Для тех, кто утверждает что некупить норм тойоту за 1500$.

[JohnTravolta]

Да Я провел больше месяца проверяя крейглист, карском и автотрейдер каждый вечер.
Да Я объездил полфлориды, 2 раза маями, побаратон, мельбурн, и еще хз что.
Проверил больше 10 машин, из которых 10 были хламом.
Сразу оговрою что нашел бы быстрее но требования были жеские:
Только Тойота
Только Механика
Очень желательно купе (сразу круг сужался до пасео, терцеловидных, селики и супры)
Только Живой Двиг+ Трансмиссия (ехздил с ключами и компрессометром, разбирал все что можно)
Салон очень хотелось живой, не люблю едить в хламе
Музыка, колеса и прочие мелочи жизни - не особо важно(не сложно меняются)
Ну и дешего конечно, искал до 3 тыс УЁ.) Купил кстати за 1400.

И вот в итоге всех мучений был приобретен автомобиль
Toyota Celica GT-S/ 92 года выпуска/ 94 тыс миль
механика/ кожа/ люк/ 8 колонок+ усилитель Moss Toyota сток + магнитола MP3)

Компрессия 15 везде... мотор тьфу тьфу.. гуд, сцепа жесткая, не буксует. Из неприятного- драное вод сиденье(92 год какникак), драная кожа на рычаге кпп, мелкие сколы по кузову, вчера обнаружил рваные пыльники на приводах и руль рейке, кондер дует не сильно холодом...
Поменял масло, свечи, масл и возд фильтра (100$ вместе с инструментом). Вот вроди все... Нужно ставить цель и искать! Мне тож говорили сначала- ниче не найдешь бери американца!
Не нах... этих американцев)

http://pics.livejournal.com/twin_turbo/pic/000989wq.jpg

http://pics.livejournal.com/twin_turbo/pic/0009akx9.jpg

http://pics.livejournal.com/twin_turbo/pic/00092hag/s640x480.jpg

http://pics.livejournal.com/twin_turbo/pic/00095sfc.jpg

[ETTY]

для первой машины сгодятся... хотя машина - старушка... и если честно салон грязноват... ну и дранный страшно....
Я просто к этому делу оооочень брезгливый... у меня в машине стирильно и все блестит как у кота :)

Пробег какой-то маленький для 92 года... получается хозяева ездили по 6 тыс миль в год... мало очень... Уверены что не скручен?

[NickTo]

Сколько стоит месяц объезжания полфлориды и еще хз что?

[Alex_3112]

Сколько стоит месяц объезжания полфлориды и еще хз что?
+1
Сколько можно было заработать, даже на Minimum Wage?

[смешно]

Посмотрим сколько ты вложишь в эту ТОЙОТУ в след 2 года.
Обязательно держи нас в курсе. ;) ;) ;) :D :D :D

[Свинка-бу]

Посмотрим сколько ты вложишь в эту ТОЙОТУ в след 2 года.
Обязательно держи нас в курсе. ;) ;) ;) :Д :Д :Д
даю ей год только со сменой колоток и прочей "мелочевкой"... через год начнутся проблемы с фуел пумп и прочими гадостями, влоть до мотора. ;)
такие машины обычно покупаются, чтоб возили до работы (желатель сразу нескольких) так, она окупается за пару месяцев. :)

[Экспортёр]

C полицейского аукциона ей красная цена 350-400 баксов... Это не критика и не сарказм... И вообще - зачем тебе механика в Штатах? Ты кофе в пробках пить не любишь или по телефону разговаривать не нра?!

[Mikhail-u]

даю ей год только со сменой колоток и прочей "мелочевкой"... через год начнутся проблемы с фуел пумп и прочими гадостями, влоть до мотора. ;)
такие машины обычно покупаются, чтоб возили до работы (желатель сразу нескольких) так, она окупается за пару месяцев. :)

ну эта марка машин обычно дорогая. Я более старую на и-бее видел за 4 с лишним тысячи. Может угнананя какая...

[Mikhail-u]

Ц полицейского аукциона ей красная цена 350-400 баксов... Это не критика и не сарказм... И вообще - зачем тебе механика в Штатах? Ты кофе в пробках пить не любишь или по телефону разговаривать не нра?!
с возвращением, экспо.

Помнится, когда я доказывал, что обычному людю не нужна механика, ты на меня нападал, забыл уже?;)

[Свинка-бу]

ну эта марка машин обычно дорогая. Я более старую на и-бее видел за 4 с лишним тысячи. Может угнананя какая...
скорее всего всяких фич (римс етц) напихали туда и мотор новый.
я 2000 года за 8т$ взяла. нра!

[Mikhail-u]

скорее всего всяких фич (римс етц) напихали туда и мотор новый.
я 2000 года за 8т$ взяла. нра!

Celica?

[Свинка-бу]

Целица?
да. :roll:

[смешно]

94К, как раз время для ТОЙОТЫ менять тайминг белт...

[Mikhail-u]

да. :ролл:
тогда не обманывай про "средство передвижения". Пижонство - тоже;)

[Свинка-бу]

тогда не обманывай про "средство передвижения". Пижонство - тоже;)
[8O]
я ее брала по 2 параметрам:
жрет мало! (1.8Л)
не ломаецЦо!
почему пижонство?

[Экспортёр]

с возвращением, экспо.

Помнится, когда я доказывал, что обычному людю не нужна механика, ты на меня нападал, забыл уже?;)

Зачем забыл... Я ж на всё со своей княжеской колокольни - ну вот и свои причуды!!! :D

[Mikhail-u]

[8O]
я ее брала по 2 параметрам:
жрет мало! (1.8Л)
не ломаецЦо!
почему пижонство?
Потому, что ты на взяла "Короллу".

[Mikhail-u]

Зачем забыл... Я ж на всё со своей княжеской колокольни - ну вот и свои причуды!!! :Д
Ну так мы же обсуждали не княжеский подход.

[Свинка-бу]

Потому, что ты на взяла "Короллу".
за точно такую же цену?
зачем.
мне дизайн [celica] нра.
я же на ней не мешки вожу, а свое жопе.
почему я не могу выбрать, то что мне нра?[8O] ваще в шоке.

[Экспортёр]

Ну так мы же обсуждали не княжеский подход.
Ну и какой мне интерес к мещанской жизни?!

На мотоциклах автоматы пока редко ставят....

[Экспортёр]

за точно такую же цену?
зачем.
мне дизайн [celica] нра.
я же на ней не мешки вожу, а свое жопе.
почему я не могу выбрать, то что мне нра?[8O] ваще в шоке.

Свинка, ты ж с Чикаги?! Где тут у вас злачные места со стриптизом? :evillaugh

[Свинка-бу]

Свинка, ты ж с Чикаги?! Где тут у вас злачные места со стриптизом? :евиллаугх
ой. че полегче.
в дауне адмирал есть. но мне там не понра.
тебе какой?
жеСский или покрасивше и с шампань? [:lol:]

[Экспортёр]

ой. че полегче.
в дауне адмирал есть. но мне там не понра.
тебе какой?
жеСский или покрасивше и с шампань? [:lol:]
Да мне бы просто оттопыриЦЦа с кентами так, без особого фанатизЬма! :evillaugh

Ты то сама в каком подрабатывала "коктельной официанткой"?!

[Свинка-бу]

Да мне бы просто оттопыриЦЦа с кентами так, без особого фанатизЬма! :евиллаугх

Ты то сама в каком подрабатывала "коктельной официанткой"?!
[8O]
кхЭ
я в [german] баре на [clarke] барменшей работала, потом в мартини баре, но буквально чуток... меня взбесил хозяин и я ушла с гордо поднятым носом... но шоб октейльной... не не помню такова [:lol:]

[Экспортёр]

[8O]
кхЭ
я в [german] баре на [clarke] барменшей работала, потом в мартини баре, но буквально чуток... меня взбесил хозяин и я ушла с гордо поднятым носом... но шоб октейльной... не не помню такова [:lol:]


Ну ну! Но люди то в курсах... ;) :evillaugh Кстати, сейчас кости кину на Кларк... Дюже увеселительная улочка... Фонарей красных только не хватает...

[Свинка-бу]

Ну ну! Но люди то в курсах... ;) :евиллаугх
какие люди.
божЫ. эксп, што вы несете?
в княжество завезли травы?

[Экспортёр]

какие люди.
божЫ. эксп, што вы несете?
в княжество завезли травы?

Ужас! В очередной раз зафлудила всю тему про пепелац нашего форумчанина... :evillaugh Невозможно на механические темы вообще пообщаться без вот этих посторонних пятакофф!

[Mikhail-u]

Ужас! В очередной раз зафлудила всю тему про пепелац нашего форумчанина... :евиллаугх Невозможно на механические темы вообще пообщаться без вот этих посторонних пятакофф!

Не говори - всё механическое удовлетворение опошлили.:evillaugh

[Mikhail-u]

я же на ней не мешки вожу, а свое жопе.
почему я не могу выбрать, то что мне нра?[8O] ваще в шоке.
где я сказал - "не можешь"? И вообще, я нигде не сказал, что пижонство - это плохо. Просто усомнился, что твой единственный критерий - "средство передвижения". Всё;)

[Dantik]

Это её нормальная цена (http://www.edmunds.com/used/1992/toyota/celica/11625/prices.html)

[ATILLA]

Ой, а мне то хуторянину говорили, мы мол отличаемся тем от вас сермяжных, что у нас у всех дорогие машины....:)

[Dantik]

Ой, а мне то хуторянину говорили, мы мол отличаемся тем от вас сермяжных, что у нас у всех дорогие машины....:)

Ну да! У вас таки по сравнению с нами дорогие машины! :D

[ATILLA]

Ну да! У вас таки по сравнению с нами дорогие машины! :D
Сравнивать Россию и Америгу очень глупо, хоть это и является обыденной темой здесь, вообще сравнивать прилежнее будет настоящее с прошлым отдельной страны, так честнее...

[Экспортёр]

Сравнивать Россию и Америгу очень глупо, хоть это и является обыденной темой здесь, вообще сравнивать прилежнее будет настоящее с прошлым отдельной страны, так честнее...

Согласен... Вот Крым к примеру - это Майами в 50-х....

[Dantik]

Сравнивать Россию и Америгу очень глупо, хоть это и является обыденной темой здесь, вообще сравнивать прилежнее будет настоящее с прошлым отдельной страны, так честнее...

100%. Поэтому в России всё принято сравнивать с уровнем 1913-го года. Уже вот-вот выйдем на те рубежи!

[ATILLA]

Согласен... Вот Крым к примеру - это Майами в 50-х....
чо в маями в 50-х почти все говорили на русском? бред...

[ATILLA]

100%. Поэтому в России всё принято сравнивать с уровнем 1913-го года. Уже вот-вот выйдем на те рубежи!
Обычно меряют финансовым годом и президентским сроком для сравнений...

[Экспортёр]

чо в маями в 50-х почти все говорили на русском? бред...

Да нет! Просто всё так же было хамовито и у*уйкано...

[JohnTravolta]

Мда... даже незнаю что ответить... Ездил с другом, мож баксов 100 на бензин всего истратили... За все поездки. Тайминг белт был заменен 10 тыс миль назад, также масло и масл фильтр(Всё Мобил1) были меняны 2 тыщи миль назад, наклеечки присутствуют, Я всеравно поменял на Castrol Syntec на всяк случай).
Про полицейские аукционы не слышал... Взял бы с удовольствием оттуда, но тут же все как агенты, своих секретов не раскрывают)

Насчет того сколько пройдет еще эта машина.... двигатель- компрессия 15 везде из этого следует низ мотора живой, из этого следует- лей нормальное масло бензин и ездий, ето тойота, мотор тот же 3S только с коленом другим, отсюда объем на 200кубов больше) строкер типа))), а 3Sы у нас без проблем ходит 300 тыс км без проблем!

Насчет старушки, драного сиденья и рычага кпп... доберусь на днях до джанкярда, будел лучше новой! Просто это поменять проще чем кольца в двигателе, например...

