексиканцы и прочие?
И наркоту по большей части совсем не самолётами везут.

[химик]

Миш серьезные партии котробанды не идут через ту гранцию ибо нету нужды и не удобно
Зачем транзитить тот же афганский героин из техаса когда центры потребления намного севернее ... вот и завозят сей продукт моским путем в Балтимор... или в Норфолк

[Mikhail-u]

Миш серьезные партии котробанды не идут через ту гранцию ибо нету нужды и не удобно
Зачем транзитить тот же афганский героин из техаса когда центры потребления намного севернее ... вот и завозят сей продукт моским путем в Балтимор... или в Норфолк

Лёнь, ты это скажешь наркоторговцам. Я не знаю где потребляют больше наркоты, чем в ЛА. Вот только один рейд - один тоннель.


Mexican agents seized 2 tons of marijuana on the Mexican side. Their U.S. counterparts found 200 pounds.

http://www.signonsandiego.com/uniontrib/20060127/images/news_tunnel2.jpg

[Krasota]

Деньги были видимо обоснованы - иначе бы их просто зарубили. А здесь просто молчком "забыли" - без дискуссий.

Кстати, назови хоть одну статью бюджета, которую ты знаешь в "деталях"?

А что, Красота, ты теперь анализом стоимости занялась? Неужели ты веришь, что конгресс "забил" на свои предвыборные голосованиаы "из экономии"?Не знаю. И может поетому я не ставлю на форуме темы про "зажали деньги"?

Я не "верю" или "не верю" что из-за економии. Я просто не знакома с проблемой. Поетому на твой линьк не могу отреагировать. А ты ведь в первом посте просишь пойти по ссылке и проголосовать ;) Поетому и спросила что да как для СЕБЯ. Для МЕНЯ имеет значение на что именно деньги и какая польза от денег. Вон Химик пишет что вродебы как был [research by CIA/FBI] с плачевными результатами. Кому верить -- тебе о том что от 3 биллионного забора будет толк или Химику о том что [CIA/FBI] нашли проблемки, я не знаю. Если бы ета [issue] была для меня Очень Важна, я б конечно сделала свой [research], а так...только и остается что размахивать руками.

[Mikhail-u]

Не знаю. И может поетому я не ставлю на форуме темы про "зажали деньги"?

Я не "верю" или "не верю" что из-за економии. Я просто не знакома с проблемой. Поетому на твой линьк не могу отреагировать. А ты ведь в первом посте просишь пойти по ссылке и проголосовать ;) Поетому и спросила что да как для СЕБЯ. Для МЕНЯ имеет значение на что именно деньги и какая польза от денег. Вон Химик пишет что вродебы как был [research by CIA/FBI] с плачевными результатами. Кому верить -- тебе о том что от 3 биллионного забора будет толк или Химику о том что [CIA/FBI] нашли проблемки, я не знаю. Если бы ета [issue] была для меня Очень Важна, я б конечно сделала свой [research], а так...только и остается что размахивать руками.
Во-первых, я не прошу - там хорошо видно, кто просит. Во-вторых, разумеется, те люди, которые в курсе, должны участвовать.
В-третьих, попроси Химика то самое заключение. Если бы оно было, то Конгресс организовал бы слушания - и обоснованно отменил своё же постановление. Но этого не происходит.

[Krasota]

В-третьих, попроси Химика то самое заключение. Если бы оно было, то Конгресс организовал бы слушания - и обоснованно отменил своё же постановление. Но этого не происходит.Попросить у Химика заключение ето тоже самое что попросить у тебя раскладку на "как будут использованны 3 биллиона". :evillaugh

[Mikhail-u]

Попросить у Химика заключение ето тоже самое что попросить у тебя раскладку на "как будут использованны 3 биллиона". :евиллаугх

Ещё раз, у тебя есть раскладка хоть одного "как будут использоваться"?
Отвергнуть неразумные расходы - это одно, а отмолчаться - другое.

[Krasota]

Ещё раз, у тебя есть раскладка хоть одного "как будут использоваться"?
Отвергнуть неразумные расходы - это одно, а отмолчаться - другое.Сорри, я еще раз отвечать не буду на то на что уже ответила.
"отвергнуть" и "отмолчаться" ето очень похоже. Миша, ты явно не дипломат. Понимаешь...дипломаты они делают вещи чуть-чуть по-другому чем ты...Я кстатии не говорю что они "отмолчались" именно о неразумных рас ходах, может просто и из-за неразумности всего проекта (как Химик говорит) или может еще по каким-то причинам. Я не знаю почему (и мне ето не настолько интересно чтобы делать [research], но уверена что на все есть причины.

[Mikhail-u]

Я не знаю почему (и мне ето не настолько интересно чтобы делать [research], но уверена что на все есть причины.
Конечно есть причины. А у конгрессменов есть обязательтво отчитываться перед избирателями об этих причинах. А то они даже от ЦРУ требуют "прозрачности", а сами ...
Вот я подозреваю, что там причины по имени лобби

[Джентльмен]

Миш было показало что через такую границу будут всё равно лезь если только не поставить роботы по отстрелу перескаюших границу ... Мексика подняла вонь (ибо идея таки была насчёт них)
Далее - будет дохрена [false positive alarms] потому что по эту стену разные там сурки, еноты, коёты, степные лисицы копали и будут копать норы. Словом было показано что деньги эти разумнее потратить на имплментацию иммиграционной реформы
к чему реформы и новые законы? надо просто енфорсе существующие...

Всякий кто нанимает нелегала должен знать что он рискует и что если его поймают то мало не покажется... И пусть те кому положено займутся делом....

Когда мексы увидят что постояной работы тут нету, что живи тут хоть 20 лет все равно не узаконят, - сами перестанут сюда ползти.

[Mikhail-u]

к чему реформы и новые законы? надо просто енфорсе существующие...

Всякий кто нанимает нелегала должен знать что он рискует и что если его поймают то мало не покажется... И пусть те кому положено займутся делом....

Когда мексы увидят что постояной работы тут нету, что живи тут хоть 20 лет все равно не узаконят, - сами перестанут сюда ползти.

Ну почему - легально если - на общих основаниях - пускай. А то ведь в Латинской Америке скоро под миллиард будет - и везде живут беднее, чем здесь. То, за что стоят Демоны - это конечно подспорье им на выборах - но гроб стране ....

[Джентльмен]

Ну почему - легально если - на общих основаниях - пускай. А то ведь в Латинской Америке скоро под миллиард будет - и везде живут беднее, чем здесь. То, за что стоят Демоны - это конечно подспорье им на выборах - но гроб стране ....
те нелегалы что здесь живут ни на ближайших ни на следующих выборах голосовать не будут. более того, они забирают рабочие места у низкооплачиваемых работников которые являются базой для демонов. почему же демоны так за них стоят?

[химик]

те нелегалы что здесь живут ни на ближайших ни на следующих выборах голосовать не будут. более того, они забирают рабочие места у низкооплачиваемых работников которые являются базой для демонов. почему же демоны так за них стоят?
Ниухадал....
вся нишета америки голосует как один за репов

[Джентльмен]

Ниухадал....
вся нишета америки голосует как один за репов
а вот уж и нет... демоны их покупают пособиями, медициной и обещаниями отобрать деньги у богатых и поделить между бедными

[химик]

а вот уж и нет... демоны их покупают пособиями, медициной и обещаниями отобрать деньги у богатых и поделить между бедными
А репы их тут же глюпых перекыпают снижением налогов ибо заметнее его всего они на нишиших и очень богатых а с нас блин что те что другие дерут своих стандартных 33% или 42% когда на 1099

[Mikhail-u]

А репы их тут же глюпых перекыпают снижением налогов ибо заметнее его всего они на нишиших и очень богатых а с нас блин что те что другие дерут своих стандартных 33% или 42% когда на 1099
ты упорно забываешь о маленьких детальках: когда начианют драть с "очень богатых" - у них пропадает охота заниматься бизнесом - им и так есть на что жить. И тогда люди перестают платить 33% и 42% - они просто оказываются на улице... Ты забываешь, что не все на государство работают -а совсем-таки малая часть. Собственно, твоя близость к бюрократии и обьясняет твой дрейф в сторону Бюрократической

[Mikhail-u]

Ниухадал....
вся нишета америки голосует как один за репов

Бряхня: все вэлфэрщики и живущие на прочие пособия - 100% демоны. Собственно, как бы они не думали - им бюрократия без обиняков говорит за кого голосовать. Знакомая обслуживает пожилых людей в субсидалаках. Тем перед выборами губернатора были разосланы провайдерами [assistance] брошюрки с "рекомендациями". Это при том, что формально эти бюрократы подчинялись республиканскому губернатору! Вот насколько бюрократия про-демонская. Я уж не говорю о люмпенах, которые левые возят на "демонстрации" и голосовать сразу в нескольских штатах. Собственно, за необоснованные отказы расследовать подобные художества и были уволены несколько прокуроров - вонь по поводу этих увольнений, поднятая Демонами не стихает и по сей день.

