PDA

View Full Version : Оптимальный возраст заводить детей



elfy
08-24-2004, 06:02 PM
Как вы считаете, какой самый оптимальный возраст для женщины заводить детей, принимая во внимание нашу сегодняшнюю crazy жизнь?

ksam
08-24-2004, 06:05 PM
Когда они с мужем этого вместе захотят, чтобы желание было обоюдным.

Карина
08-24-2004, 06:06 PM
8) 24-26


Не раньше ....

Sarochka
08-24-2004, 06:08 PM
первого до 30, второго - до 35

ksam
08-24-2004, 06:08 PM
первого до 30, второго - до 35
а пятого до 50?

Leon93
08-24-2004, 06:09 PM
18. не позже

ksam
08-24-2004, 06:10 PM
Да ты сдурел(а), Леон, какие 18 лет??? совсем зеленые ведь еще в этом возрасте.

msn
08-24-2004, 06:12 PM
Да ты сдурел(а), Леон, какие 18 лет??? совсем зеленые ведь еще в этом возрасте.
А как на счёт "Когда они с мужем этого вместе захотят, чтобы желание было обоюдным." (c) ??? Разберись, мля... :wink:

Sarochka
08-24-2004, 06:13 PM
первого до 30, второго - до 35
а пятого до 50?

до 70

ksam
08-24-2004, 06:15 PM
В 18 лет даже и думать нечего. Какие могут быть муж, жена??? Это в России от делать нечего женятся в таком возрасте. Тут наоборот, все только начинается, жизнь, карьера... А вы о детях. Ранние дети ни к чему хорошему не приводят. Я вообще считаю, что это должно быть обоюдно, но не ранее хотя бы 22 лет. Тут люди хоть немного становятся разумными, да уже к этому времени встают на ноги, могут по крайней мере себя прокормить. А что можно сделать в 18 лет? Ровным счетом ничего. Посмотрите на тех же латиносов, черных... Яркий пример того, к чему приводят все эти игры.

Джуля
08-24-2004, 06:23 PM
Дa я хоть сейчас...лишь бы ЕГО, того самого встретить...

Leon93
08-24-2004, 06:24 PM
В 18 лет даже и думать нечего. Какие могут быть муж, жена??? Это в России от делать нечего женятся в таком возрасте. Тут наоборот, все только начинается, жизнь, карьера... А вы о детях. Ранние дети ни к чему хорошему не приводят. Я вообще считаю, что это должно быть обоюдно, но не ранее хотя бы 22 лет. Тут люди хоть немного становятся разумными, да уже к этому времени встают на ноги, могут по крайней мере себя прокормить. А что можно сделать в 18 лет? Ровным счетом ничего. Посмотрите на тех же латиносов, черных... Яркий пример того, к чему приводят все эти игры.




Ага..А когда я вижу женьщину лет ч5 с ребенком трех лет, я все время думаю; А чего ето она раньше делала.? Искала миллионера?
В 18 лет люди конечно ещо неустроены. Но ведь сил-то НЕМЕРЯНО! К 25 детям уже по 7 нлет- они вполне могут чего о себе беспокоится , а родители занятсйка карьерой и образованием...А не рожть дебилов в 50...когтда наконец-то удалось кому-то сесть на шею, либо оттого что так и не удалось.

Раньше сядиш- ранше выйдешь...

з0-ч5- самый работоспособный восраст. О себе надо думать, о том как обеспечить старость...а не о детях..Они уже должны буть на ногах.

Sarochka
08-24-2004, 06:25 PM
Леон, а ты чего такой злой???? 8O

Leon93
08-24-2004, 06:28 PM
Леон, а ты чего такой злой???? 8O


Совсем даже нет..Просто у меня есть уже опыт иммено о том чего я сказал, а для большенства из вас это размышления о будущем.

ksam
08-24-2004, 06:29 PM
Леон, так нельзя рассуждать. По-твоему получается, давайте в 17 лет нарожаем детей, а в 30 просто забьем на них дружно, пускай сами вертятся в этой жизни, мы начинаем жить для себя, обустраивать старость... Что за чушь? А когда ты карьеру собираешься делать? Когда ты учиться собираешься? Ведь с детьми этого всего не сделаешь, там будут другие заботы, надо будет семью накормить. Для этого бакинские комиссары нужны, а они на дороге не валяются. Прийдется работать. Много работать. А тут и времени на образование не будет. И будешь так до 30 лет где-нить машины чинить или что-то подобное делать. Это тебя устраивает? Меня вот нет. Хочется в 35 лет уже спокойную хорошую работу иметь и быть уверенным в себе, в том, что семья за тобой, как за каменной стеной.
Ты сам вслушайся, что ты говоришь

Sarochka
08-24-2004, 06:33 PM
Леон, а ты чего такой злой???? 8O

Совсем даже нет..Просто у меня есть уже опыт иммено о том чего я сказал, а для большенства из вас это размышления о будущем.

да ну, мне показалось, что тут что-то совсем другое, извини,если не права...Но почему "искали миллионеров"? Я,например, просто НЕ ХОТЕЛА детей до совсем недавних пор, только начала думать об этом, или мне надо было, как в Союзе, до 20? Ерунда какая, каждый сам решит, когда детей рожать, когда карьеру делать...Ты со злостью написал о том, что в 45 лет с 3-х летними детьми, а ты не подумал, что возможно женщина НЕ МОГЛА забеременеть до этого времени? Или что ребеночек исыновлен/удочерен?

Leon93
08-24-2004, 07:07 PM
Леон, так нельзя рассуждать. По-твоему получается, давайте в 17 лет нарожаем детей, а в 30 просто забьем на них дружно, пускай сами вертятся в этой жизни, мы начинаем жить для себя, обустраивать старость... Что за чушь? А когда ты карьеру собираешься делать? Когда ты учиться собираешься? Ведь с детьми этого всего не сделаешь, там будут другие заботы, надо будет семью накормить. Для этого бакинские комиссары нужны, а они на дороге не валяются. Прийдется работать. Много работать. А тут и времени на образование не будет. И будешь так до 30 лет где-нить машины чинить или что-то подобное делать. Это тебя устраивает? Меня вот нет. Хочется в 35 лет уже спокойную хорошую работу иметь и быть уверенным в себе, в том, что семья за тобой, как за каменной стеной.
Ты сам вслушайся, что ты говоришь



Увы, но чаще всего нашу каменную стену они используют чтоб спокойно искать другую..


А почему это времени на образование не будеть? Я в штаты приехал мне з2 было...и ведь все заново пришлось начинать. И коледж тоже опять заканчивать(тредтий кстати)

А ты подумаи вот очем. Попробый сказать своей девушке 20 лет что ты не собираешся женится до з0? Чего будет?Люди все равно женятся рано...брак это лотерея и половина как миниум разводятся. Представь кто-то женился в 20 и детей завел к28-ми...А в з0 она заявила на развод ...Бывает? И тебе на детей платить до ч6-ти( им не жалко) А ей 1/з твоей зарплаты пожизненно...( Ей-то за что?)
Теперь перещитай все с детьми к 20 и разводу к 25...

Смешно,да? Вот только те у кого случился первый вариант совсем не смеются...У меня четверо таких знакомых есть...А у тебя?..

Leon93
08-24-2004, 07:11 PM
[, а ты не подумал, что возможно женщина НЕ МОГЛА забеременеть до этого времени? Или что ребеночек исыновлен/удочерен?


Разговор о том когда пора детей рожать...., а не о усыновлении

kotenok Gav
08-24-2004, 09:16 PM
В 18 лет даже и думать нечего. Какие могут быть муж, жена??? Это в России от делать нечего женятся в таком возрасте. Тут наоборот, все только начинается, жизнь, карьера... А вы о детях. Ранние дети ни к чему хорошему не приводят. Я вообще считаю, что это должно быть обоюдно, но не ранее хотя бы 22 лет. Тут люди хоть немного становятся разумными, да уже к этому времени встают на ноги, могут по крайней мере себя прокормить. А что можно сделать в 18 лет? Ровным счетом ничего. Посмотрите на тех же латиносов, черных... Яркий пример того, к чему приводят все эти игры.

so vsem soglasna, krome odnogo: "tut ludi hot' nemnogo stanovyatsa razumnimi". chego chego, a vot 22uhletnih razumnih amerikancev esche ni razu ne vstrechala. tut i k 30 redko u kogo razuma pribavlaetsa.

Vitta
08-24-2004, 09:46 PM
Мне 34. И я ОБЯЗАТЕЛЬНО рожу второго ребенка. И насрать мне на Ленины разглагольствования о возрасте.

Leon93
08-24-2004, 10:02 PM
У мужщин и женьщин разные в этом деле цели..
У мужщин: наследник идей и(или) капиталов и хочется в своем ещё разумном возрасте видеть его успех...
У женщин: Обьект сюсюканья( в любом возрасте),средсво подверждения необходимости своего существования, флаг которым размахивают при разводе...



Природа дала нам возможность иметь детей лет эдак с 1з-ти.
Резултатом современной цивилизации является факт что и к 25 годам человек все еще может быть "неготов" завести полноценную семью..( Только ради жены-секса женится не стоит..но женьщины настаивают на женитьбе, так как получают какие-то гарантии в обмен на секс)
Ещо каких-то 200 лет назад юноше в 1з лет продавали алкоголь и оружие. Наполеон пришел к власти в 28....А Гаидар в 16 уже командывал батальоном ( но там гордится он может только трупами безвинно убитых).
Граница взросления все время отодвигается, Сначала усилиями сюсюкующих мамаш, что лишает ребенка элементарного жизненного опыта, а потом усилиями глупых чиновников и законодателей которые запрещают юноше до 18 лет иметь секс или употреблять алкаголь(до 21!)+ куча других ограничений.., но могут приговорить к смертной казни начиная с 1з лет.....
Резултат печален. Американское общество стареет и не может выжить без иммигрантов из Азии...которуе и закончат американскую историю..

Кстати , во время второй мировой средний возраст американских лютчиков-истребителей был 19 лет.....

Монашка
08-24-2004, 10:06 PM
У мужщин и женьщин разные в этом деле цели..
У мужщин: наследник идей и(или) капиталов и хочется в своем ещё разумном возрасте видеть его успех...У женщин: Обьект сюсюканья( в любом возрасте),средсво подверждения необходимости своего существования, флаг которым размахивают при разводе...а если наследниЦА? ее успех вас не интересует?
кстати, насчет развода: а че вы так нервничаете, Леон?!
в США немало случаев когда ребенок остается с отцом

Vitta
08-24-2004, 10:09 PM
У женщин: Обьект сюсюканья( в любом возрасте),средсво подверждения необходимости своего существования, флаг которым размахивают при разводе...

Плять.. как же тебе не повезло с женщинами. Так изуродовать человека, могли только отъявленные суки.

Юнона
08-24-2004, 10:18 PM
У женщин: Обьект сюсюканья( в любом возрасте),средсво подверждения необходимости своего существования, флаг которым размахивают при разводе...

Плять.. как же тебе не повезло с женщинами. Так изуродовать человека, могли только отъявленные суки.
Или дуры :cry:

Leon93
08-24-2004, 10:19 PM
Плять.. как же тебе не повезло с женщинами. Так изуродовать человека, могли только отъявленные суки.



Считай что я пишу по мотивам чужих историй...

Ты-ж знаешь что я не разводился,.....

Монашка
08-24-2004, 10:22 PM
Считай что я пишу по мотивам чужих историй...

Ты-ж знаешь что я не разводился,.....извините за вопрос...
Леон, а вокруг вас люди у которых истории только плохие?
ни у кого ниче хорошего не было в семейной жизни?

балин... как вам не повезло... жить со злыми мужиками в компании, хуже чем в серпенитарии 8)

Leon93
08-24-2004, 10:22 PM
Я лично не знаю ни одного случая что-бы дети после развода остались с отцом. Для етого матери нужно быть либо наркоманкой,либо проституткой....А подобных среди моих знакомых нет...
Зато вот сейчас у меня в доме живет мой товаришь...разводится. Двое детей...Рассказать бы вам, да вы все равно не будете слушать...