Еще раз насчет старушки) Ну люблю я слепые машины, Я НЕНОРМАЛЬНЫЙ. Я не смотрю на год, Я смотрю на машину и состояние. Находил 2001г селику, мех, 1ZZ 145сил, черная... пробег в районе 110тыс... механически ок, чуть бока поцарапаны... за 3500 отдавали- некупил. Этот кузов самый красивый ИМХО, была бы еще GT-FOUR Так вообще был умер от щастья) но тут помему небыло турбо и 4вд... хотя в каталогах встречается какаято селика all drive, в объявах таких не встречал(

Я не говорю что я самый умный, просто может комуто поможет данная тема, если хочеться чегото подобного.

[JohnTravolta]

Dantik, ты взял не ту комплектацию, вот то что нужно:
http://www.edmunds.com/used/1992/toyota/celica/11624/prices.html

[Chukcha]

Поздравляю с покупкой!

Кожу на сиденья можно новую поставить:
$679 на http://www.autoleathers.com

Интерьер можно почистить в химчистке

Новый набалдашник на рычаг коробки можно купить на любой вкус, Momo неплохие делает. Если брать от TRD, то и резьба подойдёт:
http://trdparts.jp/english/parts_shift-knob.html

На свалке интерьер будет не лучшего качества.

[JohnTravolta]

Chukcha спасибо!) Хоть ты меня понимаешь)))
Кожа дороговато... ТРД дорогие сильно, это будет позже и не на селике... набалдашник сток устраивает... Вот кожу уже нашел на ибее)

А химчистку Я сам устрою... было дело работал на автомойке когда в школе учился)

[maddmr]

Да Я провел больше месяца проверяя крейглист, карском и автотрейдер каждый вечер.
Да Я объездил полфлориды, 2 раза маями, побаратон, мельбурн, и еще хз что.
Проверил больше 10 машин, из которых 10 были хламом.
Сразу оговрою что нашел бы быстрее но требования были жеские:
Только Тойота
Только Механика
Очень желательно купе (сразу круг сужался до пасео, терцеловидных, селики и супры)
Только Живой Двиг+ Трансмиссия (ехздил с ключами и компрессометром, разбирал все что можно)
Салон очень хотелось живой, не люблю едить в хламе
Музыка, колеса и прочие мелочи жизни - не особо важно(не сложно меняются)
Ну и дешего конечно, искал до 3 тыс УЁ.) Купил кстати за 1400.

И вот в итоге всех мучений был приобретен автомобиль
Toyota Celica GT-S/ 92 года выпуска/ 94 тыс миль
механика/ кожа/ люк/ 8 колонок+ усилитель Moss Toyota сток + магнитола MP3)

Компрессия 15 везде... мотор тьфу тьфу.. гуд, сцепа жесткая, не буксует. Из неприятного- драное вод сиденье(92 год какникак), драная кожа на рычаге кпп, мелкие сколы по кузову, вчера обнаружил рваные пыльники на приводах и руль рейке, кондер дует не сильно холодом...
Поменял масло, свечи, масл и возд фильтра (100$ вместе с инструментом). Вот вроди все... Нужно ставить цель и искать! Мне тож говорили сначала- ниче не найдешь бери американца!
Не нах... этих американцев)

http://pics.livejournal.com/twin_turbo/pic/000989wq.jpg

http://pics.livejournal.com/twin_turbo/pic/0009akx9.jpg

http://pics.livejournal.com/twin_turbo/pic/00092hag/s640x480.jpg

http://pics.livejournal.com/twin_turbo/pic/00095sfc.jpg
Нормальная тачка. У нас такая же, но с правым рулем, в 100 - 140 тр выйдет.

[Mikhail-u]

Нормальная тачка. У нас такая же, но с правым рулем, в 100 - 140 тр выйдет.

а с левым?
вообще странно - ведь там пошлина если всё по-закону, будет дороже $5К(старше 7 лет, да плюс за кубики).

[maddmr]

а с левым?
вообще странно - ведь там пошлина если всё по-закону, будет дороже $5К(старше 7 лет, да плюс за кубики).
Это с пробегом по России, или конструктор.

А с левым японцы дорогие до жути. Проще новую в кредит оформить.

[Mikhail-u]

Это с пробегом по России, или конструктор.

А с левым японцы дорогие до жути. Проще новую в кредит оформить.
Вот тут 1990 год с пробегом 272000 км - 206000 р.
А про "пробег по России не понял. Её же привезли туда. Всё опять левое/партийные связи/японские свалки?

http://216.109.125.130/search/cache?ei=UTF-8&p=Toyota+Celica+GT-S%2F+92+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&y=Search&fr=ush1-mail&u=www.cars.ru/find/marka/Toyota/Celica/&w=toyota+celica+gt+92+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&d=RY4sp-dmPerx&icp=1&.intl=us

[Бегемот]

94К, как раз время для ТОЙОТЫ менять тайминг белт...

это на второй круг уже спидометр пошел...??)))

пыльники это так... кожа дранная на сидушках никого не ипет.
главное это коробка, подвеска и мотор \тайминг белт.

а вот кондер во флориде оч важно , и это будет твоей затратной частью, хотя... чз 2 года максимум ты все равно эту машину поменяешь.)))

[Mikhail-u]

это на второй круг уже спидометр пошел...??)))
Да хоть на 3-й, Бег, ну надо тебе человеку радость омрачить? Ты ему лучше потом подскажи, где детали взять, если что.;)

[Sixteen]

а можно ли на машыни резиновые вкладыши на корпусе поменять?
а то они отваливаются вовсю. на лобовом стекле такая резиновая фигня
поверху идет, с ней надо чево то делать. и на дверях тоже такие черные
полосочки по краю двери - отклеиваются и вылазят.

такое можно как бы дешево починить?

[maddmr]

Вот тут 1990 год с пробегом 272000 км - 206000 р.
А про "пробег по России не понял. Её же привезли туда. Всё опять левое/партийные связи/японские свалки?

http://216.109.125.130/search/cache?ei=UTF-8&p=Toyota+Celica+GT-S%2F+92+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&y=Search&fr=ush1-mail&u=www.cars.ru/find/marka/Toyota/Celica/&w=toyota+celica+gt+92+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&d=RY4sp-dmPerx&icp=1&.intl=us
Нет, просто тогда пошлины меньше были. И к тому же такая машина меньше ценится, так как подубита малость на наших направлениях.

Или бывают "конструкторы" это когда покупаются документы от убитой тачки, и под них везется машина из Японии, но оформляется как запчасти.

Друг купил Карину 1995 года, в неплохом состоянии за 185 тр. На рынке без блата. Радуется...

[Бегемот]

Да хоть на 3-й, Бег, ну надо тебе человеку радость омрачить? Ты ему лучше потом подскажи, где детали взять, если что.;)

да ничо я никому не омрачаю.
пусть катается с удовольствием.
просто у меня по роду службы видение как и у Экспортера...;)

[Бегемот]

а можно ли на машыни резиновые вкладыши на корпусе поменять?
а то они отваливаются вовсю. на лобовом стекле такая резиновая фигня
поверху идет, с ней надо чево то делать. и на дверях тоже такие черные
полосочки по краю двери - отклеиваются и вылазят.

такое можно как бы дешево починить?

дешево уже нед.

[Sixteen]

дешево уже нед.

придецца купить клей мамент и все приклеить накрепко к корпусу.

[maddmr]

Ой, не Карину а Корону, вот такую:
http://auto.japancar.ru/jc/view/auto/A610028.html

А вот селика:
http://auto.japancar.ru/jc/view/auto/A574252.html

[Sixteen]

Ой, не Карину а Корону, вот такую:
http://auto.japancar.ru/jc/view/auto/A610028.html

А вот селика:
http://auto.japancar.ru/jc/view/auto/A574252.html

карина .... корона ... а на самом то деле корова ваще!

[maddmr]

карина .... корона ... а на самом то деле корова ваще!
лучше нового жигуля зато

[Sixteen]

лучше нового жигуля зато
ваще удивительно. в сша ее нету, есть тока корова. а короны нету.
а в росии есть тойота корола (не корона а корола)? а вот новый жыгуль у нас тута ваще дефицитный.
интересно, если жыгуль предложить местным чувакам. в качестве экзотики. пойдут они на такое или же не пойдут.

[maddmr]

ваще удивительно. в сша ее нету, есть тока корова. а короны нету.
а в росии есть тойота корола (не корона а корола)? а вот новый жыгуль у нас тута ваще дефицитный.
интересно, если жыгуль предложить местным чувакам. в качестве экзотики. пойдут они на такое или же не пойдут.
Есть. В России есть Корона, Карина, Королла и даже Калдина.

[Sixteen]

Есть. В России есть Корона, Карина, Королла и даже Калдина.
A Kрессида есть?
Ваще фигли у тойоты все машины на К начинаются? что за обсессия.

[maddmr]

A Kрессида есть?
Ваще фигли у тойоты все машины на К начинаются? что за обсессия.
Крессида не помню, но Креста есть.

[Sixteen]

Крессида не помню, но Креста есть.
ну вот, еще одна на К. обсессия явная. Крессида это старое
имя того что сейчас называется Авалон, такая неказистая
здоровенная седанища от тойоты.
среди грузовичков там все нормально. лендкрузер, тундра ... ваще ни одной на К нету.

[Mikhail-u]

А вот селика:
http://auto.japancar.ru/jc/view/auto/A574252.html

"В ПТС135 лошадей. В реале 165" :grum:

[Mikhail-u]

ваще удивительно. в сша ее нету, есть тока корова. а короны нету.


Да потому, что дерьмовые модели - для других регионов. В Европе даже "Ниссан Максима" - другой совсем.

[maddmr]

"В ПТС135 лошадей. В реале 165" :grum:
Увы, это модно.

Там круче бывает. Когда в реале 280, а в ПТС 100!!! Сам видел такой Лансер Эво 7.

[maddmr]

Да потому, что дерьмовые модели - для других регионов. В Европе даже "Ниссан Максима" - другой совсем.
Корона внутрияпонская модель, а они самые вкусные. И в плане надежности, и в плане фарша.

[Sixteen]

Да потому, что дерьмовые модели - для других регионов. В Европе даже "Ниссан Максима" - другой совсем.

што значит дерьмовые в данном случае? какие регионы "другие"? не США которые?

[Sixteen]

Корона внутрияпонская модель, а они самые вкусные. И в плане надежности, и в плане фарша.
для внутрияпонской модели она просто огроменная! а ваще я заметил закономерность - у тойоты чем меньше машина
тем выше у нее рейтинг надежности.

[Chukcha]

главное это коробка, подвеска и мотор \тайминг белт.

а вот кондер во флориде оч важно , и это будет твоей затратной частью, хотя... чз 2 года максимум ты все равно эту машину поменяешь.)))
Можно сначала проверить кондиционер на течь, везде талончики суют. Может прокладки поменять только да заправить из баллончика.

Машина затратна у тех, кто не умеет сам ремонтировать, а автор сам всё будет делать. Уважаю!

Коробка - 5-ступка механика от Toyota, должна быть очень надёжной, это не автомат.

Вот Civic с механикой:
http://atlanta.craigslist.org/car/408063146.html

It is about time to part with my beloved Civic which I had since 1995 and put many - I mean M A N Y M I L E S O N IT.I M E A N I T ! ! !.It is very hard to believe I know, but the odometer never failed and that's the actual miles - 930 000 ( Mostly Highway) miles ! .Yes it's true Hondas go forever ! ! !.The car is still in excellent shape - still runs like new - there are absolutely no leaks or noises of any kind - doesnt even burn oil ! The body and the interior is perfect -I never had it in accident and I still have the original floormats.The reason of the HIGH MILEAGE is because I travel for business very often from Miami to Seattle and San Francisco.If you look at the car you wouldnt believe the mileage.I have all the records for the maintenance - I VE REPLACED THE TIMING BELT&THE WATER PUMP 8 TIMES THE CLUTCH 3 TIMES BUT HAS THE ORIGINAL ENGINE AND TRANSMISSION ! ! !I SPOIL MY BABY AND CHANGE THE OIL ( CASTROL ) EVERY 2500 MILES ! ! !One of the dashboardlights doesnt work sometimes but thats the only problem.The A/C is ICE COLD and the tires are 7 months old.There is not even a scratch on the car.If you are scared of the mileage - dont look at the odometer! .Personally I think that my car will drive until One Million and One Hundred - One Million and Two Hundred - I am very positive and my mechanic agrees.Any way if you have any questiones or you wish a testdrive just e mail me and I will call you

http://images.craigslist.org/010205010311010402200708285409ba0f547e4dcae50037de .jpghttp://images.craigslist.org/010204010305010400200708285ffe9d4f1ae03245a3006236 .jpg

[Mikhail-u]

што значит дерьмовые в данном случае? какие регионы "другие"? не США которые?