А за репов голосуют люди, живущие своим трудом, но на низкую зарплату. Это парадокс, но видимо благодаря меньшему влиянию левых медиа, эти люди мыслят более трезво, чем значительная часть "мидл класса".

[Mormish]

Миш было показало что через такую границу будут всё равно лезь если только не поставить роботы по отстрелу перескаюших границу ... Мексика подняла вонь (ибо идея таки была насчёт них)
Далее - будет дохрена [false positive alarms] потому что по эту стену разные там сурки, еноты, коёты, степные лисицы копали и будут копать норы. Словом было показано что деньги эти разумнее потратить на имплментацию иммиграционной реформы
В помещениях отдела Абсолютного Знания были открыты все форточки, потому что сюда просачивался запах селедочных голов профессора Выбегаллы. На подоконниках намело, под батареями парового отопления темнели лужи. Я закрыл форточки и прошел между девственно чистыми столами работников отдела. На столах красовались новенькие чернильные приборы, не знавшие чернил, из чернильниц торчали окурки. Странный это был отдел. Лозунг у них был такой: «Познание бесконечности требует бесконечного времени». С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: «А потому работай не работай – все едино». (с)

[Джентльмен]

В помещениях отдела Абсолютного Знания были открыты все форточки, потому что сюда просачивался запах селедочных голов профессора Выбегаллы. На подоконниках намело, под батареями парового отопления темнели лужи. Я закрыл форточки и прошел между девственно чистыми столами работников отдела. На столах красовались новенькие чернильные приборы, не знавшие чернил, из чернильниц торчали окурки. Странный это был отдел. Лозунг у них был такой: «Познание бесконечности требует бесконечного времени». С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: «А потому работай не работай – все едино». (с)

и вообще все это суета...

(понедельник начинается в субботу):bis:

[химик]

Миш ситуация ведь вот какая если ты получаешь 20М+ в год с тебя берут 17% и если поличаешь 20к в год с тебя тоже берут теж 17% .... а вот если ты получаешь 100-200к вот тут то тебя ошипывают как липку
В чём ты не прав так в том кто за репов голосует - все реднеки как один единым строем идут голосовать за репов, за демонов голосуют бедные но не нишие

[Джентльмен]

Миш ситуация ведь вот какая если ты получаешь 20М+ в год с тебя берут 17% и если поличаешь 20к в год с тебя тоже берут теж 17% .... а вот если ты получаешь 100-200к вот тут то тебя ошипывают как липку
что ты предлагаешь? с тех кто ухитрился заработать 20М+ забрать 50%? тогда какой им интерес работать?

Ты забываешь о самом назначении налогов - на покрытие общих потребностей, как то полиция, пожарка, правительство, школы, дороги и тд... Значит ли что те кто платят 17% из 20М получают этих общих услуг сопоставимо с тем что они заплатили и в 1000 раз больше чем те кто платил 17% из 20К? Все получается совершенно наоборот. Где же тут справедливость?

[Mikhail-u]

Миш ситуация ведь вот какая если ты получаешь 20М+ в год с тебя берут 17% и если поличаешь 20к в год с тебя тоже берут теж 17% .... а вот если ты получаешь 100-200к вот тут то тебя ошипывают как липку
В чём ты не прав так в том кто за репов голосует - все реднеки как один единым строем идут голосовать за репов, за демонов голосуют бедные но не нишие

То есть, нищие не за демонов голосуют?
А за кого? Лёнь, ну это же глупо отрицать. Я тебе реальную ситуацию раскрываю - давление бюрократии на получателей бенефитов - колоссальное. Бедные живут на зарплату - им не нужно банкротство - конечно они противв демонов. Я вот скажем спрашиваю малого с [tow truck] - он против дармоедов.;)

Да, Лёнь, а подтвердить крэп по поводу 17% с 20М+ хоть чем-то можешь? Или поправишься всё же? Разумеется, если ты возьмёшь "борца за бедных" Кеннеди, так он и 17% не платит - вообще нисколько не платит.

[Mikhail-u]

Schedule X — Single

If taxable income is over-- But not over-- The tax is:
$0 -$7,550 10% of the amount over $0
$7,550 -$30,650 $755 plus 15% of the amount over 7,550
$30,650 -$74,200 $4,220.00 plus 25% of the amount over 30,650
$74,200 -$154,800 $15,107.50 plus 28% of the amount over 74,200
$154,800 -$336,550 $37,675.50 plus 33% of the amount over 154,800
$336,550 -no limit $97,653.00 plus 35% of the amount over 336,550


Schedule Y-1 — Married Filing Jointly or Qualifying Widow(er)

If taxable income is over-- But not over-- The tax is:
$0 -$15,100 10% of the amount over $0
$15,100 -$61,300 $1,510.00 plus 15% of the amount over 15,100
$61,300- $123,700 $8,440.00 plus 25% of the amount over 61,300
$123,700 -$188,450 $24,040.00 plus 28% of the amount over 123,700
$188,450 -$336,550 $42,170.00 plus 33% of the amount over 188,450
$336,550 -no limit $91,043.00 plus 35% of the amount over 336,550


Schedule Y-2 — Married Filing Separately

If taxable income is over-- But not over-- The tax is:
$0 -$7,550 10% of the amount over $0
$7,550 -$30,650 $755.00 plus 15% of the amount over 7,550
$30,650 -$61,850 $4,220.00 plus 25% of the amount over 30,650
$61,850 -$94,225 $12,020.00 plus 28% of the amount over 61,850
$94,225 -$168,275 $21,085.00 plus 33% of the amount over 94,225
$168,275 -no limit $45,521.50 plus 35% of the amount over 168,275


Schedule Z — Head of Household

If taxable income is over-- But not over-- The tax is:
$0 - $10,750 10% of the amount over $0
$10,750 -$41,050 $1,075.00 plus 15% of the amount over 10,750
$41,050 -$106,000 $5,620.00 plus 25% of the amount over 41,050
$106,000- $171,650 $21,857.50 plus 28% of the amount over 106,000
$171,650 -$336,550 $40,239.50 plus 33% of the amount over 171,650
$336,550 -no limit $94,656.50 plus 35% of the amount over 336,550

[химик]

Миш ты приводишь [schedule] для [white colors] к коим я и отношусь
При ведении бизнеса реально ты платишь 17% тотально

[Джентльмен]

Миш ты приводишь [schedule] для [white colors] к коим я и отношусь
При ведении бизнеса реально ты платишь 17% тотально
а разве при ведении бизнеса нельзя что то списать? Помнится когда я был селф эмплой я списывал все что только мог - и машину, и интернет и компьютер и даже хоум оффис, включая чапорции биллов за свет, телефон и тепло

[Mikhail-u]

Вот я привёл налоговую таблицу за 2006 год. Где 17%, Химик, ау?

Ты когда перестанешь брехунов слушать? Уходи от этих вашингтонских бюрократов - там же одни демоны - смотри, у тебя уже аберрации начались.
Кстати, ишидя из таблицы наглядно видно, что после "женитьбы" хгоносеки будут платить меньше налог- это только один из 1500 бенефитов (даименно сттолько), которые будут предоствалены в случае победы маразма.

[Mikhail-u]

Миш ты приводишь [счedule] для [white colors] к коим я и отношусь
При ведении бизнеса реально ты платишь 17% тотально
Не выдумывай, Лёнь. Я уж не говорю о том, что на зарплате у тебя не бывает убытков - а у предпринимателей - бывает. Может с учётом того, что одни платят 35%, а другие нет (ввиду отсутствия прибыли) эти 17% как среднее и выходит.