Монашка
08-24-2004, 10:24 PM
Я лично не знаю ни одного случая что-бы дети после развода остались с отцом. Для етого матери нужно быть либо наркоманкой,либо 0000000....А подобных среди моих знакомых нет...
Зато вот сейчас у меня в доме живет мой товаришь...разводится. Двое детей...Рассказать бы вам, да вы все равно не будете слушать...Лень, давайте тока чесна без выдумок...
почему он разводится? жена дерьмо? и жизнь не удалась?
или у самого рыльце в пушку???

Vitta
08-24-2004, 10:25 PM
Считай что я пишу по мотивам чужих историй...

Ты-ж знаешь что я не разводился,.....

Тада вообще дурь. У меня у нескольких подруг мужья - сволочи. Так что, мне теперь всех мужиков ненавидеть. От твоих постов о женщинах - всегда дурно пахнет. Еще какое-то особое умение слова подбирать гадостные. Я честно не понимаю, зачем ты ищещь себе женщину. При такой то ненависти к нам.
Все-же ты больше похож на обиженного, чем на исследователя чужого опыта.

Leon93
08-24-2004, 10:27 PM
[Леон, а вокруг вас люди у которых истории только плохие?
)


А ты что не знаешь старую пословицу" все счастливые пары счастливы одинаково, а все несчасные -каждая по своему"

Да кто-ж будет про свое счастье то рассказувать. Разве что Красота про выпрошеный за $10К перстень похвастается....

Увы, но ето факт...Очень часто женьщины все ещо сщастливы....а мужщины уже нет...

Юнона
08-24-2004, 10:28 PM
[Леон, а вокруг вас люди у которых истории только плохие?
)


А ты что не знаешь старую пословицу" все счастливые пары счастливы одинаково, а все несчасные -каждая по своему"

Да кто-ж будет про свое счастье то рассказувать. Разве что Красота про выпрошеный за $10К перстень похвастается....

Увы, но ето факт...Очень часто женьщины все ещо сщастливы....а мужщины уже нет...
И что тогда?

Alter Ego
08-24-2004, 10:28 PM
Так что, у меня ещё есть шанс? Ещё не поздно?
Фух, как сразу полегчало! :)

Юнона
08-24-2004, 10:30 PM
Так что, у меня ещё есть шанс? Ещё не поздно?
Фух, как сразу полегчало! :)
Шанс есть всегда.

Leon93
08-24-2004, 10:30 PM
А нука не уводите разговор от темы! :evil:

Почему в 25 уже заводить детей можно, а в 18 рано? А?? :twisted:

Юнона
08-24-2004, 10:32 PM
А нука не уводите разговор от темы! :evil:

Почему в 25 уже заводить детей можно, а в 18 рано? А?? :twisted:
Ответ банален: в 18 ты еще сам ребенок

Leon93
08-24-2004, 10:33 PM
И что тогда?


И тогда, если есть дети, мужщина( чаще всего) продолжает тянуть лямку....

А вот если мужщина сщастлив а женьщина уже нет- то она присылает адвокатов немедленно ....

Alter Ego
08-24-2004, 10:35 PM
А вот если мужщина сщастлив а женьщина уже нет- то она присылает адвокатов немедленно ....
И потом становится наоборот - женщина счастлива, мужчина - нет.

Leon93
08-24-2004, 10:36 PM
Ответ банален: в 18 ты еще сам ребенок

В 18 лет я уже был без родителей, закончил техникум, зарабатывал на жизнь, даже уже писал песни и етим тоже зарабатывал...был 182/82 играл за техникум в волеибол, толкнул рацуху на работе...Чего ещо рассказать?


К соске если и тянуло,,,,то тока к хорошенькой( "соска"- девушка, Жаргон 70-80х)

elfy
08-24-2004, 10:36 PM
Leon, а у вас есть дети?

Юнона
08-24-2004, 10:37 PM
И что тогда?


И тогда, если есть дети, мужщина( чаще всего) продолжает тянуть лямку....

А вот если мужщина сщастлив а женьщина уже нет- то она присылает адвокатов немедленно ....
Все завсит от того, что подразумевать под счастьем. Может, для кого-то это именно дети? Хотя, с годами все меняется :oops:

Leon93
08-24-2004, 10:38 PM
Дети есть. один(жаль) Завел в 29 лет. Сильно жалею что поздно. О том и рассказываю. Цените чужой опыт! Свой обходится дороже.

Юнона
08-24-2004, 10:39 PM
Ответ банален: в 18 ты еще сам ребенок

В 18 лет я уже был без родителей, закончил техникум, зарабатывал на жизнь, даже уже писал песни и етим тоже зарабатывал...был 182/82 играл за техникум в волеибол, толкнул рацуху на работе...Чего ещо рассказать?

Это не показатель. Одеть и накормить ребенка - это очень важно, но далеко не единственно. Я в 24 еще не решаюсь


К соске если и тянуло,,,,то тока к хорошенькой( "соска"- девушка, Жаргон 70-80х)

Leon93
08-24-2004, 10:40 PM
. Может, для кого-то это именно дети? Хотя, с годами все меняется :oops:


Абсолютная правда. Для женьщин- дети ето и есть счастье( муж не всегда присутствует на етой картинке)
Для мужщин одних детей мало....нужна преданная женьщина и успех в бизнесе(творчестве)..

Leon93
08-24-2004, 10:42 PM
[quote="Юнона"][Это не показатель. Одеть и накормить ребенка - это очень важно, но далеко не единственно. Я в 2ч еще не решаюсь



тебя засюсюкали( было кому)..вот и не решаешся..

Одеть и накормить- затраты минимальные..не в этом дело....ЛЕНь ВАМ!

Юнона
08-24-2004, 10:42 PM
. Может, для кого-то это именно дети? Хотя, с годами все меняется :oops:


Абсолютная правда. Для женьщин- дети ето и есть счастье( муж не всегда присутствует на етой картинке)
Для мужщин одних детей мало....нужна преданная женьщина и успех в бизнесе(творчестве)..
Ты АБСОЛЮТНО прав. Зачастую мужчины несчастливы из-за того, что женщна не может обеспечить должного внимания и мужу и ребенку (особенно маленькому). :?

Юнона
08-24-2004, 10:43 PM
[quote=Юнона][Это не показатель. Одеть и накормить ребенка - это очень важно, но далеко не единственно. Я в 2ч еще не решаюсь



тебя засюсюкали( было кому)..вот и не решаешся..
Ага, ты что ли??? :cry:

Одеть и накормить- затраты минимальные..не в этом дело....ЛЕНь ВАМ!

Юнона
08-24-2004, 10:49 PM
[quote=Юнона][Это не показатель. Одеть и накормить ребенка - это очень важно, но далеко не единственно. Я в 2ч еще не решаюсь



тебя засюсюкали( было кому)..вот и не решаешся..
Ага, ты что ли??? :cry:

Одеть и накормить- затраты минимальные..не в этом дело....ЛЕНь ВАМ!

Какое ЛЕНЬ???? Кому??? Я как одна ребенка подниму?

Krasota
08-24-2004, 10:59 PM
Да кто-ж будет про свое счастье то рассказувать. Разве что Красота про выпрошеный за $10К перстень похвастается....

Придурок, engagement ring был для меня сурпризом. :D Но тебе неизвестно что такое делать женщине подарок, не то чтобы сурприз. :roll: NIKOGDA ne prosila u muzhchiny podarok, i nikogda ne poproshu. :!:

По теме, даже комментировать твою дурь не буду. Девочки уже тебе все сказали что по этому поводу думают. На любой вопрос у него ответ про деньги и бабы суки. :D What else is new? :D

Leon93
08-24-2004, 11:01 PM
[


Какое ЛЕНЬ???? Кому??? Я как одна ребенка подниму?


Печально...Но ты уже в том возрасте когда женьщина четко представляет себе образ своего Прынца и состояние его банковского счета...Такой может и на найтись...А вот желание и способность подниматься вместе у женщин практически полност;ю пропадает годам к 20-ти...

Оттого я и говорю: чем раньше-тем лучше..

Юнона
08-24-2004, 11:03 PM
Да кто-ж будет про свое счастье то рассказувать. Разве что Красота про выпрошеный за $10К перстень похвастается....

Если у тебя ВЫПРАШИВАЮТ, то мне тебя искренне жаль. По-моему, для мужчины, это отвественный шаг.

Придурок, engagement ring был для меня сурпризом. :D Но тебе неизвестно что такое делать женщине подарок, не то чтобы сурприз. :roll: NIKOGDA ne prosila u muzhchiny podarok, i nikogda ne poproshu. :!:

По теме, даже комментировать твою дурь не буду. Девочки уже тебе все сказали что по этому поводу думают. На любой вопрос у него ответ про деньги и бабы суки. :D What else is new? :D

Krasota
08-24-2004, 11:07 PM
Если у тебя ВЫПРАШИВАЮТ, то мне тебя искренне
Непоняла к чему это было. :? я не выпрашиваю, и у меня не выпрашивают. Колхоз--дело добровольное. :D

Юнона
08-24-2004, 11:11 PM
Если у тебя ВЫПРАШИВАЮТ, то мне тебя искренне
Непоняла к чему это было. :? я не выпрашиваю, и у меня не выпрашивают. Колхоз--дело добровольное. :D
Прости, это было Леону. :(

Юнона
08-24-2004, 11:13 PM
[


Какое ЛЕНЬ???? Кому??? Я как одна ребенка подниму?


Печально...Но ты уже в том возрасте когда женьщина четко представляет себе образ своего Прынца и состояние его банковского счета...Такой может и на найтись...А вот желание и способность подниматься вместе у женщин практически полност;ю пропадает годам к 20-ти...
Не в принце дело. Я и сама достаточно зарабатываю Просто ребенок должен воспитываться, по-моему, в при папе и при маме.

Оттого я и говорю: чем раньше-тем лучше..

Vitta
08-24-2004, 11:17 PM
Юнон, свой ответ, нужно писать под цитатой. Иначе ты приписывешь свои слова, цитируемому. В данном случае Леону

Юнона
08-24-2004, 11:20 PM
Юнон, свой ответ, нужно писать под цитатой. Иначе ты приписывешь свои слова, цитируемому. В данном случае Леону

Да я нервничаю :evil:

Vitta
08-24-2004, 11:21 PM
Просто ребенок должен воспитываться, по-моему, в при папе и при маме.

Желательно и хорошо, но необязательно. Масса женщин воспитывают ребенка одни. Это конечно не есть хорошо, но отнюдь не повод отказываться от рождения. В конце концов, такие отмазки перерастают в жгучее желание иметь ребенка "Для себя" почти к 4-му десятку. Ведь желанного мужчину , можно так и не встретить. А ппаровоз уйдет.

Alter Ego
08-24-2004, 11:24 PM
Юнон, свой ответ, нужно писать под цитатой. Иначе ты приписывешь свои слова, цитируемому. В данном случае Леону

Да я нервничаю :evil:
Ненадо, не стоит форум этого.

Vitta
08-24-2004, 11:25 PM
Да я нервничаю :evil:

А вот этого делать не нужно. Не стоит оно того.

Alter Ego
08-24-2004, 11:30 PM
...

Vitta
08-24-2004, 11:34 PM
семья должна быть полноценной.

Должна то она должна, но редко у кого получается. Тут уж как сложится так сложится. Бывает и мама и папа есть, а детки - дегенераты. А бывает папа такой, что лучше бы его не было. Всяко бывает.
А что быть "должно".. Может я должна быть королевой Великобритании. Да вот не сложилось как-то..

Leon93
08-24-2004, 11:42 PM
Отношение супругов к своим детям и к друг другу абсолютно разное у мужщин и женьщин.
как-то мой старший брат рассказывал. Он жил уже с другой женьщиной и ЕЕ ребенком и отправлял деньги своей дочери от первого брака..И женьщина та говорила что он не должен этого делать...Потому-что" Там твоя дочь, а тут НАША семья.." Логика недостумная нам, мужщинам.
Почему-то я вспомнил как на лекции по уголовному праву профессор( бывшый следовател полиции) Привел интересную статистику в обьеснение того кто убил дочку Рамси ( кажется так фамилия..) . Так вот., случается что по вине родителей погибает ребенок..печально, но ето случается не редко и без осозноного желания того кто ето сделал. А по статистике если ребенок гибнет по вине жены, то муж КАК ПРАВИЛО покрывает ето преступление. А если ребенок гибнет по вине мужа- Жена КАК ПРАВИЛО его здает....