В которых у народа денег нет, или обьёмы движков ограничены, или улочки узкие и не развернёшься, или всё сразу.

[Экспортёр]

"В ПТС135 лошадей. В реале 165" :grum:

Дорожный сбор платится по ПТСу! ;)

[Mikhail-u]

Корона внутрияпонская модель, а они самые вкусные. И в плане надежности, и в плане фарша.
Не, ну понятно у вас они наверное из Владика/Находки.
У меня была Хонда японской сборки Аккорд87 - работало всё абсолютно. И ещё жила бы сколько лет, если бы не лопнул шланг системы охлаждения (капала вода а я думал - масло), а механик сказал по телефону - потерпит - сжёг двигатель...

[Экспортёр]

Не, ну понятно у вас они наверное из Владика/Находки.
У меня была Хонда японской сборки Аккорд87 - работало всё абсолютно. И ещё жила бы сколько лет, если бы не лопнул шланг системы охлаждения (капала вода а я думал - масло), а механик сказал по телефону - потерпит - сжёг двигатель...

А мой покойный бывший знакомый - всю машину... На фривее сгорела...

[Mikhail-u]

А мой покойный бывший знакомый - всю машину... На фривее сгорела...
А знакомого кто сжёг? Или он там же в машине?

[Бегемот]

Машина затратна у тех, кто не умеет сам ремонтировать, а автор сам всё будет делать. Уважаю!



Машина затратна у тех, кто не в этом бизнесе, и еще у тех, кто покупает не японские авто, или совсем древние.
А умеет он сам делать или нет, это дело второе, ибо известно, что для того, чтобы фиксануть свою, чужую любую тачку нужно время, а время это деньги, вот и все.
Дома же он тайминг белт не поменяет, и коробку не заменит, так что это уже все лирика. ИМХО :34:

[JohnTravolta]

На самом деле правда про "в ПТС 135 сил, в реале 165" там мотор 3С-ГЕ, а ГЕ - значит форсированная версия... в слепой помоему второе поколдение 3СГЕ значит примерно 160 сил это правда... в последния версиях его довели до 190, а в алтьтезе даже пишут 210) Тока Я смтрел независимые замеры японцев... нету там 210)
А про японский рынок это да... практически все машины там быстрее, видимо потому что молодым американцам пох на детали, на моторы, а цена вот для них играет роль, а сделать хорошо, быстро и дешего -эт нереально... и бензин опять же не лучше 93... 3С-ГЕ тот же уже будет себя неочень чувствовать... хотя тогда непонятно как ездят интегры ТипР тут... хз просто в минталитете дело- Япы всегда себе маленечко да получше сделают)Сейчас деньги перебарывают минталитет))) Друг вчера доделал супру 90года... 3литратурбо... 9 месяцев... полный ребилд до голого кузова... аааа хочу домой!)))

[JohnTravolta]

КТо сказал что Я дома тайминг белт не поменяю??? Пыльники приводов и руль рейки??? без ямы... ПОМЕНЯЮ.

[Бегемот]

КТо сказал что Я дома тайминг белт не поменяю??? Пыльники приводов и руль рейки??? без ямы... ПОМЕНЯЮ.

ну бох в помащь.;)

[maddmr]

ну бох в помащь.;)
Ну незнаю, я на папином 41-м и пыльники сам менял, и цепь ГРМ, и ремень генератора.
Коробку сам не снимал, ненадо было.

Что там сложного та?

[Mikhail-u]

- Япы всегда себе маленечко да получше сделают)
Японцы всем получше сделают, другое дело, что сейчас они у себя делают себе сами, а другим - в других местах. Вот и разница.

Друг вчера доделал супру 90года... 3литратурбо... 9 месяцев... полный ребилд до голого кузова... аааа хочу домой!)))
а что мешает маталлоломом здесь заниматься? Здесь на свалках больше выбор - много чего набрать можно.

[Mikhail-u]

Ну незнаю, я на папином 41-м и пыльники сам менял, и цепь ГРМ, и ремень генератора.
Коробку сам не снимал, ненадо было.

Что там сложного та?

Компоновка здесь другая несколько, не как на 41-м.

[maddmr]

Компоновка здесь другая несколько, не как на 41-м.
Да я видел. И все равно, расходники там меняются достаточно просто.

[Kadet]

Сделать можно все.. Нужно время и руки...

[Mikhail-u]

Да я видел. И все равно, расходники там меняются достаточно просто.
Я не знаю что в твоём понимании "просто", но доступ снизу без ямы ... Если здесь человек получает скажем $30-40 в час, то зачем ему пыль глотать? Тут одной одежды угробишь больше, чем потратишь на мастера. И покупать не надо ничего - тоже время.

[Бегемот]

Ну незнаю, я на папином 41-м и пыльники сам менял, и цепь ГРМ, и ремень генератора.
Коробку сам не снимал, ненадо было.

Что там сложного та?

ничего, акромя времени, которого у нас обычно нет. ;)

[maddmr]

Я не знаю что в твоём понимании "просто", но доступ снизу без ямы ... Если здесь человек получает скажем $30-40 в час, то зачем ему пыль глотать? Тут одной одежды угробишь больше, чем потратишь на мастера. И покупать не надо ничего - тоже время.
Тоже верно, я 400 в месяц получаю, вот и мыслю что проще самому, да и подработать можно.

А "Снизу без ямы" это домкрат и подпорки. Хотя у меня яма есть.

[Mikhail-u]

Тоже верно, я 400 в месяц получаю, вот и мыслю что проще самому, да и подработать можно.

А "Снизу без ямы" это домкрат и подпорки. Хотя у меня яма есть.
А здесь гаражей с ямами почти ни у кого нет (если не заниматься ремонтом для прокорма). Если и есть гаражи - так они больше как кладовки для хлама, в которые на зиму иногда машины закатывают.

А подпорки - ну их на ...

[JohnTravolta]

ПРо время- не спорю это так. Лучше посидеть в офисе 2 часа- а в это время тебе поменяют пыльники или белт(за белт то что зацепились, говорю же менян 10 тыщ назад))
Ситуация пока такова- ищу работу, время свободное есть, лучше сделать чето полезное чем сидет без дела)

Пысы... Не спорю все не так просто без опыта... Я если что то не понимаю звоню папику(27 лет опыта авторемонта) с такой онлайн консультацией любой сможет!)

По поводу металлолома... зайди посмотри для интереса сколько такой металоллом тут стоит) И цены на запчасти от этого металлолома на карпартс ком)

[JohnTravolta]

maddmr - земляк почти! ) Я из Новосибирска! Как драг битва прошла?) У меня друзья ездили...

[Mikhail-u]

ПРо время- не спорю это так. Лучше посидеть в офисе 2 часа- а в это время тебе поменяют пыльники или белт(за белт то что зацепились, говорю же менян 10 тыщ назад))
Ситуация пока такова- ищу работу, время свободное есть, лучше сделать чето полезное чем сидет без дела)

Пысы... Не спорю все не так просто без опыта... Я если что то не понимаю звоню папику(27 лет опыта авторемонта) с такой онлайн консультацией любой сможет!)

По поводу металлолома... зайди посмотри для интереса сколько такой металоллом тут стоит) И цены на запчасти от этого металлолома на карпартс ком)

Тут он всегда дешевле, чем в России. А запчасти со свалки - вообще копейки. Мой знакомый интересуется и покупает - так если железяка на машине и ты сам её открутил - то стоит С10-15. Если её уже сняли и на полку положили - чуть дороже.

[maddmr]

maddmr - земляк почти! ) Я из Новосибирска! Как драг битва прошла?) У меня друзья ездили...
Говорят клево было. Я в тот день занят был, и не смог съездить.
Она на "Красном кольце" проходила. Единственная за Уралом в России кольцевая трасса.
Эхх, глядишь лет через 20 и Ф1 у нас будет.

[JohnTravolta]

Mikhail-u солгасен, тут все дешевле, КРОМЕ СУПРЫ.
Подскажи пожайлуста свалку куда можно поехать и открутить... хотябы в 100 милях от меня... не могу найти такого(

[JohnTravolta]

maddmr
Кольцо говорят вообще супер! Везет вам... будете скоро как на лемане, по 10 руб платить и кататься)))

[maddmr]

maddmr
Кольцо говорят вообще супер! Везет вам... будете скоро как на лемане, по 10 руб платить и кататься)))
Ну так у вас то с этим вообще проблем быть не должно.
Давай на обновке на трассу, и нам потом похвастаешь. :)

[JohnTravolta]

Да не кольцевая это машина, и не спортивная вообще, хотя дорогу держит хорошо, распорки стоковые, аммо достаточно жесткие... Я за 10 мин отжига потом буду менять сцепление, колодки, перегрею недайбох...)))

[Mikhail-u]

Михаил-у солгасен, тут все дешевле, КРОМЕ СУПРЫ.
Подскажи пожайлуста свалку куда можно поехать и открутить... хотябы в 100 милях от меня... не могу найти такого(

Есть специальный сайт, где новости со свалок. Поищи. Конечно дешевле. Они онлайн заказы принимают и присылают из других регионов, если что.

[JohnTravolta]

Я знаю только car-part.com, ты о этом? Если ты о этом- там не так уж дешего(

[Экспортёр]

Я знаю только car-part.com, ты о этом? Если ты о этом- там не так уж дешего(

В Жёлтых Страницах посмотри типа Pick-a-Part или Auto Salvage... LKQ будут подороже, но там на свежак много запчастей...

А кар-парт - фуфло...

[JohnTravolta]

Экспортёр спасибо!

[Mikhail-u]

http://www.getusedparts.com

[Chukcha]

Машина затратна у тех, кто не в этом бизнесе, и еще у тех, кто покупает не японские авто, или совсем древние.
А умеет он сам делать или нет, это дело второе, ибо известно, что для того, чтобы фиксануть свою, чужую любую тачку нужно время, а время это деньги, вот и все.
Дома же он тайминг белт не поменяет, и коробку не заменит, так что это уже все лирика. ИМХО :34:
Ерунда! Отдать машину в ремонт чужому дяде стоит в Америке ОГРОМНЫХ денег. К тому же чужой дядя не любит работать вечером и в выходные, да ещё норовит обмануть.

Взять машину, которую мы обсуждаем.
Сколько чужой дядя возьмёт за перетяжку кожаных сидений?
Я нашёл квоту:

Our dealer told me that they have a shop who can install leather seat covers in less than two days for around $1200.
За сколько часов основной работы вы получаете $1200 чистыми?
Многое можно и самому сделать, в Интернете полно скрупулёзных инструкций.

Вот уж камеру сменить у велосипеда любой мужик бы должен уметь.
Ан нет, кидают его в машину, везут его в веломагазин, платят по $30 и рады, руки не замарали.

[Sixteen]

чуваки, не все люди - автомеханики.
если ты автомеханик-профессионал, то тебе интересно и приятно
заниматься ремонтом машины. и даже выгодно.
ну а если ты не автомеханик, то тебе
это не особо приятно и долго и выгодны никакой в результате
потому что времени потратишь раз в пять больше чем надо. хотя и интересно конешно залезть в железо и там ченить поковырять.

вот если бы мне не надо было
работать каждый день, и было бы дофига свободного времени, то может
я его бы и посвятил изучению искуйства ремонта машин. а так - приходится платить профессионалам.

[Dova]

...
Ан нет, кидают его в машину, везут его в веломагазин, платят по $30 и рады, руки не замарали.
Через некоторое время будешь делать то же самое и искренне радоваться ...Верь!:D

[Mikhail-u]

Через некоторое время будешь делать то же самое и искренне радоваться ...Верь!:Д
Это если быдет зарабатывать $30 в час. ;)

[Свинка-бу]

Это если быдет зарабатывать $30 в час. ;)
да даже 5.
не у всех тяга к камасутре с машиной.