[Mikhail-u]

а разве при ведении бизнеса нельзя что то списать? Помнится когда я был селф эмплой я списывал все что только мог - и машину, и интернет и компьютер и даже хоум оффис, включая чапорции биллов за свет, телефон и тепло
Ну и что? Всё равно ушёл оттуда - значит не спасает это списание. А если у тебя 20М+ - ты будешь 100 машин списывать? Procent списания будет мизерный.

[химик]

Миш ну а я то по любому плачу или 33% на [W-2] или 42% на 1099 и в этом весь кипеж

[Mikhail-u]

Миш ну а я то по любому плачу или 33% на [W-2] или 42% на 1099 и в этом весь кипеж
А какого хрена пересказываешь левые напраслины? Я не думаю, чтоб они тебе платили.

[химик]

Миш я поэтому и голосую за репов что бы меня дополнительным налогом не обложили ... а Хилари уже пообешала на тех кто индивидуально больше 100 или на семью больше 150 дополнительное ярмо надеть
Но при этом я не одобряю внешнюю и половину внутренней политики

[Слоник Трурль]

Забор никто строить не будет, т.к. он лоббистам не нужен.
Если он кому-то выгоден- протолкнут законопроэкт и построят

[химик]

Строить не будут ... но деньги проеб..т. Как с Ираком ... куда бабки ушли ответа дать никто не может

[Mikhail-u]

Миш я поэтому и голосую за репов что бы меня дополнительным налогом не обложили ... а Хилари уже пообешала на тех кто индивидуально больше 100 или на семью больше 150 дополнительное ярмо надеть
Но при этом я не одобряю внешнюю и половину внутренней политики

Да ради бога, я тоже многим недоволен. Просто во многих случаях твоя инфа абсолютно искажённая.

[Mikhail-u]

Забор никто строить не будет, т.к. он лоббистам не нужен.
Если он кому-то выгоден- протолкнут законопроэкт и построят

Здрасте - да закону уже больше года. Просто не выполняют.

[марик - камарик]

Деньги были видимо обоснованы - иначе бы их просто зарубили. А здесь просто молчком "забыли" - без дискуссий.

Кстати, назови хоть одну статью бюджета, которую ты знаешь в "деталях"? Между прочи, 3 миллиарда - не хватит даже на один авианосец. Поставелнные на вооружение в начале 2000-х стоили 4.45 миллиардов, а новый будет стоит 13.7. А тут речь об оборудовании нескольких тысяч километрво границы выскотехнологичными устройствами.

А что, Красота, ты теперь анализом стоимости занялась? Неужели ты веришь, что конгресс "забил" на свои предвыборные голосованиаы "из экономии"?Очередной способ администрации буша срубить бабки.

Красота во многом права. Меня несколько другой вопрос интересует: почему-бы конгрессу не проголосовать лучше за то чтобы были созданы условия нам рядовым гражданам получать информацию о том на что, как конкретно и когда расходуются бюджетные деньги во всех подробностях.

Кстати, хорошо бы знать и другие детали типа: Какова ежедневная посещаемость каждого члена правительства, сколько каждый получает, за что проголосовал, сколько денег имеет после выхода на заслуженный отдых и т.д. Лучше всего если будет один доступный сайт где можно получить информацию обо всем сразу.

[Mikhail-u]

Очередной способ администрации буша срубить бабки.
Опять мимо, как раз Буш саботирует укрепление границы вместе с большинством демонов.
Бюджет страны на 2007 - 2.8 триллионов. Т.е. 3 миллиарда - это 0.1% Более того, если бы это были деньги на пограничные обьекты - это никак не "срубит себе" - они все подотчётны. "Срубить себе" - это про Партию Бюрократов - чья всегдашняя цель - расширение аппарата - то есть собственной базы.


Красота во многом права. Меня несколько другой вопрос интересует: почему-бы конгрессу не проголосовать лучше за то чтобы были созданы условия нам рядовым гражданам получать информацию о том на что, как конкретно и когда расходуются бюджетные деньги во всех подробностях.

Подробная распечатка - это тысячи страниц. А тебе некогда даже общеизвестные факты вычитать. Зачем требуешь? Чтобы впустую госрасходы увеличить?

Кстати, хорошо бы знать и другие детали типа: Какова ежедневная посещаемость каждого члена правительства, сколько каждый получает, за что проголосовал, сколько денег имеет после выхода на заслуженный отдых и т.д. Лучше всего если будет один доступный сайт где можно получить информацию обо всем сразу.
Все эти данные есть на сайте конгресса. Ты, судя по всему там ни разу не бывал. Это обьясняет почму ты слепо веришь Демократам - невежество - их оружие.

[марик - камарик]

Мишутка, ну, прикажет Великий Учитель Бушонок строить велико-китайскую стену на юге америки. Кому ты думаешь этот проект поручат? Не той же компании которая строительством в Ираке занимается? А есси Буш саботирует значит ему так надо. Значит карты не так как нужно его хозяевам легли.

И уж про расширение базы не ипи мне мозги. Кто страну в долги загнал? Не Бушик ли? Че, Миша, опять мимо? Кстати. кто обещал нефть народу? Не Буш ли когда в Ирак пошли? Где нефть Иракская? цены вверх идут. Кто ее там теперь качает? Не те же кто и раньше цены на нефть завышал? Все твои подопечные вогнали страну в нещиту.

И я не собираюсь читать тысячи страниц. Это не моя работа. Однако я хочу иметь возможность воспользоваться моим правом знать информацию. Хочу чтоб на сайте был отчет Буша о том что он сделал с нефтью Иракской. Рубишь, Миша?

И наконец, я требую ссылку где на сайте конгресса говорится о посещаемости губернатора Шварцнегера его рабочего места.
И заодно, где написано какой конгрессмен за что проголосовал? Не знал что там это пишут.

Опять мимо, как раз Буш саботирует укрепление границы вместе с большинством демонов.
Бюджет страны на 2007 - 2.8 триллионов. Т.е. 3 миллиарда - это 0.1% Более того, если бы это были деньги на пограничные обьекты - это никак не "срубит себе" - они все подотчётны. "Срубить себе" - это про Партию Бюрократов - чья всегдашняя цель - расширение аппарата - то есть собственной базы.



Подробная распечатка - это тысячи страниц. А тебе некогда даже общеизвестные факты вычитать. Зачем требуешь? Чтобы впустую госрасходы увеличить?

Все эти данные есть на сайте конгресса. Ты, судя по всему там ни разу не бывал. Это обьясняет почму ты слепо веришь Демократам - невежество - их оружие.

[Mikhail-u]

Мишутка, ну, прикажет Великий Учитель Бушонок строить велико-китайскую стену на юге америки. Кому ты думаешь этот проект поручат? Не той же компании которая строительством в Ираке занимается? А есси Буш саботирует значит ему так надо. Значит карты не так как нужно его хозяевам легли.
Марик, ну откуда столько пролетарской зомбированости? Ну ты же не такой на фото. Буш "за" - сволочь, "против" - тоже сволочь. Компания, которая в Ираке работает (таm и другие тоже, кстаtи) -лучшя в своей области. Заборами она не занимается - только монтажом горного и высокотехнологичного крупногабаритного оборудования.



И уж про расширение базы не ипи мне мозги. Кто страну в долги загнал? Не Бушик ли? Че, Миша, опять мимо?
конечно опять мимо, Марик. Ты же прокламациями питаешься. Буш делит ответственность с демонами - с администрацией Клинтона.


Кстати. кто обещал нефть народу? Не Буш ли когда в Ирак пошли?
Нет, "пошли за нефтью" - это согласованная пропаганда исло-наци и твоих любимых левых. Какому народу нефть? Зачем тебе нефть? Иракская нефть принадлежит Ираку - и никто никогда другого не говорил.


Все твои подопечные вогнали страну в нещиту.
Ну это очередной большевистский лозунг - как предлог для левых захватить власть и действительно загнать в нищету. Ты нищий? Тебя вогнали? А кого вогнали? вот когда тебя вышвырнут на улицу в результате хиллариевских повышений налогов - тогда узнаешь, что такое нищий.


Хочу чтоб на сайте был отчет Буша о том что он сделал с нефтью Иракской. Рубишь, Миша?
для малограмотных повторяю: нефть принадлежит Ираку. Так же как угольные шахты и рудники Германии до и после 45-го остались собственностью Германии. В Америке вообще нет государственных нефтяных компаний. Если Ирак встанет на ноги - он сможет часть прибыли от продажи нефти пустить в частичную компенсацию анериканских расходов - вот о чём быларечь. Поэтому и взрывают исло-наци трубопроводы - чтобы не восстановили прежний уровень добычи.