НА меня ,конечно опять. только форумские барышни навалились..мужщины молчат.....даже как-то неудобно...кое-кто из барышень мог бы и не отвлекаться и клацкать клювом в других темах.....там столько красивого...


Oстаюсь при своем мнении. Чем раньше -тем лучше.

Sarochka
08-24-2004, 11:54 PM
...кое-кто из барышень мог бы и не отвлекаться и клацкать клювом в других темах.....там столько красивого....

леон, извини, дело твое, но не стоило тебе вызывать девочку, очень она пострадает тут, жаль ее искренне...

Vitta
08-24-2004, 11:54 PM
Логика недостумная нам, мужщинам.
Прям так и недоступная, да куча мужиков, забывают о своих детях после развода. Один так и заявлял "Где я не живу, там у меня детей нет.Подонок.
А по статистике если ребенок гибнет по вине жены, то муж КАК ПРАВИЛО покрывает ето преступление. А если ребенок гибнет по вине мужа- Жена КАК ПРАВИЛО его здает....
Неужели не понятно, что это на эмоциях. Тебе никогда не понять чувств матери, потерявшей ребенка. И любовь матери к ребенку и к мужу , чего сравнивать. Первая сильнее , но она другая. Другая понимаешь.
НА меня ,конечно опять. только форумские барышни навалились..мужщины молчат......
Ну дышим мы к тебе неровно!!


Я в принципе согласна, что чем раньше , тем лучше. Но не по тем мотивам , что привел ты. Молодая мама, потом молодая бабушка ;-)
это здорово. Моя подруга родила в 18, сейчас дочери 15. Они как две подружки. Залюбуешься.

Юнона
08-25-2004, 12:07 AM
Просто ребенок должен воспитываться, по-моему, в при папе и при маме.

Желательно и хорошо, но необязательно. Масса женщин воспитывают ребенка одни. Это конечно не есть хорошо, но отнюдь не повод отказываться от рождения. В конце концов, такие отмазки перерастают в жгучее желание иметь ребенка "Для себя" почти к 4-му десятку. Ведь желанного мужчину , можно так и не встретить. А ппаровоз уйдет.

:twisted: РРРРРРРРРРРРРР!!!!!!!!!! НЕ ИСКУШАЙ МЕНЯ!!!!!!

Юнона
08-25-2004, 12:08 AM
Юнон, свой ответ, нужно писать под цитатой. Иначе ты приписывешь свои слова, цитируемому. В данном случае Леону

Да я нервничаю :evil:
Ненадо, не стоит форум этого.


Я просто девушка страстная :D

Юнона
08-25-2004, 12:09 AM
Мои родители развелись когда мне было 3 года. С тех пор я жил с мамой. Вырос ... ну, в общем, тем,кем вырос. Со всеми своими достоинствами и недостатками. Но полностью согласен с Юноной: семья должна быть полноценной.


Вот ия о том же. Не страшно заводить ребенка одной. Страшно, ЧТО БУДЕТ ПОТОМ? СПРАВЛЮСЬ ЛИ Я? :(

alex korolev
08-25-2004, 12:44 AM
Возраст заводить ребенка, а :?:

У кого как, кому-то приходиться стать мамой в 15, кто то хочет в 18, а не может до 29, а кто-то становится родителем и в 38... А что не бывает и позже :?:
Разве есть идеальное решение :?: Нет.

Поэтому и вопрос некорректен.

Когда встретишь человека с которым тебе кажется что ты будешь жить долго и сможешь вырастить и воспитать потомство, вот тогда у тебя и наступил идеальный возраст их заводить :!:

С мужской точки зрения.

Vitta
08-25-2004, 12:49 AM
Когда встретишь человека с которым тебе кажется что ты будешь жить долго и сможешь вырастить и воспитать потомство, вот тогда у тебя и наступил идеальный .

Абсолютнейше согласна!!

Olga Filippidis
08-25-2004, 03:04 AM
прекрасная тема о детях ...дети это всегда прекрасно...3аводить первого ребенка
думаю лучше к 22-23 годам для женщины.
Hо бывает что девушка и к этому возрасту
не готова воспитывать ребенка ,но все
равно лучше родить,что бы в дальнейшем
избежать проблем с бесплодием да и
вообще со здоровьем...

kleo28
08-25-2004, 03:39 AM
18. не позже
ну такой млин... а ты попробуй роди в 18 :lol: сейчас патология у всех рожениц.... каждая 2 рожает в таком возрасте особенно в россии с проблемами.. дети часто не доношенные... считаю маме надо сформироваться... потому как многое зависит он организма мамашки...
ближе к 30 и то с минимальным риском рожают... короче к 30 и старше.. во всяком случае осознанно

Leon93
08-25-2004, 03:48 AM
сейчас патология у всех рожениц.... каждая 2 рожает в таком возрасте особенно в россии с проблемами.. дети часто не доношенные... считаю маме надо сформироваться... потому как многое зависит он организма мамашки...
ближе к 30 и то с минимальным риском рожают... короче к 30 и старше.. во всяком случае осознанно



Россия не пример. Там у каждого второго призывника столько отконений что его в армию брать нельзя..
А недоношены оттого-что колятся или жрать нормально нечего...Какого хрена 18 рано, если мать-природа требует етого с 1з-1ч?....Все проблемы с этим возрастом- толко социального характера..Ежели конечно не в России..

Lustful Angel
08-25-2004, 04:21 AM
каждый решает сам, когда ему лучше. имхо, конечно. но мне сложно судить, уменя детей нет и пока я оттягиваю этот момент как могу.

kleo28
08-25-2004, 04:44 AM
сейчас патология у всех рожениц.... каждая 2 рожает в таком возрасте особенно в россии с проблемами.. дети часто не доношенные... считаю маме надо сформироваться... потому как многое зависит он организма мамашки...
ближе к 30 и то с минимальным риском рожают... короче к 30 и старше.. во всяком случае осознанно



Россия не пример. Там у каждого второго призывника столько отконений что его в армию брать нельзя..
А недоношены оттого-что колятся или жрать нормально нечего...Какого хрена 18 рано, если мать-природа требует етого с 1з-1ч?....Все проблемы с этим возрастом- толко социального характера..Ежели конечно не в России..

не согласна в корне - ребенок не хомячок.. ты его не покупаешь .. а вынашеваешь 9 месяцев... так что.. дойти до обоюдного согласия завести ребенка это одно, а выносить и дать ему полноценный комплекс всего необходимого для полного формирования - это другое

Монашка
08-25-2004, 04:44 AM
...Россия не пример. Там у каждого второго призывника столько отконений что его в армию брать нельзя..
А недоношены оттого-что колятся или жрать нормально нечего...Какого хрена 18 рано, если мать-природа требует етого с 1з-1ч?....Все проблемы с этим возрастом- толко социального характера..Ежели конечно не в России..Леон, в Индии девочки частенько рожают в 12-14...
замуж их рано выдают... какие они мамы?

рожать надо тогда когда можешь и хочешь!
я не поддерживаю точку зрения карьера и потом ребенок, но это мое мнение и только
каждый решает за себя и по своей ситуации

kleo28
08-25-2004, 04:49 AM
у меня подруга родила дочь в 15.. ей сейчас 30.. и они теперь обе ждут ребенка.. 15-ти летняя дочь и тридцатилетняя мама... каждому своё.. бабушка и мама в одном лице будет.. и рожать им в одно время :roll:

Lustful Angel
08-25-2004, 04:52 AM
у меня подруга родила дочь в 15.. ей сейчас 30.. и они теперь обе ждут ребенка.. 15-ти летняя дочь и тридцатилетняя мама... каждому своё.. бабушка и мама в одном лице будет.. и рожать им в одно время :roll:

атас! 8O

Vitta
08-25-2004, 05:49 AM
И в обратную сторону, случаев хоть отбавляй. Свекровь моей подруги в 42, родила ребенка. А у нее уже внуки были. Сын , младше внуков.
Моя мама, в 42 испугавшись возраста отказалась от беременности. Хотя сильно затянула ее, говорит "как на крыльях летала". Потом жалела очень. Сейчас парню было-бы 25лет. А маман исчо в силе., дай бог ей здоровья.

Krasota
08-25-2004, 08:10 AM
Если у тебя ВЫПРАШИВАЮТ, то мне тебя искренне
Непоняла к чему это было. :? я не выпрашиваю, и у меня не выпрашивают. Колхоз--дело добровольное. :D
Прости, это было Леону. :(

Ясно. Сорри. думала мне. :oops:
А у Леона и выпрашивать нечего, сразу видно что жлоб. :lol:

ksam
08-25-2004, 08:36 AM
В 18 лет даже и думать нечего. Какие могут быть муж, жена??? Это в России от делать нечего женятся в таком возрасте. Тут наоборот, все только начинается, жизнь, карьера... А вы о детях. Ранние дети ни к чему хорошему не приводят. Я вообще считаю, что это должно быть обоюдно, но не ранее хотя бы 22 лет. Тут люди хоть немного становятся разумными, да уже к этому времени встают на ноги, могут по крайней мере себя прокормить. А что можно сделать в 18 лет? Ровным счетом ничего. Посмотрите на тех же латиносов, черных... Яркий пример того, к чему приводят все эти игры.

so vsem soglasna, krome odnogo: "tut ludi hot' nemnogo stanovyatsa razumnimi". chego chego, a vot 22uhletnih razumnih amerikancev esche ni razu ne vstrechala. tut i k 30 redko u kogo razuma pribavlaetsa.

Я не говорю про американцев. Это отдельная статья. Разговор идет о нашем брате

ksam
08-25-2004, 08:47 AM
Леон. Вот ты тут обранил такую фразу, мол брак - лотерея, в которой тебе повезет или нет. 50\50, как говорят американцы. А тебе не кажется ли, что это происходит по той причине, что люди рано выходят замуж( женятся). Это необдуманный поступок. В молодости это, как правило (кто-то уже заметил это), из-за того, что родители настояли, девушка забеременела и т.п. В общем, необдуманный поступок. Что мы в 17 лет понимаем в любви? Да девченкам любой понравившийся симпатичный мальчишка кажется любовью навеки. Мальчишкам - девченки... В результате люди разводятся, потому что со временем понимают, что не подходят друг к другу. А там уже и дети, если рассуждать по твоей логике с 18 лет.
В более зрелом возрасте, люди, по крайней мере начинают хотябы смутно представлять, чего они хотят от жизни и от своего партнера. Естественно, ты можешь немало примеров привести, когда и тут разводятся. Но ведь немало и положительных примеров.

Galka
08-25-2004, 10:04 AM
Интересно было всех читать....очень...у Леона своя правда-и должна согласиться с ним -лучше когда мама молодая полна сил тогда и уход за ребёнком воспринимается как само собой разумеюшееся.. болячки и болезни -не конец света и отношения между молодыми родителями и детьми -более живые что-ли...Я читала статью об одной женщине американке, 49 лет, всю свою жизнь куда-то рвалась-карьера всё выше и выше..и поняла что совсем одна ...и никому эти её успехи не нужны ..пошла на искуственное оплодотворение и родила мальчика-здорового и очень энергичного как все дети...Проблемы начались к годам 5...он был живой и непоседа..мама была уже "старой" и уставшей...она и играть с ним не умела...и завлечь его не могла...Давая интервью журналистке, мама сказала, что сделала ошибку, решившись родить в этом возрасте...хотела себе игрушку, но не подумала каково будет ребёнку..перед сверстниками...и вообще в будующем...когда родители нужны сильные ,молодые ,рядом...
Да ,лучше рожать с 18 и до 25 первого ребёнка...и для своего здоровья и для здоровья ребёнка...разводы -это уже другая тема...мы говорим о детях..Вот ещё одна история...о моей родственнице...Вышла замуж после 30, но до этого жили вместе лет 5...Было всё и работа и деньги и жильё...потом и этого стало больше и лучше..не было детей..Муж очень хотел, но слушал во всём жену..а она считала что нужно пожить для себя....а то с рождением ребёнка и вся жизнь коту под хвост-как же мы будем ходить в рестораны каждый день, дома мы же не готовим..да и работу придётся оставить..Вот так рассуждая ..она случайно забеременела ..ей было тогда 36...начался жуткий токсикоз...плюс она просто не хотела принимать все эти изменения в организме...И через 6 недель пришла ко врачу и просила избавить её от ЭТОГО ...Сейчас ей под 40 и про детей она больше думать не хочет...Грусная история...и муж оказался тряпкой...
Не нужно ждать долго если есть любящее сердце рядом ...рожайте детишек..ведь всегда найдётся родственник, подруга , соседка ,которая сможет посидеть пару часов, дав вам свободу куда-то сходить...дети растут очень быстро и не нужно боятся что ваш поезд уйдёт и вы не сделаете карьеру ,не добьётесь задуманного..Дети намного важнее всего остального в жизни....

