PDA

View Full Version : "Immigrants don't have self -respect"


Pages : [1] 2

Aurbo
11-27-2007, 10:28 AM
Вот такую фразу мне принёс со школы мой сын - кто-то( он не желает называть имени) так сказал.Не говорит также , где( то ворде это было около года назад в Онтарио, то вроде бы совсем в другом месте).
Но сам мой сын такое придумать не мог, явно кто-то другой сказал.
Что делать? И согласны ли вы с этим заявлением?

химик
11-27-2007, 10:30 AM
Вообшем правильно ... раз нету болз прогнуть жизнь под себя в стране где родился и жил то уж какой там селфреспект

Aurbo
11-27-2007, 10:32 AM
Вообшем правильно ... раз нету болз прогнуть жизнь под себя в стране где родился и жил то уж какой там селфреспект
на иммиграцию тоже боллз надо.

химик
11-27-2007, 10:34 AM
на иммиграцию тоже боллз надо.
С точностью до наооброт - в иммиграцию это по течению плыть ... ака рыба ишет где глубже а человек где лучше

Aurbo
11-27-2007, 10:39 AM
С точностью до наооброт - в иммиграцию это по течению плыть ... ака рыба ишет где глубже а человек где лучше
[Playing Devil's a dvocate]...

Многие люди если бы верили в будущее России,то не уехали бы.

Монашка
11-27-2007, 10:40 AM
С точностью до наооброт - в иммиграцию это по течению плыть ... ака рыба ишет где глубже а человек где лучшешто ж ты сам себя не уважаешь?

химик
11-27-2007, 10:40 AM
[Playing Devil's a dvocate]...

Многие люди если бы верили в будущее России,то не уехали бы.
Словом решили что слабо был участниками борьбы за будушее России и сделали ноги там где тепло светло и мухи кусают ... (я кстати тоже)

химик
11-27-2007, 10:41 AM
што ж ты сам себя не уважаешь?
За то что уехал в 1992 году - нет

Монашка
11-27-2007, 10:42 AM
За то что уехал в 1992 году - неттогда ты противоречишь сам себе :34:

Aurbo
11-27-2007, 10:44 AM
За то что уехал в 1992 году - нет
я в 1994 м.Всё тоже самое было,что в 1992м.

химик
11-27-2007, 10:46 AM
тогда ты противоречишь сам себе :34:
В чём? говорю же согласен с тем что ребенок сказал что уезать из страны где ты родился и жил - это отсутсвие селфреспекта :rtyu:

mineral
11-27-2007, 10:50 AM
Все это враки... Самореализовываться через "лизание жопы" не умею... и не желаю... Особенно, в стране, которая утверждает, что я - чужой... а ехать в страну, в которой я должен бы был родиться, но для которой я тоже чужой - не хотел... Да и там надо было бы лизать тот же самый орган... чиновникам и начальству...

Психологически, с точки зрения уважения к себе, эммигрировать в Америку было легче, чем эммигрировать в Россию... От так... Враки это все про недостаток самоуважения...

Я не из подвязанных... Так что... здесь без подвязок легче жить... Ценят за мозги... Ни разу не почувствовал дискриминации...

А проблемы... эээ... они есть везде... Идеальной среды нет нигде...

химик
11-27-2007, 10:54 AM
Тут ценят не за мозги а за связи! (как впрочем и везде)

mineral
11-27-2007, 10:56 AM
Тут ценят не за мозги а за связи! (как впрочем и везде)
Это заблуждение... Связи, конечно, нигде не мешают... Но я живу без связей, и ниче, чувствую себя хорошо...

Монашка
11-27-2007, 11:00 AM
Тут ценят не за мозги а за связи! (как впрочем и везде)чаще ценят таки за мозги :34:

химик
11-27-2007, 11:01 AM
чаще ценят таки за мозги :34:
Связи всегда далеко на первом месте ... если к ним прилагаются ешо и мозги это слегка помогает

Монашка
11-27-2007, 11:02 AM
Связи всегда далеко на первом месте ... если к ним прилагаются ешо и мозги это слегка помогаетспорно и очень

mineral
11-27-2007, 11:04 AM
Связи всегда далеко на первом месте ... если к ним прилагаются ешо и мозги это слегка помогает
Все, наверное, зависит от амбиций и рода деятельности...

Опять же, связи предполагают определенный уровень нечистоплотности, ака нечестности... Если человек чувствует себя комфортабельно в этой среде, то ему нужны связи...

Связи, это обычно процесс "ты - мне, я - тебе"... Удивительно простая формула... Но процесс осуществляется за счет других... Косвенно или прямо...

химик
11-27-2007, 11:05 AM
Проверенный факт ...
Оцени шансы возглавить национальную лабу между по скажем ядерной физике между выпускником Беркли и выпускником ну скажем George Mason University

mineral
11-27-2007, 11:12 AM
Проверенный факт ...
Оцени шансы возглавить национальную лабу между по скажем ядерной физике между выпускником Беркли и выпускником ну скажем George Mason University
Во-первых, одно наблюдение - еще не повод для статистических обобщений...

Ну, во-вторых, я сказал, что идеальной среды нет...

В-третьих, мой пойнт был, что здесь гораздо больше возможностей для самореализации без лизания шестой точки...

В-четвертых, я сказал уже, что все зависит от амбиций и рода деятельности....

Sixteen
11-27-2007, 11:12 AM
"прогнуть жизнь под себя" в россии? гы гы гы. все наоборот.

mineral
11-27-2007, 11:15 AM
"прогнуть жизнь под себя" в россии? гы гы гы. все наоборот.
Макаревич хорошо ее прогнул, "смакуя"... Хы... Попса...

Aurbo
11-27-2007, 11:18 AM
российские иммигранты неоднократно пытались создавать свои организации, но у них ничего не получалось.
склоки съедали хорошие начинания и благие порывы.

химик
11-27-2007, 11:20 AM
Во-первых, одно наблюдение - еще не повод для статистических обобщений...

Ну, во-вторых, я сказал, что идеальной среды нет...

В-третьих, мой пойнт был, что здесь гораздо больше возможностей для самореализации без лизания шестой точки...

В-четвертых, я сказал уже, что все зависит от амбиций и рода деятельности....
Пожалуйста давай перейдеём ну к чему нибудь гуманитарному ... скажем юдрипруденции ...
Каковы шансы у выпускиника на скажем Ричмондской юридической школы получить место в солидной фирме по сравнению со школой которую скажем заканчивала Манюня? От то то и оно
Возможностей здесь для молодых пожалуй что и столько же а то и меньше чем в России но! реализовыватся надо по разному (для старых здесь точно больше возможностей)

mineral
11-27-2007, 11:22 AM
Змея:

Я не теряю корни и без всяких организаций... А вот в чужую страну со своим уставом не приходят... Либо принимают культурную среду за данное нам в ощущении.. либо живут в русском районе... либо уезжают обратно...

химик
11-27-2007, 11:23 AM
Я не теряю корни и без всяких организаций... А вот в чужую страну со своим уставом не приходят... Либо принимают культурную среду за данное нам в ощущении.. либо живут в русском районе... либо уезжают обратно...
За что и бьёмся ... связи главное ... могзи вторичное и это квинтессенциая америкаского образа жизни

nat123
11-27-2007, 11:27 AM
Да? а у меня появилось ето самое уважение. Окинув взором местных жителей, таки понимаю, что все мои знакомые, друзья и коллеги, на их фоне вообще засветились неожиданным светом...Мне раньше казалось, что они классные просто, а щас про них думаю - ну умные же они вообще! (улыбается хорошо)

mineral
11-27-2007, 11:32 AM
За что и бьёмся ... связи главное ... могзи вторичное и это квинтессенциая америкаского образа жизни
Ладно, мы по-разному смотрим на этот мир... Что ж... И это хорошо... Я сужу по своему опыту... и изложил свои наблюдения... И усё... Мне платят за мозги и за возможность применять их...

Лойеров я вообще не люблю... Они разрушают экономическую эффективность экономики... Считаю их паразитами... (Не обижайтесь, индивидуалы... Я смотрю на всю прослойку в целом)...

Биться можно долго по поводу вышеизложенных утверждений... то есть коррупции на разных уровнях... Одно знаю, что власти и денег не бывает без коррупции... Вопрос, что и как, и в какой мере она пронизывает социальную организацию общества...

Но не в этом суть... Это уже не по теме...

Aurbo
11-27-2007, 11:32 AM
Да? а у меня появилось ето самое уважение. Окинув взором местных жителей, таки понимаю, что все мои знакомые, друзья и коллеги, на их фоне вообще засветились неожиданным светом...Мне раньше казалось, что они классные просто, а щас про них думаю - ну умные же они вообще! (улыбается хорошо)
С добрым утречком!
А я вчера суку какую-ту подрезала на 4-х-стороннем перекрёстке, так она за мной погналась,дождалась, когда я остановлюсь и спросила:["do you understand a meaning of 4-ways stop? You nearly run me off the road!"]
И я,вместо того,что послать её нах.., ядовито сказала["Thanks for your advise! I am sorry for imposing such a stress on you..."] и ушла.
Потом ещё раз встретилсь в магазине,она мне ручкой машет,типа, привет,мол.
Вот же змея,блин..

Sixteen
11-27-2007, 11:41 AM
Макаревич хорошо ее прогнул, "смакуя"... Хы... Попса...

не, понятия какие-то ... прогнуть ... загнуть.
какие-то члено-доминантно-комсомольские понятия. бандитско-горилльные.
если я могу прогнуть значит могу в жопу трахнуть типа. а если значит не могу, значит меня в жопу трахнут. это такое первобытное видение мира што просто ваще неприятно.

а если человек не желает участвовать в этом жопотрахательском
соревновании, то у него по понятиям этих первобытных нету самоуважения.

Монашка
11-27-2007, 11:41 AM
Проверенный факт ...
Оцени шансы возглавить национальную лабу между по скажем ядерной физике между выпускником Беркли и выпускником ну скажем George Mason Universityдавай спустимся на землю и поговорим о более реальных ситуациях
например вспомним твой рассказ как и кем ты стал
у тебя связей было больше или ?

mineral
11-27-2007, 11:45 AM
не, понятия какие-то ... прогнуть ... загнуть.
какие-то члено-доминантно-комсомольские понятия. бандитско-горилльные.
если я могу прогнуть значит могу в жопу трахнуть типа. а если значит не могу, значит меня в жопу трахнут. это такое первобытное видение мира што просто ваще неприятно.

а если человек не желает участвовать в этом жопотрахательском
соревновании, то у него по понятиям этих первобытных нету самоуважения.
Кот... Хы... Я ничего не понял... Сорьки... Переведи...

Aurbo
11-27-2007, 11:59 AM
Кот... Хы... Я ничего не понял... Сорьки... Переведи...
а я поняла; я также,как Кот думаю.

mineral
11-27-2007, 12:00 PM
а я поняла; я также,как Кот думаю.
Полуматом что ли? Хи-хи... Змейка, объясни, пожалуйста...

nat123
11-27-2007, 12:04 PM
С добрым утречком!
А я вчера суку какую-ту подрезала на 4-х-стороннем перекрёстке, так она за мной погналась,дождалась, когда я остановлюсь и спросила:["do you understand a meaning of 4-ways stop? You nearly run me off the road!"]
И я,вместо того,что послать её нах.., ядовито сказала["Thanks for your advise! I am sorry for imposing such a stress on you..."] и ушла.
Потом ещё раз встретилсь в магазине,она мне ручкой машет,типа, привет,мол.
Вот же змея,блин..