И наконец, я требую ссылку где на сайте конгресса говорится о посещаемости губернатора Шварцнегера его рабочего места.
Дела твоего штата меня не интересуют. И конгресс к губернатору никакого отношения не имеет. А зачем тебе "посещаемость"? И если он посещает какой-то обьект или ведёт переговоры вне кабинета - это "на рабочем месте"? Ты хочешь "Рабкрин" ввести?


И заодно, где написано какой конгрессмен за что проголосовал? Не знал что там это пишут.
Если бы ты знал побольше - не был бы левым. И я верю - перестанешь им быть.

[химик]

Миш ты не прав деньги просрут или прикарманит клан Буша или точнее клан Чейни прикарманит а Бушам дадут откат ... не на одну ж президентскую пенсию век коротать ибо в отличие от Рейгана или Клинтона приглашать читать лекции его никто не станет ... ну разьве что животноводы

[марик - камарик]

Марик, ну откуда столько пролетарской зомбированости? Ну ты же не такой на фото. Буш "за" - сволочь, "против" - тоже сволочь. Компания, которая в Ираке работает (таm и другие тоже, кстаtи) -лучшя в своей области. Заборами она не занимается - только монтажом горного и высокотехнологичного крупногабаритного оборудования.



конечно опять мимо, Марик. Ты же прокламациями питаешься. Буш делит ответственность с демонами - с администрацией Клинтона.


Нет, "пошли за нефтью" - это согласованная пропаганда исло-наци и твоих любимых левых. Какому народу нефть? Зачем тебе нефть? Иракская нефть принадлежит Ираку - и никто никогда другого не говорил.


Ну это очередной большевистский лозунг - как предлог для левых захватить власть и действительно загнать в нищету. Ты нищий? Тебя вогнали? А кого вогнали? вот когда тебя вышвырнут на улицу в результате хиллариевских повышений налогов - тогда узнаешь, что такое нищий.


для малограмотных повторяю: нефть принадлежит Ираку. Так же как угольные шахты и рудники Германии до и после 45-го остались собственностью Германии. В Америке вообще нет государственных нефтяных компаний. Если Ирак встанет на ноги - он сможет часть прибыли от продажи нефти пустить в частичную компенсацию анериканских расходов - вот о чём быларечь. Поэтому и взрывают исло-наци трубопроводы - чтобы не восстановили прежний уровень добычи.


Дела твоего штата меня не интересуют. И конгресс к губернатору никакого отношения не имеет. А зачем тебе "посещаемость"? И если он посещает какой-то обьект или ведёт переговоры вне кабинета - это "на рабочем месте"? Ты хочешь "Рабкрин" ввести?


Если бы ты знал побольше - не был бы левым. И я верю - перестанешь им быть.Естественно, какая разница за что Буш? От нас тут ничего не зависит и не для нас делается. Администрация клинтона таки не несет ответственность за то что Буш разорил страну. Еще не хватало чтоб меня из-за него из дома вышвырнули. Я понимаю что тебя мой штат не интересует. И Буша, допустим, штаты какие-то там не интересуют. Только меня и калифорнийцев он интересует. Я знаю что Конгресс к Шварцнегеру никакого отношения не имеет и это просто ты все перепутал. Таки, хотелось бы иметь подробные отчеты о том кто и что делает на государственных постах. В этом суть моего поста. Самая лучшая фирма это которая больше всего бабок отстегивает? Миша, мне влом с тобой спорить. Ты упрямый и будешь потдерживать свою партию чего бы тебе не стоило. Я вообще всегда считал что преданность человека партии ничего хорошего о человеке не говорит. Свои надо иметь взгляды, Мишутка, а не чужие заимствовать.

[Mikhail-u]

Миш ты не прав деньги просрут или прикарманит клан Буша или точнее клан Чейни прикарманит а Бушам дадут откат
Лёнь, ты как комсомолец бывший это утверждаешь? За откат здесь сидят.


в отличие от Рейгана или Клинтона приглашать читать лекции его никто не станет ... ну разьве что животноводы

Это ГРУ сказало? Если даже патологического тупицу Картера - просравшего воистину всё и воистину вогнавшего в нищету страну приглашают - то Буша тем более будут. У него можно кое-что выведать.

[химик]

Упаси бог, если ты на откат налог в размере 15% заплатил (ака [capital gain]) то ничего тебе за это не будет
Картера приглашают за успехи во внешней политике а именно за договор СНВ

[Mikhail-u]

Миша, мне влом с тобой спорить.

Марик, не по зубам тебе. Потому как ты пока зомби бюрократической партии. Бюджет 2001 года был свёрстан администрацией Клинтона, а налоги, собранные в 2000 этот бюджет не покрыли. Вот и дефицит. Потом 911 - заслуга рас...дяйства и угодничества Клинтоноидов - послал экономику в нокдаун. Снижение налогов подправило положение. Хиля или другой демон с люмпенсой программой - угробят всё. Зато оказавшись на улице ты сможешь наконец почитать хоть что-то по тем вопросам, которые невпопад "освещаешь" ...

Свои надо иметь взгляды, Мишутка, а не чужие заимствовать.
Марик, так заимей же наконец свои, действуй в соответствии со своими лозунгами.

[химик]

Миш ты лучше не спорть Буш единственный президент в истории америки кто сумел пустить под откос растуюшую економику удлинив рецесешон на 2 года

[Mikhail-u]

Упаси бог, если ты на откат налог в размере 15% заплатил (ака [capital gain]) то ничего тебе за это не будет
Лёнь, не лепи горбатого к стенке. Если тебе дадут денег, имущество или бесплатно акции - никакие 15% от тюрьмы не спасут.


Картера приглашают за успехи во внешней политике а именно за договор СНВ
У картера ничего, кроме провалов во внешней политике не было Афган, Иран, срыв подписания договора с СССР. Ты опять мими, Лёнь.
Это Никсон и Рейган подписали договоры, Картер только вёл безуспешные переговоры и читал нудные лекции о правах человека.
Лёнь, традиция такая - приглашать президентов, даже таких вшивых, как Картер.

[химик]

Беда в том что Буш даже до Никсона не дотягивает не говоря уже про Картера
Миш а потом не будь как маленький ... тут откаты по умному делают

[Mikhail-u]

Миш ты лучше не спорть Буш единственный президент в истории америки кто сумел пустить под откос растуюшую економику удлинив рецесешон на 2 года
Лёнь, Буш- единственный президент, при котором рецессия была развёрнута вспять в кратчайшие сроки. Если бы "экономику пустил под откос" - ты бы давно слинял отсюда.
Как же мне противно слушать люмпенские "аргументы" от благополучных людей...

[химик]

Миш за всю историю америке рецессия никогда не затягивалась на 4 года ... кроме как у Буша

[Mikhail-u]

Беда в том что Буш даже до Никсона не дотягивает не говоря уже про Картера
Ты на что намекаешь, что Картер умнее Никсона? Такого даже осведомлённый демон не сказет. И рейтинг у Картера был рекордно низким в истории страны.


Миш а потом не будь как маленький ... тут откаты по умному делают
Ну расскажи, как тут делают. И источник, желательно.

[химик]

Ты на что намекаешь, что Картер умнее Никсона? Такого даже осведомлённый демон не сказет. И рейтинг у Картера был рекордно низким в истории страны.


Ну расскажи, как тут делают. И источник, желательно.
Ну возьмём войну в Ираке и рассмотрим как военные заказы оказались у Халибурна и почему когда началась провека (при демонах кстати) никто внятно не смог обяснить куда миллиарды доларов налогоплательшиков делись

[Mikhail-u]

Ну возьмём войну в Ираке и рассмотрим как военные заказы оказались у Халибурна и почему когда началась провека (при демонах кстати) никто внятно не смог обяснить куда миллиарды доларов налогоплательшиков делись

Лёнь, для начала прочитай хоть что-то по теме. Сначала ты узнаешь, как называется фирма. Потом узнаешь, что у неё просто нет равных конкурентов как в смысле [expertise] и качества, так и в смысле себестоимости.