Verbatim
08-25-2004, 11:17 AM
Галя, я понимаю ваши мысли, но выбор у людей не между тем, что рожать либо в 18 лет либо в 49; родить можно после 18-и и до 49-и. Дети и карьера тоже не исключают друг друга. Главное, что ни одно ни другое не должно быть самоцелью.

Родить в 18 лет -- значит нужно не закончить даже среднюю школу, отказаться от университетского образования, и т.д. Вы, значит, разделяете мнение Леона, что женщины не должны ни учиться ни получать никакой профессии? Неужели вы не понимаете, что для таких мужчин как Леон дело не в способности матери вырастить ребенка, а в том, чтобы гипотетичская жена не имела средств к самостоятельному существованию и зависела от мужа материально (ибо такой как Леон ничего не может предложить жене, кроме как кусок хлеба)?

Я не согласна, что диплом университета, звание врача, ученого, или педагога -- вещи, вырваные из благополучия ребенка. Компот и котлеты для детей конечно важны, но в меньшей степени чем role models, которыми дети могут гордиться, и на которых могут смотреть как на идеал. В наши дни уже никто не голодает -- а вот в идеалах часто бывает нехватка. Зачем бросать школу и рожать в 18 лет? Только чтобы предоставить такому жмоту как Леон возможность прожить 2 жизни? Чтобы остаться безграмотной прачкой и уборщицей, вечно зависящей то от мужа, то от родителей, то от своего босса в дайнере, где она будет жарить оладьи до умопомрачения? Что это будет говорить ее детям, особенно дочери -- что она также как и мать бросит школу, останется безграмотной прачкой и уборщицей, вечно зависящей то от мужа то от родителей (причем такому отцу как Леон она даром ненужна будет), то от босса в дайнере, где она будет жарить оладьи то умопомрачения, и так до бесконечности? Какой будет видеть ее сын -- уборщицей, прачкой, и прислугой, к которой отец (такой как Леон) относится как к врагу и многостаночной сотруднице на содержании, а не как к партнеру по жизни? Зачем вообще тогда рожать детей, если это единственная жизнь, к которой родители могут их подготовить?

Galka
08-25-2004, 12:07 PM
Вербатим, я вообще-то не ратую за зачатие в школе. :roll: ...После школы-да...почему нет?!? Насколько я помню , десятилетку заканчивают в 17...так что никакую школу бросать я не призываю.Только из моего класса сколько пар которые закончив школу родили детей и закончили и инстинуты и университеты ...Это было в России ..но мне кажется здесь больше возможностей совмещать учёбу ,как он-лайн или заочно, с нормальной семейной жизнью и уходом за детьми..Может быть с рождением детей в бедных испано-язычных семьях жизнь заканчивается прачечной и фаст фуд ресторанами и катится по наезженой из поколения в поколение ...хотя я сомневаюсь что все дети обязательно идут по стопам родителей.
И учитывая успехи современной медицины можно родить первого ребёнка и после 39...Все женщины разные что легко одной не под силу другой ...Зачем брать шансы и играть с природой...если можно родить во время и получать удовольствие от полноценной жизни ?!?

msn
08-25-2004, 12:28 PM
Интересно было всех читать....очень...у Леона своя правда-и должна согласиться с ним -лучше когда мама молодая полна сил тогда и уход за ребёнком воспринимается как само собой разумеюшееся...

Не нужно ждать долго если есть любящее сердце рядом ...рожайте детишек..ведь всегда найдётся родственник, подруга , соседка ,которая сможет посидеть пару часов, дав вам свободу куда-то сходить...дети растут очень быстро и не нужно боятся что ваш поезд уйдёт и вы не сделаете карьеру ,не добьётесь задуманного..Дети намного важнее всего остального в жизни...
Спасибо, :remybussi

Verbatim
08-25-2004, 12:38 PM
Учеба онлайн -- похвально, но это не то. Большинству специальностей онлайн вообще выучиться нельзя -- значит, ради того, чтобы родить в 18 лет, нужно обязательно резко ограничить себе выбор профессии. Престижные университеты не предлагают ни учебу онлайн ни заочно, и приличные professional schools и graduate schools выпускников интернетных университетов не принимают. Отказаться от блестящего будущего ради того, чтобы родить ребенка именно в 18 лет и ни годом позже кажется мне неразумным. (То, что дети должны следовать примеру родителей кажется мне очевидным; если мама, ради того, чтобы родить в 18 лет, поставила на своем образовании крест, значит и дочка должна сделать то же самое.)

Я не знаю насчет России, но американская статистика говорит очень красноречиво как против ранних браков так и против ранних детей. Хотя средняя норма разводов в Америке -- 50%, эта цифра варьируется очень сильно среди разных возрастных групп. Частота разводов наиболее высока для людей, вступающих в брак до 23 лет; для 17-летних, вероятность развода в первые 5 лет брака где-то 75%-80%. Положение не лучше и для детей таких браков. Школьная статистика показывает, например, что дети ранних браков учатся хуже своих сверстников и набирают значительно более низкие баллы на стандардизированных тестах. Такие дети также часто нестабильны психологически и страдают от дисциплинарных проблем.

И мальчики и девочки в 17 лет -- сами дети, находящиеся на неполной стадии развития, физически и особенно психологически. (Именно поэтому многие американские, да и не только американские, юрисдикции налагают ограничения на браки в 17 лет). Подростки не готовы к таким сложным и фундаментальным изменениям в жизни как брак и рождение детей. Брак и родительство требуют мудрости, терпения, компромисса, постоянства, и (last but not least) опыта в отношениях -- т.е. как раз тех качеств, которые наименее характерны для подростков.

Их круг знакомств и кругозор очень ограничены, и ради того, чтобы вступить брак до преклонного 18-летнего возраста, они часто связываются с кем попало, окольцовываются с первым, кто согласится. Иногда им везет, и они находят свою настоящую половину; чаще же, став старше, они разочаровываются с своем выборе и либо разводятся, либо век гниют в постылом браке из-за финансовых проблем (вызванных или усложненных ранним браком), а так же (моя любимая отмазка) "ради детей".

Брак и дети -- очень важная часть жизни, но это всего лишь часть. Ей нужно уделить должное внимание и место в жизни, но нельзя превращать ее в самоцель и слепо подчинять ей все остальные желания, интересы, и возможности. Детям нужны не рабы и наседки, а счастливые и разносторонние родители, которые действительно живут полноценной жизнью -- благодаря детям, но и не только им.

abc
08-25-2004, 01:25 PM
американская статистика говорит очень красноречиво как против ранних браков так и против ранних детей.

Неверно, так как статистика очень часто зависит от того, кто ее собирал, по каким факторам и т.д. , что в конечном итоге приводит к неверным данным.

Проблемы детей ранних браков никак не связаны с реальностью, которая базирется в основном на наследственности и затем на воспитании.

Galka
08-25-2004, 01:45 PM
Вопрос с самого начала был задан не американкой...и по моему отношения к недоразвитым американским подросткам не имеет....статистику я просто не люблю...и опять повторюсь-я не за браки ДО 18 . :) ..

Verbatim
08-25-2004, 01:48 PM
Неверно, так как статистика очень часто зависит от того, кто ее собирал, по каким факторам и т.д. , что в конечном итоге приводит к неверным данным.
То, что статистика зависит от разных факторов, еще не делает ее лживой. Все статистические исследования последнего полувека показали, что чем моложе люди вступающие в брак, тем выше вероятность развода. От каких бы факторов статистика ни зависила, и кто бы ее ни собирал, результат получается один и тот же -- а это говорит о том, что скорее всего результат соответствует правде.


Проблемы детей ранних браков никак не связаны с реальностью, которая базирется в основном на наследственности и затем на воспитании.
А с чем же связаны проблемы любых детей, как не с реальностью? :rtyu: Уж не с метафизикой ли? :wink: Если дети ранних браков учатся и ведут себя хуже своих сверстников, следовательно в воспитании детей таких браков есть определенные закономерности. Разумеется что сам биологический возраст родителей не делает из детей двоечников и хулиганов, как не делает он из них и вундеркиндов.. Однако психологические, финансовые, и социальные проблемы ранних браков и раннего родительства оказывают негативное влияние на воспитание этих детей. Именно об этих проблемах я и говорила.

abc
08-25-2004, 01:58 PM
Все статистические исследования последнего полувека показали.

Приведу пример. Как-то пришел один родственник и стал мне показывать статистику по Доу-Джонсу, по которой можно быть преуспевающим.
Когда-то давно, я немного считал кое-что, используя статистические методы.
Тогда я показал ему, что если даже просто разбить его данные по разным периодам, то и статистика будет разная, и сказал, что в игры обманчивого порядка не играю.



Однако психологические, финансовые, и социальные проблемы

Имел ввиду - статистической реальностью.
Остальное в силе.

Verbatim
08-25-2004, 01:59 PM
Вопрос с самого начала был задан не американкой...и по моему отношения к недоразвитым американским подросткам не имеет....статистику я просто не люблю...и опять повторюсь-я не за браки ДО 18 . :) ..
Галя -- рождение ребенка в 18 лет подразумевает брак в 17, дабы не просчитаться; иначе получается очень, так сказать, tight timeline -- всего 3 месяца чтобы выйти замуж и забеременить.

Насчет американских подростков скопом я спорить я не хочу. Я тоже была американским подростком;не знаю, что вы считаете "недоразвитостью", но в моем случае то, что я могла без запинки продекламировать 20 страниц из Шекспира еще не означало, что я была готова к браку и материнству. Один из членов моей семьи очень близко работает с подростками недавно приехавшими из России; я, честно говоря, не нахожу их более подготовленными к взрослой жизни, чем американских.

А вашу нелюбовь к статистике я полностью разделяю -- подобные неумолимые вещи часто идут вразрез с личным опытом, и это неприятно.

Verbatim
08-25-2004, 02:02 PM
Приведу пример. Как-то пришел один родственник и стал мне показывать статистику по Доу-Джонсу, по которой можно быть преуспевающим.
Когда-то давно, я немного считал кое-что, используя статистические методы.
Тогда я показал ему, что если даже просто разбить его данные по разным периодам, то и статистика будет разная, и сказал, что в игры обманчивого порядка не играю.
В области, о которой говорю я, разные люди использовали разные статистические методы, и всегда приходили к одному и тому же результату. Вспомните научный метод: повторность результата подтверждает его.

abc
08-25-2004, 02:06 PM
В области

От области не зависит, зависит только от вида данных и применяемых критериев.

В общем, если не ясно, я не виноват :D

Verbatim
08-25-2004, 02:10 PM
В области

От области не зависит, зависит только от вида данных и применяемых критериев.

В общем, если не ясно, я не виноват :D
Если все критерии и все данные были использованы вдоль и поперек разными методами, и всегда приводили к одному и тому же результату, значит этот результат отражает реальность. Так было с браками и разводами -- люди разных интересов использовали все статистические методы и все возможные совокупности данных, и всегда получали одно и то же -- чем моложе, тем выше вероятность развода.

Впрочем, вы конечно вольны верить в то, во что вам хочется верить. Но тогда ни статистика, ни ее методы, ни ее данные вовсе непричем.

abc
08-25-2004, 02:13 PM
использовали все статистические методы .

Знаешь, почему я в основном здесь шучу или веселюсь, т.к. спор не всегда дает истину, если один из участников не знаком с предметом, в чем можно убедиться после нескольких обменов мнениями.
Уж не обессудь :D

Verbatim
08-25-2004, 02:16 PM
Знаешь, почему я в основном здесь шучу или веселюсь, т.к. спор не всегда дает истину, если один из участников не знаком с предметом, в чем можно убедиться после нескольких обменов мнениями.
Уж не обессудь :D
Да что вы, обессудить не в моих правилах. Но если вы такого мнения, что среди подростков разводов меньшечем среди взрослых, приведи тому подтверждение. (А может быть, вся эта белиберда про то, как в Америке 50% разводов -- тоже чушь? Хрен его знает, кого они расспрашивали, где в вопросах запятые ставили. А на самом деле, глядишь, разводов-то небось всего процентов 7, да и то с натяжкой.) Ваша слепая вера в то, что повышенный риск разводов среди посростков невозможен, потому что это вам не нравится -- не канает.

abc
08-25-2004, 02:20 PM
не нравится .