Я вот наверное все же отвечу так....когда мне моя подружка говорит:"Натша, а наверное ето деффкам в кайф, которые уехали в Америки, КАнады и Англии, што так отчаянно радуются, наверное у них дома туалет был на улице с дыркой в полу", мне нечего ей ответить...
Я честное слово не знаю куда к самоуважению прицепить нах, поетому, просто скромна удалюсь

Sixteen
11-27-2007, 12:04 PM
Кот... Хы... Я ничего не понял... Сорьки... Переведи...

слово "ПРОГНУТЬ" в этом контексте означает заставить, подчинить себе,
унизить, опустить. это не очень хорошее слово.

nat123
11-27-2007, 12:06 PM
Мне в общим некому предьявить притензий,кроме как с самой себе, но скажу честна, как меня прогнула местная жызнь, так меня нигде не прогибали ещё. (очень искренне сказало щас)

Aurbo
11-27-2007, 12:07 PM
Полуматом что ли? Хи-хи... Змейка, объясни, пожалуйста...
Да понимаешь ты всё...

mineral
11-27-2007, 12:07 PM
слово "ПРОГНУТЬ" в этом контексте означает заставить, подчинить себе,
унизить, опустить. это не очень хорошее слово.
Сугласен... Я поигрался со словами из песенки Макаревича... Я думал, ты проводил параллель...

Aurbo
11-27-2007, 12:08 PM
Я вот наверное все же отвечу так....когда мне моя подружка говорит:"Натша, а наверное ето деффкам в кайф, которые уехали в Америки, КАнады и Англии, што так отчаянно радуются, наверное у них дома туалет был на улице с дыркой в полу", мне нечего ей ответить...
Я честное слово не знаю куда к самоуважению прицепить нах, поетому, просто скромна удалюсь
А? :confused:

Donat
11-27-2007, 12:08 PM
"Immigrants don't have self -respect". .... согласны ли вы с этим заявлением?

далеко не все, люди разные.
если бы кто-то сказал об етом в моем кругу, его бы мягко говоря, не поняли ... был бы он и трабл ;)

КошЫчка
11-27-2007, 12:09 PM
Вообшем правильно ... раз нету болз прогнуть жизнь под себя в стране где родился и жил то уж какой там селфреспект
Сущий бред.. жить можно везде, но человек стремящийся жить лучше и делающий что то для этого уже заслуживает уважения.

nat123
11-27-2007, 12:09 PM
А? :цонфусед:

Я в том смысле попталaся сказать...а нет, не буду...ни нах, ни суку мне в текст не вставить в смысли.:(

mineral
11-27-2007, 12:10 PM
Сущий бред.. жить можно везде, но человек стремящийся жить лучше и делающий что то для этого уже заслуживает уважения.
А кошычки прогибаются... И хвост трубой...

Aurbo
11-27-2007, 12:10 PM
далеко не все, люди разные.
если бы кто-то сказал об етом в моем кругу, его бы мягко говоря, не поняли ... был бы он и трабл ;)
В глаза тбе,естественно, мало кто скажет такое.
Это сказал кто-то, вроде такой же мальчик, моему сыну.
А где, в каком году,в какой провинции - тайна , покрытая мраком.
Кстати, мой сын в это не верит, он сказал: ["This guy is a dick"]

mineral
11-27-2007, 12:12 PM
В глаза тбе,естественно, мало кто скажет такое.
Это сказал кто-то, вроде такой же мальчик, моему сыну.
А где, в каком году,в какой провинции - тайна , покрытая мраком.
Кстати, мой сын в это не верит, он сказал: ["This guy is a dick"]
Скорей всего, он простой канадский рэднэк...

Dantik
11-27-2007, 12:12 PM
не, понятия какие-то ... прогнуть ... загнуть.
какие-то члено-доминантно-комсомольские понятия. бандитско-горилльные.
если я могу прогнуть значит могу в жопу трахнуть типа. а если значит не могу, значит меня в жопу трахнут. это такое первобытное видение мира што просто ваще неприятно.

а если человек не желает участвовать в этом жопотрахательском
соревновании, то у него по понятиям этих первобытных нету самоуважения.

100%. Типичный совковый менталитет. Если уехал - значит предатель. Я ещё ни разу не слышал, чтобы американцы, англичане, швейцарцы или итальянцы выражались так о своих, уехвших в другие страны. Только в России:

- ... пап, а почему же мы в жопе живём?
- Есть, сынок, такое священное слово - Родина!

КошЫчка
11-27-2007, 12:13 PM
А кошычки прогибаются... И хвост трубой...
все прогибаются.. точнее подстраиваются если добиться чего то хотят... а если стоять как стропила и своё гнуть, то в конечном итоге можно и поломаться..

Aurbo
11-27-2007, 12:14 PM
Скорей всего, он простой канадский рэднэк...
скорей всего, он повторяет слова своих родителей.

nat123
11-27-2007, 12:14 PM
О зато я слышала, что мол немки ето да, что жили там по-другому и умели даже вязать носки, что невозможно есть ето дирьмо, а приходится ездить в итальянский магазан за настоящей едой, что вот в Индии женщины, а тут коровы.....(слышала ага)

Sixteen
11-27-2007, 12:15 PM
В глаза тбе,естественно, мало кто скажет такое.
Это сказал кто-то, вроде такой же мальчик, моему сыну.
А где, в каком году,в какой провинции - тайна , покрытая мраком.
Кстати, мой сын в это не верит, он сказал: ["This guy is a dick"]

я постоянно слышу это от местных безработных, которые не могут найти работу по причине своей дремучей безграмотности, но винят во всем
иммигрантов которые согласны работать за более низкую зарплату.

местные чуваки расстраиваются што приходют люди из-за границы и
умеют и знают больше и работают дешевле, а местным места
не остается. фиг-ли они не моют посуду и не чистют туалеты - возмущаются эти местные пацаны, - проклятые иммигранты, у них нету
селфреспекта!

Sixteen
11-27-2007, 12:16 PM
... что невозможно есть ето дирьмо, а приходится ездить в итальянский магазан за настоящей едой, ...

в итальянский магазин за настоящей едой???? оооо, ржунимагу.

КошЫчка
11-27-2007, 12:18 PM
в итальянский магазин за настоящей едой???? оооо, ржунимагу.
прально.. в итальянский магазин за обувью ездить нужно.. а за едой в русский!! :lol:

nat123
11-27-2007, 12:18 PM
в итальянский магазин за настоящей едой???? оооо, ржунимагу.

Не ржать надо:D , а щёлкать пальцами и говорить "белиссимо сеньёр!"

nat123
11-27-2007, 12:19 PM
прально.. в итальянский магазин за обувью ездить нужно.. а за едой в русский!! :лол:

нет, не знаешь ты настоящего вкуса лепешки и кари и риса с шафраном:D

Sixteen
11-27-2007, 12:19 PM
прально.. в итальянский магазин за обувью ездить нужно.. а за едой в русский!! :lol:

ну ваще у нас тута есть итальянский магазин, который думает што он продает мясо. идиетс, идиетс. кретино беспутчо.

Sixteen
11-27-2007, 12:20 PM
нет, не знаешь ты настоящего вкуса лепешки и кари и риса с шафраном:D
а при чем тут итальянцы. это индусы какие-то уже.

Donat
11-27-2007, 12:21 PM
В глаза тбе,естественно, мало кто скажет такое.
Это сказал кто-то, вроде такой же мальчик, моему сыну.
А где, в каком году,в какой провинции - тайна , покрытая мраком.
Кстати, мой сын в это не верит, он сказал: ["This guy is a dick"]

That guy is a dick :evillaugh
There will be additional stimuli for your sun to prove himself in life.

nat123
11-27-2007, 12:21 PM
Си, си...но вообще мне рассказывали ещё, што когда-та были целые улицы, где говорили исключительна на итальянском

nat123
11-27-2007, 12:23 PM
а при чем тут итальянцы. это индусы какие-то уже.

Я ,натюрлих, ето было вообще к тому, што иммигрант в первом поколении, никогда не "местный" в полном понимании, он есть кари, или спагетти или селётку....вот к чему и чхать он хотел на гамбургеры.

Sixteen
11-27-2007, 12:24 PM
Си, си...но вообще мне рассказывали ещё, што когда-та были целые улицы, где говорили исключительна на итальянском

а еще они жгли друг другу пиццерии и мочились бейсбольными битами тоже.
это была конкуренция.

Sixteen
11-27-2007, 12:25 PM
Я ,натюрлих, ето было вообще к тому, што иммигрант в первом поколении, никогда не "местный" в полном понимании, он есть кари, или спагетти или селётку....вот к чему и чхать он хотел на гамбургеры.

я все ем. даже и гамбургеры, во! но это потому што нью йорк.

Malishka
11-27-2007, 12:27 PM
Змея, а в каком контексте эта фраза была сказана? Насчёт того что уехали, или то что тут живут?

nat123
11-27-2007, 12:28 PM
Вот я так думаю, у иммигранта в первом поколении, нет ни родины, ни флага....он сам себе и респек, поетому он тока и выживает, он чхать хотел на местных,и в общим на то что оставил, он оторвался от прежних, не токама от официоза, он оторвался от всего много чего хорошева....Он прёт на желании утвердится, как на горючем, поетому часто и аборигенов обгоняет.

Aurbo
11-27-2007, 12:41 PM
нет, не знаешь ты настоящего вкуса лепешки и кари и риса с шафраном:Д
А шафран просто так надо в рис добавлять - типа маленькую щепотку, и всё? Я хотела купить, потом посмотрела - 12 $.Или он того стОит?

Aurbo
11-27-2007, 12:43 PM
Змея, а в каком контексте эта фраза была сказана? Насчёт того что уехали, или то что тут живут?
Неизвестно...Кроме того, мне такие вещи никто пока не решился в лицо сказать,а вот сыну - такой же мальчик вроде бы сказал.А где, когда,зачем - сын не гворит.
Может,он выдумал всё?:confused:

Odinokiy_Ostrov
11-27-2007, 12:44 PM
Что делать? И согласны ли вы с этим заявлением?
Никогда подобного бреда не слышала.
Что делать? Ничего не делать. Забыть, как и любой другой бред.

химик
11-27-2007, 12:44 PM
давай спустимся на землю и поговорим о более реальных ситуациях
например вспомним твой рассказ как и кем ты стал
у тебя связей было больше или ?
Говорю же дурак был .. там и связи и возможности были ... Там бы я с химией много лет назад завязал бы был бы серкертарём горкома или обкома ЕПСС владел бы небольшой торфяной шахточкой в Белоруссии ... эх ляпота бы была :(

Malishka
11-27-2007, 12:44 PM
Неизвестно...Кроме того, мне такие вещи никто пока не решился в лицо сказать,а вот сыну - такой же мальчик вроде бы сказал.А где, когда,зачем - сын не гворит.
Может,он выдумал всё?:цонфусед:
За такое по мордасам
Но ладно.... Тяжело гадать что имелось ввиду, а из за этого и ответ другой

Aurbo
11-27-2007, 12:54 PM
Говорю же дурак был .. там и связи и возможности были ... Там бы я с химией много лет назад завязал бы был бы серкертарём горкома или обкома ЕПСС владел бы небольшой торфяной шахточкой в Белоруссии ... эх ляпота бы была :(
ты знаешь, многих посещают время от времени идентичные мысли.
Беспредел,беззаконие,страх за свою семью, нестабильность.
1998 год.
Расстрел парламента.
Да много чего.

nat123
11-27-2007, 12:57 PM
А шафран просто так надо в рис добавлять - типа маленькую щепотку, и всё? Я хотела купить, потом посмотрела - 12 $.Или он того стОит?