Потом ты узнаешь, что никаких "военных заказов" они не получали. Ну ведь вянут уши от твоего повторению х..ни с российских форумов.
У демонов была и есть задача - любой ценой обгадить репов. Поэтому они будут лепить "дела". Покажи мне заключение о том, что Халлибуртон присвоил деньги.

[химик]

Миш посмотри последний отчёт конгресса по ревизии денег угробленных в Ираке ... и сам всё поймёш

[марик - камарик]

Лёнь, для начала прочитай хоть что-то по теме. Сначала ты узнаешь, как называется фирма. Потом узнаешь, что у неё просто нет равных конкурентов как в смысле [expertise] и качества, так и в смысле себестоимости.

Потом ты узнаешь, что никаких "военных заказов" они не получали. Ну ведь вянут уши от твоего повторению х..ни с российских форумов.
У демонов была и есть задача - любой ценой обгадить репов. Поэтому они будут лепить "дела". Покажи мне заключение о том, что Халлибуртон присвоил деньги.Миша, ну ты хоть Химика бы послушал.

Вообщем, кончай спорить. Лучше фотографии дочек сбрось мне на мыло [email protected]

[Mikhail-u]

Миша, ну ты хоть Химика бы послушал.

Вообщем, кончай спорить. Лучше фотографии дочек сбрось мне на мыло мзамек@яхоо.цом
Маленкие они для тебя.
а Химика, как и тебя буду слушать только когда вы хоть во что-то вникать начнёте.

[Mikhail-u]

Миш посмотри последний отчёт конгресса по ревизии денег угробленных в Ираке ... и сам всё поймёш

Ну посмотри. Ничего там нет в том ключе, что ты говоришь.

[марик - камарик]

Маленкие они для тебя.
а Химика, как и тебя буду слушать только когда вы хоть во что-то вникать начнёте.А сколько им? Мне 24

[Mikhail-u]

А сколько им? Мне 24

13 в январе.

Есть ещё одна в Канаде - но я не уверен, что моя. Ты слишком поверхностный и внушаемый. Я тебе не доверю. Повзрослеешь если, тогда можно будет подумать ...

[смешно]

Видать вместо забора пр. пехотные мины набросают....

[Mikhail-u]

Видать вместо забора пр. пехотные мины набросают....
Это шутка такая? Мины сейчас даже против воюющей стороны запрещают. Вымогатели из [ACLU] тебе дадут противопехотные мины.

[марик - камарик]

13 в январе.

Есть ещё одна в Канаде - но я не уверен, что моя. Ты слишком поверхностный и внушаемый. Я тебе не доверю. Повзрослеешь если, тогда можно будет подумать ...Миша, разьве так можно про дочку? Если не уверен что твоя значит твоя. Девчонка то не виновата... Еще мне говоришь что я внушаемый и поверхностный.

P.S. А той которая из Канады сикока?:rolleyes:

[Mikhail-u]

Миша, разьве так можно про дочку? Если не уверен что твоя значит твоя. Девчонка то не виновата... Еще мне говоришь что я внушаемый и поверхностный.

П.С. А той которая из Канады сикока?:роллеыес:

Вот когда начнёшь заниматься сексом и тебе по телефону из другого города скажут... - я посмотрю на тебя... И кто её в чём винит?

Я её никогдане видел.

[sharik]

Репы кинули идиотскую идею насчёт постройки железной стены вдоль южных границ .... :рофл: [CIA/FBI] показало что проку от этой стены будет как от Буша молока ибо у страны просто нету людских ресурсов что бы такое ошушествить демоны как всегда будучи флугерами сначал этот маразм поддержали а затем тихо спустили на тормозах
Это точно! Вообще смешно в,есто того, чтобы решать проблему нелегальных имигрантов, они решили строить стену... That's a f'ing joke!

[марик - камарик]

Вот когда начнёшь заниматься сексом и тебе по телефону из другого города скажут... - я посмотрю на тебя... И кто её в чём винит?

Я её никогдане видел.Миша, я не понял. Ты занимался сексом по телефону и у ртебя родилась дочь?

Никогда не поздно познакомиться. Дети должны знать родителей если это возможно.

[марик - камарик]

Это точно! Вообще смешно в,есто того, чтобы решать проблему нелегальных имигрантов, они решили строить стену... That's a f'ing joke!Что смешного? Это самый обычный способ улучшить контроль за границей.

[sharik]

Что смешного? Это самый обычный способ улучшить контроль за границей.
Ну да...была бы стена наверно не было бы 9/11...

[марик - камарик]

Ну да...была бы стена наверно не было бы 9/11...
Смари, Шарик, у тебя есть забор? А стены есть дома? Че ж ты такой/такая умная окружаешь себя ненужными вещами. Знаешь как говорят: под лежачий камень вода не течет. У тебя есть предложение получше? Давай всем мексиканцам дадим гражданство?

[sharik]

Дом это оч плохое сравнение, если до ещё таким способ охранить можно, то госсударство нельзя...Это уже не говоря о том что экономически не выгодно..

[марик - камарик]

Дом это оч плохое сравнение, если до ещё таким способ охранить можно, то госсударство нельзя...Это уже не говоря о том что экономически не выгодно..Можно - нельзя это пустые слова. Во всех уголках земного шара используют заборы на границах. Вы женского пола? И экономике очень выгодно когда можно контролировать приток и тип эммигрантов

В прочем, оставляю вас мише.

[Mikhail-u]

Миша, я не понял. Ты занимался сексом по телефону и у ртебя родилась дочь?

Никогда не поздно познакомиться. Дети должны знать родителей если это возможно.
Спасибо за науку, Марик. Только совет твой отдаёт [conflict of interest].;)

[химик]

Марик забором границу не проконтролируешь - ну скажи на милость что будешь делать если маленькая групка мексов тысяч в 20-30 народа ломанётся через неё? ... Или даже если 1 человек? ... Вот то то и оно нужны или непомерянные людские ресурсы или противопехотные мины на маршрутах миграции - и то и другое нееффективно... Гораздо более логично создать условия что легальная миграция станет выгоднее нелегальной. Создать абсолютно непереносимые условия для нелегалов - ну например платить не более 1$/час а кто платит больше штрафовать нешачдно ... платить доносчикам те кто будет выявлять нелегалов на работе (ну скажем по 100-200$ за каждого обнарушенного нелегала)

[Mikhail-u]

Давай всем мексиканцам дадим гражданство?
конечно - тогда вообще и предвыборной борьбы не будет- Демонам победа будет гарантирована. Именно благодаря потоку эмигрантов из малоразвитых стран, левым удалось поверуть вспять эпоху Тэтчер, да и во Франции рулить. Старый отработанный приём...

[Mikhail-u]

Марик забором границу не проконтролируешь - ну скажи на милость что будешь делать если маленькая групка мексов тысяч в 20-30 народа ломанётся через неё?
Такую группку отследят махом.

В Сан-диего после постройки забора преступность снизилась на 70% и поток нелегалов - в разу упал.


Создать абсолютно непереносимые условия для нелегалов - ну например платить не более 1$/час а кто платит больше штрафовать нешачдно ... платить доносчикам те кто будет выявлять нелегалов на работе (ну скажем по 100-200$ за каждого обнарушенного нелегала)
Это постоянно предлагается, но вероятность прохождения такого закона через Конгресс ещё ниже, чем согласия на противопехотные мины. Демоны будут филибастерить. Да и среди Репов развелось коррумпированных деятелей Демонской закваски...

[химик]

А нефиг жлобится и предлагать по 20$ за каждого пойманного нелегала - пусть платят ну хотя бы 200-300$ я почти уверен что все сранные техаские ковбой разом выйдут на тропу войны

[Mikhail-u]

А нефиг жлобится и предлагать по 20$ за каждого пойманного нелегала - пусть платят ну хотя бы 200-300$ я почти уверен что все сранные техаские ковбой разом выйдут на тропу войны
А сколько сраным российским ИТшникам надо для тропы войны? Менкажется, что ты забесплатно воюешь со страной нынешнего проживания.

При чём тут $20? Демонам и другим коррумпированным элементам нужно, чтобы критическя масса неквалифицированной рабсилы росла - это ведь их электорат

[химик]

Да ну нах неквалифицированная рабочая сила ето електорат репов если ты не знал ... все реднеки во все ала факинг бамах голосуют как один за репов
Инфосеки уже вышли на тропу войны томагавок войны вынут из норы соседского граундхога!