Вербатим, ты заядлая спорщица, я ведь это знаю, поэтому и не ввязываюсь. С меня досточно ругачек, когда я вынужден отвечать на все доводы.

Поэтому просто уйду в сторону, может для тебя найдется лучшая кандидатура для спора :D

Leon93
08-25-2004, 06:29 PM
дать ему полноценный комплекс всего необходимого для полного формирования - это другое


Под этот говорок о "полноценном формировании" некоторые з0-ти летние мамаши сидят дома воспитывая единственного ребенка до з0-летнего возраста...


МАть пририда обо всяких там действительно важных формированиях уже позаботилась...

Leon93
08-25-2004, 07:01 PM
Суть вопроса заключается в характере женьщины...Есть такие, которые как Новодворская(Вибратим-яркий пример) посвящают себя борьбе за ни за что..Они получают образование ради карьеры. делают карьеру ради денег,тратят деньги на брилики и регулярно коротко выходят замуж потому-как им нужен кто-то кого-бы они клювали потешая свое самолюбие силно образованной и чего-то добивщейся ,как им кажется женьщины. Это женьщины-паразиты..Их жалко..От них нет толка цевилизации( мадам Кюри и некоторые поэтэссы- исключение)...К старости такие наводворские садятся на ССИ ,т.е на шею детей от других родителей...Увы,но американское общество просто переполненно именно такими паразитами....

Цивилизацию толкают мужщины... А мужщинам нужна крепкая семья, наследники идей и верная жена. И мы любим(долго) тех женьщин,которые сначала выполняют свое предназначение быть матерью, а потом уже по силе возможностей занимается карьерой. Огромное колличество примеров когда ети процессы идут параллельно. Ведь рядом муж, который может и должен помогать. Если конечно женьщина не ставит целью жить по принцыпу: Испорчу жизнь ему, своим детям, себе..но я докажу СЕБЕ что ОН подлец"( такие тоже есть и о таких мы тоже не говорим)...
Если-бы женьщины поменьше смотрели холливудские фильмы где всё-раз и есть! а побольше-бы думали о том что с годами будет все труднее решится и труднее добится..может быть мы бы и не видели на улице только мексов и азиатов...Которые плевать хотели на карьеры а в старости точно так-же сядут на ССИ, но ещо и их благодарные дети будут им помогать и заботится о них.....

Дорогие женьщины, перестанте думать о яхтах, бриликах,жизни "для себя"...нет большего счастья чем дети, особенно если их успех осознается тобой не из кресла каталки....какая нахрен карьера, если ваш морщинестый зад уже не будет возбуждать мужиков и вы останетесь одни,как Новодворская, развлекаясь лишь тем что хая все и вся тем не менее талдычеть что именно она знает как "надо"......можно конечно подождать лет эдак з0 и время покажет как надо....Но надо ли?

Монашка
08-25-2004, 10:51 PM
Леон, случайно не вы ли автор "Домостроя"?

Leon93
08-25-2004, 11:03 PM
Леон, случайно не вы ли автор "Домостроя"?



А вы случайно не из тех Эмансипэ которые заслушиваются Доктором Лорой и не бреют подмышками?

Юнона
08-26-2004, 01:51 AM
Суть вопроса заключается в характере женьщины...Есть такие, которые как Новодворская(Вибратим-яркий пример) посвящают себя борьбе за ни за что..Они получают образование ради карьеры. делают карьеру ради денег,тратят деньги на брилики и регулярно коротко выходят замуж потому-как им нужен кто-то кого-бы они клювали потешая свое самолюбие силно образованной и чего-то добивщейся ,как им кажется женьщины. Это женьщины-паразиты..Их жалко..От них нет толка цевилизации( мадам Кюри и некоторые поэтэссы- исключение)...К старости такие наводворские садятся на ССИ ,т.е на шею детей от других родителей...Увы,но американское общество просто переполненно именно такими паразитами....

Цивилизацию толкают мужщины... А мужщинам нужна крепкая семья, наследники идей и верная жена. И мы любим(долго) тех женьщин,которые сначала выполняют свое предназначение быть матерью, а потом уже по силе возможностей занимается карьерой. Огромное колличество примеров когда ети процессы идут параллельно. Ведь рядом муж, который может и должен помогать. Если конечно женьщина не ставит целью жить по принцыпу: Испорчу жизнь ему, своим детям, себе..но я докажу СЕБЕ что ОН подлец"( такие тоже есть и о таких мы тоже не говорим)...
Если-бы женьщины поменьше смотрели холливудские фильмы где всё-раз и есть! а побольше-бы думали о том что с годами будет все труднее решится и труднее добится..может быть мы бы и не видели на улице только мексов и азиатов...Которые плевать хотели на карьеры а в старости точно так-же сядут на ССИ, но ещо и их благодарные дети будут им помогать и заботится о них.....

Дорогие женьщины, перестанте думать о яхтах, бриликах,жизни "для себя"...нет большего счастья чем дети, особенно если их успех осознается тобой не из кресла каталки....какая нахрен карьера, если ваш морщинестый зад уже не будет возбуждать мужиков и вы останетесь одни,как Новодворская, развлекаясь лишь тем что хая все и вся тем не менее талдычеть что именно она знает как "надо"......можно конечно подождать лет эдак з0 и время покажет как надо....Но надо ли?

Пардон, Леон, вопрос у меня сразу возник :) А вот Вы сами-то решились завести ребенка с Новодворской? :?:

Leon93
08-26-2004, 02:25 AM
Пардон, Леон, вопрос у меня сразу возник :) А вот Вы сами-то решились завести ребенка с Новодворской? :?:



А чего это у вас с русским языком?

то-ли вопросительный знак лишний, то ли частицы "бы"не хватает.. :wink:

Монашка
08-26-2004, 05:50 AM
А вы случайно не из тех Эмансипэ которые заслушиваются Доктором Лорой и не бреют подмышками? 8O 8O who is Doctor Lora?
и при чем здесь небритые подмышки??? 8O 8O 8O 8O

Lyubimaya
08-26-2004, 06:06 AM
[ небритые подмышки??? 8O 8O 8O 8O
Это Леон в Сибирь собирается...к экстриму так готовиться... :lol:

Монашка
08-26-2004, 06:09 AM
небритые подмышки??? 8O 8O 8O 8O
Это Леон в Сибирь собирается...к экстриму так готовиться... :lol:ой, ну и ладно...
а вы не знаете кто есть Д. Лора? :oops:
чем она не понравилась Леону?

п.с. хотя он так и не ответил кто ему нравится, на верное никто... 8)

Lyubimaya
08-26-2004, 06:15 AM
Неа,не знаю я такую тетку...Может ,она приятельница Антона Семеновича Шпака(т.е Леона :lol: )

Vitta
08-26-2004, 06:25 AM
[ небритые подмышки??? 8O 8O 8O 8O
Это Леон в Сибирь собирается...к экстриму так готовиться... :lol:

Нда.. пора отращивать растительность. Через пару месяцев снежок ляжет..

Verbatim
08-26-2004, 07:38 AM
Леон, мне совершенно понятно почему вас злит мое образование и моя карьера, и мне это очень лестно. Если такой субьект как вы выходит из себя, значит I am doing something right. Причины, по которым я получила образование и сделала карьеру такому ограниченому жлобу как вы никогда не понять, так что ваши потуги в этом отношении просто смешны. Что же касается моей личной жизни, то, в отличие от вас, я не выставляю ее на общественное рассмотрение, и она -- не ваше собачье дело. Кроме того, человек вашего слабого ума и мелкой душенки все равно не способен ничего понять. Suffice it to say, ваше заявление о том, что только малограмотные и необразованные женщины, ведущие жизнь родильных машин, способны быть "верными женами" и создавать "крепкие семьи" вполне неудивительно со стороны человека, считающего что семью можно сделать крепкой лишь путем финансовой зависимости и грошевого материального шантажа.

Ваш пост, кроме того, еще и нелогичен. Женщина, которая заработала себе на пенсию как раз таки и не будет сидеть ни на SSI, ни на шее у своих детей. А женщина прожившая всю жизнь домохозяйкой будет на старости лет награждена почетным статусом "обузы" таким ничтожеством как вы. Женщину, которая способна зарабатывать себе на жизнь, также нельзя назвать "паразиткой", ибо ни на чьей шее она не сидит. Паразит -- это человек, живущий за счет других, чего нельзя сказать о человеке, который сам зарабатывает себе на жизнь. Или, может быть, вы считаете, что вам принадлежит земной кислород, и что каждая баба должна брюхом заработать себе на то, чтобы дышать, иначе вы чувствуете себя обделенным?

Я готова согласиться, что цивилизацию двигают мужчины. Вполне возможно, что таким "двигающим" нужны безликие жены, хотя и здесь опыт показывает обратное: жена Эйнштейна, например, была математиком и помогала ему в его работе. А вот без детей гении вполне могут обойтись: судя по всему, интеллект передается по наследству, а вот гениальность -- нет.

Впрочем, неважно: предположим, arguendo, что мужчине двигающему цивилизацию нужна жена в виде служанки и прачки. Однако, очень немногие из мужчин двигают цивилизацию (большинство лишь трепется от этом), и таким образом, безликих жен-костылей нужно самое малое количество. Получается, что такая жена требуется как исключение а не как правило.

Теперь перейдем к конкретностям. Вы лично, Лева, цивилизацию не двигаете. Это ясно из двух вещей. Во-первых, вы явно не входите в то маленькое количество людей, оказывающих вклад в цивилизацию. Я, конечно, понимаю что при вашем гипертрофированном самолюбии вы поставили себя на одну ступень с Моцартом и Эйнштейном, но вы, право, слишком добры к себе. Ни ваш ум (хехе), ни ваши личные качества не дают вам основы восхвалять себя за то, чего достигли другие. А во-вторых, вы вообще не мужчина (во всех смыслах, кроме анатомического); уж простите за прямоту.

Из всего того, что вы рассказали о себе следует, что вам нужна не "крепкая семья" и не "верная жена", а полностью
зависящая от вас рабыня и боксерская груша, господством над которой вы будете восполнять свои комплексы и
неуверенность в себе. Ваши разглагольствования о том, что "должны" те или иные люди (влачить жалкое существование ради того, чтобы нарожать других двуногих, чтобы они тоже влачили жалкое существование) также смешны. Да и чего еще от вас ожидать? У вас же явный сдвиг по поводу денег, брильянтов, и прочего дрека, а также необходимости унижения одного человека другим. Кстати, вы жалуетесь, что женщины слишком много времени и внимания уделяют деньгам и брильянтам, но на этом сайте вы как раз больше всех обсессируете по поводу этих вещей. В каждом посте у вас про бабки да про брильянты. Из этого я делаю давно напрашивающийся вывод, что вы, Лева -- баба, мещанская, мелочная и ограниченая.

Впрочем, читать ваши эссе развлекательно, так что прошу вас -- продолжайте.

Krasota
08-26-2004, 08:05 AM
Вербатим, не в бровь а в глаз. :good:
Будем ждать Лёвины потуги. Сейчас за попкорном сбегаю. :D

Verbatim
08-26-2004, 12:15 PM
Krasota, high five! :wink:

alex digital
08-26-2004, 01:01 PM
Krasota, high five! :wink:

Verbatim, очень грубо (в выражениях).

Монашка
08-26-2004, 01:12 PM
Krasota, high five! :wink:

Вербатим, очень грубо (в выражениях).вас задели выражения или суть?

Krasota
08-26-2004, 01:13 PM
Зато справедливо и заслуженно. :D

alex digital
08-26-2004, 01:16 PM
Krasota, high five! :wink:

Вербатим, очень грубо (в выражениях).вас задели выражения или суть?




Verbatim, очень грубо (в выражениях).