[Mikhail-u]

чуваки, не все люди - автомеханики.
если ты автомеханик-профессионал, то тебе интересно и приятно
заниматься ремонтом машины. и даже выгодно.

И это тоже не факт. Иногда и автомеханику свободное время дорого.
Помнишь анекдот про проститутку на пляже - "станки, станки, станки..."?;)

Или там, человек, спец по двигателям, так он "боди" отдаст профессионалу, а тот - с двигателем если что придёт...

[Mikhail-u]

да даже 5.
не у всех тяга к камасутре с машиной.

Если у тебя 5, то ты делаешь не то, к чему у тебя тяга, а то, что требуется для выживания...

[Свинка-бу]

Если у тебя 5, то ты делаешь не то, к чему у тебя тяга, а то, что требуется для выживания...
если у меня 5, то я пешком ходить буду [:grum:]

[Mikhail-u]

если у меня 5, то я пешком ходить буду [:grum:]

За сколько миль?
Вот у моей тогда ещё невесты был жигулёнок (точнее у её родителей), и поехали мы в лес - ну она и пропорола колесо. А запасное у неё было без диска. То есть надо было "перебортировать" - а этим делом не все даже в Росии рисковали заниматься - без инструмента. Но мне некуда было деваться - сделал (никогда ни до ни после этим не занимался). Жизнь (например в виде $5), - заставляет, свинка.

[Chukcha]

Через некоторое время будешь делать то же самое и искренне радоваться ...Верь!:D
Нет, идиотом становиться я не собираюсь!

Представляю себе картину.
* Поехал прокатиться на велике, колесо прокололось.
* Надо или идти пешком домой или на автобусе с пересадками - час или два или три, насколько далеко уехал.
* Засовываешь в машину и едешь до вело механика - полчаса.
* Он говорит: "Оставьте, приходите вечером или завтра. У меня много работы."
* Приезжаешь, платишь $30 и едешь обратно.
Считай целый день потерял. Обидно, если это weekend.

Но так как я не идиот, то достану запасную камеру, поменяю, накачаю - 10 минут максимум. Поехал дальше.

[Chukcha]

Это если быдет зарабатывать $30 в час. ;)
Чтобы заработать чистыми $30, надо получить $40 и больше грязными.

К тому же, когда я последний раз был в автодилершипе, где они проверяли что-то по recall, потратил больше часа на поездку туда-сюда и три часа на сидение с книжкой внутри. Считай, время вне работы.

[Chukcha]

да даже 5.
не у всех тяга к камасутре с машиной.
А ты знаешь, что в твоей машине стоит двигатель, который может кушать масло?
Я бы советовал тебе проверять уровень масла периодически, а то оно может утечь в один прекрасный момент.

Можешь ездить почаще к механику и платить ему $30 за это, чтобы не пачкать руки.
Всё равно это дешевле, чем отдать несколько штук за замену движка.

[Свинка-бу]

А ты знаешь, что в твоей машине стоит двигатель, который может кушать масло?
Я бы советовал тебе проверять уровень масла периодически, а то оно может утечь в один прекрасный момент.

Можешь ездить почаще к механику и платить ему $30 за это, чтобы не пачкать руки.
Всё равно это дешевле, чем отдать несколько штук за замену движка.
у меня есть муж - псих машинный (такой же как автор)
мне проще. [:lol:]
и не жрет у меня мотор масло (показывает язык)

[Dova]

Нет, идиотом становиться я не собираюсь!

Представляю себе картину.
* Поехал прокатиться на велике, колесо прокололось.
....
"Через некоторое время ты будешь зарабатывать $40 в час . Верь! "(с,почти)
Про велосипеды пусть говорят в теме "про велосипеды "...

Я низачто не буду менять пробитое колесо у машины, а позвоню в толл-трак .
Муж заменит такое колесо, но уж точно не будет латать старую покрышку сам, а отвезет ее в мастерскую ...

Один очень близкий человек ;) сказал мне "Думай не где можно сэкономить, а где можно заработать .."

П.С. ну если только кто-то ну о-о-очень любит повозиться с машинами и для него это отдых ...

[Chukcha]

Один очень близкий человек ;) сказал мне "Думай не где можно сэкономить, а где можно заработать .."

Ну, и как часто вы видите этого очень близкого человека?

Работа 12 часов в день 7 дней в неделю, отпуск неделя в год. Так?
Вдобавок подорванное здоровье, перекус бутербродами, вечный стресс и усталость.

А какая машина у этого человека и как часто он на ней ездит в Манхеттене? Посмотрим-ка, как он не экономит.

[Chukcha]

и не жрет у меня мотор масло (показывает язык)
Откуда ты знаешь?
И причём тут муж, если правильнее механику заплатить?

[Свинка-бу]

/точно чукча/

[Dova]

Ну, и как часто вы видите этого очень близкого человека?

Работа 12 часов в день 7 дней в неделю, отпуск неделя в год. Так?
Вдобавок подорванное здоровье, перекус бутербродами, вечный стресс и усталость.

А какая машина у этого человека и как часто он на ней ездит в Манхеттене? Посмотрим-ка, как он не экономит.
каждый день ;)

нет, не так ;)

про машину не открою секрет :D

[Sixteen]

починить ласипедное колесо и залатать шину в автомобиле
требует несколько разных мускульных усилий. сравнили тожы.

[Sixteen]

Но так как я не идиот, то достану запасную камеру, поменяю, накачаю - 10 минут максимум. Поехал дальше.

нет, наш Чукча уже американизировался. успел уже.
на самом деле не надо доставать запасную камеру. собственно где
ее взять то?

Вот как это делается на самом деле:

надо достать кусок резины и клей. надо достать насос.
надо найти лужу чистую, положить в нее камеру, и начать ее прокачивать. в том месте где прокол пойдут пузырики. это место надо будет заклеить клеем и резиной.

[Chukcha]

починить ласипедное колесо и залатать шину в автомобиле
требует несколько разных мускульных усилий. сравнили тожы.
Латать автомобильную шину я не буду. Они здесь бескамерные, надёжнее новую купить и прямо там приклеить. Чукча знает, на чём экономить нельзя.


на самом деле не надо доставать запасную камеру. собственно где
ее взять то?
Запасная камера лежит в сумочке под сиденьем, а как же иначе. Сколько за $30, которые нужно отдать веломеханику за замену, можно купить новых камер за $3?

Да и отдавать 7/час механику итальянский велосипед чего-то неохота, поцарапает ещё падла.

[Chukcha]

про машину не открою секрет :D
А близкому человеку он купил тачку или экономит?

[Mikhail-u]

Чтобы заработать чистыми $30, надо получить $40 и больше грязными.

К тому же, когда я последний раз был в автодилершипе, где они проверяли что-то по рецалл, потратил больше часа на поездку туда-сюда и три часа на сидение с книжкой внутри. Считай, время вне работы.
Я как раз сказал, что в твоём случае -это может и опрaвдано. Но когда у человека и зарплата хорошая - и навыки нулевые - он только навредит и машине и себе.

[JohnTravolta]

А если напрмер машина новая, дорогая, не надежная и неремонтопригодная, как БМВ например, то туда точно самому лучше вообще не лезть!)

[Mikhail-u]

А если напрмер машина новая, дорогая, не надежная и неремонтопригодная, как БМВ например, то туда точно самому лучше вообще не лезть!)
ну уж по краайней мере, не в электронику и другие серьёзные дела... А разве у новой нет гарантии?

[Chukcha]

Я как раз сказал, что в твоём случае -это может и опрaвдано. Но когда у человека и зарплата хорошая - и навыки нулевые - он только навредит и машине и себе.
Ну, криворуким я могу только посочувствовать.

А какая зарплата является хорошей?
Механики берут по $80-100 в час. Наврядли тот, кто постоянно сидит в форумах, зарабатывает больше.

[Dova]

А близкому человеку он купил тачку или экономит?
"много будешь знать - быстро состаришься " :grum:

[Chukcha]

А если напрмер машина новая, дорогая, не надежная и неремонтопригодная, как БМВ например, то туда точно самому лучше вообще не лезть!)
Электронику даже на дилершипе не ремонтируют. Выкидывают и новую ставят.
На БМВ, наверно, час работы стоит $200, как-никак лакшери. Кто там станет что-то паять?

[Chukcha]

"много будешь знать - быстро состаришься " :grum:
Надо намекнуть ему сегодня, что надо бы побольше мистеру работать.

Что такое? Ни двенадцатичасового рабочего дня, ни сокращённых отпусков, ни стрессов, ни язвы, ни учебников до ночи...

Хотя можно ему по-простому начать много зарабатывать.
Пэрис Хилтон холостой ходит, пускай подваливает.

[Dova]

....
Пэрис Хилтон холостой ходит, пускай подваливает.
ну ты даешь ...:grum: какой же холостой-то? кто тебе сказал ? :grum:

[смешно]

Да потому, что дерьмовые модели - для других регионов. В Европе даже "Ниссан Максима" - другой совсем.

Когда был в Москве, то увидел там Кэмри, не узнал. Совсем другая машина. Нёпывают бедных европейцев. ГыГы.

[Mikhail-u]

Ну, криворуким я могу только посочувствовать.

А какая зарплата является хорошей?
Механики берут по $80-100 в час. Наврядли тот, кто постоянно сидит в форумах, зарабатывает больше.
Во-первых, есть ещё неплохие механики, которые берут 60-65 - даже в МА. Во-вторых, "зарабатывает" -и берёт грязными - это разные вещи. Аренда гаража, вода, электричество, отопление, налоги, лицензии, оборудование - это ведь всё из той почасовой. И час работы профи - это несколько часов возни чайника, даже если он не напорол чего ...

[Mikhail-u]

Ну, криворуким я могу только посочувствовать.



Криворукие возглавляут народные массы - как минимум с 19 века - и вообще правят миром.

[maddmr]

Когда был в Москве, то увидел там Кэмри, не узнал. Совсем другая машина. Нёпывают бедных европейцев. ГыГы.
Вот эту?
http://www.autoreview.ru/archive/2007/02/galant_teana_superb_camry/Toyota/IMG_9173_750.jpg
И сравнение европейской камри с американским галантом:
http://www.autoreview.ru/archive/2007/02/galant_teana_superb_camry/
Европейцы все-таки больше американцев качество автомобилей ценят.

[Mikhail-u]

И сравнение европейской камри с американским галантом:
а почему не с советским запорожцем? Вот уж левилиберальные трюки... Надо бы кемри - с кемри сравнивать, разве нет?

http://a332.g.akamai.net/f/332/936/12h/www.edmunds.com//pictures/EI/2007/Toyota/2007.toyota.camry.20089187-E.jpg


Европейцы все-таки больше американцев качество автомобилей ценят.

Вот уж сюрприз! Зачем же тогда у них рено-пежо-сеат-опель и протчая?

[maddmr]

а почему не с советским запорожцем? Вот уж левилиберальные трюки... Надо бы кемри - с кемри сравнивать, разве нет?

http://a332.g.akamai.net/f/332/936/12h/www.edmunds.com//pictures/EI/2007/Toyota/2007.toyota.camry.20089187-E.jpg



Вот уж сюрприз! Зачем же тогда у них рено-пежо-сеат-опель и протчая?
Одна и та же машина на фото... И че мы спорим?

Галант по ссылке в европу не поставляется, только в Штаты, и в Россию. А Камри у нас походу одинаковые.

[Mikhail-u]

Одна и та же машина на фото... И че мы спорим?

Галант по ссылке в европу не поставляется, только в Штаты, и в Россию. А Камри у нас походу одинаковые.

Это ам. кемри - даже некоторые участники этого форума отправляют машины в Россию. А смешно говорит, что видел в Москве европейских уродцев. Кстати, у Вашей 2.4 литра?

[maddmr]

Это ам. кемри - даже некоторые участники этого форума отправляют машины в Россию. А смешно говорит, что видел в Москве европейских уродцев. Кстати, у Вашей 2.4 литра?
Смешно или ошибся, или видел праворукую япоху.

У нашей бывает 2.4 литра, бывает 3.5 Глянте ссылку, там же все написанно.

[Mikhail-u]

Смешно или ошибся, или видел праворукую япоху.

У нашей бывает 2.4 литра, бывает 3.5 Глянте ссылку, там же все написанно.

Там написана чушь. Наиболее массовая яп. машина "для америки" - это как раз кемри, а не Галант. " В начальном исполнении" Кемри в России 33к - плюс 1600 за автомат - это $34600, а у нас базовая кемри с автоматом - от 18К, но во время "клиренсов" можно и дешевле "дил" получить.

[maddmr]

Там написана чушь. Наиболее массовая яп. машина "для америки" - это как раз кемри, а не Галант. " В начальном исполнении" Кемри в России 33к - плюс 1600 за автомат - это $34600, а у нас базовая кемри с автоматом - от 18К, но во время "клиренсов" можно и дешевле "дил" получить.
Ну так судя по ценам на некоторые товары, в России живут сплош алигархи, а в США беднота. Обидно, что получая зп в два раза меньше, приходится платить в два раза больше.

[Mikhail-u]

Ну так судя по ценам на некоторые товары, в России живут сплош алигархи, а в США беднота. Обидно, что получая зп в два раза меньше, приходится платить в два раза больше.

Думаю, что не в 2 раза. Моя бывшя получает минимум в 10 раз меньше низкооплачиваемых местных учителей, и в 20-25 менше опытных.

а "обидно" - это надо социализм изживать - тогда не будет обидно.

[Chukcha]

Ну так судя по ценам на некоторые товары, в России живут сплош алигархи, а в США беднота. Обидно, что получая зп в два раза меньше, приходится платить в два раза больше.
В США один день в госпитале может стоить $6000, поэтому медстраховка для пожилых может быть $500-700 в месяц.

В России медицина намного дешевле.
В Канаде медицина тоже бесплатная, поэтому там машины процентов на 30 дороже.

[Chukcha]

Во-вторых, "зарабатывает" -и берёт грязными - это разные вещи.
Ну и что?
Цепочка такая:
Человек зарабатывает $140, с него снимают налоги, он отдаёт хозяину шопа $100, хозяин отдаёт мексу-механику $10.

Механик думает: "Чего это я за $10 особо буду стараться для этого хлыща, который получает в 14 раз больше меня и кому не надо экономить?"

[Chukcha]

Криворукие возглавляут народные массы - как минимум с 19 века - и вообще правят миром.
Однако Линкольн был борцом и дровосеком, а Вашингтон фермером.

Америка вообще-то держится на изобретателях и антрепренёрах. Электричество, машины, компьютеры...
Получающие большие зарплаты и ничего не умеющие делать мало что приносят Америке.

[Mikhail-u]

Ну и что?
Цепочка такая:
Человек зарабатывает $140, с него снимают налоги, он отдаёт хозяину шопа $100, хозяин отдаёт мексу-механику $10.

Механик думает: "Чего это я за $10 особо буду стараться для этого хлыща, который получает в 14 раз больше меня и кому не надо экономить?"

Это - социалистический подход. Такие люди никогда ничего хорошего сделать не способны - ни себе, ни экономике в целом. И это очень серьёзный аргмент против нелегальной эмиграции - она приносит такого рода "мораль" - и соответствующее "качество работы".

[Mikhail-u]

Однако Линкольн был борцом и дровосеком, а Вашингтон фермером.

Америка вообще-то держится на изобретателях и антрепренёрах. Электричество, машины, компьютеры...
Получающие большие зарплаты и ничего не умеющие делать мало что приносят Америке.
Согласен на 100% - именно потому, что Вашингтон И линкольн умели кое-что делать - они не левые лидеры: первый фактически основатель самого капиталистического государства, а второй - Республиканской партии. Патологические неумехи и лентяи - "зарабатывают" на леволиберальных фикциях и химерах.

[maddmr]

Думаю, что не в 2 раза. Моя бывшя получает минимум в 10 раз меньше низкооплачиваемых местных учителей, и в 20-25 менше опытных.

а "обидно" - это надо социализм изживать - тогда не будет обидно.
Социализм давно кончился, это издержки ранних стадий капитализма.

[ETTY]

Социализм давно кончился, это издержки ранних стадий капитализма.

Это вы так думаете, что он кончился :)))) Вернее Вам так говорят по телевизору... :D

[Dova]

Это вы так думаете, что он кончился :)))) Вернее Вам так говорят по телевизору... :D
ну, вам-то , конечно, "отсюда виднее" )))
а там какие-то "непонятливые " все собрались ... ну-ну :D

[maddmr]

Это вы так думаете, что он кончился :)))) Вернее Вам так говорят по телевизору... :D
У меня нет телевизора, уже лет 8.

[Mikhail-u]

У меня нет телевизора, уже лет 8.
Тем более - ты изолирован. :)

[Mikhail-u]

Социализм давно кончился, это издержки ранних стадий капитализма.
Нет, это "поилитика партии в изменившихся условиях".

[maddmr]

Тем более - ты изолирован. :)
А интернет? А общение с разными людьми, многие из которых живут не в России?

[Mikhail-u]

А интернет? А общение с разными людьми, многие из которых живут не в России?

Очень хорошо -но недостаточно для полной картины. Чтобы понимать тех, кто владеет страной, надо слышать, что они внедряют в умы.

[ETTY]

...Чтобы понимать тех, кто владеет страной, надо слышать, что они внедряют в умы. ...

Очень понравилось это заявление... я абсолютно согласен...
:34:

[maddmr]

Очень хорошо -но недостаточно для полной картины. Чтобы понимать тех, кто владеет страной, надо слышать, что они внедряют в умы.
А если я не хочу слушать того, что внедряют в мой ум?

[Dova]

Очень понравилось это заявление... я абсолютно согласен...
:34:
мне тоже ...местный опыт научил )))

[ETTY]

А если я не хочу слушать того, что внедряют в мой ум?

закройте уши, завяжите глаза и сидите дома :)

[Mikhail-u]

А если я не хочу слушать того, что внедряют в мой ум?
Ты не слушай - ты анализируй. Если даже хочешь поставить блокировку - тоже надо знать, от какого вида флюидов. И окружающих людей будешь лучше понимать - ведь они-то - продукты промывания.

[maddmr]

Ты не слушай - ты анализируй. Если даже хочешь поставить блокировку - тоже надо знать, от какого вида флюидов. И окружающих людей будешь лучше понимать - ведь они-то - продукты промывания.
Я вот читаю вас, и анализирую, и кажется мне, что сами вы подсели на какую то неправильную идеологию. Пускай даже вы изобрели ее сами, и она прекрасно ложится на все и объясняет все.
Но, Михаил, вы вроде умный человек, разве вы не можете просто отбросить все эти "идеологии" и посмотреть вокруг трезвыми глазами?

[ETTY]

Я вот читаю вас, и анализирую, и кажется мне, что сами вы подсели на какую то неправильную идеологию. Пускай даже вы изобрели ее сами, и она прекрасно ложится на все и объясняет все.
Но, Михаил, вы вроде умный человек, разве вы не можете просто отбросить все эти "идеологии" и посмотреть вокруг трезвыми глазами?


Maddmr, посмотрите хоть раз свои родные новости... и вы все сразу поймете... что и как... :))))))) и какую "веселую" пропаганду Россия ведет... аж смешно порой если честно...

[maddmr]

Maddmr, посмотрите хоть раз свои родные новости... и вы все сразу поймете... что и как... :))))))) и какую "веселую" пропаганду Россия ведет... аж смешно порой если честно...
Единственные новости которые меня волнуют, это:
http://www.sfu-kras.ru/
А телевизор... к родителям съезжу, надо будет посмотреть.
А какой канал? У них в Лесосибирске их всего 4.

[Alex_3112]

Maddmr, посмотрите хоть раз свои родные новости... и вы все сразу поймете... что и как... :))))))) и какую "веселую" пропаганду Россия ведет... аж смешно порой если честно...
Ну дык и здесь можно посмотреть, например, Fox News :)

[Экспортёр]

Господа, а почему бы вам не перенести политическую дискуссию в раздел "Серьёзное"?! :rolleyes:

[Mikhail-u]

Я вот читаю вас, и анализирую, и кажется мне, что сами вы подсели на какую то неправильную идеологию. Пускай даже вы изобрели ее сами, и она прекрасно ложится на все и объясняет все.
Но, Михаил, вы вроде умный человек, разве вы не можете просто отбросить все эти "идеологии" и посмотреть вокруг трезвыми глазами?

Ну посмотрел и увидел: [maddmr] думает, что "трезвыми глазами" - это будучи в изоляции. :rtyu:

[maddmr]

Ну посмотрел и увидел: [maddmr] думает, что "трезвыми глазами" - это будучи в изоляции. :rtyu:
Почему "в изоляции"?
Я фильтрую входящий трафик, что бы он не отвлекал меня от проблем насущных. Но изоляции то нет.
К тому же я готов рассмотреть чужую точку зрения на предмет ее истинности, а вы нет.

[Mikhail-u]

Почему "в изоляции"?
Я фильтрую входящий трафик, что бы он не отвлекал меня от проблем насущных. Но изоляции то нет.
К тому же я готов рассмотреть чужую точку зрения на предмет ее истинности, а вы нет.
Вот те раз. А откуда ты узнаешь о "чужой точке зрения", если гордо от неё отгородился, чтоб "не отвлекала"?

[maddmr]

Вот те раз. А откуда ты узнаешь о "чужой точке зрения", если гордо от неё отгородился, чтоб "не отвлекала"?
А точки зрения по проблемам насущьным, от которых я не отгородился, вы учитываете?

[Mikhail-u]

А точки зрения по проблемам насущьным, от которых я не отгородился, вы учитываете?

Большинство твоих "проблем насущных" - созданы искусственно, чтобы тебя было удобнее ощипывать. Если ты не будешь подходить к вопросам системно - не решишь.

[maddmr]

Большинство твоих "проблем насущных" - созданы искусственно, чтобы тебя было удобнее ощипывать. Если ты не будешь подходить к вопросам системно - не решишь.
А разве я не подхожу к ним системно?

Не говорите алегориями, скажите сразу, кто, где, и как мною управляет? И почему вы такой умный, и все так хорошо знаете, ни справитесь со всем этим?

[Mikhail-u]

А разве я не подхожу к ним системно?

Не говорите алегориями, скажите сразу, кто, где, и как мною управляет? И почему вы такой умный, и все так хорошо знаете, ни справитесь со всем этим?
Справиться с теми, кто Вами управляет? Революцию, что ли устраивать анти-ГБшную?

[maddmr]

Справиться с теми, кто Вами управляет? Революцию, что ли устраивать анти-ГБшную?
А вы всех делите только на черное и белое? Или допускаете оттенки?

[ETTY]

А вы всех делите только на черное и белое? Или допускаете оттенки?

Да, в России уже давно людям мозги промывают... впрочем не только в России... еще и в Беларуси и многих других странах бывшего СССР... т.е особо ничего не поменялось с тех пор в этом плане :)

[maddmr]

Да, в России уже давно людям мозги промывают... впрочем не только в России... еще и в Беларуси и многих других странах бывшего СССР... т.е особо ничего не поменялось с тех пор в этом плане :)
И каким же образом это происходит и в чем выражается?
И как можно со 100% вероятностью определить промытость мозгов?

[Mikhail-u]

И каким же образом это происходит и в чем выражается?
И как можно со 100% вероятностью определить промытость мозгов?
Если бы ты смотрел ТВ и общался слюдьми разного типа и разных убеждений - ты бы этот вопрос не задавал.

[Mikhail-u]

А вы всех делите только на черное и белое? Или допускаете оттенки?

Не важно, что мы "допускаем" - важно что есть на белом свете. Искусственно ограничивая обьём и характер поступающей информации, не только оттенков не сможешь отличать, но и чёрное от белого.

[valevsska]

Ну что пристали к человеку.. , нормальная машина, мне нра..у меня машинка и того хуже :evillaugh :evillaugh

[maddmr]

Если бы ты смотрел ТВ и общался слюдьми разного типа и разных убеждений - ты бы этот вопрос не задавал.
ТВ я не смотрю, но с чего вы взяли что я не общаюсь с людьми разного типа и убеждений? Кроме того я допускаю что мое убеждение может быть ложным, а вот вы наверное нет.

Не важно, что мы "допускаем" - важно что есть на белом свете. Искусственно ограничивая обьём и характер поступающей информации, не только оттенков не сможешь отличать, но и чёрное от белого.
Извините, но на вопрос вы не ответили. Просьба ответить.

[Mikhail-u]

ТВ я не смотрю, но с чего вы взяли что я не общаюсь с людьми разного типа и убеждений? Кроме того я допускаю что мое убеждение может быть ложным, а вот вы наверное нет.
Взял с того, что в тебе не видно любопытства (как в убеждённых "несмотрельщиках"). А люди без любопытства обычно общаются только с себе подобными.

Я допускаю вообще даже, что меня нет на этом свете, вопрос в том, с какой вероятностью ;)



Извините, но на вопрос вы не ответили. Просьба ответить.
На риторические вопросы не отвечают. Твой первый вывод ысно показывает, что ты убеждён - не различаю.
Ну хорошо, отвечу: я не только оттенки различаю, но ещё реазличаю, когда они натуральные, а когда - камуфляжные, - лишь бы кондовый чёрный цвет закрыть. Ну всё равно как НКВДшный "чёрный ворон" выкрасить пастелью - он всё равно чёрным останется.

[Mikhail-u]

Ну что пристали к человеку.. , нормальная машина, мне нра..у меня машинка и того хуже :евиллаугх :евиллаугх
Да я давно говорю: им лишь бы человеку настроение испортить. Конечно стоит она этих денег.

[maddmr]

Взял с того, что в тебе не видно любопытства (как в убеждённых "несмотрельщиках"). А люди без любопытства обычно общаются только с себе подобными.

Я допускаю вообще даже, что меня нет на этом свете, вопрос в том, с какой вероятностью ;)



На риторические вопросы не отвечают. Твой первый вывод ысно показывает, что ты убеждён - не различаю.
Ну хорошо, отвечу: я не только оттенки различаю, но ещё реазличаю, когда они натуральные, а когда - камуфляжные, - лишь бы кондовый чёрный цвет закрыть. Ну всё равно как НКВДшный "чёрный ворон" выкрасить пастелью - он всё равно чёрным останется.
А сколько Вам лет?

[Mikhail-u]

А сколько Вам лет?

Нет, во времена НКВД не жил, но знаю, как выглядел Ворон.

[maddmr]

Нет, во времена НКВД не жил, но знаю, как выглядел Ворон.
А кто такой Ворон? Расскажите?
/приготовился слушать/

Мне вот по роду деятельности пришлось общаться с полковником ГРУ, очень приятный и умный мужчина.

А по поводу любопытства, так оно есть, только ненавязчивое.

[Alter Ego]

А кто такой Ворон? Расскажите?
/приготовился слушать/

Мне вот по роду деятельности пришлось общаться с полковником ГРУ, очень приятный и умный мужчина.

А по поводу любопытства, так оно есть, только ненавязчивое.
"Чёрный воронок" обычно "врагов народа" по ночам забирал во времена НКВД.

[Mikhail-u]

А кто такой Ворон? Расскажите?
/приготовился слушать/

Мне вот по роду деятельности пришлось общаться с полковником ГРУ, очень приятный и умный мужчина.

А по поводу любопытства, так оно есть, только ненавязчивое.
Во-первых, ГРУ и НКВД/КГБ - это разные ораганизации, без малейших симпатий друг к другу. ГРУ вообще не занималось полицейской деятельностью против собственного народа, по крайней мере до Путина. Потом - не знаю.
А "ненавязчивость" должна быть умеренной, ИМХО. Не до такой степени, чтобы об истории твоей родной страны ты узнавал из-за бугра...

[maddmr]

Во-первых, ГРУ и НКВД/КГБ - это разные организации, без малейших симпатий друг к другу. ГРУ вообще не занималось полицейской деятельностью против собственного народа, по крайней мере до Путина. Потом - не знаю.
А "ненавязчивость" должна быть умеренной, ИМХО. Не до такой степени, чтобы об истории твоей родной страны ты узнавал из-за бугра...
А кто сказал что я узнаю о истории своей страны из-за бугра?

Мне например повезло познакомиться с людьми, являющимися живой историей советской космонавтики. Я могу во многом судить о текущих переменах в России по реформам в университете, он же еще только образован, десятый месяц ему. В конце прошлого года взяли, и объединили 4 крупнейших университета города в один, и все то что в нем сейчас происходит, очень хорошее зеркало страны.
Я могу многое об этом рассказать.

Или вы считаете что я общаюсь только с вами?

[YUM]

... но знаю, как выглядел Ворон.ГАЗ М1?;)

[ETTY]

А кто сказал что я узнаю о истории своей страны из-за бугра?

Мне например повезло познакомиться с людьми, являющимися живой историей советской космонавтики. Я могу во многом судить о текущих переменах в России по реформам в университете, он же еще только образован, десятый месяц ему. В конце прошлого года взяли, и объединили 4 крупнейших университета города в один, и все то что в нем сейчас происходит, очень хорошее зеркало страны.
Я могу многое об этом рассказать.

Или вы считаете что я общаюсь только с вами?

Что-то я очень сомневаюсь что реформы в Вашем университете имели бы какое-нибудь отношения к переменам в России :) К этим вашим университетским реформам имеют отношение только деньги...
Объединив 4 университета - для Вам может и хорошо сделали, т.к может вы учитесь на бесплатном... и естественно они могут там что-то закупать, открывать итп... но есть и другая сторона... объединившись, они создали монополию на рынке образования в вашем городе... и если есть другие более мелкие университеты, то им придется круто потеснится... а эта созданая махина будет сосать деньги из студентов платников по полной программе :)

О каких переменах в стране вы говорите? в России как была диктатура, так она и осталась, немного в другой форме... народ - марионетка в руках государства... и вы простите ничего не можете... т.к любой чиновник может вас прикрыть... если захочет. То что у России поднялась экономика... да, конечно... ведь цены на нефть вырасли за последние 5-6 лет в 5 раз, а то и больше... и бюджет России на 80% состоит из нефтеденег.... а такой бюджет - это полное гавно... произойдет обвал на нефтяном рынке и Россия улетит в задницу из которой вылезла...
Путин промыл людям мозги и все на него тупа молятся... "останьтесь на третий срок"... вы не бойтесь... он останется... может не президентом будет следующие 4 года, но управлять будет также как и управлял...он везде внедрил своих... сейчас на выборах в думу вы всем стадом выберите "Единую Россию", списки кот. возглавит сам Путин... на президенских выборах выберите дружно всем стадом человека на которого он покажет пальчиком... В общем ничего не изменилось... как управляли страной ГБшники так и управляют. :)

[Mikhail-u]

А кто сказал что я узнаю о истории своей страны из-за бугра?

?

А спрашиваете, что такое "Чёрный Ворон" у людей из-за бугра Вы от знания истории?

[Экспортёр]

Нет, во времена НКВД не жил, но знаю, как выглядел Ворон.

Ну про анекдот ты в курсе...

"- Изя, Вы любите Биттлз?
- Да ничего особенного! Фальшивят, голоса противные...
- А что вы слушали?
- Я - ничего, но мне Рабинович напел!" (с)

[Mikhail-u]

Ну про анекдот ты в курсе...

"- Изя, Вы любите Биттлз?
- Да ничего особенного! Фальшивят, голоса противные...
- А что вы слушали?
- Я - ничего, но мне Рабинович напел!" (с)

Ну да, чтобы знать про Ворон - надо, чтобы тебя на нём повозили. Но если повозили - то ты не выживешь и уж тем более не доживёшь. А если доживёшь - то ты "злобствуешь на наши замечательные успехи и потому необьективен". ГБ рулит!:evillaugh :evillaugh

[Экспортёр]

Ну да, чтобы знать про Ворон - надо, чтобы тебя на нём повозили. Но если повозили - то ты не выживешь и уж тем более не доживёшь. А если доживёшь - то ты "злобствуешь на наши замечательные успехи и потому необьективен". ГБ рулит!:evillaugh :evillaugh

А если сам "извозчиком" заделался?! :evillaugh

[maddmr]

А спрашиваете, что такое "Чёрный Ворон" у людей из-за бугра Вы от знания истории?
Подымитесь выше по тексту, и вы увидите что я спрашивал КТО ТАКОЙ ВОРОН.
Что такое "черный ворон" я знаю.

Что-то я очень сомневаюсь что реформы в Вашем университете имели бы какое-нибудь отношения к переменам в России :) К этим вашим университетским реформам имеют отношение только деньги...
Объединив 4 университета - для Вам может и хорошо сделали, т.к может вы учитесь на бесплатном... и естественно они могут там что-то закупать, открывать итп... но есть и другая сторона... объединившись, они создали монополию на рынке образования в вашем городе... и если есть другие более мелкие университеты, то им придется круто потеснится... а эта созданая махина будет сосать деньги из студентов платников по полной программе :)
Ну почему же, мне кажется они это очень хорошо отражают. При объединении (кстати в городе осталось еще три крупных ВУЗа) государством была выделена огромная сумма денег, которую до сих пор не могут освоить. Разве это не напоминает вам "нефтедоллары"?
И динамика процессов освоения этих денег, очень напоминает динамику освоения "нефтебаксов".
Вот вы выиграв в лотерею крупную сумму денег, что будете делать?
В худшем случае, растратите, в лучшем, вложите в дело. Так и здесь, они готовы выделять деньги на научные исследования, в очень больших количествах, но только если вы сумеете доказать что это может принести большую прибыль.
Я думаю так происходит не только у нас. Нефтедоллары, есле ими правильно распорядится, хороший шанс что бы встать с нефтяных костылей, наличие которых я не отрицаю.

О каких переменах в стране вы говорите? в России как была диктатура, так она и осталась, немного в другой форме... народ - марионетка в руках государства... и вы простите ничего не можете... т.к любой чиновник может вас прикрыть... если захочет. То что у России поднялась экономика... да, конечно... ведь цены на нефть вырасли за последние 5-6 лет в 5 раз, а то и больше... и бюджет России на 80% состоит из нефтеденег.... а такой бюджет - это полное гавно... произойдет обвал на нефтяном рынке и Россия улетит в задницу из которой вылезла...
Путин промыл людям мозги и все на него тупа молятся... "останьтесь на третий срок"... вы не бойтесь... он останется... может не президентом будет следующие 4 года, но управлять будет также как и управлял...он везде внедрил своих... сейчас на выборах в думу вы всем стадом выберите "Единую Россию", списки кот. возглавит сам Путин... на президентских выборах выберите дружно всем стадом человека на которого он покажет пальчиком... В общем ничего не изменилось... как управляли страной ГБшники так и управляют. :)
Не знаю как вас по имени, мы люди бедные, и смотрим в основном на экономику, а про нее смотрите выше.
По поводу Путина и Единой России, да так и будет. И скорее всего на выборах даже не будет достойных конкурентов, специально.
Прошедшие выборы в законодательное собрание края, это очень хорошо показывает. Когда в ЕР перешли все, кто хоть что-то умеет, и имеет поддержку избирателей, остальные партии остались ни с чем.
А может быть так и надо? Может сейчас, когда "нефтедоллары" это все, на чем держится экономика, требуются такие вот жесткие силы, которые заставят зарабатывать нормальные деньги не на торговле сырьем.

Поправьте меня, если я не объективен. Но при нынешнем бардаке, это очень хороший путь для поправки экономики. Главное не свалится обратно в ту систему, когда государство держится на одной идеологии, как в СССР.

И Путин со товарищи, все-таки смогли сделать хоть что-то. Уж лучше так, чем как на Украине.

[ETTY]

А может быть так и надо? Может сейчас, когда "нефтедоллары" это все, на чем держится экономика, требуются такие вот жесткие силы, которые заставят зарабатывать нормальные деньги не на торговле сырьем.

Поправьте меня, если я не объективен. Но при нынешнем бардаке, это очень хороший путь для поправки экономики. Главное не свалится обратно в ту систему, когда государство держится на одной идеологии, как в СССР.

И Путин со товарищи, все-таки смогли сделать хоть что-то. Уж лучше так, чем как на Украине.

Если честно, то вы не глупый, однако в ваших словах столько "cовкового"... я понимаю что при СССР вы не жили... но политика "партии" не поменялась с тех пор сильно :)

Вот пример ваших слов "...требуются такие вот жесткие силы..." - это мне напоминает, простите, "бабку" обиженую на жизнь, которая едит в трамвае и орет на смеющуюся и радостную молодежь "Сталина на вас нет..."
А вот эти ваши слова "...Уж лучше так, чем как на Украине..." не могут не огорчать, хочу также заметить что слышал я их сотни раз в Беларуси и в России, от людей, которые в жизни ничего не добились и хотят себя как-то утешить или оправдать или еще что-то... ничего кроме печали у меня это не вызывает... Это стандартное "совковое мышление"... - "мы живем может и не совсем хорошо, но наши соседи живут еще хуже" - и людям от этого радостно...
хотя знали вы бы чуть больше об Украине, то так бы точно не говорили... Украина сломала режим...дала понять России (прошу заметить не русским людям, как это часто любят перевернуть Российские СМИ, а политике России, что хрена Вам а не наша независимость) и медленно, но верно двигается в верном направлении... а Россия от этого бесится и пытается давить как может... ну не будем об этом.

Есть два излюбленных сценария промывки мозгов широко используемых сейчас Вашими властями и не только Вашими... в Казахстане и в Беларуси например тоже самое... а состоят они вот в чем.
1. Мы живем плоховато, но соседи наши еще хуже - излюбленный пример еще при СССР... а вы говорите...
2. Найти внешнего "врага или потенциального врага" и все дружно под дережерскую палочку его возненавидеть... в данном случае враг номер один - США... все вы дружно под дудочку всех СМИ и правительства ненавидите США... вопрос!!! За что??? А хрен его знает за что... Вам сказали они "бяки", вот и ненавидим...
У меня был ужас... ужас и боль, когда по ОРТ, ведущий новостей, нахально злорадствовал США, когда тут обвалился мост через Миссисипи и погибли люди... такого я еще не видел если честно... хотелось ему просто дать в рожу...
Или показывают в какой-то передаче, извините, но показывают какое-то "быдло", которое просто тупо в камеру орет, при этом в дупель пьяное, что-то типа "Так Вам и надо, Американци тупые..."... но Российское правительство пошло еще дальше... она себе нашла несколько врагов в лице США, Украины и Грузии ну и Европа на закуску ненависти...

Что Вы слышите из русских СМИ сейчас по поводу Украины, Грузии??? Только, то что там бандиты и террористы... а знаете почему??? Потому что они отказались лизать ж%пу России...

В общем грустно это все... все это называется "промывкой мозгов" и к сожалению - это работает...

[Mikhail-u]

Подымитесь выше по тексту, и вы увидите что я спрашивал КТО ТАКОЙ ВОРОН.
Что такое "черный ворон" я знаю..
Ну да, как в том анекдоте: "Сам ты увертюра". Если знаешь, ЧТО ТАКОЕ, зачем спрашивать "КТО"?;)


они готовы выделять деньги на научные исследования, в очень больших количествах, но только если вы сумеете доказать что это может принести большую прибыль.
Если ты когда-либо принимал участие в реальных исследованиях, ты должен знать: ницехго доказать невозможно - статистически только 1% фундаментальных исследований проводит к отдаче в виде "больших прибылей". А бонзы решают кому дать денег - чисто произвольно. Достаточно вспомнить ошибочные приоритеты Рейха (naprimer, podderhzka staroj gvardii v yadernyh razrabotkah) или Советского руководства (v kosmicheskih programmah) t t.d..



А может быть так и надо? Может сейчас, когда "нефтедоллары" это все, на чем держится экономика, требуются такие вот жесткие силы, которые заставят зарабатывать нормальные деньги не на торговле сырьем.
Есть такой метод, очень древний - называется "внеэкономическое принуждение". Свойственен различным формам рабовладения (включая развитой социализм) и феодализма. Противоположный подход - экономическое принуждение - это экономика.


. Главное не свалится обратно в ту систему, когда государство держится на одной идеологии, как в СССР.
"Вертикаль" - это та самая идеология.


И Путин со товарищи, все-таки смогли сделать хоть что-то. Уж лучше так, чем как на Украине.
На Украине нет нефти. "Что-то" - это мировая нестабильность и соответственно дорогие энергоносители - как следствие. Очень обоюдоострое "средство".

[maddmr]

Михаил, извините, но я думал что вы имели в виду кого-то, кого звали ВОРОН. Или маленько ступив, я оказываюсь кругом неправ?

По поводу научных исследований. Нам действительно приходится проводить анализ того, за какие деньги потом можно будет продать наши результаты.

По поводу Украины, Грузии, Белорусии, Казахстана.
Во первых, если не обращать внимания на политический строй, где уровень жизни растет сильнее?
И не надо говорить что "1. Мы живем плоховато, но соседи наши еще хуже - излюбленный пример еще при СССР... а вы говорите...", нормально там живут, в чем то лучше, а в чем то хуже. И если бы я здесь стал жить лучше только из за того что они стали жить лучше в два раза, да пожалуйста.
Мысль была в том, что лучше жесткий порядок, чем дурдом.

Спросите у французов, кем был для них ДеГоль.

И, кстати, в Грузии у меня родственники, и о состоянии дел внутри страны я знаю не по наслышке. А в Украине у нас друзья семьи, еще со времен БАМа. А с белорусами я общаюсь по-интернету, по теме своей научной работы и так.

Потому мне и не нужен телевизор, что я предпочитаю общаться с людьми.

У меня тетка была в Грузии, когда разразился тот скандал в высылкой граждан Грузии из России и российских дипломатов из Грузии. Она говорит не было никаких военных столкновений и полицейских мер. Вообще ничего такого не было видно. Весь конфликт был в телевизоре.

И я готов выслушать ваши предложения по поводу того Что надо делать что бы было лучше, вместо стенаний как у меня все плохо.

[Sixteen]

фигасе у вас тута разговоры пошли. хочу тойоту за две тыщи баксов!
или хонду какую нибудь!

[Экспортёр]

фигасе у вас тута разговоры пошли. хочу тойоту за две тыщи баксов!
или хонду какую нибудь!

Уже б давно купил, если действительно хотел!

[Sixteen]

Уже б давно купил, если действительно хотел!
я давно хачю но у меня времени нету на это все.

[Экспортёр]

я давно хачю но у меня времени нету на это все.

Ну так на выходных горбом бы по перрону протрусил - збылася бы твоя мИчта!

[Mikhail-u]

По поводу научных исследований. Нам действительно приходится проводить анализ того, за какие деньги потом можно будет продать наши результаты.
Дорогой, я тоже много лет назада составлял "обоснования". Но на предварительной стадии, все они - только гипотезы. И во все времена, решение о финансировании зависит от произвола бюрократа.


И не надо говорить что "1. Мы живем плоховато, но соседи наши еще хуже - излюбленный пример еще при СССР... а вы говорите...", нормально там живут, в чем то лучше, а в чем то хуже. И если бы я здесь стал жить лучше только из за того что они стали жить лучше в два раза, да пожалуйста.
Тебе не кажется, что ты отвечаешь кому-то другому [ETTYа не мне?
Мысль была в том, что лучше жесткий порядок, чем дурдом.


Спросите у французов, кем был для них ДеГоль.
Смотря у каких французов и смотря о каком периоде. Под конец его карьеры, он сделался всемирным посмешищем.


Потому мне и не нужен телевизор, что я предпочитаю общаться с людьми.
Ну да; зачем мне уметь читать, если я умею говорить по телефону. :evillaugh Железная "логика"


У меня тетка была в Грузии, когда разразился тот скандал в высылкой граждан Грузии из России ... Она говорит не было никаких военных столкновений и полицейских мер. Вообще ничего такого не было видно. Весь конфликт был в телевизоре.
Ну так из России же выгоняли - при чём здесь отсустствие полицейских мер в Грузии? А высылка была тоже "в телевизоре"?


И я готов выслушать ваши предложения по поводу того Что надо делать что бы было лучше, вместо стенаний как у меня все плохо.

"Мои предложения" звучали не раз -читай политические темы. А про "у меня всё плохо" не клевещи - я не знаю каково лично тебе.

[maddmr]

А во сколько выйдет Импала, года 2000-го с доставкой в Россию и растаможкой?

[Экспортёр]

А во сколько выйдет Импала, года 2000-го с доставкой в Россию и растаможкой?

В дорого!

[maddmr]

Тебе не кажется, что ты отвечаешь кому-то другому [ETTYа не мне?
Мысль была в том, что лучше жесткий порядок, чем дурдом.
Да, ему и отвечал.

Ну да; зачем мне уметь читать, если я умею говорить по телефону. :evillaugh Железная "логика"
Не преувеличивайте пожалуйста.

"Мои предложения" звучали не раз -читай политические темы. А про "у меня всё плохо" не клевещи - я не знаю каково лично тебе.
А повторить можно? Для младых и неразумных.

[maddmr]

В дорого!
А в деньгах? Просто для повышения образованности.

А что в штатах можно купить из автомобилей, что бы конечная цена в России была около 15 тд?

[Экспортёр]

А в деньгах? Просто для повышения образованности.

А что в штатах можно купить из автомобилей, что бы конечная цена в России была около 15 тд?

Я уже давал ссылку калькулятора растаможки в России.

[maddmr]

Я уже давал ссылку калькулятора растаможки в России.
Сорри за невнимательность, а можно повторить?
К тому же вы лучше меня цены в Штатах знаете.

[Экспортёр]

Сорри за невнимательность, а можно повторить?
К тому же вы лучше меня цены в Штатах знаете.

А ты интернетом пользоваЦЦо разучился?

http://www.tks.ru/auto/calc

На www.kbb.com прикинь цену и объём движка... Удачи!

[Mikhail-u]

Да, ему и отвечал.
Цитируя меня в начале поста?


Не преувеличивайте пожалуйста.
а по существу? Никакого оправдания для ношения повязки на глазах, если только Вы и правда не интересуетесь - имеете право.


А повторить можно? Для младых и неразумных.
Нет, пусть младые почитают. Я уже не раз повторял.

[ETTY]

...По поводу Украины, Грузии, Белорусии, Казахстана.
...

Аспирант :)
пишется "Беларусь" - "Беларуси"
Тоже самое вы выше писали... "на Украине"...
пишется "в Украине" ;)

[Свинка-бу]

Аспирант :)
пишется "Беларусь" - "Беларуси"
Тоже самое вы выше писали... "на Украине"...
пишется "в Украине" ;)
да што вы гаварите.

[Dova]

да што вы гаварите.
они еще "на Манхеттене" говорят...
ужасть... ужасть...

[Свинка-бу]

они еще "на Манхеттене" говорят...
ужасть... ужасть...
да ладна вам за это гаварить та. у мну па рускаму 5 была.
я первое время ваще офигевала. да.
щас ничё. привыкла.

[NickTo]

они еще "на Манхеттене" говорят...
ужасть... ужасть...
Манхеттен-это остров. Почему нельзя говорить "на"?

[ETTY]

Манхеттен-это остров. Почему нельзя говорить "на"?

причем тут остров :)

[Dova]

Манхеттен-это остров. Почему нельзя говорить "на"?
можно ...но ето не "па- американски" ...
(в раёне, который называется "Манхеттен" )
вообще, фсё это фикня :34:

[Mikhail-u]

Манхеттен-это остров. Почему нельзя говорить "на"?

На острове Манхэттен, но "в Манхэттене" (раёне города - так же как и "в Мытищах").

[Alex_3112]

пишется "в Украине" ;)
На украино-русском языке :)

[Alex_3112]

На острове Манхэттен, но "в Манхэттене" (раёне города - так же как и "в Мытищах").
Если бы Мытищи были лстровом, то так бы и говорили - на Мытищах :)
По русски говорят - "на Сахалине", "на Канарах" - но никак не "в Сахалине" и не "в Канарах"

[NickTo]

На украино-русском языке :)
Такого нет. Есть суржик.
Если Манхеттен -название острова, то правильно говорить "на".
На Манхеттене, на Лонг Айленде, на Стейтен Айленде.

[Mikhail-u]

Если бы Мытищи были лстровом, то так бы и говорили - на Мытищах :)
По русски говорят - "на Сахалине", "на Канарах" - но никак не "в Сахалине" и не "в Канарах"
Повторяю - Манхэттен не только остров, но и раён города - "в" говорят применительно к раёну. Кстати, когда-то весь Город помещался на этом острове. Говорить "на Н-Йорке"?

[Dova]

Если бы Мытищи были лстровом, то так бы и говорили - на Мытищах :)
По русски говорят - "на Сахалине", "на Канарах" - но никак не "в Сахалине" и не "в Канарах"

В разговорной речи Манхеттен - имеют ввиду район, и поэтому в Манхеттене. Where is it? .. in Manhattan
Иногда может быть на , но тогда добавляется Island.
Where is this restaurant? On Manhattan Island.

[Alex_3112]

Повторяю - Манхэттен не только остров, но и раён города - "в" говорят применительно к раёну. Кстати, когда-то весь Город помещался на этом острове. Говорить "на Н-Йорке"?
"Острова Нью-Йорк" никогда не было :)
Если остров и район называются одинаково, то можно говорить и так, и так, причем исторически справедливее называть это как остров.

Кстати, никто из здесь присутствующих не говорит "Я был в Гавайях"? :)


P.S. Хотя нет, вру, в английском есть оборот "New York Island"
В русский язык он, однако, так и не вошел.

[Alex_3112]

В разговорной речи Манхеттен - имеют ввиду район, и поэтому в Манхеттене. Where is it? .. in Manhattan
Иногда может быть на , но тогда добавляется Island.
Where is this restaurant? On Manhattan Island.
С другой строны, если следовать этому правилу буквально, то нельзя говорить In Long Island? :)

[Dova]

С другой строны, если следовать этому правилу буквально, то нельзя говорить In Long Island? :)
Да можно ... но это "кособоко" как-то ...
нравиться - говори.В России дикторы так говорят - но на то они и в России ;)

[Mikhail-u]

В разговорной речи Манхеттен - имеют ввиду район, и поэтому в Манхеттене. Щхере ис ит? .. ин Манхаттан
Иногда может быть на , но тогда добавляется Исланд.
Щхере ис тхис рестаурант? Он Манхаттан Исланд.

Я это уже говорил тут (http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1926951&postcount=216).

[Mikhail-u]

П.С. Хотя нет, вру, в английском есть оборот "Нещ Ёрк Исланд"
В русский язык он, однако, так и не вошел.
Ну если уж противоестественное "гeй" вошло, то и оборот должен войти.

[Mikhail-u]

"Острова Нью-Йорк" никогда не было :)
Если остров и район называются одинаково, то можно говорить и так, и так, причем исторически справедливее называть это как остров.

Кстати, никто из здесь присутствующих не говорит "Я был в Гавайях"? :)


Без добавления "остров" можно говорить только "в".
А как насчёт Dauphin в Алабаме - (и город и остров)?

[ETTY]

Предлагаю стенка на стенку... в Манхетане...
хотя можем потеряться... мы приедем в Манхетен, а другие на Манхетен... и не найдем друг друга :)

[Alex_3112]

Без добавления "остров" можно говорить только "в".
А как насчёт Dauphin в Алабаме - (и город и остров)?
В/на Dauphin не был, не знаю.

Так значит все-таки "в Гвавйях"? ;)

[Alex_3112]

Предлагаю стенка на стенку... в Манхетане...
хотя можем потеряться... мы приедем в Манхетен, а другие на Манхетен... и не найдем друг друга :)
Вот видите - вы уже предлагаете в Манхеттене :)

[Atello]

Без добавления "остров" можно говорить только "в".
А как насчёт Dauphin в Алабаме - (и город и остров)?
The name Manhattan comes from an Algonquin word meaning "island of hills."

[Dova]

The name Manhattan comes from an Algonquin word meaning "island of hills."
поэтому в
Ура !Драки не будет. :bis:

[Mikhail-u]

В/на Даупхин не был, не знаю.


Это намёк на то, что если кто не был в Манхэттене, тот "не знает"?;)

Так значит все-таки "в Гвавйях"? ;)
Тоже не был :)

Если серьёзно, Гавайи- это не не район города, который у всего мира на слуху. Ето как раз прежде всего острова, а потом штат. Поэтому, в порядке частоты употребления: или "на Гавайях" или "в штате Гавайи".

[ETTY]

Вот видите - вы уже предлагаете в Манхеттене :)

Так я так и говорил...

[Alex_3112]

Если серьёзно, Гавайи- это не не район города, который у всего мира на слуху. Ето как раз прежде всего острова, а потом штат. Поэтому, в порядке частоты употребления: или "на Гавайях" или "в штате Гавайи".
Гавайи на слуху не меньше, чем Манхэттан. И когда мы говорим о Манхэттане, нам как правило не важно, что это именно район города, все что нужно - определить месторасположение. Например - "Я был в Централ Парке, который на Манхэттане." Месторасположение географическое. Значит это в первую очередь остров.

P.S. На почтовых адресах Манхеттена нет такого слова. Он называется "New York, New York" :)

[Dova]

.... И когда мы говорим о Манхэттане, нам как правило не важно, что это именно район города, все что нужно - определить месторасположение. ...
Значит это в первую очередь остров

"на острове Буяне в синем море-океяне "
откуда вы? странник?...настойчивый ))))

бжжмой .. хто ето "мы"?
вы так говорите, и в россии так говорят( но им простительно, они могут быть не в курсе)

[IKIKO]

Только Тойота
Только Механика
Очень желательно купе (сразу круг сужался до пасео, терцеловидных, селики и супры)

Помнится в 1994 или в 1995 году врезались мы в районе улицы Лобачевского в столб, поворачивая с Вернадского (если ничего не путаю) на новенькой Супре - машина была конечно зверь! :evillaugh :D :34:

[Alex_3112]

бжжмой .. хто ето "мы"?
вы так говорите, и в россии так говорят( но им простительно, они могут быть не в курсе)
Ой, надоело чтот мне спорить...

Ну ладно, еще разок. Представим, что завтра Manhattan делят на два боро - Uptown и Downtown. Значит ли это, что все, про что вы раньше говорили "in Manhattan" вы начнете строго делить на "in Uptown" и "in Downtown"?

[ETTY]

"на острове Буяне в синем море-океяне "
откуда вы? странник?...настойчивый ))))

бжжмой .. хто ето "мы"?
вы так говорите, и в россии так говорят( но им простительно, они могут быть не в курсе)

Русские люди любят коверкать свой собственный язык...
например: тудой, ихние, на Манхетане.... :)

[Dova]

Ой, надоело чтот мне спорить...

Ну ладно, еще разок. Представим, что завтра Manhattan делят на два боро - Uptown и Downtown. Значит ли это, что все, про что вы раньше говорили "in Manhattan" вы начнете строго делить на "in Uptown" и "in Downtown"?
(все давно разделено, только боро больше)

А я и сейчас говорю ( и в этом не одинока ) "я еду в Uptown" или "я еду в Downtown", потому что речь идет о районе.
Вы -то оригинальничаете,наверное, "на Uptown" идете ...

Не спорьте, соглашайтесь ))) "ви не прави"

[Alex_3112]

(все давно разделено, только боро больше)

А я и сейчас говорю ( и в этом не одинока ) "я еду в Uptown" или "я еду в Downtown", потому что речь идет о районе.
Вы -то оригинальничаете,наверное, "на Uptown" идете ...

Не спорьте, соглашайтесь ))) "ви не прави"
Про аптауны и даунтауны спорить не буду, так что здесь соглашусь и поеду в Uptown/Downtown :)

[Mikhail-u]

Гавайи на слуху не меньше, чем Манхэттан.
На слуху именно осторва - с пляжами и океаном.

И когда мы говорим о Манхэттане, нам как правило не важно, что это именно район города
Именно это и важно - т.к. важны улицы, парки и здания, а не омывающие воды.


П.С. На почтовых адресах Манхеттена нет такого слова. Он называется "Нещ Ёрк, Нещ Ёрк" :)
ну так и острова нет.

Я работал в НИИ, который назывался .....МАШ. И народные массы (и я в том числе) любили произносить "на ..... МАШе", а один радетель русского языка язвил: "на ....МАШе" только снег есть (дело было зимой). У меня хватило духу признать его правоту и перестать копировать ошибку масс. А у Вас хватит?;)

[Atello]

правило всегда одно, а неправильного гораздо больше. поэтому в мире царит невежество.

[Alex_3112]

На слуху именно осторва - с пляжами и океаном.То е
...
Именно это и важно - т.к. важны улицы, парки и здания, а не омывающие воды.
То есть если я еду не на пляж, а полазить по горам, нужно говорить в Гавайи? А про Chelsea Piers все-таки можно говорить, что они на Манхэттане? :)



ну так и острова нет.
Батюшки, это же конец света!
:knopka:

[ETTY]

То есть если я еду не на пляж, а полазить по горам, нужно говорить в Гавайи? А про Chelsea Piers все-таки можно говорить, что они на Манхэттане? :)



Батюшки, это же конец света!
:knopka:

Вся это батва с островами или не островами - полная ерунда... вот многие говорят... если остров, то нужно говорить "НА".
Вот пару контрпримеров:
Исладния - остров
Новая Зеландия - остров
Гринландия - остров

[Alex_3112]

Вся это батва с островами или не островами - полная ерунда... вот многие говорят... если остров, то нужно говорить "НА".
Вот пару контрпримеров:
Исладния - остров
Новая Зеландия - остров
Гринландия - остров
И я говорю, что ерунда, нет строгих правил, есть устоявшиеся обороты.

[ETTY]

И я говорю, что ерунда, нет строгих правил, есть устоявшиеся обороты.

Ну что касается Манхетана, то правильно говорить "В".

Когда идет речь о Манхетане, то в первую очередь подразумевают район города, а не остров... - это для тех кто утверждает что правильно говорить "на" и основывается на том что Манхетан это остров... ведь говоря о Японии например, все подразумевают страну, а не остров, или таже Новая Зеландия, или Исландия...

[Alex_3112]

Ну что касается Манхетана, то правильно говорить "В".

Когда идет речь о Манхетане, то в первую очередь подразумевают район города, а не остров... - это для тех кто утверждает что правильно говорить "на" и основывается на том что Манхетан это остров... ведь говоря о Японии например, все подразумевают страну, а не остров, или таже Новая Зеландия, или Исландия...
Япония и Новая Зеландия - это все же несколько островов. Например, есть остров Хоккайдо и префектура Хоккайдо. Думаю, что обычно говорят "на Хоккайдо", хотя и "в Хоккайдо" может быть уместным.

И вообще, если мы составим список островов мира, совпадающими с административными единицами, статистика предлогов в/на будет в пользу островов.

P.S. Бедная Тойота за $1500 :)

[NickTo]

Ну что касается Манхетана, то правильно говорить "В".

Когда идет речь о Манхетане, то в первую очередь подразумевают район города, а не остров... - это для тех кто утверждает что правильно говорить "на" и основывается на том что Манхетан это остров... ведь говоря о Японии например, все подразумевают страну, а не остров, или таже Новая Зеландия, или Исландия...
В этих странах более чем один остров: Хоккайдо, Окинава и т.д. Район Манхеттен выходит за границы острова и включает в себя другие острова и бывшый кусок Вестчестера.
Когда говорят о Манхеттене, обычно пропускают (Borough of...) или (...Island), отсюда и путаница.

ВЫВОД: "НА" И "В" ОБА ПРАВИЛЬНЫ, как в русском, так и в английском, если употребляются в правильном контексте.

[Mikhail-u]

И я говорю, что ерунда, нет строгих правил, есть устоявшиеся обороты.
Устоявшийся оборот: в Манхэттене.