[Mikhail-u]

Да ну нах неквалифицированная рабочая сила ето електорат репов если ты не знал
Лёнь, перестань нести ...ню. Весь вэлфер за демонов. И бывшие нелегалы тоже за них- порядка 70% хиспаников.
Люди, живущие своом трудом, - против демонов в большинстве. А паразиты -да, за них.


Инфосеки уже вышли на тропу войны томагавок войны вынут из норы соседского граундхога!
Выдумываешь оправдание своему отступничеству? Точнее, пересказываешь левую брехню?;)

[Mikhail-u]

Felons vote Democratic, national study says

On average, 74 percent of felons would have voted Democratic in presidential and U.S. Senate elections dating back to 1972, according to the study’s analysis of demographic and voting data.

Jimmy Carter’s failed 1980 re-election would have gotten the lowest, at 66.5 percent (while he lost badly to Reagan among the normal voters)

... Bill Clinton’s successful 1996 re-election campaign would have gotten the highest percentage of felon votes, at 85.4 percent.

[Mikhail-u]

VOTE BY INCOME TOTAL Democrat Republican
Under $15,000 (7%)----------67% 30%
$15-30,000 (12%)------------61% 36%
$30-50,000 (21%)------------56% 43%
$50-75,000 (22%)------------50% 48%
$75-100,000 (16%)-----------52% 47%
$100-150,000 (13%)----------47% 51%
$150-200,000 (5%) -----------47% 51%
$200,000 or More (5%)-------- 45% 53%

Это результаты выборов 2006 года - когда Репы потерпели поражение.

Лёнь, твоя категория 100+ - реповская. Не покупайся на левую брехню. :)
http://www.cnn.com/ELECTION/2006/pages/results/states/US/H/00/epolls.0.html

[Mikhail-u]

Там же - [race card]. Даzhе несмотря на непопулярность репов в 2006, демоны победили только благодаря афроамериканцам и латиносам:

VOTE BY RACE TOTAL Democrat Republican
White (79%)------------- 47% 51%
African-American (10%)-- -89% 10%
Latino (8%)-------------- 69% 30%
Asian (2%)--------------- 62% 37%
Other (2%)--------------- 55% 42%

[Mikhail-u]

Напоминаю: за демонов голосовало больше наросу. Следовательно, процент репов, закончивших коллерж, реально выше, чем демонов.

VOTE BY EDUCATION TOTAL Democrat Republican
No High School (3%)--------------64% 35%
H.S. Graduate (21%)--------------55% 44%
Some College (31%)-------------- 51% 47%
College Graduate (27%)----------- 49% 49%

[марик - камарик]

Спасибо за науку, Марик. Только совет твой отдаёт [conflict of interest].;)
У нас с тобой есть комфликт интересов? Не ожидал что мы так близки:)

[марик - камарик]

Марик забором границу не проконтролируешь - ну скажи на милость что будешь делать если маленькая групка мексов тысяч в 20-30 народа ломанётся через неё? ... Или даже если 1 человек? ... Вот то то и оно нужны или непомерянные людские ресурсы или противопехотные мины на маршрутах миграции - и то и другое нееффективно... Гораздо более логично создать условия что легальная миграция станет выгоднее нелегальной. Создать абсолютно непереносимые условия для нелегалов - ну например платить не более 1$/час а кто платит больше штрафовать нешачдно ... платить доносчикам те кто будет выявлять нелегалов на работе (ну скажем по 100-200$ за каждого обнарушенного нелегала)
Химик, да как все нормальные границы.
1. Надо поставить забор(это обязательно нужно если вообще границу собираешься охранять).
2. На забор поставить датчики движения и пустить по нему ток.
3. С датчиками движения достаточно поставить группы небольшие пехотинцев на расстоянии в 10 миль. В труднопроходимых местах можно группы расставлять дальше чем в 10 миль. В пустыне можно ставить на расстоянии в 50-100 миль потомучто далеко не убегут.
4. В америке полно солдат в армие. Просто передислоцируй часть на границу как во всех нормальных государствах.

[марик - камарик]

Марик забором границу не проконтролируешь - ну скажи на милость что будешь делать если маленькая групка мексов тысяч в 20-30 народа ломанётся через неё? ... Или даже если 1 человек? ... Вот то то и оно нужны или непомерянные людские ресурсы или противопехотные мины на маршрутах миграции - и то и другое нееффективно... Гораздо более логично создать условия что легальная миграция станет выгоднее нелегальной. Создать абсолютно непереносимые условия для нелегалов - ну например платить не более 1$/час а кто платит больше штрафовать нешачдно ... платить доносчикам те кто будет выявлять нелегалов на работе (ну скажем по 100-200$ за каждого обнарушенного нелегала)
30 тысячь это уже гвардию вводить надо. Ято нашествие настоящее. Они маленькими группами идут.

[sharik]

Химик, да как все нормальные границы.
1. Надо поставить забор(это обязательно нужно если вообще границу собираешься охранять).
2. На забор поставить датчики движения и пустить по нему ток.
3. С датчиками движения достаточно поставить группы небольшие пехотинцев на расстоянии в 10 миль. В труднопроходимых местах можно группы расставлять дальше чем в 10 миль. В пустыне можно ставить на расстоянии в 50-100 миль потомучто далеко не убегут.
4. В америке полно солдат в армие. Просто передислоцируй часть на границу как во всех нормальных государствах.
Ну да, нам нужно очень сильно сосредоточится на Мексике...

Побольше возле забора солдат с бомбами и оружием, нужно ещё танков туда подтянуть...а то кто знает чем ответят мексиканцы...


А Иран с С. Кореей между делом прижмут Штаты....

[химик]

Марик а я про што? ты знаеш сколько людских ресурсов это будет стоить?

[Кошка Мурка]

Химик, да как все нормальные границы.
1. Надо поставить забор(это обязательно нужно если вообще границу собираешься охранять).
2. На забор поставить датчики движения и пустить по нему ток.
3. С датчиками движения достаточно поставить группы небольшие пехотинцев на расстоянии в 10 миль. В труднопроходимых местах можно группы расставлять дальше чем в 10 миль. В пустыне можно ставить на расстоянии в 50-100 миль потомучто далеко не убегут.
4. В америке полно солдат в армие. Просто передислоцируй часть на границу как во всех нормальных государствах. - Марик, да ведь Химик прав. Выстрой ты тот забор хоть до неба - всё равно проберутся, если очень захотят. А "небольшие группы" не пехотинцев, а [Border Patrol agents] и так там есть, и в количестве бОльшем, чем в твоём "плане действий". :)

Пока есть за что рисковать - будут переходить. Очень уж бедная в Мексике жизнь, а ведь есть ещё Гондурас и Эль-Сальвадор... (подростки оттуда частенько стесняются в школе в классе ELL назвать страну, откуда родом, особенно где преобладают мексиканцы. Причём Эль-Сальвадор вообще держат за отстой, гондурасцы его презирают, а мексы, "элита", потешаются и над теми, и над другими.)

А вот, допустим, в Швейцарии или в Германии нелегалы как массовое явление отсутствуют (правда, в Германию и прочий Евросоюз лезут тучами фальшивые "беженцы", но это уже из другой оперы.) А почему? А потому, что в действии те самые меры, которые Химик здесь предлагает. И заметь, без никаких заборов...

[sharik]

А вот, допустим, в Швейцарии или в Германии нелегалы как массовое явление отсутствуют (правда, в Германию и прочий Евросоюз лезут тучами фальшивые "беженцы", но это уже из другой оперы.) А почему? А потому, что в действии те самые меры, которые Химик здесь предлагает. И заметь, без каких заборов...
А что Турки куда-то делись?

и из африки на птичьи остова их оч много заезжает...

[Кошка Мурка]

А что Турки куда-то делись?и из африки на птичьи остова их оч много заезжает... - и югославы также, но - легально, с разрешением на работу, а не на пузе через границу... Те, которые всё-таки решаются на путешествие в багажниках авто и на плотах через Средиземное море, надеются только на "беженство". Чуть легче найти работу нелегалу во Франции, и поэтому их там побольше, чем везде, но ненамного.

[марик - камарик]

Ну да, нам нужно очень сильно сосредоточится на Мексике...