Монашка
08-26-2004, 01:21 PM
Krasota, high five! :wink:
Вербатим, очень грубо (в выражениях).вас задели выражения или суть?
Verbatim, очень грубо (в выражениях).

Алекс, как по мне, так ничего грубого я там не нашла для моих женских ушек
поэтому я и задала свой вопрос
для ваших мужских ушек там что-то грубое или просто реальная ситуация обрисовалась...
вот уж эти противные реальные ситуации...и нежные мужские ушки... 8)

alex digital
08-26-2004, 01:24 PM
...вот уж эти противные реальные ситуации...и нежные мужские ушки... 8)

Какие есть.

Монашка
08-26-2004, 01:34 PM
...вот уж эти противные реальные ситуации...и нежные мужские ушки... 8) Какие есть.Алекс, я сейчас так сказать слегка на грани , так что уж простите :oops:
Verbatim возможно и использовала крепкое выражение, но ведь она написала абсолютно правильно!

alex digital
08-26-2004, 01:41 PM
Алекс, я сейчас так сказать слегка на грани , так что уж простите :oops:
Verbatim возможно и использовала крепкое выражение, но ведь она написала абсолютно правильно!

Я не судья. Я не сужу, кто прав, кто не прав. Я считаю, что в выражениях перебор.

АнютиныГлазки
08-26-2004, 03:31 PM
Ну разве можно посоветовать когда кому заводить детй. Кто-то и в 18 лет достаточно трезво мыслит, а кто-то и в 40 не хочет нести никакой ответственности. Я считаю, что заводить детей - это очень большая ответственность. Тут нельзя сказать "попробую как получится". Вот девушки и пытаются понять как лучше. Если пораньше дети появляются, то больше физических сил у родителей, а если попозже, то это вполне можно конпенсировать материально (няню нанять, в кружки записать). Если родители слишком молодые или старые, то у детей может быть комплекс. Им - то хочеться чтобы как у всех остальных детей было.

Lakomka
08-26-2004, 04:23 PM
Krasota, high five! :wink:

Verbatim, очень грубо (в выражениях).

Алекс, а то что Леон написал вас лично не задело? :roll:

Verbatim
08-26-2004, 05:05 PM
Алекс, прежде всего, давайте разберемся в каком качестве вы корите меня. Ваши претензии вы предьявляете просто как участник форума или как модератор? Если верно последнее, то позвольте мне заметить, что вы несправедливы. Во-первых, мата я не использовала. Во-вторых: да, я назвала Леона жлобом и ничтожеством, зато Леон назвал меня паразиткой и прочими нелестными эпитетами, да еще и с намеком на задницу, который врядли можно охарактеризовать как вежливый. Кроме того, в разделе "О Любви" (который, как я понимаю, вы тоже модерируете) в последние дни появилось немало постов в которых и женщины вообще и участницы этого форума характеризуются как шлюхи и отребье, с использованием самых неприглядных выражений. Почему вы тогда никак не отреагировали, а всполошились только на мои слова? Может быть вы считаете что то, что дозволено Леону и его братии недозволено мне? Или все же вы, вопреки вашим словам, выступаете судьей содержания жалуетесь на мои "выражения" только в качестве предлога? Поймите, я не ищу у вас защиты, и не требую чтобы вы упрекали Леона за его слова -- я привожу их здесь только как иллюстрацию того, что применять разные правила к разным участникам форума нехорошо.

Если же вы делаете свое замечание не как модератор, то вы меня просто удивляете. Значит, содержание вам пофиг, но при этом вас волнуют выражения? Напоминает мне фразу из Пигмалиона: "The French don't care what they do, actually, as long as they pronounce it properly". Я ценю ваше отношение к вежливости, и понимаю, что рука у меня тяжелая, и что я рублю с плеча (думаю вы знаете, что означает слово "verbatim"). Однако, насколько мне кажется, есть вещи, в ответ на которые расшаркиваться нелепо. Женоненавистничество -- одна из них. Я выразила свое мнение в тех выражениях, которые наиболее точно отражают его; и для меня смысл важнее формы. Если вы считаете слово "жлоб" оскорбительным, пусть слушателям будет утешением то, что я оскорбила лишь Леона а не весь мужской род; он, в отличие от меня, оскорбил всех женщин.

abc
08-26-2004, 05:42 PM
Вербатим, если често, то слишком ты в роль вошла.

Вот мы здесь видим, что ты умная, хорошая, но можно помягче, иначе как мы узнаем, что ты женственна :D

Юнона
08-26-2004, 09:27 PM
Пардон, Леон, вопрос у меня сразу возник :) А вот Вы сами-то решились завести ребенка с Новодворской? :?:



А чего это у вас с русским языком?

то-ли вопросительный знак лишний, то ли частицы "бы"не хватает.. :wink:

Ответа-то нет, Леон. :wink:

Krasota
08-26-2004, 09:46 PM
Krasota, high five! :wink:

Вербатим, очень грубо (в выражениях).

Алекс, а то что Леон написал вас лично не задело? :roll:
А его лично Леон и не оскорблял. Большое дело...женщин оскорбил, а в том числе и Алексову жену значит. Но это ведь мелочи. :wink:

На качелях...
08-26-2004, 10:47 PM
Вот лично мне, если будет позволительно влезть, Леон перестал казаться обьективным уже давно.
Какие-то жизненные ситуации у него очерчены верно, что-то частное подмечено точно, и даже некоторые выводы можно принять на веру. В "отдельно взятой стране" (ц), конечно.
Но при этом от его обобщений меня, например, коробит. Наверное, личный опыт ему глаза застил.
Вот ты, Леон, постоянно упоминаешь, что, мол, мужики молчат и не поддерживают тебя. Дык ведь неохота почему-то поддерживать. Только из мужской солидарности молчим, так ведь ты от женской половины получаешь так, что мало не покажется. И кто с тобой заодно? Мореход? Так я бы с ним и срать (дика извиняюсь) рядом не сел.
Может, в том, что твой опыт в жизни оказался таким негативным (хотел написать дерьмовым, но ведь он не всегда был таким?) есть и твоя вина? Чего-то в тебе самом не хватало? Хотя, судя по тому, что ты о себе рассказываешь, ты человек сильный, целеустремленный и интересный. Без лести говорю. Но ведь что-то не так?
Боюсь, зациклился ты на своей правоте надуманной, как один небезызвестный местный любитель справедливости под девизом "какой приход такой отход".
А может, и переменится твое мирровозрение со временем, чего тебе и желаю горяче. 8)

Юнона
08-26-2004, 10:55 PM
Вот лично мне, если будет позволительно влезть, Леон перестал казаться обьективным уже давно.
Какие-то жизненные ситуации у него очерчены верно, что-то частное подмечено точно, и даже некоторые выводы можно принять на веру. В "отдельно взятой стране" (ц), конечно.
Но при этом от его обобщений меня, например, коробит. Наверное, личный опыт ему глаза застил.
Вот ты, Леон, постоянно упоминаешь, что, мол, мужики молчат и не поддерживают тебя. Дык ведь неохота почему-то поддерживать. Только из мужской солидарности молчим, так ведь ты от женской половины получаешь так, что мало не покажется. И кто с тобой заодно? Мореход? Так я бы с ним и срать (дика извиняюсь) рядом не сел.
Может, в том, что твой опыт в жизни оказался таким негативным (хотел написать дерьмовым, но ведь он не всегда был таким?) есть и твоя вина? Чего-то в тебе самом не хватало? Хотя, судя по тому, что ты о себе рассказываешь, ты человек сильный, целеустремленный и интересный. Без лести говорю. Но ведь что-то не так?
Боюсь, зациклился ты на своей правоте надуманной, как один небезызвестный местный любитель справедливости под девизом "какой приход такой отход".
А может, и переменится твое мирровозрение со временем, чего тебе и желаю горяче. 8)

Хм, как жестко :oops: Наверное, не стоит так вот прям Может, у него просто тяжелый период в жизни? Временный?

Vitta
08-26-2004, 10:57 PM
Боюсь, зациклился ты на своей правоте надуманной, как один небезызвестный местный любитель справедливости под девизом "какой приход такой отход".
А может, и переменится твое мирровозрение со временем, чего тебе и желаю горяче. 8)

Вся и беда-то Качелькин, что из-за его зацикленности на своей бредовой правоте, он и не может жизнь свою личную в нормальное русло вправить. Как будто кто-то ему программу записал да на глаза шторки повесил. Ну допустим попадется ему нормальная баба, без тараканов в голове. Он же ее ломать начнет , под себя прогибать. А какой нормальной бабе это в кайф. Уйдет она и опять он назовет ее сукой.

На качелях...
08-26-2004, 11:25 PM
Хм, как жестко
Жестка? 8O Ты шутишь, да? Тактика выжженной земли тут еще не применялась. Без надобности.

alex digital
08-27-2004, 12:35 AM
Алекс, прежде всего, давайте разберемся в каком качестве вы корите меня. Ваши претензии вы предьявляете просто как участник форума или как модератор? Если верно последнее, то позвольте мне заметить, что вы несправедливы. Во-первых, мата я не использовала. Во-вторых: да, я назвала Леона жлобом и ничтожеством, зато Леон назвал меня паразиткой и прочими нелестными эпитетами, да еще и с намеком на задницу, который врядли можно охарактеризовать как вежливый. Кроме того, в разделе "О Любви" (который, как я понимаю, вы тоже модерируете) в последние дни появилось немало постов в которых и женщины вообще и участницы этого форума характеризуются как шлюхи и отребье, с использованием самых неприглядных выражений. Почему вы тогда никак не отреагировали, а всполошились только на мои слова? Может быть вы считаете что то, что дозволено Леону и его братии недозволено мне? Или все же вы, вопреки вашим словам, выступаете судьей содержания жалуетесь на мои "выражения" только в качестве предлога? Поймите, я не ищу у вас защиты, и не требую чтобы вы упрекали Леона за его слова -- я привожу их здесь только как иллюстрацию того, что применять разные правила к разным участникам форума нехорошо.
....

Verbatim, все что здесь написал про женщин Леон , у меня вызвало лишь сочувствие (а внекоторых местах удивление) к нему-не более. Ошибся и тот кто сказал, что он оскорбил мою жену. Я с этим человеком прожил 18 лет, и кое в чем научился разбираться. Но то что написали Вы перешло все границы. Это было равносильно тому, если бы ребенок обвинив маму "Ты плякая тетя, потому сьто вместо игруськи мне, купиля для себя сямпунь ", она бы огрела его утюгом по голове, а после добила ногами.
Так что модератерство здесь вообще не при чем!!!!!! 8O. Здесь больше желание, чтобы роза пахла розой, а мама улыбалась в ответ на укоры сына-бунтаря.

Юнона
08-27-2004, 12:45 AM
Хм, как жестко
Жестка? 8O Ты шутишь, да? Тактика выжженной земли тут еще не применялась. Без надобности.

Ну, все равно. Дело не в том, что прав он или не прав, а в том, что он зацклился на уверенности в своей правоте.

alex digital
08-27-2004, 12:47 AM
Krasota, high five! :wink:

Вербатим, очень грубо (в выражениях).

Алекс, а то что Леон написал вас лично не задело? :roll:

Не задело. См. выше.

msn
08-27-2004, 12:53 AM
Вот лично мне, если будет позволительно влезть, Леон перестал казаться обьективным уже давно.
Какие-то жизненные ситуации у него очерчены верно, что-то частное подмечено точно, и даже некоторые выводы можно принять на веру. В "отдельно взятой стране" (ц), конечно.
Но при этом от его обобщений меня, например, коробит. Наверное, личный опыт ему глаза застил.
Вот ты, Леон, постоянно упоминаешь, что, мол, мужики молчат и не поддерживают тебя. Дык ведь неохота почему-то поддерживать. Только из мужской солидарности молчим, так ведь ты от женской половины получаешь так, что мало не покажется. И кто с тобой заодно? Мореход? Так я бы с ним и срать (дика извиняюсь) рядом не сел.
Может, в том, что твой опыт в жизни оказался таким негативным (хотел написать дерьмовым, но ведь он не всегда был таким?) есть и твоя вина? Чего-то в тебе самом не хватало? Хотя, судя по тому, что ты о себе рассказываешь, ты человек сильный, целеустремленный и интересный. Без лести говорю. Но ведь что-то не так?
Боюсь, зациклился ты на своей правоте надуманной, как один небезызвестный местный любитель справедливости под девизом "какой приход такой отход".
А может, и переменится твое мирровозрение со временем, чего тебе и желаю горяче. 8)
Качелькин, ты мысли читаешь али как? :wink:
Спасибо, думаю что лучше сам не изложил бы.