Мне нравится вкус, а мужчины едят для потенции, мне индусы рассказали

Aurbo
11-27-2007, 01:02 PM
Мне нравится вкус, а мужчины едят для потенции, мне индусы рассказали
надо попробовать, в конце-концов,цена пачки сигарет..:kos:

nat123
11-27-2007, 01:03 PM
хорошо в плов, когда будешь жарить мясо, кинь щепотку, столько же сколько и зиры...попробуешь, скажешь потом, понравилось или нет

Анфиса_Скукотищева
11-27-2007, 01:09 PM
Вот такую фразу мне принёс со школы мой сын - кто-то( он не желает называть имени) так сказал.Не говорит также , где( то ворде это было около года назад в Онтарио, то вроде бы совсем в другом месте).
Но сам мой сын такое придумать не мог, явно кто-то другой сказал.
Что делать? И согласны ли вы с этим заявлением?

Змеюща, сейчас увидела, тему ещё не читала :)
ну что за глупость, имхо? :)
Иммиграция существует столько лет, сколько существует человечество, имхо :)
И вот в 19 веке ... сколько россиян ездило и оседало за границей - - художиков, писателей, поэтов и разных людей.
Человек имеет право жить там, где ему хочется - вот и всё :) .
И в 20-м... Набоков - это что, полное оно како... нет, конечно ...или Саша Черный? тут список можно до бесконечности продолжаьть. -
Мне кажется, что на такие тирады просто не нужно обращать внимания, имхо:) Сказал кто-то мальчику глупость - ну так и бог оно с ним, имхо :) в смысле что просто объяснить сыну, если спросит, что это голословное заявление :)

Dantik
11-27-2007, 01:23 PM
Вообшем правильно ... раз нету болз прогнуть жизнь под себя в стране где родился и жил то уж какой там селфреспект

Самое интересное, что уезжали как раз те, кто уважал себя и не хотел или не мог мирится с властью быдла.

mineral
11-27-2007, 01:24 PM
Змеюща, сейчас увидела, тему ещё не читала :)
ну что за глупость, имхо? :)
Иммиграция существует столько лет, сколько существует человечество, имхо :)
И вот в 19 веке ... сколько россиян ездило и оседало за границей - - художиков, писателей, поэтов и разных людей.
Человек имеет право жить там, где ему хочется - вот и всё :) .
И в 20-м... Набоков - это что, полное оно како... нет, конечно ...или Саша Черный? тут список можно до бесконечности продолжаьть. -
Мне кажется, что на такие тирады просто не нужно обращать внимания, имхо:) Сказал кто-то мальчику глупость - ну так и бог оно с ним, имхо :) в смысле что просто объяснить сыну, если спросит, что это голословное заявление :)
Анфиса! Отдай коромысло! Оно - мое!

химик
11-27-2007, 01:26 PM
Самое интересное, что уезжали как раз те, кто уважал себя и не хотел или не мог мирится с властью быдла.
Быдла? вот уж нет ... скорее те кто у кого болз не было выйти в те кто управляет быдлом а быть быдлом тоже не хотелось

mineral
11-27-2007, 01:31 PM
Ребята, вот вам и одна из причин... Если осознавать, что живешь среди быдла, то уж лучше уезжать... Сами-то из той же самой среды... Значит, не все уж такое быдло, а? Небось себя быдлом не считаете?

смешно
11-27-2007, 01:32 PM
Вообшем правильно ... раз нету болз прогнуть жизнь под себя в стране где родился и жил то уж какой там селфреспект

Какой уважаюший себя человек останется в России, если есть возможность уехать в США? Гыыыы.

химик
11-27-2007, 01:34 PM
Ребята, вот вам и одна из причин... Если осознавать, что живешь среди быдла, то уж лучше уезжать... Сами-то из той же самой среды... Значит, не все уж такое быдло, а? Небось себя быдлом не считаете?
И там и здесь нужно идти по головам, мозолям и пальцам ...

Dantik
11-27-2007, 01:34 PM
Быдла? вот уж нет ... скорее те кто у кого болз не было выйти в те кто управляет быдлом а быть быдлом тоже не хотелось

Не все хотели управлять, не у всех было правильное рабоче-крестьянское происхождение, не у всех была правильная национальность. Чтобы подстраиваться под существующий строй и голосовать "за" не нужно болз и не нужно самоуважение.

mineral
11-27-2007, 01:34 PM
Какой уважаюший себя человек останется в России, если есть возможность уехать в США? Гыыыы.
Знаю нескольких знакомых, у которых была такая возможность... Не поехали, однака...

Все это вопрос индивидуальных мировоззрений... Все это дело компромиссов...

mineral
11-27-2007, 01:35 PM
И там и здесь нужно идти по головам, мозолям и пальцам ...
Это уже личная субъективная философия и видение мира... О...

химик
11-27-2007, 01:37 PM
Не все хотели управлять, не у всех было правильное рабоче-крестьянское происхождение, не у всех была правильная национальность. Чтобы подстраиваться под существующий строй и голосовать "за" не нужно болз и не нужно самоуважение.
Вообше то забавно но среди ЦК ВКБПб из 23 человек русскими было 2 .... (это по поводу правильной национальности)

nat123
11-27-2007, 01:38 PM
Какой уважаюший себя человек останется в России, если есть возможность уехать в США? Гыыыы.

Хотела сначала написать, что ето откровенно оскорбительный пост, а подумала, а нафига? зауважала себя и простила Смешно в распыл

Dantik
11-27-2007, 01:38 PM
И там и здесь нужно идти по головам, мозолям и пальцам ...

Да, но здесь если не хочешь, можно не идти. И тоже всё будет нормально.

Aurbo
11-27-2007, 01:38 PM
Быдла? вот уж нет ... скорее те кто у кого болз не было выйти в те кто управляет быдлом
Противно.
Наживать профит на распаде.Греться у пожара.Я ж говорю, таких мыслей немало ходит и ходило среди иммигрантов - а вот не уехал, был бы...
Всё было бы,кроме покоя и воли,что, как сказал поэт, есть счастье.

Dantik
11-27-2007, 01:40 PM
Вообше то забавно но среди ЦК ВКБПб из 23 человек русскими было 2 .... (это по поводу правильной национальности)

Перечисли остальных поимённо с указанием национальностей. :kos:

химик
11-27-2007, 01:40 PM
Змея не только это ешо такое понятие как за державу обидно - если бы там были может быть мы внесли бы свою лепту что 90 были менее страшным десятилетием для России .... ибо быдлом мы бы распрорядились бы с большим умом

mineral
11-27-2007, 01:40 PM
Уся проблема в том, что многими мир сей воспринимается в черно-белой гамме... А такого не бывает...

смешно
11-27-2007, 01:40 PM
Знаю нескольких знакомых, у которых была такая возможность... Не поехали, однака...

Все это вопрос индивидуальных мировоззрений... Все это дело компромиссов...

Струсили наверно или себя не уважают или то и то.

mineral
11-27-2007, 01:42 PM
Струсили наверно или себя не уважают.
ИМХО надо добавлять... Тады правильнее будет... Что ж, это твоя точка зрения... О точках зрения не спорят... Не имеет смысла... Каждый видит мир через свое сито...

Dantik
11-27-2007, 01:43 PM
Змея не только это ешо такое понятие как за державу обидно - если бы там были может быть мы внесли бы свою лепту что 90 были менее страшным десятилетием для России .... ибо быдлом мы бы распрорядились бы с большим умом

Мне за державу никогда не было обидно. Стыдно было, а обидно никогда.

смешно
11-27-2007, 01:45 PM
ИМХО надо добавлять... Тады правильнее будет... Что ж, это твоя точка зрения... О точках зрения не спорят... Не имеет смысла... Каждый видит мир через свое сито...

Да какое сито! Есть люди, которые всю жизнь прожили в том же городе и деревне где родились. И эта деревня может называться Москвой. Люди ленивые, не уверенные, вот в этом у них мировозрение.

Анфиса_Скукотищева
11-27-2007, 01:45 PM
Анфиса! Отдай коромысло! Оно - мое!

Ага... :) :D отдай, значит, коромысло, а я на чём буду пиво из пивного ларька носить? :) :D

mineral
11-27-2007, 01:46 PM
Можеть, о попах поговорим... К чему пикироваться, ежели каждый останется при своем мнении... и даже, могет быть, в бане...

И никому ничего не докажешь ведь... Хы... Мы же взрослые люди...

химик
11-27-2007, 01:46 PM
Перечисли остальных поимённо с указанием национальностей. :kos:
Тебе это правда надо?

Dantik
11-27-2007, 01:51 PM
Тебе это правда надо?

Очень! :D

Dantik
11-27-2007, 01:55 PM
Да какое сито! Есть люди, которые всю жизнь прожили в том же городе и деревне где родились. И эта деревня может называться Москвой. Люди ленивые, не уверенные, вот в этом у них мировозрение.

Это, как говорила моя учительница английсйкого, рассуждения на уровне сохи и мотыги. Есть миллион причин по которым люди уезжают и остаются. Кто ты такой, чтобы вешать на них ярлыки?

mineral
11-27-2007, 01:59 PM
Ага... :) :D отдай, значит, коромысло, а я на чём буду пиво из пивного ларька носить? :) :D
Грузовичком уже пора обзавестись...

химик
11-27-2007, 01:59 PM
Очень! :Д
Да жалко что ли ...
Начнём с истоков первый учередетиельный сьезде РСДРП в Минске

Первый (Минский) съезд
Основная статья: И съезд РСДРП
1 Марта 1898 года в Минске собрался первый учредительный съезд РСДРП, который должен был объединить многочисленные социал-демократические группы в единую партию. В нем участвовали 9 делегатов: от "Союза за освобождение рабочего класса" 4 человека - С. Радченко, А. Вановский, П. Тупчанский и К. Петрусевич, от Бунда Ш. Кац, А. Кремер и А. Мутник, и 2 человека от «Киевской Газеты» - Б. Эйдельман и Н. Вигдорчик. Съездом был принят "Манифест Российской социал-демократической рабочей партии", написанный Петром Струве. Однако вскоре практически все делегаты съезда во главе с избранным Центральным Комитетом (А.Кремер, С.Радченко и Б.Эйдельман) были арестованы полицией и он не смог реально объединить разрозненные группы в партию.

В 1900 году была создана газета «Искра». В редакцию вошли: В. И. Ленин, Г. В. Плеханов, Цедербаум, П. Б. Аксельрод, В. И. Засулич, А. Н. Потресов.

Национальность сам погуглишь или помочь? :)

mineral
11-27-2007, 02:00 PM
Да какое сито! Есть люди, которые всю жизнь прожили в том же городе и деревне где родились. И эта деревня может называться Москвой. Люди ленивые, не уверенные, вот в этом у них мировозрение.
А, может, они тоже патриоты?

Spartacus
11-27-2007, 02:03 PM
там ещё тот мальчик, ну что сделал такое резкое заявление, предположительно мог иметь следущее в виду:

если чел уехал со своей земли, то хотелось бы верить что решение было принято окончательно и безповоротно, и что человек хочет ассимилироваться с новой культурой/средой обитания, согласен быть частью этого этноса.

Более того, если это НЕ так, то что можно сказать о таком человеке? Моё субъективное мнение -- такой человек не имеет никаких твёрдых убеждений или моральных принципов... просто человек без корней, а значит есть "вид вымирающий" <конечно, здесь имелось в виду моральный облик человека>

Также, если чел делает заявление, что "я не буду американизироваться/асссимилироваться, тк я <вставить национальность> и мне без разницы где быть/жить/зарабатывать -- главное чтобы было сытно, и если чего, то я сразу метнусь в другую сторону, обратно на СВОЮ землю...", то это выглядит как мягкотелость и чрезмерное приспособленичество.

Как писал Семёныч, "спины не гнул, прямым ходил, и в ус не дул, и жил как жил, и голове своей руками помогал".

Такие важные решения, как смена места жительства <Родины> если и должны приниматься, то не часто ... <хотелось написать 1 раз в жизни, но что-то останавливает>. Моё субъективное мнение, не более.

Dantik
11-27-2007, 02:04 PM
Да жалко что ли ...
Начнём с истоков первый учередетиельный сьезде РСДРП в Минске

Первый (Минский) съезд
Основная статья: И съезд РСДРП
1 Марта 1898 года в Минске собрался первый учредительный съезд РСДРП, который должен был объединить многочисленные социал-демократические группы в единую партию. В нем участвовали 9 делегатов: от "Союза за освобождение рабочего класса" 4 человека - С. Радченко, А. Вановский, П. Тупчанский и К. Петрусевич, от Бунда Ш. Кац, А. Кремер и А. Мутник, и 2 человека от «Киевской Газеты» - Б. Эйдельман и Н. Вигдорчик. Съездом был принят "Манифест Российской социал-демократической рабочей партии", написанный Петром Струве. Однако вскоре практически все делегаты съезда во главе с избранным Центральным Комитетом (А.Кремер, С.Радченко и Б.Эйдельман) были арестованы полицией и он не смог реально объединить разрозненные группы в партию.

В 1900 году была создана газета «Искра». В редакцию вошли: В. И. Ленин, Г. В. Плеханов, Цедербаум, П. Б. Аксельрод, В. И. Засулич, А. Н. Потресов.

Национальность сам погуглишь или помочь? :)

Вот видишь - ну как простому человеку, без правильной националности туда было пробится?!! Вот и уезжали. А ты сразу - no balls, no self-respect...

Aurbo
11-27-2007, 02:04 PM
Змея не только это ешо такое понятие как за державу обидно - если бы там были может быть мы внесли бы свою лепту что 90 были менее страшным десятилетием для России .... ибо быдлом мы бы распрорядились бы с большим умом
я не верила.Меня менее грамотные люди спрашивали:"Чем всё это закончится? "
Я говорила:"Катасрофой". Россия незаметно потряла свою независимость, стала страной третьего мира.
А люди привыкли,живут.
я если бы верила, осталась бы и воевала.Буквально.

химик
11-27-2007, 02:07 PM
Вот видишь - ну как простому человеку, без правильной националности туда было пробится?!! Вот и уезжали. А ты сразу - но баллс, но селф-респецт...
Говорю русским туда ходу не было ... блин

Donat
11-27-2007, 03:10 PM
Говорю русским туда ходу не было ... блин

куда?
они туда хотели? :evillaugh

Монашка
11-27-2007, 03:16 PM
Говорю же дурак был .. там и связи и возможности были ... Там бы я с химией много лет назад завязал бы был бы серкертарём горкома или обкома ЕПСС владел бы небольшой торфяной шахточкой в Белоруссии ... эх ляпота бы была :(в общем-то я тебе про здесь говорила...
ты здесь связями пробивался или мозгами?
и если там было тебе так удобно, то ???? :rolleyes:

Мати
11-27-2007, 03:44 PM
Какой уважаюший себя человек останется в России, если есть возможность уехать в США? Гыыыы.

Есть вполне уважающие себя и уважаемые другими люди, которые прожив в США около десятка лет и сумев реализоваться там, вернулись в Россию...

Мати
11-27-2007, 03:47 PM
Да какое сито! Есть люди, которые всю жизнь прожили в том же городе и деревне где родились. И эта деревня может называться Москвой. Люди ленивые, не уверенные, вот в этом у них мировозрение.

Смешно одако, но есть люди прожившие всю жизнь в мериканской деревне, где родились. Осудим их, что не уехали в города с бОльшими возможностями?

Dantik
11-27-2007, 03:51 PM
Смешно одако, но есть люди прожившие всю жизнь в мериканской деревне, где родились. Осудим их, что не уехали в города с бОльшими возможностями?

Да чё там далеко ходить - есть люди живущие в большой американской деревне, Бостоне! И в силу своей лени и неуверенности не хотят никуда переезжать. И ещё наверное начнут доказывать, что это, мол, не так, что у них там культура. :kos:

Монашка
11-27-2007, 03:53 PM
Да чё там далеко ходить - есть люди живущие в большой американской деревне, Бостоне! И в силу своей лени и неуверенности не хотят никуда переезжать. И ещё наверное начнут доказывать, что это, мол, не так, что у них там культура. :kos:высказался Дантик из Тихого Омута :lol:

Odinokiy_Ostrov
11-27-2007, 04:53 PM
[Self-respect] нету у тех, кто живёт там где им жить не хочется. Которые поливают грязью место, где живут, но при этом не шевеляться своё место жительства менять. А у людей, которые довольны тем где живут и чувствуют себя "дома", у них и [self-respect] обычно есть, и вообще им комфортно живётся.

Монашка
11-27-2007, 05:24 PM
[Self-respect] нету у тех, кто живёт там где ин жить не хочется. Которые поливают грязью место, где живут, но при этом не шевеляться своё место жительства менять. А у людей, которые довольны тем где живут и чувствуют себя "дома", у них и [self-respect] обычно есть, и вообще им комфортно живётся.second that!! :34:

Dove
11-27-2007, 05:27 PM
То , что мы себя любим и уважем, это понятно ...

Мне интерсно, что этих "реднеков"(коренных канадцев/американцев?) натолкнуло на мысль , что эмигранты себя не уважают ?
И это уж наверняка не только про "русских" (Змея в "нерусском" месте живет"). И 100% - не личные отношения..

(Вот , кто помнит - "лимита"? есть что-то общее, как вы думаете ?)

Shtirliz
11-27-2007, 05:39 PM
То , что мы себя любим и уважем, это понятно ...

Мне интерсно, что этих "реднеков"(коренных канадцев/американцев?) натолкнуло на мысль , что эмигранты себя не уважают ?
И это уж наверняка не только про "русских" (Змея в "нерусском" месте живет"). И 100% - не личные отношения..

(Вот , кто помнит - "лимита"? есть что-то общее, как вы думаете ?)

Ето изза того что не всякий американца статнет выполнять работу иммигранта. Не обязательно "русского" даже. Например мекса.

Aurbo
11-27-2007, 05:45 PM
То , что мы себя любим и уважем, это понятно ...

Мне интерсно, что этих "реднеков"(коренных канадцев/американцев?) натолкнуло на мысль , что эмигранты себя не уважают ?
И это уж наверняка не только про "русских" (Змея в "нерусском" месте живет"). И 100% - не личные отношения..

(Вот , кто помнит - "лимита"? есть что-то общее, как вы думаете ?)
Вообще, как я поняла,дело было вроде бы в Виннипеге.А там иммигрантов - как в Нйю-Йорке.Много, очень много.
А люди местные - сволочи.
Там была история - два реднека - пожарника ехали в такси и напали на шофёра - индуса ни за что, просто так.Избили, изгадили машину.Он заявил в полицию, началось раследование, и один из чуваков не выдержал стрессов и того...покончил жизнь самоубийством.
Хоронили с почестями, как праымо -таки героя , а в газете ["Winnipeg Free Press"] опубликовали целый разворот, о том,как никто не пришёл бедняге на помощь. Таксиста же представили чуть ли не клеветником, который довёл юношу до такого печального исхода.
И ни одна тварь не написала о том,как чувствует себя таксист - избитый, оклеветанный.Типа у него свидетелей не было - а может,они его и не били,а он сам себя? И внутренность такси разнёс в щепки - с той же целью.
Гады.

Монашка
11-27-2007, 05:50 PM
эт все потому что тот пожарник фигура государственно-публичная
а индус кто? иммигрант :(
при желании можно поднять такую бучу что мало не покажется, но кто будет этим заниматься?

Dove
11-27-2007, 05:50 PM
Ето изза того что не всякий американца статнет выполнять работу иммигранта. Не обязательно "русского" даже. Например мекса.
Да, наверное, в первую очередь.
И уверены, что все мексиканцы - именно такие, и спят и видят, как перебежать в Америку ...

Aurbo
11-27-2007, 05:51 PM
эт все потому что тот пожарник фигура государственно-публичная
а индус кто? иммигрант :(
при желании можно поднять такую бучу что мало не покажется, но кто будет этим заниматься?
да забастовку шофёров такси - где все почти что индусы...

Монашка
11-27-2007, 05:52 PM
да забастовку шофёров такси - где все почти что индусы...да и статью в туже газету накатать с police reports & etc

Shtirliz
11-27-2007, 05:52 PM
Да, наверное, в первую очередь.
И уверены, что все мексиканцы - именно такие, и спят и видят, как перебежать в Америку ...

Ну ето то что они видя по телеку и на своих газонах

Most Wanted
11-27-2007, 06:31 PM
Вообшем правильно ... раз нету болз прогнуть жизнь под себя в стране где родился и жил то уж какой там селфреспект

Всё наоборот .
Уехать из страны , которая вытерает о тебя ноги - для этого
надо иметь селф-респект гораздо выше среднего .
Остаться жить в совке , для меня лично , было унижением .

Aurbo
11-27-2007, 06:46 PM
Всё наоборот .
Уехать из страны , которая вытерает о тебя ноги - для этого
надо иметь селф-респект гораздо выше среднего .
Остаться жить в совке , для меня лично , было унижением .
Ты это...я надеюсь, каждому быдлу,которое на тебя искоса смотрит и цдит сквозь зубы:["Why did you come to America?"] это не объясняешь? Я - нет.
Говорю обычно, что не ихнее собачье дело.

Sixteen
11-27-2007, 07:48 PM
Всё наоборот .
Уехать из страны , которая вытерает о тебя ноги - для этого
надо иметь селф-респект гораздо выше среднего .
Остаться жить в совке , для меня лично , было унижением .

а крутой пацан бы сделал так штоб можно было вытереть ноги о страну
вместо того штоб уезжать. вот например олигархи так делают. кроме ходора.
а остальные или терпют или уезжают, потому што они не крутые пацаны.

Aurbo
11-27-2007, 07:53 PM
а крутой пацан бы сделал так штоб можно было вытереть ноги о страну
вместо того штоб уезжать. вот например олигархи так делают. кроме ходора.
а остальные или терпют или уезжают, потому што они не крутые пацаны.
Знаете чё..не нравится мне это... Сращивание криминальных структур с государственными и отсутствие закона и правопорядка. Не хочу...

Dantik
11-27-2007, 07:58 PM
а крутой пацан бы сделал так штоб можно было вытереть ноги о страну
вместо того штоб уезжать. вот например олигархи так делают. кроме ходора.
а остальные или терпют или уезжают, потому што они не крутые пацаны.

Об ту страну уже и ноги вытирать противно. Если конешно ты не крутой пацан.

Sixteen
11-27-2007, 08:00 PM
Знаете чё..не нравится мне это... Сращивание криминальных структур с государственными и отсутствие закона и правопорядка. Не хочу...

самым крутым пацаном все равно оказался дедушко ленин. по сравненью с ним все остальные крутые пацаны имеют тык скыть бледный видок.

Most Wanted
11-27-2007, 08:58 PM
а крутой пацан бы сделал так штоб можно было вытереть ноги о страну
вместо того штоб уезжать. вот например олигархи так делают. кроме ходора.
а остальные или терпют или уезжают, потому што они не крутые пацаны.
ага , смотря что победит - терпение или селф-респект

Мати
11-28-2007, 04:03 AM
[Self-respect] нету у тех, кто живёт там где им жить не хочется. Которые поливают грязью место, где живут, но при этом не шевеляться своё место жительства менять. А у людей, которые довольны тем где живут и чувствуют себя "дома", у них и [self-respect] обычно есть, и вообще им комфортно живётся.

Не совсем согласна.
Как быть с демпингом в отношении зарплат, гонораров, цен на услуги?
Зачастую именно в этом ракурсе говорят об отсутствии самоуважения. Условно, я беру сто евро в час за работу, а приезжает вася и берет за тот же труд 50 евро в час. При этом вася не понимает, что после уплаты налогов и прочих выплат от его полташки ничего не остается. Но когда он "очнется от голодного обморока", то уже изрядно нагадит окружающим "коллегам".
В таком ракурсе неуважение к себе встречается у эмигрантов очень часто.

ЗЫ: я не говорю о работах, на которые местное население не идет. там другая ситуация.
И это есть в каждой стране.

Мати
11-28-2007, 04:06 AM
Всё наоборот .
Уехать из страны , которая вытерает о тебя ноги - для этого
надо иметь селф-респект гораздо выше среднего .
Остаться жить в совке , для меня лично , было унижением .

Это просто супер.
Вы, наверное, в России со всеми без исключения порвали отношения.

Sixteen
11-28-2007, 06:02 AM
ага , смотря что победит - терпение или селф-респект

a што победило у известного полит-иммигранта дедушки Владимира Илича
Ульянова?

Монашка
11-28-2007, 07:14 AM
Не совсем согласна.
Как быть с демпингом в отношении зарплат, гонораров, цен на услуги?
Зачастую именно в этом ракурсе говорят об отсутствии самоуважения. Условно, я беру сто евро в час за работу, а приезжает вася и берет за тот же труд 50 евро в час. При этом вася не понимает, что после уплаты налогов и прочих выплат от его полташки ничего не остается. Но когда он "очнется от голодного обморока", то уже изрядно нагадит окружающим "коллегам".
В таком ракурсе неуважение к себе встречается у эмигрантов очень часто.

ЗЫ: я не говорю о работах, на которые местное население не идет. там другая ситуация.
И это есть в каждой стране.цены на услуги при чем тут?
клиент выберет чаще всего не цену, а того с кем захочет иметь дело
и если за полтинник будет сделана прекрасная работа, то почему за это надо платить 100 в др. месте?
и после всех налогов и т.п. даже с "его полташки" останется на кусок хлеба с маслом

Мати
11-28-2007, 07:30 AM
цены на услуги при чем тут?
клиент выберет чаще всего не цену, а того с кем захочет иметь дело
и если за полтинник будет сделана прекрасная работа, то почему за это надо платить 100 в др. месте?
и после всех налогов и т.п. даже с "его полташки" останется на кусок хлеба с маслом

Неправда ваша... не знаю как у вас, а у нас за полцены можно купить какую-то услугу, если ты это делаешь по-черному, а если все официально проводится то в два раза дешевле не купить. колебания в ценах могут быть, но не такие большие.

И потом эти самые демпингующие обижаются на то, что им зарплату предлагают много ниже, чем получают аборигены за аналогичную работу.

Монашка
11-28-2007, 07:41 AM
Неправда ваша... не знаю как у вас, а у нас за полцены можно купить какую-то услугу, если ты это делаешь по-черному, а если все официально проводится то в два раза дешевле не купить. колебания в ценах могут быть, но не такие большие.

И потом эти самые демпингующие обижаются на то, что им зарплату предлагают много ниже, чем получают аборигены за аналогичную работу.так неправда или вы не знаете как у нас?

Dove
11-28-2007, 09:00 AM
Еще "аборигены" - большие патриоты. По-честному.
А "новый американец" ему :
- Мы из такого "говна", из такого ! ...и прямо к вам. Но мы "другие" ...

А те думают:"Из "такого говна", и "другие" ? ага ..."

Анфиса_Скукотищева
11-28-2007, 10:10 AM
Грузовичком уже пора обзавестись...

таким грузовичком? :) :D


http://equestrian.ru/photos/user_photos/a_ddc106.jpg

Odinokiy_Ostrov
11-28-2007, 10:25 AM
Не совсем согласна.
Как быть с демпингом в отношении зарплат, гонораров, цен на услуги?
Зачастую именно в этом ракурсе говорят об отсутствии самоуважения. Условно, я беру сто евро в час за работу, а приезжает вася и берет за тот же труд 50 евро в час. При этом вася не понимает, что после уплаты налогов и прочих выплат от его полташки ничего не остается. Но когда он "очнется от голодного обморока", то уже изрядно нагадит окружающим "коллегам".
В таком ракурсе неуважение к себе встречается у эмигрантов очень часто.

ЗЫ: я не говорю о работах, на которые местное население не идет. там другая ситуация.
И это есть в каждой стране.
При чём тут неуважение к себе? Иммигранты, которые часто приежают на пустое место, без знания языка, и так далее, идут работать на маленькую зарплату. У них нет особого выбора первое время. Им нужно выживать. Потом уже они постепенно осматриваются в новой стране, учатся, переучиваются, и достигают чего-то большего.
Отсутствие самоуважения тут совсем не причём.

химик
11-28-2007, 11:20 AM
в общем-то я тебе про здесь говорила...
ты здесь связями пробивался или мозгами?
и если там было тебе так удобно, то ???? [:rolleyes:]
Монаш а я те про что? были бы связи пробился бы в науке здесь а так как оных не было пришлось задействовать моск на полную катушку что бы найти себе новую нишу. Причем заметь хоть и лезу я наверх с глазами налитыми кровью и пальцами в ратопырку пока вообшем выскоко то не влез ...и врядли влезу пока не удастся построить какие нибудь связи в вверхах

Рыпка
11-28-2007, 11:25 AM
Еще "аборигены" - большие патриоты. По-честному.
А "новый американец" ему :
- Мы из такого "говна", из такого ! ...и прямо к вам. Но мы "другие" ...

А те думают:"Из "такого говна", и "другие" ? ага ..."

Эт точно...

Монашка
11-28-2007, 11:30 AM
Монаш а я те про что? были бы связи пробился бы в науке здесь а так как оных не было пришлось задействовать моск на полную катушку что бы найти себе новую нишу. Причем заметь хоть и лезу я наверх с глазами налитыми кровью и пальцами в ратопырку пока вообшем выскоко то не влез ...и врядли влезу пока не удастся построить какие нибудь связи в вверхахтебе хочется стать Министром Обороны?
скажи почему на позицию где ты сейчас работаешь взяли тебя, а не другого?
за мозги или по связям?

Sixteen
11-28-2007, 11:50 AM
тебе хочется стать Министром Обороны?
скажи почему на позицию где ты сейчас работаешь взяли тебя, а не другого?
за мозги или по связям?

нет, химику хочется стать секретарем райкома. :grum:

химик
11-28-2007, 12:03 PM
тебе хочется стать Министром Обороны?
скажи почему на позицию где ты сейчас работаешь взяли тебя, а не другого?
за мозги или по связям?
Неа но министром науки .... с удовольствием!
А текушие место .... вообше слишком мелкое что бы туда связи требовались .... тот же [CTO] или [CISO] да там будут требоватся связи ... а отнюдь не мозги

Sixteen
11-28-2007, 12:07 PM
Неа но министром науки .... с удовольствием!
А текушие место .... вообше слишком мелкое что бы туда связи требовались .... тот же [CTO] или [CISO] да там будут требоватся связи ... а отнюдь не мозги

если ты хочешь связей, то ты общаешься с неправильными девушками.
откуда думаешь у людей связи? вот оттуда вот. не из аупэр программы отнюдь!

marussya
11-28-2007, 12:08 PM
Ага... :) :D отдай, значит, коромысло, а я на чём буду пиво из пивного ларька носить? :) :D

Анфиса! (сконфуженно).

химик
11-28-2007, 12:14 PM
если ты хочешь связей, то ты общаешься с неправильными девушками.
откуда думаешь у людей связи? вот оттуда вот. не из аупэр программы отнюдь!
шиииит а я думал от правильных родителей и/или от образования полученного в том месте где обучаются дети правильных родителей ...

Мати
11-28-2007, 12:29 PM
При чём тут неуважение к себе? Иммигранты, которые часто приежают на пустое место, без знания языка, и так далее, идут работать на маленькую зарплату. У них нет особого выбора первое время. Им нужно выживать. Потом уже они постепенно осматриваются в новой стране, учатся, переучиваются, и достигают чего-то большего.
Отсутствие самоуважения тут совсем не причём.

Остров, выбор есть всегда.
А про все остальное: плавали - знаем. ;)

Sixteen
11-28-2007, 12:32 PM
шиииит а я думал от правильных родителей и/или от образования полученного в том месте где обучаются дети правильных родителей ...
с этим ты безнадежно опоздал, теперь придется наверстывать через правильных тетенек.

химик
11-28-2007, 12:33 PM
с этим ты безнадежно опоздал, теперь придется наверстывать через правильных тетенек.
может всё таки через дочек правильных родителей которые по недосмотру отпустили их учится политологии в [GWU]? ;)

Мати
11-28-2007, 12:34 PM
так неправда или вы не знаете как у нас?

Я думаю, ваше не сильно отличается от нашего, люди и проблемы везде одинаковые, с небольшими нюансами.

Sixteen
11-28-2007, 12:35 PM
может всё таки через дочек правильных родителей которые по недосмотру отпустили их учится политологии в [GWU]? ;)
нет чувак, готовься трахать сорокалетних-пятидесятилетних теток ... дочками не отвертишси если хочешь правильных связей наверху!

химик
11-28-2007, 12:36 PM
нет чувак, готовься трахать сорокалетних-пятидесятилетних теток ... дочками не отвертишси если хочешь правильных связей наверху!
Неужели всё так плохо?

Sixteen
11-28-2007, 12:38 PM
Неужели всё так плохо?
а че такое, среди этих высших менеджрш есть такие тетеньки
которых еще драть и драть!

химик
11-28-2007, 12:42 PM
Ну тебе виднее .... я всё таки предпочитаю ихних дочурок

nat123
11-28-2007, 12:43 PM
нет чувак, готовься трахать сорокалетних-пятидесятилетних теток ... дочками не отвертишси если хочешь правильных связей наверху!

а што жы за 50....и не дорого

Sixteen
11-28-2007, 12:46 PM
Ну тебе виднее .... я всё таки предпочитаю ихних дочурок
тады забудь о прорыве в верхи ... или ты собираешься жениться
на одной такой дочке? устарело это и не работает.

химик
11-28-2007, 12:48 PM
тады забудь о прорыве в верхи ... или ты собираешься жениться
на одной такой дочке? устарело это и не работает.
Не может быть что всё было так плохо ...шиииит такие планы и всё псу под хвост
Кстати у Буша дочурки сипотишные ... но безбашенные как Парис

Sixteen
11-28-2007, 12:52 PM
Не может быть что всё было так плохо ...шиииит такие планы и всё псу под хвост
Кстати у Буша дочурки сипотишные ... но безбашенные как Парис
если ты начнешь к ним приставать тебе сикрет сервис атарвет самое дорогое. а вот если ты трахнешь бушиху, вот это будет да. это будет карир-билдинг мув.

Анфиса_Скукотищева
11-28-2007, 12:52 PM
Анфиса! (сконфуженно).

:) Марусюшка, конечно, это не дело - ведра с пивом на коромысле носить, не женское дело - да и отнять могут по дороге :rtyu: Я, конечно, лучше на телеге буду возить :) :D

химик
11-28-2007, 12:58 PM
если ты начнешь к ним приставать тебе сикрет сервис атарвет самое дорогое. а вот если ты трахнешь бушиху, вот это будет да. это будет карир-билдинг мув.
Но ведь я столько не выпью? (а я в принципе столько не выпью сколько дочурка Буша но ... её хотя патрули по [DC] не ловят когда она в таком состоянии по городу рассекает)

Most Wanted
11-28-2007, 12:58 PM
Это просто супер.
Вы, наверное, в России со всеми без исключения порвали отношения.
Отношения плавно сошли на <нет> , по мере увелечения
пропасти в восприятие мира .

Одно скажу с уверенностью , мой сэлф-респект и дигнити в
америке не пострадали . Даже наоборот .

nat123
11-28-2007, 12:59 PM
нет чувак, готовься трахать сорокалетних-пятидесятилетних теток ... дочками не отвертишси если хочешь правильных связей наверху!

Но если так хочется наверх, то какая в попу разница..почему бы не подобрать одинокого респектабельного чувака, погладить его по плечику и поморгать гласками...Мол я люблю тебя респектабельный чувак!

Most Wanted
11-28-2007, 01:00 PM
а што победило у известного полит-иммигранта дедушки Владимира Илича
Ульянова?

Победило Ego

marussya
11-28-2007, 01:01 PM
:) Марусюшка, конечно, это не дело - ведра с пивом на коромысле носить, не женское дело - да и отнять могут по дороге :rtyu: Я, конечно, лучше на телеге буду возить :) :D


Анфиса, я Вас люблю!

Aurbo
11-28-2007, 01:03 PM
Не может быть что всё было так плохо ...шиииит такие планы и всё псу под хвост
Кстати у Буша дочурки сипотишные ... но безбашенные как Парис
Химик, если ты будешь так сидеть и расстараиваться,что не в ту школу ходил и не в той стране родился,то точно потеряешь последний [self-respect].
Сейчас Новый Год и Кристмас, запишись в [entrntainment committee], или просто предложь им свою помощь.
Придёшь на [X-mas party],а их будет несколько, не стой в углу, как девица,а обойди всех, представься, поздравь с праздником.
не пей, или выпей немножко,и типа улыбайся.
По причинам, недоступным моему пониманию,здесь самый важный критерий - это быть ["nice"].В общем, чтоб сказали - "Химик?[Very nice guy!']
вот уже и [networking] пошёл...
Кстати, общественная деятельность прямо-таки необходима для [merit list]..:cool: :cool:

Sixteen
11-28-2007, 01:06 PM
Но если так хочется наверх, то какая в попу разница..почему бы не подобрать одинокого респектабельного чувака, погладить его по плечику и поморгать гласками...Мол я люблю тебя респектабельный чувак!

неееет, гейству мы дадим решительный отпор!

химик
11-28-2007, 01:07 PM
Змея проблем с х-масс тусовками у меня нет :)
Связями тоже за последнее время какими никакими но обзавлёся ... проблема в том что реализовать понтециал оных не удастя ешё как минимум 10-11 месяцев (догадайся с 3 раз почему)

Монашка
11-28-2007, 01:08 PM
Неа но министром науки .... с удовольствием!
А текушие место .... вообше слишком мелкое что бы туда связи требовались .... тот же [CTO] или [CISO] да там будут требоватся связи ... а отнюдь не мозгиты избегаешь прямого ответа на прямой вопрос, посему: не жалуйся ;)
ты неплохо устроен и при желании таки добьешься большего

Aurbo
11-28-2007, 01:08 PM
нет чувак, готовься трахать сорокалетних-пятидесятилетних теток ... дочками не отвертишси если хочешь правильных связей наверху!
Такого ужсного извращения я себе даже и представить не могу.Ну ты и перверт, слушай...

Sixteen
11-28-2007, 01:08 PM
Змея проблем с х-масс тусовками у меня нет :)
Связями тоже за последнее время какими никакими но обзавлёся ... проблема в том что реализовать понтециал оных не удастя ешё как минимум 10-11 месяцев (догадайся с 3 раз почему)

неужели триппер ...

Aurbo
11-28-2007, 01:09 PM
Змея проблем с х-масс тусовками у меня нет :)
Связями тоже за последнее время какими никакими но обзавлёся ... проблема в том что реализовать понтециал оных не удастя ешё как минимум 10-11 месяцев (догадайся с 3 раз почему)
[Clearance],наверное, нужен.

Sixteen
11-28-2007, 01:09 PM
Такого ужсного извращения я себе даже и представить не могу.Ну ты и перверт, слушай...

неееее, я так не умею. но люди которые карьеристы, они на что тока не пойдут!

Монашка
11-28-2007, 01:09 PM
Я думаю, ваше не сильно отличается от нашего, люди и проблемы везде одинаковые, с небольшими нюансами.Остров уже ответила на ваш пост, Мати
добавить нечего
забесплатно все-таки никто не работает, с нюансами или без
так что если не хватает на икру к маслу, то временно и бутер с маслом неплохо

химик
11-28-2007, 01:11 PM
[Clearance],наверное, нужен.
Бинго ... именно его и не хватает (а для начала гражданства)

Aurbo
11-28-2007, 01:15 PM
Бинго ... именно его и не хватает (а для начала гражданства)
Аааааа...я , помню,тоже ждала, писала письма ,чтоб скорей сделали...Так ты подал уже на гражданство?

химик
11-28-2007, 01:19 PM
Аааааа...я , помню,тоже ждала, писала письма ,чтоб скорей сделали...Так ты подал уже на гражданство?
через 9 месяцев будет [time]

Монашка
11-28-2007, 01:22 PM
через 9 месяцев будет [time]:1:
где рожать будем?

химик
11-28-2007, 01:23 PM
:1:
где рожать будем?
Надеюсь в [SAIC] ;) ну или на худой конец в [Lokhid Martin]

Монашка
11-28-2007, 01:25 PM
Надеюсь в [SAIC] ;) ну или на худой конец в [Lokhid Martin][that exactly what i ment in all my posts to you!!!] :)

удачи! :D

Aurbo
11-28-2007, 01:26 PM
Надеюсь в [SAIC] ;) ну или на худой конец в [Lokhid Martin]
т.е. ты через 9 мес подашь заявление на гражданство, а ждать сколько - самого гржданства?

химик
11-28-2007, 01:28 PM
от месяца до полугода ... но поскольку я мылю зандицу чтобы с клирэнсем проблем не было - никуда переежать не собираюсь ... я 14 прожил на одном месте .... так что проверять меня лихко

Dantik
11-28-2007, 01:55 PM
от месяца до полугода ... но поскольку я мылю зандицу чтобы с клирэнсем проблем не было - никуда переежать не собираюсь ... я 14 прожил на одном месте .... так что проверять меня лихко

14 лет в MD?!! Вот это уж точно отсутствие всякого self-respect!

химик
11-28-2007, 01:57 PM
[14 лет в MD?!! Вот это уж точно отсутствие всякого self-respect!]
Не просто в [MD] а во [Frederik]е! :1:

Sixteen
11-28-2007, 01:58 PM
Надеюсь в [SAIC] ;) ну или на худой конец в [Lokhid Martin]

нихади в саик там саечка за испуг. я для этаво саика стока долбился, што ваще.
как раз во фредерике, мне нипанравилося нифига, тока стрипмоллы и военбазы, ужос.
мы там сидели и тестировали наше говно на воен базе, неприятное было место, плюс до работы
каждый день надо было ехать час на машине. пратиффно да и только.

химик
11-28-2007, 02:03 PM
Ну чё ты гониш лол [Ft. Detrick] можно сказать дом родной - я там без малого 10 лет проработал :1:

ch3oh
11-28-2007, 09:18 PM
[Self-respect] нету у тех, кто живёт там где им жить не хочется. Которые поливают грязью место, где живут, но при этом не шевеляться своё место жительства менять. А у людей, которые довольны тем где живут и чувствуют себя "дома", у них и [self-respect] обычно есть, и вообще им комфортно живётся.
А может селфреспекта нет у тех кто вообще поливает? Место где живёт, или где жил, народ, тот или иной, иммигрантов, эмигрантов, аборигенов... Ну в общем, в терминах звучавших в этой теме, если у человека ноги стремятся об кого-нибудь/что-нибудь вытереться, то может быть у него проблемы с селфреспектом?

Кошка Мурка
11-28-2007, 10:07 PM
Змея не только это ешо такое понятие как за державу обидно - если бы там были может быть мы внесли бы свою лепту что 90 были менее страшным десятилетием для России .... ибо быдлом мы бы распрорядились бы с большим умом - а скажи, Химик, что оно такое - российская держава? За что тебе, собственно, обидно? Ведь держава твоя, по твоим же словам выходит - сборище быдла под управлением грязных мошенников и воров. А те, которые сбежали, но понимают об себе, как о выходцах из "касты брахманов", жалеют и горюют - о чём? О том, что куска мяса себе не урвали из тела умирающего, но ещё живого мамонта? О том, что не наворовали, хотя могли бы? Вор должен сидеть в тюрьме, Химик... Чем же ты, собственно, гордишься? (Вопросы не риторические, хотелось бы ответ на них получить.)

Кошка Мурка
11-28-2007, 10:13 PM
неужели триппер ... :rofl:

Мати
11-29-2007, 05:32 AM
Остров уже ответила на ваш пост, Мати
добавить нечего
забесплатно все-таки никто не работает, с нюансами или без
так что если не хватает на икру к маслу, то временно и бутер с маслом неплохо

Я говорила совершенно о другой проблеме.
уверена, что вы все прекрасно поняли.

Мати
11-29-2007, 05:34 AM
А может селфреспекта нет у тех кто вообще поливает? Место где живёт, или где жил, народ, тот или иной, иммигрантов, эмигрантов, аборигенов... Ну в общем, в терминах звучавших в этой теме, если у человека ноги стремятся об кого-нибудь/что-нибудь вытереться, то может быть у него проблемы с селфреспектом?

точно

Монашка
11-29-2007, 07:36 AM
Я говорила совершенно о другой проблеме.
уверена, что вы все прекрасно поняли.не поняла
может быть обьясните еще раз?

nat123
11-29-2007, 07:42 AM
Это типо как пол'ский водопроводчик отбирaет работу у английского

Монашка
11-29-2007, 07:46 AM
Это типо как польский водопроводчик отбирает работу у английскогоНата, у английского водопроводчика уже налаженный круг клиентов, а у польского еще нет
поэтому польский берет меньше за сервис, нарабатывая клиентуру
но пока его доход, вернее чистай доход достаточно мал
и по-моему мнению он имеет только на хлеб с маслом, но без икры как английской водопроводчик
но уважения к себе у польского нет, по мнению Мати
Мати утверждает что я ее не поняла, т.е. поняла неправильно
мне интересно что не правильно я поняла и почему у польского водопроводчика не уважения к себе...

nat123
11-29-2007, 07:50 AM
Моё мнение- у польского нет уважания к сложившимся традициям и правилам игры, он вне системы, он уважет только свой голод. Вообще по сравнению с ценой клиенты набираются очень быстро. Имеет и на икру, так как работая ещё и нелегально он подаёт на пособие, как член евросоюза, не в Польше, а в Англии (просто для примера)

Монашка
11-29-2007, 07:54 AM
Моё мнение- у польского нет уважания к сложившимся традициям и правилам игры, он вне системы, он уважет только свой голод. Вообще по сравнению с ценой клиенты набираются очень быстро. Имеет и на икру, так как работая ещё и нелегально он подаёт на пособие, как член евросоюза, не в Польше, а в Англии (просто для примера)Ната, а здесь, в Америке, много подашь на пособие в нынешнее время?
начинающийся бизнес стоит один против тех кто начал раньше и правила игры такие: выживает сильнейший
а сила она в разном может быть: в качестве, в скорости, в цене...
человек начинающий бизнес в стране, в которой прожил без году неделя, заслуживает уважения

nat123
11-29-2007, 08:00 AM
На пособие нет, я вообще не очень-то много вижу. Но вижу как тётьки сидят на бабках и перебивают цену официальных теток легко

Монашка
11-29-2007, 08:03 AM
На пособие нет, я вообще не очень-то много вижу. Но вижу как тётьки сидят на бабках и перебивают цену официальных теток легкоа у "официальных теток" теперь совсем нет работы? :)
я сомневаюсь, если честно

nat123
11-29-2007, 08:05 AM
Наверное есть.......но, что тётьки подорвали етот рынок, русские, польские и украинские, ето однозначно. Плюс все ети тётьки не платят налогов вообще, так что считай пособие они себе сами взяли.

Монашка
11-29-2007, 08:08 AM
Наверное есть.......но, что тётьки подорвали етот рынок, русские, польские и украинские, ето однозначно. Плюс все ети тётьки не платят налогов вообще, так что считай пособие они себе сами взяли.не спорю
кстати, здесь у нас совсем нередко в рехабах и домах престарелых, когда пациента как-бы держать уже накладно родным, частенько предлагают частных смотрелок, которые таки за наличку работают
а из мед. заведениай приходят проведать, укол сделать, осмотреть и т.п.
может я и не права, но мне кажется все это как-то связано в один узел и без работы никто не сидит...

nat123
11-29-2007, 08:12 AM
Да можно нaнять сиделку с сертификатом, она имеет право работать не больше 8-и часов в день, ето 18 в час. неофициальная тётька работает за 120 в день в среднем, с проживанием.

Монашка
11-29-2007, 08:15 AM
Да можно нанять сиделку с сертификатом, она имеет право работать не больше 8-и часов в день, ето 18 в час. неофициальная тётька работает за 120 в день в среднем, с проживанием.эт у вас, здесь поболе будет
и сиделку таки найти трудно

nat123
11-29-2007, 08:17 AM
Я столкнулась и просто увидела обширность етого явления. не трудно - токо свесни и налетят. все газеты в обьявлениях, ето такой американско-украинский бизнес в основном, тётьки работают года 2-3 и сваливают, в основном на дома зарабатывают.

химик
11-29-2007, 12:45 PM
- а скажи, Химик, что оно такое - российская держава? За что тебе, собственно, обидно? Ведь держава твоя, по твоим же словам выходит - сборище быдла под управлением грязных мошенников и воров. А те, которые сбежали, но понимают об себе, как о выходцах из "касты брахманов", жалеют и горюют - о чём? О том, что куска мяса себе не урвали из тела умирающего, но ещё живого мамонта? О том, что не наворовали, хотя могли бы? Вор должен сидеть в тюрьме, Химик... Чем же ты, собственно, гордишься? (Вопросы не риторические, хотелось бы ответ на них получить.)
Вор вору рознь! те что за державу да за людишек радят те и править должны ... Быдлом таки не рождаются быдлом становятся а за 70 лет в России в быдло превратили практически всех
Кстати мне очень нравится шутка: История государства Российского одним словом за 300 лет ....
...Воруют :rtyu:

Мати
11-29-2007, 02:04 PM
Моё мнение- у польского нет уважания к сложившимся традициям и правилам игры, он вне системы, он уважет только свой голод. Вообще по сравнению с ценой клиенты набираются очень быстро. Имеет и на икру, так как работая ещё и нелегально он подаёт на пособие, как член евросоюза, не в Польше, а в Англии (просто для примера)

Да, именно об этом и разговор.

Мати
11-29-2007, 02:27 PM
...начинающийся бизнес стоит один против тех кто начал раньше и правила игры такие: выживает сильнейший
а сила она в разном может быть: в качестве, в скорости, в цене...
человек начинающий бизнес в стране, в которой прожил без году неделя, заслуживает уважения

когда я начала разговор о демпинге, я не имела ввиду только бизнес, даже в бОльшей степени я говорила не о бизнесе, так как, как правило, начинается эмигранская жизнь все-таки в качестве наемного работника.

На мой взгляд, совершенно незазорно для начала пойти на простую работу, в этом нет ничего унизительного, социальный статус подтверждается не за один день. А вот согласиться получать за эту простую работу меньше, чем получает за аналогичную работу местный работник... ну не в кайф.
А еще у нас есть такая муля как бесплатная практика. Это удовольствие исключительно для эмигрантов, так как месное население на такое вообще никогда не пойдет, даже студенты. А эмигранты идут в надежде, отпахав полгодика бесплатно (пособие при этом платит государство), получить рабочее место. Но эти надежды, в большинстве своем, тщетны. С работой у нас не очень легко.
Вот так и происходит развращение работадателей, которые совершенно справедливо хотят нанять более дешевую рабочую силу, а еще лучше - бесплатную.
Да, ломается система, устоявшийся уклад.

Монашка
11-29-2007, 03:07 PM
когда я начала разговор о демпинге, я не имела ввиду только бизнес, даже в бОльшей степени я говорила не о бизнесе, так как, как правило, начинается эмигранская жизнь все-таки в качестве наемного работника.

На мой взгляд, совершенно незазорно для начала пойти на простую работу, в этом нет ничего унизительного, социальный статус подтверждается не за один день. А вот согласиться получать за эту простую работу меньше, чем получает за аналогичную работу местный работник... ну не в кайф.
А еще у нас есть такая муля как бесплатная практика. Это удовольствие исключительно для эмигрантов, так как месное население на такое вообще никогда не пойдет, даже студенты. А эмигранты идут в надежде, отпахав полгодика бесплатно (пособие при этом платит государство), получить рабочее место. Но эти надежды, в большинстве своем, тщетны.С работой у нас не очень легко.
Вот так и происходит развращение работадателей, которые совершенно справедливо хотят нанять более дешевую рабочую силу, а еще лучше - бесплатную.
Да, ломается система, устоявшийся уклад.не буду спорить потому что не вижу смысла в споре
только о подчеркнутом скажу:
тут такое тоже есть
и совсем-совсем не редко на такие "практики" идут не только эммигранты
студики ищут такие возможности, за ними не угонишься однако
и не думаю что это недостойно уважения...

cosmopolit
11-29-2007, 03:16 PM
я недавно услышала фразу от одного местного дяденьки, который в стране уже более 20 лет, американизировался давно и очень успешно, так вот о том направлении в котором он успешно трудится, он выдал такой перл - "сейчас я бы в этой области начинать не рискнул бы, русские очень подпортили стоимость этой профессии" ...пояснил - русские переселенцы подгадили очень сильно своей совковой решимостью работать за мизерную зарплату, выполняя работу за которую платят 70K. И индусы туда же в соцсоревновании с русскими....

Mikhail-u
11-29-2007, 03:25 PM
С точностью до наооброт - в иммиграцию это по течению плыть ... ака рыба ишет где глубже а человек где лучше
Ага, как хохма ещё советских времён:

"Вы всё же решились уехать? Смелый Вы человек"

"Нет, это вы смелый - раз решаетесь оставаться"

Лёнь, смелость и глупость - это не всегда одно и то же. Партийцу остаться в стране, которая захвачена партийцами - смелости не надо. А вот чтобы понять, что даже если попервости "нянашему" позволили хапнуть -то это ненадолго - тут надо соображать.

Мати
11-29-2007, 03:31 PM
не буду спорить потому что не вижу смысла в споре


а мы разве спорим? я думала мы мнениями и опытом делимся,нет?

Kadet
11-29-2007, 03:34 PM
Вор вору рознь! те что за державу да за людишек радят те и править должны ... Быдлом таки не рождаются быдлом становятся а за 70 лет в России в быдло превратили практически всех
Кстати мне очень нравится шутка: История государства Российского одним словом за 300 лет ....
...Воруют :ртю:
Сам далеко от быдла ушел???

Монашка
11-29-2007, 03:34 PM
а мы разве спорим? я думала мы мнениями и опытом делимся,нет?когда один из дискутирующих говорит другому "направда ваша", то это уже переходит в спор как мне кажется...

Мати
11-29-2007, 03:36 PM
когда один из дискутирующих говорит другому "направда ваша", то это уже переходит в спор как мне кажется...

я буду поосторожнне с любимыми мною фразами. Это была почти цитата. (ничего личного)

химик
11-29-2007, 03:39 PM
Ага, как хохма ещё советских времён:

"Вы всё же решились уехать? Смелый Вы человек"

"Нет, это вы смелый - раз решаетесь оставаться"

Лёнь, смелость и глупость - это не всегда одно и то же. Партийцу остаться в стране, которая захвачена партийцами - смелости не надо. А вот чтобы понять, что даже если попервости "нянашему" позволили хапнуть -то это ненадолго - тут надо соображать.
Миш быть на плаву в политике это дар и талант из ныне "живых" политков таким даром в полной мере в России обладают только ВВЖ и Зюганов ... кстати из талантливых, обучаюшихся по ходу дела и побеждаюших я бы отнёс Лукашенко ... не даром за батьку 80% белорусов голосуют ... и не важно что благосостояние страны построено перепродажах на русского газа :)

Mikhail-u
11-29-2007, 03:44 PM
Миш быть на плаву в политике это дар и талант из ныне "живых" политков таким даром в полной мере в России обладают только ВВЖ и Зюганов ... кстати из талантливых, обучаюшихся по ходу дела и побеждаюших я бы отнёс Лукашенко ... не даром за батьку 80% белорусов голосуют ... и не важно что благосостояние страны построено перепродажах на русского газа :)
Лёнь, какой в ж... талант? Ну у Жира ещё ладно - клоунада, хотя это не политический дар. Ты ещё скажи, что у говна есть талант на плаву держаться;)
И потом, разве Зюга где-либо ждали как эмигранта?
Как раз все мало-мальски головастые из комсомола были отряжены "строить капитализм при руководящей роли КПСС". А Зюг, как один из тупых, остался...

химик
11-29-2007, 03:47 PM
ВВЖ политический феномен - умен, морально гибок но не полит проститутка (как блок БЛЯ). Не растерял електорат за 15 лет полит карьеры - словом умница
Зюган тоже молодец - електорат удержал, сумел "развести" конкурентов внутри КПРФ сумел даже освоить нишу соотвествуюшую европейским социалистам-леибористам

Мати
11-29-2007, 03:50 PM
А разве эмигрантов где-нибудь вообще ждут?

химик
11-29-2007, 03:52 PM
А разве эмигрантов где-нибудь вообще ждут?
В Австралии

Mikhail-u
11-29-2007, 03:55 PM
ВВЖ политический феномен - умен, морально гибок но не полит проститутка (как блок БЛЯ). Не растерял електорат за 15 лет полит карьеры - словом умница
Лёнь, ну ты меня разочаровывааешь. Как раз настоящая проститутка клиентов не теряет, пока уж совсем в утиль не попадёт. Ведь такого флип-флопера в любой другой стране давно в перьях обваляли бы.

Зюган тоже молодец - електорат удержал,
Ну так ты посмотри на тот "электорат" - тупая рожа и соответствующее телосложение, плюс затёртые лозунги - всё, что надо. вот если бы он ум показал (как некоторые его конкуренты в КПРФ) - враз покинули бы.

химик
11-29-2007, 04:00 PM
Миш важен результат ..
Тот же Явлинский да флюгер - взляды меня 3 раз на неделе а по выходным дважды в день .. Жирик всегда был как кремень платформу держал всегда одну
ЗЮ тоже в этом отношении стабилен
И надеюсь ты понимаешь в чём разница между еволюция полит платформы и политическая проститутка без каких либо взлядов (как тот же Каспаров)

Мати
11-29-2007, 04:03 PM
В Австралии

И чё Зю даже там не ждали? :rolleyes:

Mikhail-u
11-29-2007, 04:08 PM
Миш важен результат ..
Тот же Явлинский да флюгер - взляды меня 3 раз на неделе а по выходным дважды в день .. Жирик всегда был как кремень платформу держал всегда одну
ЗЮ тоже в этом отношении стабилен
И надеюсь ты понимаешь в чём разница между еволюция полит платформы и политическая проститутка без каких либо взлядов (как тот же Каспаров)
Лёнь, не смеши. Единственная неизменная "платформа" Жира - это ориентация на ГБ. А так, кем он только не был - и членом Шалома - и антисемитом, и хулителем - и поклонником Израиля, и Саддамовским апологетом - и гневным критиком, и лизателем арабских задов - и разоблачителем, и нацистом - и социал-демократом, и пьяной тупой скотиной - и философом, и злобной тварью - и добрячком, и сторонником просвещения (европейкэ образованэ) - и хамовитым неучем, и поджигателем войны - и миролюбцем... Да всего не перечислишь

Mikhail-u
11-29-2007, 04:09 PM
И чё Зю даже там не ждали? :роллеыес:
мыло им и так есть из чего делать. А больше на что он годен? КПРФ в Австралии нет ...

Мати
11-29-2007, 04:16 PM
Лёнь, не смеши. Единственная неизменная "платформа" Жира - это ориентация на ГБ. А так, кем он только не был - и членом Шалома - и антисемитом, и хулителем - и поклонником Израиля, и Саддамовским апологетом - и гневным критиком, и лизателем арабских задов - и разоблачителем, и нацистом - и социал-демократом, и пьяной тупой скотиной - и философом, и злобной тварью - и добрячком, и сторонником просвещения (европейкэ образованэ) - и хамовитым неучем, и поджигателем войны - и миролюбцем... Да всего не перечислишь

Жирик прикольный, он развлекается сам и эксперементрует над толпой. Это талант. А какой он на самом деле, никто не скажет.

химик
11-29-2007, 04:19 PM
Жирик прикольный, он развлекается сам и эксперементрует над толпой. Это талант. А какой он на самом деле, никто не скажет.
Ну почему же :) в 1991 году они вроде был маёром теперь наверное уже генерал ... правда мундир наверно открыто надеть не доведется никогда :1:

Mikhail-u
11-29-2007, 04:46 PM
Ну почему же :) в 1991 году они вроде был маёром теперь наверное уже генерал ... правда мундир наверно открыто надеть не доведется никогда :1:
По-моему, он был сталеем, но в 1990-м, по ящику показали "встречу в Кремле" - когда под шампанское ГБшный бомонд провозгласил создание "блока центристских партий" - в эту пятёрку и Жирова "ЛДПР" входила. Тогда, может и моёра кинули. (Ну так Диму Якубовского сделали генералом годом позже).

И в мундире лейтенантском (или майорском) Жир красовался - но это было полное безобразие - кургузый сюртучок, пузо на полметра ... Видимо потом сжалились - он ведь так просил генеральские эполеты ... Кажется он выпросил, когда его сделали "вице-спикером".

http://mp3zzz.ru/img/cover/l/730.jpg

химик
11-29-2007, 04:50 PM
Жирик молодец - он там где и хотел находится ...

Mikhail-u
11-29-2007, 04:56 PM
Точно, вот из "Грани Ру" - старлеем он был:

Благодаря Грачеву сделал головокружительную военную карьеру Владимир Жириновский, за три года дослужившийся от старшего лейтенанта до полковника. Сегодня он, давно пошив генеральский мундир с золотыми погонами, пытается добиться - в виде исключения - нужного президентского указа (министерский приказ "генерала" не дает, только президентский).

Mikhail-u
11-29-2007, 04:57 PM
Жирик молодец - он там где и хотел находится ...
В цирке? В богадельне?

Откуда ты знаешь, где он хотел?

Dantik
11-29-2007, 04:57 PM
Жирик молодец - он там где и хотел находится ...

Можно подумать, он может находится где-то ещё!

Мати
11-29-2007, 05:00 PM
Точно, вот из "Грани Ру" - старлеем он был:

Благодаря Грачеву сделал головокружительную военную карьеру Владимир Жириновский, за три года дослужившийся от старшего лейтенанта до полковника. Сегодня он, давно пошив генеральский мундир с золотыми погонами, пытается добиться - в виде исключения - нужного президентского указа (министерский приказ "генерала" не дает, только президентский).

А ВВП был майором (и в отставку майором ушел) и внезапно стал генералом, интересно, он сам приказы о званиях подписывал? тфу

Mikhail-u
11-29-2007, 05:01 PM
А ВВП был майором и внезапно стал генералом, интересно, он сам приказы о званиях подписывал? тфу

А что, там в это время другой президент был?

Dantik
11-29-2007, 05:03 PM
А ВВП был майором (и в отставку майором ушел) и внезапно стал генералом, интересно, он сам приказы о званиях подписывал? тфу

Скромный он потому что. Брежнев себе маршала дал.

Мати
11-29-2007, 05:05 PM
А что, там в это время другой президент был?

а может ему Ельцин с барского плеча как приемнику звезд навешал?

Mikhail-u
11-29-2007, 05:06 PM
Скромный он потому что. Брежнев себе маршала дал.
И Брежнев был скромный, потому, что Сталин себе дал Генераллисимуса.

Mikhail-u
11-29-2007, 05:07 PM
а может ему Ельцин с барского плеча как приемнику звезд навешал?
звездюлей? А может и навешал, он ведь был главой ФСБ, перед премьерством.

Мати
11-29-2007, 05:08 PM
Скромный он потому что. Брежнев себе маршала дал.

Брежнев, кстати, еще во время войны полковником был, а потом генерал-майором...

Мати
11-29-2007, 05:13 PM
Ой прикол, сейчас вычитала: Березовский оказывается капитан, Зюган полковник, посмотрите: http://www.novayagazeta.ru/data/2007/color6/05.html

Dantik
11-29-2007, 05:19 PM
Брежнев, кстати, еще во время войны полковником был, а потом генерал-майором...

Ну да, а там уже совсем недалеко - генерал-лейтенант, генерал-полковник, маршал, 4-жды Герой Советского Союза, народный артист СССР... :D

Mikhail-u
11-29-2007, 05:20 PM
Ну да, а там уже совсем недалеко - генерал-лейтенант, генерал-полковник, маршал, 4-жды Герой Советского Союза, народный артист СССР... :Д
И заслуженный писатель.

Dantik
11-29-2007, 05:22 PM
И заслуженный писатель.

100% - best-selling аффтар! :D

Мати
11-29-2007, 05:47 PM
И заслуженный писатель.

Один писатель, другой "разведчик"...
фантазеры...

Mikhail-u
11-29-2007, 05:49 PM
Один писатель, другой "разведчик"...
фантазеры...
Не, ну другой был значительно ближе к разведчику, чем первый к писателю.

Мати
11-29-2007, 05:53 PM
Не, ну другой был значительно ближе к разведчику, чем первый к писателю.

ну если борьба с идеологической диверсией и разведка это одно и тоже, то тогда "ой"!
о пятом управлении (первое, что попалось): http://www.baptist.org.ru/news/other_smi/192/

Mikhail-u
11-29-2007, 05:55 PM
ну если борьба с идеологической диверсией и разведка это одно и тоже, то тогда "ой"!
о пятом управлении (первое, что попалось): хттп://щщщ.баптист.орг.ру/нещс/отхер_сми/192/
А разве Путин служил в этом управлении?

Мати
11-29-2007, 05:56 PM
А разве Путин служил в этом управлении?

именно в этом

Mikhail-u
11-29-2007, 06:11 PM
именно в этом
А что же он делал в Германии?

Мати
11-29-2007, 06:19 PM
А что же он делал в Германии?

вероятнее всего это была "разработка в контакте с разведкой идеологических центров противника, антисоветских эмигрантских и националистических организаций за рубежом" )))

но это же ГДР была...

Mikhail-u
11-29-2007, 06:24 PM
вероятнее всего это была "разработка в контакте с разведкой идеологических центров противника, антисоветских эмигрантских и националистических организаций за рубежом" )))
Ну так значит всё же как минимум "в контакте". А Лёня Брежнев и буквы толком не различал, когда "писателем" стал.

nat123
11-29-2007, 06:25 PM
Вообще я уже говорила, но повторюсь, человек уезжающий из СССР и из России сегодняшней, ето две большие разницы, Когда мне говорят, что американцы агрессивны в бизнесе и копейку не упустят, мне ето очень смешно. На русском фоне они мне кажутся законопослушными овечками. Возможно ето только моё впечатление, но через что прошли русские в 90-х, уже в крови, ето не перешагнуть.Возможно подобный опыт не у всех.

Mikhail-u
11-29-2007, 06:27 PM
Когда мне говорят, что американцы агрессивны в бизнесе и копейку не упустят, мне ето очень смешно. На русском фоне они мне кажаутся законопослушными овечками. Возможно ето только моё впечатление, .
Я то же самое говорил множество раз.