Побольше возле забора солдат с бомбами и оружием, нужно ещё танков туда подтянуть...а то кто знает чем ответят мексиканцы...


А Иран с С. Кореей между делом прижмут Штаты....Вне зависимости от ситуации с Ираном, проблему с нелегалами нужно решать. 81% нелегалов латинос такчто ужесточив контроль за границей америка сильно улучшит положение.

Воопрос с нелегалами должен волновать американцев гораздо больше чем, например, северная корея -- чисто политическо-стратегическая проблема решение которой не улучшит жизнь американцев в ближайшее время и проблема которая не имеет сиюминутного разрешения.

В то время как танки - излишняя и неэффективная мера, легкобронированные джипы и вертолеты были бы весьма к стати. Продолжительность южной границы всего около 2000 миль. Если хорошо спроектировать границы, то нужно будет 4 патруля на каждые 30 миль плюс вертолет на 200 миль(10 вертолетов получается). Из расчета что в патруле 4 человека получается 67 патрульных легкобранированных машин. 500 человек можно обойтись получается. Значит что не нужно рекрутировать больше солдат чем есть. Полно солдат сидят в Штатах и ничего не делают. Можно использовать их. 1-2 пропускных пункта в каждом штате нуждается в дополнительном stuffing. Вполне осуществимый проект. Бомб у заборов не нужно ставить, наверное. Не гумано это. Обычно просто каждый день распахивают границу трактором чтоб было видно где прошли.

[марик - камарик]

- Марик, да ведь Химик прав. Выстрой ты тот забор хоть до неба - всё равно проберутся, если очень захотят. А "небольшие группы" не пехотинцев, а [Border Patrol agents] и так там есть, и в количестве бОльшем, чем в твоём "плане действий". :)

Пока есть за что рисковать - будут переходить. Очень уж бедная в Мексике жизнь, а ведь есть ещё Гондурас и Эль-Сальвадор... (подростки оттуда частенько стесняются в школе в классе ELL назвать страну, откуда родом, особенно где преобладают мексиканцы. Причём Эль-Сальвадор вообще держат за отстой, гондурасцы его презирают, а мексы, "элита", потешаются и над теми, и над другими.)

А вот, допустим, в Швейцарии или в Германии нелегалы как массовое явление отсутствуют (правда, в Германию и прочий Евросоюз лезут тучами фальшивые "беженцы", но это уже из другой оперы.) А почему? А потому, что в действии те самые меры, которые Химик здесь предлагает. И заметь, без никаких заборов...Кошка, методы Химика интересны, но таки криминальная обстановка ухудшится и межнациональные трения тоже. когда людям создаешь невыносимые условия они рано или поздно взбунтуются и тогда это будут грязные голодные нелегалы которым нечего терять против сытых и дровольных форумчан которые сидят себе дома да пописывают на форуме. как думаешь, кто выиграет? Неоднократно в истории было уже.

[марик - камарик]

Забыл сказать что забор обязательно дужно снабдить камерами и датчиками в целях экономии ресурсов.

Датчики обязательно нужно чтоб американская фирма разработала, а не китайская чтоб деньги шли не китайцам, асюда в селиконовую долину.

Выбирайте меня в Президенты!

[Кошка Мурка]

Кошка, методы Химика интересны, но таки криминальная обстановка ухудшится и межнациональные трения тоже. когда людям создаешь невыносимые условия они рано или поздно взбунтуются и тогда это будут грязные голодные нелегалы которым нечего терять против сытых и дровольных форумчан которые сидят себе дома да пописывают на форуме. как думаешь, кто выиграет? Неоднократно в истории было уже. - зачем грязному и голодному нелегалу сидеть в Штатах, когда он может вернуться на родину, где в результате химиковых мер ситуация экономическая для него станет более привлекательной?

[марик - камарик]

- зачем грязному и голодному нелегалу сидеть в Штатах, когда он может вернуться на родину, где в результате химиковых мер ситуация экономическая для него станет более привлекательной? всех же разная ситуация. Там для него вообще нет работы. Здесь он уже прижился. Ты подумала что у него даже денег на дорогу обратно не будет при зарплате доллар в час?

Ты знаешь кто такие Okies?

[Кошка Мурка]

всех же разная ситуация. Там для него вообще нет работы. Здесь он уже прижился. Ты подумала что у него даже денег на дорогу обратно не будет при зарплате доллар в час?

Ты знаешь кто такие Okies? - кто такие Okies, не знаю... хотя звучит чем-то знакомо. Если он прижился - значит, будет немножко подкожных запасов не только на дорогу, но и на там устроиться. (Впрочем, бОльшая часть денег так и так в Мексику/Гондурас и т.п. перекочёвывает, где у него в большинстве случаев семья остаётся.)

[марик - камарик]

- кто такие Okies, не знаю... хотя звучит чем-то знакомо. Если он прижился - значит, будет немножко подкожных запасов не только на дорогу, но и на там устроиться. (Впрочем, бОльшая часть денег так и так в Мексику/Гондурас и т.п. перекочёвывает, где у него в большинстве случаев семья остаётся.)Okies это жители штата Оклахома. пятидесятых в Оклахоме была продолжительная засуха которая завершилась сильными ветрами сдувшими и без того бедный верхний слой почвы. Оклахома тогда(да и сейчас) была исключительно аграрным штатам поэтому тысячи(кажется, 200-300 тысячь) жителей Оклахомы распродав все имущество за копейки чтобы оплатить дорогу отправилось в Калифорнию где, как им казалось(точнее, их ввели в заблуждение намеренно), много работы. Как они добирались до Калифорнии - другой вопрос.

В калифорнии их презирали, боялись, ненавидели. Даже хозяев которые не против были платить заставляли платить как все: 30 центов, потом 25, 15, и 5 центов за час. Сначала они не имея другого жилья устраивали себе трущебы где-нибудь у дороги не далеко от города. Трущебы сжигали и они уходили. Потом власти силой их загнали в конуры 10х10 футов из фанеры и заставили работать за 5 центов. Тех кто нехотел работать за 5 центов избивали, убивали. Митинги и протесты усмиряли силой. Так калифорнийцы убили и сморили голодом тысячи Оклахомцев в 50-х.

Они и рады были уехать, но у них небыло возможности заработать деньги на бензин. Кстати, когда они поехали в Калифорнию, в доль дорог которые они брали цены на бензин сильно взлетели.

[химик]

Марик ты мыслишь как демон и с нелучшей позиции
Нелегалы будут лезть пока условия жинзи (нелегальные) лучше чем у них в собственных странах ... Если им создать условия такие же как в собственных странах то лезть они перестанут
Во вторых - нравится нам или нет но америка нуждается в рабах и практически дармовой рабской силе - если выкырить латинос то первыми взбунтуются не латиносы а владельцы мелкого и среднего бизнеса. Значит надо бросить им кость. Что разумные демоны и предложили
а) Никаких лимитов на [H1B]
б) Если количество визовых превышает какой то процент ... дополнительный налог на фирму
в) Никакой натурализации или иммиграции по статьям "семья", "беженцы" итп - только проффесиональная иммиграция по принципу - 5 лет на рабочей визе прортаботал получи гринку, 5 лет на гринке проработал получи гражданство. Привезённые из-за рубежа семьи никаких прав или социальных льгот не получат если сами не пройдут положенный путь - работа на рабочей визе-гринка-гражданство
В результате будем иметь - херову гору зарегистрированной рабочей силы, фирмы ограничены налогом что бы не злоупторебляли и поверх всего будет прекрашен ввоз в страну дармоедов (ака семьи/родстенники иммигрантов). В том смысле что ввозить то можно но! содержать придется не тебе и мне и остальным налогоплатильшикам а тем кто ввёз!

[Mikhail-u]

Даже хозяев которые не против были платить заставляли платить как все: 30 центов, потом 25, 15, и 5 центов за час. Потом власти силой их загнали в конуры 10х10 футов из фанеры и заставили работать за 5 центов. Тех кто нехотел работать за 5 центов избивали, убивали. Митинги и протесты усмиряли силой. Так калифорнийцы убили и сморили голодом тысячи Оклахомцев в 50-х.

.

а подтвердить левую брехню? Слабо?

[Mikhail-u]

А Иран с С. Кореей между делом прижмут Штаты....
Открытая граница с Мексикой им в этом очень помогут.