Vitta
08-27-2004, 12:56 AM
Вот те Леня и твои долгожданные мужики подтянулись.

aprilneverends
08-27-2004, 03:32 AM
Вот те Леня и твои долгожданные мужики подтянулись.

lol

Verbatim
08-27-2004, 02:07 PM
Вот мы здесь видим, что ты умная, хорошая, но можно помягче, иначе как мы узнаем, что ты женственна :D
Abc, помягче конечно можно, но нужно ли? Лева у нас allegedly мусчина сильный, толстокожий, пулями битый -- неужели он так хрупок, что пара крепких слов причинит ему непоправимый вред? Как человек ненавидящий женщин, он разумеется ценит сермяжную правду выше всякого жеманства. Кроме того, вот вы считаете, что "женственно" -- это не спорить; Леон считает что "женственно" -- это не учиться, работать на неквалифицированной работе, и рожать детей как только это становится биологически возможно; где-нибудь в Афганистане считают, что "женственно" -- это паранджу надеть и замазать окна черной краской. Если постоянно подстраиваться под то, что кто-то считает "женственным", нафиг такая жизнь. Всем не угодишь; а хотеть угодить всем -- нездоровая вещь. Так что если вы считаете, что честное выражение моего мнения делает меня "неженственной", так тому и быть. В таком случае, мужик в женском обличье -- это все равно лучше, чем баба в мужском теле.

abc
08-27-2004, 02:18 PM
Удивляюсь твоему постоянному желанию самовыражаться. Видно работа каждого откладывает отпечаток :D

Verbatim
08-27-2004, 02:44 PM
Здесь больше желание, чтобы роза пахла розой, а мама улыбалась в ответ на укоры сына-бунтаря.
Алекс, возможно что если бы я была Леону мамой, то его исполненая ненависти болтовня казалась бы мне сладкой музыкой, и я бы хвалила и поздравляла его. Однако, "as fate would have it", я Леону (слава богу) не мама, так что ни материнская любовь ни родительский долг не заставляют меня "улыбаться" в ответ на его ненавистническую чепуху. Если мои слова в его адрес обидели вас, я перед вами искренне извиняюсь; если вы считаете, что слова Леона не относятся к вашей жене и матери, это ваше дело. Однако я несогласна с вашим заявлением, что слова Леона и его приятеля Морехода отвечают требованиям вежливости, а мои "переходят все границы". (Я, лично, не нахожу, что их разглагольствования "пахнут розой".) Мне интересно, где тогда они находятся, это самые "границы". По каким критериям вы определяете, какой человек имеет право изливать яд, а какой должен умасливать таких как Лева? Кстати, не согласна с вашем представлением о Леве как о "бунтаре". От его слов "бунтом" и не пахнет. Скорее похоже на нарциссистское нытье. Или вы считаете что охарактеризовать чьи-то слова как нытье слишком грубо с моей стороны?

Verbatim
08-27-2004, 02:50 PM
Удивляюсь твоему постоянному желанию самовыражаться. Видно работа каждого откладывает отпечаток :D Whatever. Возможноm что если бы вместо этого я вела жизнь боксерской груши, то у меня не было бы желания самовыражаться и было бы желание залезть под стол. Мы, конечно, можем спорить до бесконечности о том, что более "женственно", но думаю что в любом случае, для такой вещи как форум гораздо больше подходит самовыражение, чем залезание под стол.

alex digital
08-27-2004, 02:51 PM
Здесь больше желание, чтобы роза пахла розой, а мама улыбалась в ответ на укоры сына-бунтаря.
Алекс, возможно что если бы я была Леону мамой, то его исполненая ненависти болтовня казалась бы мне сладкой музыкой, и я бы хвалила и поздравляла его. Однако, "as fate would have it", я Леону (слава богу) не мама, так что ни материнская любовь ни родительский долг не заставляют меня "улыбаться" в ответ на его ненавистническую чепуху. Если мои слова в его адрес обидели вас, я перед вами искренне извиняюсь; если вы считаете, что слова Леона не относятся к вашей жене и матери, это ваше дело. Однако я несогласна с вашим заявлением, что слова Леона и его приятеля Морехода отвечают требованиям вежливости, а мои "переходят все границы". (Я, лично, не нахожу, что их разглагольствования "пахнут розой".) Мне интересно, где тогда они находятся, это самые "границы". По каким критериям вы определяете, какой человек имеет право изливать яд, а какой должен умасливать таких как Лева? Кстати, не согласна с вашем представлением о Леве как о "бунтаре". От его слов "бунтом" и не пахнет. Скорее похоже на нарциссистское нытье. Или вы считаете что охарактеризовать чьи-то слова как нытье слишком грубо с моей стороны?

Я наверно плохо изложил свою точку зрения. Вы меня не поняли. Я не обращаюсь ко всем с такими словами. Некоторые мне просто пофигу.

abc
08-27-2004, 02:54 PM
под стол.

У каждого здесь свое хобби.

Одни приходят, чтобы хорошо провести время.
Другие, чтобы показаться перед форумом, какие они влиятельные, т.к. в жизни ничего из себя не представляют.
Третьи еще за чем-нибудь.

Пусть каждый делает то, что ему ближе.

О груше могу сказать только, что надо понимать, что у людей есть чувство неполноценности, которое они хотят часто на ком-то выместить. Я им не даюсь, поэтому и достают.

Verbatim
08-27-2004, 03:00 PM
О груше могу сказать только, что надо понимать, что у людей есть чувство неполноценности, которое они хотят часто на ком-то выместить. Я им не даюсь, поэтому и достают.
Аbc, а почему вы считаете, что люди именно на вас вымещают свое, так сказать alleged, чувство неполноценности? Вы не представляетесь мне как подходящий обьект для зависти (не поймите превратно).

alex digital
08-27-2004, 03:01 PM
под стол.

У каждого здесь свое хобби.

Одни приходят, чтобы хорошо провести время.
Другие, чтобы показаться перед форумом, какие они влиятельные, т.к. в жизни ничего из себя не представляют.
Третьи еще за чем-нибудь.

Пусть каждый делает то, что ему ближе.

О груше могу сказать только, что надо понимать, что у людей есть чувство неполноценности, которое они хотят часто на ком-то выместить. Я им не даюсь, поэтому и достают.

АВС, ты оправдываться еще не задолбался?

abc
08-27-2004, 03:04 PM
для зависти

Это правда, завидовать нечему.

Но я понимаю больше, чем Вам кажется. Неужели не понятно, что стоило мне Вам ответить так, что Вам не понравилось, как появилась тема обо мне.

О чем это говорит - подумайте сами.

Galka
08-27-2004, 03:04 PM
Умора :mrgreen: ...Абисиша ..мы тут о детях и мельком о Леоне...А вы о чём? опять о себе ?...

abc
08-27-2004, 03:06 PM
Умора ...

Галка, запомни, таких людей как ты не очень много :D

Verbatim
08-27-2004, 03:23 PM
Но я понимаю больше, чем Вам кажется. Неужели не понятно, что стоило мне Вам ответить так, что Вам не понравилось, как появилась тема обо мне.

О чем это говорит - подумайте сами.
Тему о вас я завела в шутку; и кстати ожидала от вас более остроумного ответа, чем то, что вы там запостали. То, что вы этого не понимаете говорит о том, что прения под названием "Из архивов" или как его там, лишили вас чувства юмора.

abc
08-27-2004, 03:28 PM
юмора.

Кстати, я и отвечал там смеясь. До последнего Вашего поста.

Да, и здесь вначале показывал, что веселюсь, пока Вы не стали упоминать всякое...

alex digital
08-27-2004, 03:32 PM
Господаааа!!!!! Прекратите пожалста. Ну нету больше мочи читать эту тягомотину.
Форум о детях, о семье, о домашних животных. Ну что вы тут развели. Ну это же никогда не кончится .

Verbatim
08-27-2004, 03:32 PM
Кстати, я и отвечал там смеясь. До последнего Вашего поста.
Как?? Вам не понравился мой пост про клизму? Вас я тоже обидела?


Да, и здесь вначале показывал, что веселюсь, пока Вы не стали упоминать всякое...Ага. Вижу, я вас обидела. Эх, эйбиси, на есть только один ответ: не будьте так эмоциональны.

Verbatim
08-27-2004, 03:34 PM
Хорошо, по просьбе Алекса я умолкаю. Эйбиси, пусть за тобой останется последнее слово.

alex digital
08-27-2004, 03:38 PM
Хорошо, по просьбе Алекса я умолкаю. Эйбиси, пусть за тобой останется последнее слово.

Verbatim, Вы такая хорошая. Спасибо Вам.

Lakomka
08-27-2004, 05:23 PM
Krasota, high five! :wink:

Вербатим, очень грубо (в выражениях).

Алекс, а то что Леон написал вас лично не задело? :roll:

Не задело. См. выше.

Знаете, я не совсем том смысле как Красота. Я больше имела ввиду, как человека вас незадело? Ехть вещи которые дурно пахнут.

И потом вы считаете что мучно относиться к словам Леона, как детской глупости или шалости? Знаете если он дурак, то словам Вербатим он не поймет. Если все ее слова до него дойдут, так мне кажеться для него такое полезно.

Монашка
08-27-2004, 07:39 PM
посидела я сегодня в офисе ожидая приема, на тетенек беременных посмотрела...
одна пара меня поразила, ему 56, ей 48, старшему сыну 8, младшему 6, она рожать будет через месяц...
уставшая она очень...
не думаю что в 18 надо рожать, но и не в 48...

alex digital
08-28-2004, 01:15 AM
Знаете, я не совсем том смысле как Красота. Я больше имела ввиду, как человека вас незадело? Ехть вещи которые дурно пахнут.


И потом вы считаете что мучно относиться к словам Леона, как детской глупости или шалости? Знаете если он дурак, то словам Вербатим он не поймет. Если все ее слова до него дойдут, так мне кажеться для него такое полезно.

Лакомка, есть вещи на которые я вообще не обращаю внимания, как "человек и гражданин", как бы они не пахли. Мало того, я считаю, что иногда бессмысленно, что-то доказывать, оправдываться и оскорблять, потому как пока человек сам не набьет себе шишки, он ничего не поймет.
Вот так я и отношусь к словам Леона. Сочувствие-это единственное, что они вызвали.

Lakomka
08-28-2004, 09:14 AM
Сочувствие-это единственное, что они вызвали.

Тоже вариант

АнютиныГлазки
08-30-2004, 03:52 PM
Умора ...

Галка, запомни, таких людей как ты не очень много :D
Некоторым встревать не охота. :oops: Я последнее время форум только читаю. 8)

химик
08-30-2004, 05:06 PM
Пара вешеи часть из них объективна часть субъективна
Мне вполне преуспеваюшему по жизни человеку чето говоря на фиг не нужма умная преуспеваюшая карьеристка, често говоря не только мне но всем нормальным мыжикам с которыми я знаком. Что хотелось бы видеть в первую очередь в женишине? - разделение приоритетов - семья в первую очередь карьера и развелечниа после етого. Я отнють не презываю посадить женишины дома под замок с детьми - просто приоритеты должны быть раставлены сразу. Мне точка зрениа тезки очень импонирует и сильно совпадает с моеи. Насчет когда рожать - после з0 уже большои риск генетических уродств и с каждым годом он будет только увеличиватся - шанс что если вы родите после ч0 и ребенок будет нести генертические болезни очень велик. Тезка прав что рожать надо в 18 - организм уже полностю свормировался вредных мутации практически нету - учерба для образованиа и карьеру тоже

Монашка
08-30-2004, 10:02 PM
химик
откинув многие мультики, не надо петь военных песен!
в 18 организм достаточно готов к родам, не спорю
но что творится в голове у будущей мамаши?
вы конечно же скажете, что наши мамы нас рожали...
да рожали, но все ли были готовы к материнству?
все ли стали МАМАМИ???