[марик - камарик]

Марик ты мыслишь как демон и с нелучшей позиции
Нелегалы будут лезть пока условия жинзи (нелегальные) лучше чем у них в собственных странах ... Если им создать условия такие же как в собственных странах то лезть они перестанут
Во вторых - нравится нам или нет но америка нуждается в рабах и практически дармовой рабской силе - если выкырить латинос то первыми взбунтуются не латиносы а владельцы мелкого и среднего бизнеса. Значит надо бросить им кость. Что разумные демоны и предложили
а) Никаких лимитов на [H1B]
б) Если количество визовых превышает какой то процент ... дополнительный налог на фирму
в) Никакой натурализации или иммиграции по статьям "семья", "беженцы" итп - только проффесиональная иммиграция по принципу - 5 лет на рабочей визе прортаботал получи гринку, 5 лет на гринке проработал получи гражданство. Привезённые из-за рубежа семьи никаких прав или социальных льгот не получат если сами не пройдут положенный путь - работа на рабочей визе-гринка-гражданство
В результате будем иметь - херову гору зарегистрированной рабочей силы, фирмы ограничены налогом что бы не злоупторебляли и поверх всего будет прекрашен ввоз в страну дармоедов (ака семьи/родстенники иммигрантов). В том смысле что ввозить то можно но! содержать придется не тебе и мне и остальным налогоплатильшикам а тем кто ввёз!
1. Я не предлогаю выкинуть Мексиканцев. Я только предлогаю контролировать потоки эммиграции.
2. Твои методы не решат проблемы с работодателями для нелегалов, а наоборот.
3. Пока тут будет толпа бедствующих нелегалов разговоры о том что им нужны уступки будут продолжаться. Можно применить некоторые из твоих решений в совокупносте с забором

[abc]

Марик ты мыслишь как демон и с нелучшей позиции
Нелегалы будут лезть пока условия жинзи (нелегальные) лучше чем у них в собственных странах ... Если им создать условия такие же как в собственных странах то лезть они перестанут
Во вторых - нравится нам или нет но америка нуждается в рабах и практически дармовой рабской силе - если выкырить латинос то первыми взбунтуются не латиносы а владельцы мелкого и среднего бизнеса. Значит надо бросить им кость. Что разумные демоны и предложили
а) Никаких лимитов на [H1B]
б) Если количество визовых превышает какой то процент ... дополнительный налог на фирму
в) Никакой натурализации или иммиграции по статьям "семья", "беженцы" итп - только проффесиональная иммиграция по принципу - 5 лет на рабочей визе прортаботал получи гринку, 5 лет на гринке проработал получи гражданство. Привезённые из-за рубежа семьи никаких прав или социальных льгот не получат если сами не пройдут положенный путь - работа на рабочей визе-гринка-гражданство
В результате будем иметь - херову гору зарегистрированной рабочей силы, фирмы ограничены налогом что бы не злоупторебляли и поверх всего будет прекрашен ввоз в страну дармоедов (ака семьи/родстенники иммигрантов). В том смысле что ввозить то можно но! содержать придется не тебе и мне и остальным налогоплатильшикам а тем кто ввёз!

1 - условия жизни в Америке всегда будут лучще, чем в Мексике

2 - Америка имеет опыт рабов, теперь они у нее на содержании

3 - единственно, что подходит, дополнительный налог. Но забор все-равно дешевле в конечном счете.

[Mikhail-u]

В данном случае Марик прав.
Нужно и то и другое: и забор - и драконовские меры по отношению к хитро...ым работодателям.
Только одно или только другое поотдельности не работаeт. Если бы через границу пёрли только работяги - это полбеды. Лезет криминал, в случае обострения ситуации, и террорюги полезут. Арабы вполне могут с Чавесом и другой красной сволочью договориться. В Mексике тоже полно ..нутых марксистов и маоистов.

[Кошка Мурка]

В данном случае Марик прав.
Нужно и то и другое: и забор - и драконовские меры по отношению к хитро...ым работодателям. - ну здасьте, а как же все те обильные словеса, в которых ты, Миша, разливался про трудовую Америку, владельцев мелко-средних бизнесов - нашей опоры и надежды и прочая, прочая? :confused: Во как, драконовские меры... мдаа, сталинское наследие, однако, даёт себя знать. Драконовские меры, френч, сапоги, усы... чё, Миша, трудно без них? :smoke: По уму, без железного занавеса... пардон - забора, впрочем, тоже железного, куда как трудно проблему решить, оказывается... :crazy: Хоть судьба всех железных занавесов нам всем хорошо известна.

[crazy-mike]

А зачем вообще забор? Можно ведь всё наоборот сделать. Впускать всех мексиканцев через границу и автоматически давать им гражданство США при наличии у них мексиканского паспорта.
После такой меры - Мексика сама Новую Берлинскую Стену построит и пулемёты поставит - чтобы не выпускать своих граждан. ;)
И ведь как только преступникам будет предоставлено американское гражданство - их можно судить по законам США на полную катушку!!!!! (и ничей консул за них не вступится!!!!!)

[crazy-mike]

В Mексике тоже полно ..нутых марксистов и маоистов.
Этих ... - очень много. Они даже вместе в одну партию хотели объединится , а потом опять раскололись...;)

[sharik]

А зачем вообще забор? Можно ведь всё наоборот сделать. Впускать всех мексиканцев через границу и автоматически давать им гражданство США при наличии у них мексиканского паспорта.
После такой меры - Мексика сама Новую Берлинскую Стену построит и пулемёты поставит - чтобы не выпускать своих граждан. ;)
тогда мексиканский паспорт будет самым желанным, и не факт что только у мексиканцев он будет ;)

[crazy-mike]

тогда мексиканский паспорт будет самым желанным, и не факт что только у мексиканцев он будет ;)
И можно будет принять закон о всеобщей воинской обязанности для "новых граждан США из Мексики"...;)
(сначала пусть отслужат шесть лет в армии США)

[химик]

Марик я сам не воссторже о засилия хиспаник в моем регионе но воспринимаю их как необходимое зло которе надо регулировать
И начать надо с введения в стране официального государственного языка - [american-english]. Затем упорядочить процесс получения гражданства - ака полностью отсечь всех дармоедов кто не пропалтил как минимум 10 лет налоги (ака семьи, беженцы, политиммигранты) - оставить только проффесиональную иммиграцию. Резать налоговым серпом по финансовым яицам компании которые нанимают визовых выше отпушенной квоты. Платить за голову каждого поиманого нелегала 200-300$ - насильственным путём регистрировать а фирмы/лица которые давали работу нелегалу карать финансово.
Всё ... после этого никакя стена нужна на будет

[crazy-mike]

Резать налоговым серпом по финансовым яицам компании которые нанимают визовых выше отпушенной квоты. Платить за голову каждого поиманого нелегала 200-300$ - насильственным путём регистрировать а фирмы/лица которые давали работу нелегалу карать финансово.
Всё ... после этого никакя стена нужна на будет
:34: И в армию всех "натурализованных нелегалов" - на охрану границы с Мексикой!!!!!!! ;) (и особенно с Канадой!!!!). И пусть ещё границу с Кубой патрулируют в аквалангах!!!!!!

[марик - камарик]

:34: И в армию всех "натурализованных нелегалов" - на охрану границы с Мексикой!!!!!!! ;) (и особенно с Канадой!!!!). И пусть ещё границу с Кубой патрулируют в аквалангах!!!!!!
А пусть они и границу с Мексикой в аквалангах патрулируют чтоб неподавно было!:lol:

[химик]

А пусть они и границу с Мексикой в аквалангах патрулируют чтоб неподавно было!:lol:
Я против
Но не патрулирование границы или аквалангов а против [location]
Лучше уж пусть они в тех аквалангах патрулируют амерканко-канадскую границу ... на Аляске :1:

[crazy-mike]

Я против
Но не патрулирование границы или аквалангов а против [location]
Лучше уж пусть они в тех аквалангах патрулируют амерканко-канадскую границу ... на Аляске :1:
Мокрый мексиканский патруль на Юконе зимой!!!!! :grum:

[Mikhail-u]

Я против
Но не патрулирование границы или аквалангов а против [location]
Лучше уж пусть они в тех аквалангах патрулируют амерканко-канадскую границу ... на Аляске :1:
Ты всё ждёшь, что через границу к тебе очаровательная Валеска прибежит?;)