химик
08-31-2004, 09:40 AM
химик
откинув многие мультики, не надо петь военных песен!
в 18 организм достаточно готов к родам, не спорю
но что творится в голове у будущей мамаши?
вы конечно же скажете, что наши мамы нас рожали...
да рожали, но все ли были готовы к материнству?
все ли стали МАМАМИ???
Ну и что теперь если у мамаши только к 40 появляется досточно извилин в голове уродов плодить? - типа как синдром дауна и олигофрениа not big deal зато мама морально наконец готова завести ребенка

Монашка
08-31-2004, 09:43 AM
Ну и что теперь если у мамаши только к 40 появляется досточно извилин в голове уродов плодить? - типа как синдром дауна и олигофрениа not big deal зато мама морально наконец готова завести ребенкане надо утрировать!!!
прочитайте мои предыдущие посты
некоторые ив 50 не готовы и никогда не будут готовы, особенно папы... они как еще один дите к маме... (не всегда, но часто!)
а вообще двайте, пусть на фиг рожают в 1з, организм уже готов, тогда и бабушками станут до з0, класс, молодые бабушки
и карьеру сделают и вообще жизнь будет прекрасна...
приоритетом что будет тогда???

химик
08-31-2004, 09:48 AM
Не в 13 рановато будет - тазовые кости еше растут - может быть травма головы для будушего ребенка а вот в 17-18 в самыи раз
А что в приоритеты? - ну конечно семя и воспитание детеи

Монашка
08-31-2004, 09:49 AM
Не в 13 рановато будет - тазовые кости еше растут - может быть травма головы для будушего ребенка а вот в 17-18 в самыи раз
А что в приоритеты? - ну конечно семя и воспитание детеита че там рано??? кесарики и вперед! а че? зато вовремя!!!
а какие у вас приоритеты???

химик
08-31-2004, 09:52 AM
Не в 13 рановато будет - тазовые кости еше растут - может быть травма головы для будушего ребенка а вот в 17-18 в самыи раз
А что в приоритеты? - ну конечно семя и воспитание детеита че там рано??? кесарики и вперед! а че? зато вовремя!!!
а какие у вас приоритеты???
Семья, а вас что другие?

Монашка
08-31-2004, 09:54 AM
Семья, а вас что другие?и все? это все что вы хотите иметь в жизни?

химик
08-31-2004, 09:58 AM
Семья, а вас что другие?и все? это все что вы хотите иметь в жизни?
Мы же говорим о приоритетах так ведь? Вопрос как я понял был что на первом месте - вот я и ответил на первом месте семья

Lovely lady
08-31-2004, 10:06 AM
вряд ли у 18 может семья стать приоритетом. ей еще хочется погулять, жизнь посмотреть, про образования я и не говорю.

чисто с женской точки зрения, рожать лучше в з5 - еще можно и полезно - тело омоложивается. а шанс что ваш ребенок будет не посредственность тоже велика.

Монашка
08-31-2004, 10:44 AM
Мы же говорим о приоритетах так ведь? Вопрос как я понял был что на первом месте - вот я и ответил на первом месте семьят.е. вы хотите сказать, что вы, мужчина, готовы оставить работу и посвятить свою жизнь воспитанию детей, уходу за домом и т.п.???
тока чсетно

химик
09-02-2004, 05:08 PM
Мы же говорим о приоритетах так ведь? Вопрос как я понял был что на первом месте - вот я и ответил на первом месте семьят.е. вы хотите сказать, что вы, мужчина, готовы оставить работу и посвятить свою жизнь воспитанию детей, уходу за домом и т.п.???
тока чсетно
В смысле я более чем рад пожертвовать карьерным передвижением если оно идет в ушреб семеиным отношениям. Иными словами между overtime и семьеи я выбираю семью

Монашка
09-02-2004, 07:18 PM
Мы же говорим о приоритетах так ведь? Вопрос как я понял был что на первом месте - вот я и ответил на первом месте семьят.е. вы хотите сказать, что вы, мужчина, готовы оставить работу и посвятить свою жизнь воспитанию детей, уходу за домом и т.п.???
тока чсетно
В смысле я более чем рад пожертвовать карьерным передвижением если оно идет в ушреб семеиным отношениям. Иными словами между overtime и семьеи я выбираю семьюнет-нет... я про оставить карьеру и заниматься детьми, хозяйством, пусть жена делает карьеру!!!
can you?

Leon93
09-02-2004, 07:36 PM
Кое-кому оьбяснять что-то бесполезно-жизнь научит. А тем кто способен воспринимать чужой опыт скажу вот что:

Вариант #1: Первый ребенок в 18, второй-в 20, тредтий-в 22,
К 27 они уже достаточно самостоятельны для школы, детского садика и пр. Мама, если хочет, к з2-м( а то и раньше заочно-муж поможет), заканчивает колледж,к з5-ти специалист, к ч0- вполне преуспевающий специалист(если хочет), способнуй к радостям жизни, помощи детям и внукам. Свобода и обеспеченность....При ещо неморщинестой заднице...
Вариант#2: 18-2з колледж, к з0- устоявшаяся карьера,хорошии специалист. з0-з9 воспитание детей. ч0- поиск работы, все сначала, потому как отстала..а ето уже трудно-поетому тяга посидеть дома до ч5...муж все тащит и все чаще обращает внимание на морщинистую задницу....ч5-начало старости...а дети есчо даже и не поднялись...


Ваше дело. :wink:

химик
09-03-2004, 10:03 AM
нет-нет... я про оставить карьеру и заниматься детьми, хозяйством, пусть жена делает карьеру!!!
can you?
Тезка уже за меня ответил...

Монашка
09-03-2004, 10:16 AM
нет-нет... я про оставить карьеру и заниматься детьми, хозяйством, пусть жена делает карьеру!!!
can you?
Тезка уже за меня ответил...вот и ты ответил что у тебя приоритет...

Lakomka
09-03-2004, 11:44 AM
нет-нет... я про оставить карьеру и заниматься детьми, хозяйством, пусть жена делает карьеру!!!
can you?
Тезка уже за меня ответил...вот и ты ответил что у тебя приоритет...

да все они трепаться мастаки. Столько сколько они говорят о карьермном росте, то понятно что он им и не светит. :lol:

Да бог с ними. На свете есть нормальные мужики! :wink:

Leon93
09-03-2004, 11:49 AM
. На свете есть нормальные мужики! :wink:


Есть, безусловно есть! на свете..
Главное не отвлекаться. Идти к поставленной цели. Быть настойчивой и непокабелимой....Вон Ассоль-же дождалась! и ета...как её....тоже! :lol: :lol: :lol:

Монашка
09-03-2004, 12:15 PM
Есть, безусловно есть! на свете..
Главное не отвлекаться. Идти к поставленной цели. Быть настойчивой и непокабелимой....Вон Ассоль-же дождалась! и ета...как её....тоже! :lol: :lol: :lol:Леон, удачи вам в Сибири...

Leon93
09-03-2004, 01:01 PM
[quote=Leon93]Есть, безусловно есть! на свете..
Главное не отвлекаться. Идти к поставленной цели. Быть настойчивой и непокабелимой....Вон Ассоль-же дождалась! и ета...как её....тоже! :lol: :lol: :lol:Леон, удачи вам в Сибири...[/эуоте]


Спасибо на добром слове. :lol:

Монашка
09-03-2004, 01:07 PM
Спасибо на добром слове. :lol:не ма за що!

вы главное идите к цели, не сбивайтесь с пути... и с мысли...

Olezhik
09-03-2004, 01:16 PM
Когда мне было 4 года я захотел завести рыбок. Мама мне сказала, "Олежик не корми их много а то они накушауца и лопнут.". Я их кармил долго по 5 раз в день, а они всо не лопались. Когда об этом узнала мама она меня отругала и решила что мне заводит рыбок ешё рано. Когда мне было 5 лет сестра принисла собаку, я её замучя. Не досмерти, ну собаку одали так как решили что мне ешё рано заводит собаку. Когда мне было 7 лет я решил завести попугаичика. Мне сказали что если я буду ему кажди день говорить одно слого много рас, он научица говорит. Неделю я ему говорил как его завут(Рома, Рома, Рома!). Говорил я с попугаичиком чясто примерно рас 9 на день по чясу. Говорить он так и не научился, но зато вся моя семья решила что заводить попугая мне ешё рано. Так вот я думаю дети это не попугаичики и не рибки и не собачки. Так что если у вас возникла идея "НЕ ПОРА ЛИ ЗАВОДИТь ДЕТЕЙ" я вам отвечу нет детей не заводят.

химик
09-03-2004, 01:58 PM
. На свете есть нормальные мужики! :wink:


Есть, безусловно есть! на свете..
Главное не отвлекаться. Идти к поставленной цели. Быть настойчивой и непокабелимой....Вон Ассоль-же дождалась! и ета...как её....тоже! :lol: :lol: :lol:
И деиствительнои не в етои жизни так в следуюшеи или через одну может что-нибудь попастся с полным отсуствивем мозгов, счастливои улыбкои шенка на лице независимо от того что с ним делают и толстым кошельком который он хранит в кармане у жены...

Lakomka
09-03-2004, 02:09 PM
. На свете есть нормальные мужики! :wink:


Есть, безусловно есть! на свете..
Главное не отвлекаться. Идти к поставленной цели. Быть настойчивой и непокабелимой....Вон Ассоль-же дождалась! и ета...как её....тоже! :lol: :lol: :lol:
И деиствительнои не в етои жизни так в следуюшеи или через одну может что-нибудь попастся с полным отсуствивем мозгов, счастливои улыбкои шенка на лице независимо от того что с ним делают и толстым кошельком который он хранит в кармане у жены...

Бедные Xимик и Леон, сначал ваши высказывания меня раздражали. А теперь смешат, если вы верите в то что пишите, то мои вам соболезнования! :idea: 8)

химик
09-03-2004, 02:31 PM
Каждому свое ... у каждого есть свое понятие нормальности

Leon93
09-03-2004, 04:13 PM
Бедные Xимик и Леон, сначал ваши высказывания меня раздражали. А теперь смешат, если вы верите в то что пишите, то мои вам соболезнования! :idea: 8)




Я всегда говорил , если у девушки в инфо чего связано с кошками- то даже читать дльше не стоит...пустая трата времени..Это мое( и не только мое наблюдение) абсолютно подверждается на форуме.
Я о детях. мне в ответ обо мне..Вот так они и живут :lol:

Lakomka
09-03-2004, 04:26 PM
Я всегда говорил , если у девушки в инфо чего связано с кошками- то даже читать дльше не стоит...пустая трата времени..Это мое( и не только мое наблюдение) абсолютно подверждается на форуме.
Я о детях. мне в ответ обо мне..Вот так они и живут :lol:

есть кюди которым не стоит размножаться, по моим наблюдениям, вы входите в эту категорию!

"так они и жили" :wink:

Leon93
09-04-2004, 03:06 PM
есть кюди которым не стоит размножаться, по моим наблюдениям, вы входите в эту категорию!






А я и не сомневаюсь что для таких как вы такие как я реальная опастность...в ваших интересах размножение лохОв и стерв ...от вас самих..

Но я уже размножился. Берегитесь Биляди ! :lol: [/лист]

Aurbo
03-26-2011, 05:56 PM
Какая очаровательная тема...Семь лeт назад..
И как - завели?

Sarochka
03-26-2011, 06:35 PM
Какая очаровательная тема...Семь лет назад..
И как - завели?

нет.

Aurbo
03-26-2011, 06:39 PM
нет.

нафик они
я вот завела - и чё?
лучше кошку или собаку - от них больше радости

elfy
03-26-2011, 06:44 PM
Какая очаровательная тема...Семь лeт назад..
И как - завели?

нет

Aurbo
03-26-2011, 06:48 PM
нет

от детей ничего нету хорошего, пока маленькие - ничё,а потом - вырастут и тебя забудут

Знала бы - не заводила бы, я что ,кошка ? Помёт подрос и разбежался мышей ловить...

Sarochka
03-28-2011, 10:28 PM
от детей ничего нету хорошего, пока маленькие - ничё,а потом - вырастут и тебя забудут

Знала бы - не заводила бы, я что ,кошка ? Помёт подрос и разбежался мышей ловить...

а не надо ждать от них ничего хорошего
им просто нужно дарить любовь и заботу

Screw101
03-28-2011, 10:29 PM
а не надо ждать от них ничего хорошего
им просто нужно дарить любовь и заботу

Это такая большая ответственность...И такая радость...:27: