Письмо украинца.

[Mikhail-u]

вот натолкнулся и-нете на письмо. Пришло на ум: дружба народов. Только не советская, казённая и притворная, которая всегда против кого-то. Хорошо бы, если человек искренне так думал. Если даже один такой изменившийся есть, не всё на земле потеряно.

http://www.sem40.ru/politics/vostok/comment/19798/

[Анфиса_Скукотищева]

вот натолкнулся и-нете на письмо. Пришло на ум: дружба народов. Только не советская, казённая и притворная, которая всегда против кого-то. Хорошо бы, если человек искренне так думал. Если даже один такой изменившийся есть, не всё на земле потеряно.

http://www.sem40.ru/politics/vostok/comment/19798/


Я вот просто скажу :) Мне кажется, что ксенофобия - она действительно бывает больше родом из детства :( То есть, конечно,, некоторые дурные традиции и атмосфера в обществе могут сильно влиять на ментальность человека, который не хочет жить своими умом и сердцем, но всё же семья - это наиболее "благодатная" :( почва для рождения, укоренения и развития ксенофобии. :( Если ребёнок с самого детства слышит плохие, а то и злобные отзывы о людях других национальностей...:( конечно, с возрастом человек может поменять свои взгляды, но какие-то годы жизни будут этим отравлены. :( Просто вот... конечно, некоторые родители, увы, могут порой оставаться ксенофобами всю свою жизнь:( , но хотя бы ради ребенка они должны "похоронить" это внутри и не создавать в семье почву, чтобы этой дурной болезнью заразился и страдал их ребенок, имхо :)

[Alex5448]

вот натолкнулся и-нете на письмо. Пришло на ум: дружба народов. Только не советская, казённая и притворная, которая всегда против кого-то. Хорошо бы, если человек искренне так думал. Если даже один такой изменившийся есть, не всё на земле потеряно.

http://www.sem40.ru/politics/vostok/comment/19798/

Дорогой Михаил, я не хочу чтоб меня любили потому что я еврей. Я вообще не хочу чтоб меня кто то любил кроме близких. Мне это не надо. Я хочу чтоб на мои права никто не посягал. и все. Мне не нужно специальное отношение к моему народу. Я тоже не люблю и не ненавижу народы, а только отдельных личностей и груп с единой идиологией.

[Порyчик]

Национализм штука нехорошая, и это мягко говоря. Я раньше даже и не предполагал. Но где-то год назад зарегистрировался на одном форуме под ником, явно указывающем [якобы] на семитское происхождение. Ник был такой: "Дядя Саша ..." и еврейская фамилия (не скажу какая, хе-хе).

Никого не оскорблял, разумеется. Оскорбления и просьбы пройти в гезен-ваген не заставили себя долго ждать. Разумеется, большинство людей - это нормальные люди, но те пара-тройка придурков меня даже стали немого бесить.

Вот так вот. А до этого ни сном ни духом не представлял, что сие есть в натуре, будучи стопроцентным русаком и по роже и по паспорту. Обидно, когда ты ничего плохого никому не делал, а тебя... демоны, короче.

Народы, крепите дружбу, мать вашу за ногу! :)

[Lilu]

вот натолкнулся и-нете на письмо. Пришло на ум: дружба народов. Только не советская, казённая и притворная, которая всегда против кого-то. Хорошо бы, если человек искренне так думал. Если даже один такой изменившийся есть, не всё на земле потеряно.

http://www.sem40.ru/politics/vostok/comment/19798/

Если бы этот человек бы еще заодно свое личное отношение к людям другой национальности не переносил на ряд гупп населения, тогда точно не только не все было потеряно, а можно было бы говорить о движении в сторону света.
Приятно в разных фобиях быть частью коллектива, но дело это исключительно личное и ответственность личная.

[nat123]

Если бы этот человек бы еще заодно свое личное отношение к людям другой национальности не переносил на ряд гупп населения, тогда точно не только не все было потеряно, а можно было бы говорить о движении в сторону света.Приятно в разных фобиях быть частью коллектива, но дело это исключительно личное и ответственность личная.

Я не могу после босса индуса спокойно слушать индуский английский, фобия несомненно, но мне прям мурашки по коже. Дурость, а вишь подкорка реагирует.

[Кошка Мурка]

Я не могу после босса индуса спокойно слушать индуский английский, фобия несомненно, но мне прям мурашки по коже. Дурость, а вишь подкорка реагирует. - это не "подкорка", а работа памяти (коры то есть :kos: ), и не дурость, а эффект первого запечатления, который практически не изглаживается.

По поводу письма: чересчур много патетики, чтобы быть искренним. В обыкновенной жизни каждого из нас границы проходят не по национальностям, по большому счёту, а по нашим человеческим качествам...

[Mikhail-u]

- это не "подкорка", а работа памяти (коры то есть :кос: ), и не дурость, а эффект первого запечатления, который практически не изглаживается.

По поводу письма: чересчур много патетики, чтобы быть искренним. В обыкновенной жизни каждого из нас границы проходят не по национальностям, по большому счёту, а по нашим человеческим качествам...

Мура, если почитаешь письма полувековой давности, посмотришь фильмы (кроме может лёгких комедий) - всё кажется излишне неискренним и патетическим. С другой стороны, если человек и правда излечился от поганеньких вещей, может его и шатает слегка.

[Кошка Мурка]

Мура, если почитаешь письма полувековой давности, посмотришь фильмы (кроме может лёгких комедий) - всё кажется излишне неискренним и патетическим. - вот сейчас конкретно я читаю как раз полувековой давности дневниковые записи и письма (купила наконец, после долгой-предолгой охоты за этой книжкой, "Записки об Анне Ахматовой" Чуковской.) Какой ты им дашь эпитет, интересно? :kos:
С другой стороны, если человек и правда излечился от поганеньких вещей, может его и шатает слегка. - Миш, мои одноклассники тоже, как и у автора этого письма, пользовались словом "еврей" как ругательством. Но мне не пришлось ни от чего излечиваться - поганенькие вещи ко мне не пристали отчего-то...

[Mikhail-u]

- вот сейчас конкретно я читаю как раз полувековой давности дневниковые записи и письма (купила наконец, после долгой-предолгой охоты за этой книжкой, "Записки об Анне Ахматовой" Чуковской.) Какой ты им дашь эпитет, интересно? :кос:
Мур, Чуковская - писательница, и выросла в элитарной среде.


- Миш, мои одноклассники тоже, как и у автора этого письма, пользовались словом "еврей" как ругательством. Но мне не пришлось ни от чего излечиваться - поганенькие вещи ко мне не пристали отчего-то...
Мур, ну мы же давно знаем, что ты хорошая, зачем это даже обсуждать?:)

[LanaS]

«Еврей». Какие мысли рождаются у вас в голове при этом слове? Никаких? А при этом волшебном слове девять украинцев из десяти вздрогнут и поднимут глаза

Бред какой... http://s6.rimg.info/574873d1e9da088e29a422a6784e9832.gif (http://smiles.33b.ru/smile.76039.html)

30 лет прожила среди украинцев, никогда с подобным не сталкивалась: ни в школе, ни в колледже, ни на работе, ни среди друзей... а уж там вам не тут, за политкорректностью свои истинные чувства прятать не привыкли, скаажут все что думают и в лицо. http://s.rimg.info/a005329da46931a3e2f8cf1f5f56c0bd.gif (http://smiles.33b.ru/smile.4753.html)


В одном классе со мной учились два паренька-еврея. Я их обижал и задевал. Нормальные были ребята. А я „цеплял” их по любому поводу и без повода. Просто потому, что евреи. И Максим, и Глебка вот уже как 14 лет живут в Калифорнии. Я пытался с ними связаться неоднократно. Чтобы извиниться. За свое свинство и глупость.

щас заплачу. http://www.cosgan.de/images/midi/traurig/a025.gif
Может найти хочет потому как в Калифорнию уехали, уехали б деревню Гадюкино, и не искал бы вовсе. http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/g030.gif


я прошу прощения за притеснения, хамство, а порой за элементарное жлобство своего народа по отношению к прекрасному народу – ЕВРЕЯМ.

и не надо за весь народ каятся, если в его окружении были подобные, то пусть за них и кается. http://www.cosgan.de/images/midi/boese/a050.gif

Яяяк http://www.cosgan.de/images/smilie/ekelig/n025.gif

[Кошка Мурка]

Мур, Чуковская - писательница, и выросла в элитарной среде. - но рядом с ней, там же и тогда же, в той же среде, сочинялись панегирики людоедской власти и прочая немыслимая чушь... Всё зависит от нравственного заряда, полученного в семье, а не от среды.

Мур, ну мы же давно знаем, что ты хорошая, зачем это даже обсуждать?:) - неправильно, обсуждать надо. Где же плюрализм мнений - краеугольный камень в сознании демократически мыслящего человека? Ой, извиняюсь, республикански, мыслящего... ну в общем, ты понял. Вот спроси про меня хотя бы Леона93 - услышишь затейливый мат. Это ведь тоже мнение? :kos:

[LanaS]

По поводу письма: чересчур много патетики, чтобы быть искренним. В обыкновенной жизни каждого из нас границы проходят не по национальностям, по большому счёту, а по нашим человеческим качествам...
http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/a040.gif

[Mikhail-u]

-.. Всё зависит от нравственного заряда, полученного в семье, а не от среды.
Ну конечно, а семья - это не среда :evillaugh :evillaugh


Вот спроси про меня хотя бы Леона93 - услышишь затейливый мат. Это ведь тоже мнение? :кос:
И ещё какое комплиментарное мнение!

[Lilu]

и не надо за весь народ каятся, если в его окружении были подобные, то пусть за них и кается. http://www.cosgan.de/images/midi/boese/a050.gif

Яяяк http://www.cosgan.de/images/smilie/ekelig/n025.gif

Полностью согласна:34:
А то чего бы не написать - я такой вот малоинтеллигентный человек незаслуженно плохо относился к евреям как к нации и.т.п. и т.п.
А то ведь полписьма про всех подряд вокруг, как они евреев не любят.
А он вот такой молодец, исправился. Это больше гордыню напоминает.

P.S. Уверена, что в его классе были такие, кто не смотря на абстрактных "всех вокруг", сами еврейских мальчиков при этом не обижали.

[Mikhail-u]

30 лет прожила среди украинцев, никогда с подобным не сталкивалась: ни в школе, ни в колледже, ни на работе, ни среди друзей... а уж там вам не тут, за политкорректностью свои истинные чувства прятать не привыкли, скаажут все что думают и в лицо.

Ах какие "искренние в чувствах". Прекрасно знали, когда можно показать своё нутро во всей его говённости, а когда лучше язык в ...


щас заплачу. хттп://щщщ.цосган.де/имагес/миди/трауриг/а025.гиф
Может найти хочет потому как в Калифорнию уехали, уехали б деревню Гадюкино, и не искал бы вовсе.

может и так. Так мы что, будем здесь презумпцию виновности вешать на него?


Яяяк
Я так понимаю, тебе всю твою жизнь именно такие как этот мужик отравили - так?;)

[LanaS]

Долго думал, Mikhail-u? http://s.rimg.info/d032115c84568395f14341b35db30542.gif (http://smiles.33b.ru/smile.7944.html)

Не разжигай нациoнальную рознь и не кати бочку на весь украинский народ. http://s4.rimg.info/debfd1140ccd3139932c0b6f1dc2abbd.gif (http://smiles.33b.ru/smile.53615.html)

[Mikhail-u]

Не разжигай национальную рознь и не кати бочку на весь украинский народ.

Насчёт "не нагнетай" - это как раз к тебе, Лана. Привычка говорить в глаза - одно, а за глаза - другое- это не только украинскому народу свойственно, и не только советскому.
И Бобруйск - не на Украине (для справки).;)

[LanaS]

Еще раз повторю, я говорила за своих знакомых, друзей и родственников, "девять из десяти не вздрагивали и глаза при слове еврей не закатывали", как утверждает этот "украинец" в своем письме (делать нам было больше нечего :rtyu: ; мы самогон пили и салом закусывали :shura: )

За урок географии спасибо, не поверишь, но я знаю, где находится Бобруйск. :shock:

теперь я тебя поучу: выражение "В Бобруйск!" это вежливый вариант того русского выражения из трех слов, что часто на заборах пишут, уж не знаю почему, на форумах часто употребляется, чтоб не банили наверное :grum: , по английски это будет http://gs.rimg.info/d289bd03c4bff4a93a44a3be3740c700.png (http://smiles.33b.ru/smile.10130896.html)

http://s6.rimg.info/4642ca431e77a295967666b555eb5bef.gif (http://smiles.33b.ru/smile.71365.html)

[Bibob3d]

30 лет прожила среди украинцев, никогда с подобным не сталкивалась: ни в школе, ни в колледже, ни на работе, ни среди друзей... а уж там вам не тут, за политкорректностью свои истинные чувства прятать не привыкли, скаажут все что думают и в лицо. http://s.rimg.info/a005329da46931a3e2f8cf1f5f56c0bd.gif (http://smiles.33b.ru/smile.4753.html)
Я в 19 уехал в ЛА из Одессы. Даже в Одессе, большей частью еврейским городом, я успел со многим столкнуЦЦа лично и много чего мне рассказали. В ЛА я встречал двух девушек, которые недавно приехали из бСССР и которые на "еврей" реагировали странновато

Так что кому как повезло, увы...

[Mikhail-u]

Еще раз повторю, я говорила за своих знакомых, друзей и родственников, "девять из десяти не вздрагивали и глаза при слове еврей не закатывали", как утверждает этот "украинец" в своем письме (делать нам было больше нечего :ртю: ; мы самогон пили и салом закусывали :шура: )
Твои друзья-родственники вполне могли уложиться в оставшиеся 10%. Кстати - "вздрагивание" глазами - это не обязательно признак фобии. Мне приходилось видеть подобное вздрагивание у очень даже приличных людей. Самогон с салом - это не всегда залог умения правильно интерпретировать реакции окружающих.



За урок географии спасибо, не поверишь, но я знаю, где находится Бобруйск. :шоцк:
Не поверю;)


теперь я тебя поучу: выражение "В Бобруйск!" это вежливый вариант того русского выражения из трех слов, что часто на заборах пишут, уж не знаю почему, на форумах часто употребляется, чтоб не банили наверное
ну вот видишь, характеный пример того, что даже ты, такая прямая, произносишь не то, что думаешь, а "чтобы не забанили". В реальной жизни то же самое, там стоимость бана гораздо выше.

[Mikhail-u]

Я в 19 уехал в ЛА из Одессы. Даже в Одессе, большей частью еврейским городом, я успел со многим столкнуЦЦа лично и много чего мне рассказали. В ЛА я встречал двух девушек, которые недавно приехали из бСССР и которые на "еврей" реагировали странновато

Так что кому как повезло, увы...

Да, у каждого свои пропорции сала и самогона... :)

[LanaS]

Я в 19 уехал в ЛА из Одессы. Даже в Одессе, большей частью еврейским городом, я успел со многим столкнуЦЦа лично и много чего мне рассказали. В ЛА я встречал двух девушек, которые недавно приехали из бСССР и которые на "еврей" реагировали странновато

Так что кому как повезло, увы...

Будем считать, мне повезло. :angel:

Да и в Одессе вряд ли 90% негативно относились к евреям ;)

А мы почти земляки, я тоже с южной Украины. :D

[mermaid]

Может найти хочет потому как в Калифорнию уехали, уехали б деревню Гадюкино, и не искал бы вовсе. хттп://щщщ.цосган.де/имагес/миди/фроехлич/г030.гиф


У меня та же самая мысль возникла :lol:


и не надо за весь народ каятся, если в его окружении были подобные, то пусть за них и кается
Вот и я что-то не припомню ничего подобного, у меня в школе были учителя евреи, в университете- преподаватели, и ко всем им всегда было очень уважительное отношение. :)

[Dantik]

вот натолкнулся и-нете на письмо. Пришло на ум: дружба народов. Только не советская, казённая и притворная, которая всегда против кого-то. Хорошо бы, если человек искренне так думал. Если даже один такой изменившийся есть, не всё на земле потеряно.

http://www.sem40.ru/politics/vostok/comment/19798/

Не верю.

[Dantik]

У меня та же самая мысль возникла :lol:


Вот и я что-то не припомню ничего подобного, у меня в школе были учителя евреи, в университете- преподаватели, и ко всем им всегда было очень уважительное отношение. :)

Yeah, right. Глупо оспаривать тот факт, что в России антисемитизм был, есть и будет на государственном уровне. Хотя последнее время там вроде даже модно быть каким-то образом причастным к евреям.

[Mikhail-u]

У меня та же самая мысль возникла :лол:


. :)
Ты считаешь это мысль? Каким образом это раскаяние может помочь злоумышленнику?

[LanaS]

Не поверю;)


Ну и не верь, аттестат мне свой сюда что ли с 5 по географии ставить. (скажешь за сало купила :27: )


Самогон с салом - это не всегда залог умения правильно интерпретировать реакции окружающих.

А как насчет чувства юмора? :grum: Самогон не пила, но сало ела. :shura: И на сеновал ходили, без кузнеца :sfs:

утро на Ивана Купала

http://www.photoclub.com.ua/_/49897.jpeg?0

[Leon93]

Стиль писма( если его внимательно прочитать) совсем не наводит на мысль о его подленности.
Ну кто будет так писать? Россия убивала евреев...На нижней палубе..В крошечных комнатках..Блестящие юристы..


Это когда и где? Что прям вот все такие белые и пушистые ?
И кто кстати был главным хозяином Ленских приисков когда там постреляли рабочих? Еврей однако.
Автор- журналюга . ТАкие всегда "писма трудящихся" в советские времена писали.

Короче товарищь опять лизнул в задницу того кто заплатил. Профессия такая.

"В одном классе со мной учились два паренька-еврея. Я их обижал и задевал. Нормальные были ребята. А я „цеплял” их по любому поводу и без повода. Просто потому, что евреи. И Максим, и Глебка вот уже как 14 лет живут в Калифорнии. Я пытался с ними связаться неоднократно. Чтобы извиниться. За свое свинство и глупость."
А с русскими которым носы бил в дворовых драках не хотел связаться?

Вот со мной тоже учились. Никто никого не циплял. Наверно нормальные были.

Кстати писмо пришлось в аккурат на время изьятия пракуратурой (кажись в Самаре)из продажи еврейской книжки по причине разжигания межнациональной розни. Будут ли извенения..

[LanaS]

В ЛА я встречал двух девушек, которые недавно приехали из бСССР и которые на "еврей" реагировали странновато

Так что кому как повезло, увы...

А я вот вчера прочитала, на этом же форуме, высказывание одной еврейской девушки, что она категорически не стала бы встречаться с парнем, кто "шокает и гакает". :bis:

А шо такого? :confused: Если мы на Украине так росли, шо мы теперь не люди, вот был бы у меня брат, а не сестра, и ему так--фи, :fig: недостоин, шокаешь тут, и чему тебя в университете учили :evillaugh (лично меня характерный "акцент" евреев абсолютно не раздражает ;) ).

[Leon93]

. Глупо оспаривать тот факт, что в России антисемитизм был, есть и будет на государственном уровне. .

ФАкты в студию.

А то как-то глупо русское телевидение смотрица..

[Mikhail-u]

Ну и не верь, аттестат мне свой сюда что ли с 5 по географии ставить. (скажешь за сало купила :27: )

Скажешь нет? ;) Кстати, Бобруйск по географии не проходили.


А как насчет чувства юмора? :грум: Самогон не пила, но сало ела. :шура: И на сеновал ходили, без кузнеца :сфс:

Какой у тебя, Лан, может быть юмор, если ты вкуса самогона не знаешь? :evillaugh

[Leon93]

Миха, вот это почитай.


Михаэль Лайтман, Богоизбранность
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/2734?/rus/content/view/full/2734...

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=1AB95A2FE1694865BBBC9BD5558E3C52&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA

[Mikhail-u]

Миха, вот это почитай.


Михаэль Лайтман, Богоизбранность


Леон, нахрена он мне нужен? Я его даже с подачи его ближнего окружения не читаю, а ты хочешь, чтобы с твоей?
Кстати, если бы ты его сам читал, ты бы не нёс ту ахинею, которой полны твои посты.

[Dantik]

Кстати, если бы ты его сам читал, ты бы не нёс ту ахинею, которой полны твои посты.

:rofl: Ты свои читал?!!

[LanaS]

Скажешь нет? ;) Кстати, Бобруйск по географии не проходили.



Какой у тебя, Лан, может быть юмор, если ты вкуса самогона не знаешь? :evillaugh
Проходили... :mad: И карта СССР у меня была, на всю стену, я туда смотрела. http://s2.rimg.info/6986c41c02cf51a9c051a955ce96f04f.gif (http://smiles.33b.ru/smile.29742.html)

И это, у меня была личная география... http://s4.rimg.info/358e31c3904ef5a72c19e417d2391715.gif (http://smiles.33b.ru/smile.61829.html) Родителей моего друга, военных, после развала Советского Союза, перевели с Вильнюса (это Литва, да Миша? http://s7.rimg.info/235bf4a36734e6c9f75aad0191cfd2c9.gif (http://smiles.33b.ru/smile.82329.html)) в Бобруйск и я письма писала, как сейчас помню: Бобруйск, Белоруссия. http://s4.rimg.info/6a443ad8c6dfdbfaab77a8b1ac341d76.gif (http://smiles.33b.ru/smile.58748.html)


Вкус знаю, но пить не пила. :rolleyes: Недавно в Калифорнии сакэ решилась снова попробовать (до этого не понравилось, думала, может дурять :evillaugh )--так самогон самогоном, еще и теплый, так воспоминания детства и отрочества и нахлынули, волной http://s8.rimg.info/ef6d87a605e0aca721b5299022f4bfd8.gif (http://smiles.33b.ru/smile.86059.html)

[Mikhail-u]

Вкус знаю, но пить не пила. :роллеыес: Недавно в Калифорнии сакэ решилась снова попробовать (до этого не понравилось, думала, может дурять :евиллаугх )--так самогон самогоном, еще и теплый, так воспоминания детства и отрочества и нахлынули, волной

Ну самогон (первач) покрепче и послезоточивее;)

[Leon93]

Я вот ещо пару абзацов скопировал...
Первый из писмьа этого замечательного украинца у которого нелады с историей..

"Откуда взялась эта чудовищная ненависть к евреям у моих братьев – православных? От неграмотности? Или извечного поиска виновных в своем бедственном положении? Или от глубоко, напрочь въевшегося ментального „хай . у них все буде погано, якщо у мене погано?” Да, что есть, то есть – я лично ни одного бедного еврея не видел. Умеют работать люди. "




"Евреи в Главном Управлении лагерей и поселений НКВД
Начальник — Берман Яков Матвеевич.
До 1936 года Начальником Главного Управления Исправительных Трудовых Лагерей — ГУЛАГ — был комиссар III ранга Берман Матвей, а начальником Отдела НКВД СССР был ещё один комиссар III ранга Берман Борис. Очевидно, это был семейный подряд Берманов. Всё это — рафинированные садисты, дети «избранного народа».
Заместитель и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР — Фирин Самуил Яковлевич.
Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря — Коган Самуил Леонидович.
Начальник лагерей и поселений Северного края — Финкельштейн.
Начальник лагерей и поселений Свердловской области — Погребинский.
Начальник лагерей и поселений Западной Сибири — Сабо.
Начальник лагерей и поселений Казахстана — Волин.
Начальник СЛОН (Соловецкого лагеря особого назначения) — Серпуховский.
Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения — Мезнер.
Вот мы и узнали, что всё руководство этого Архипелага ГУЛАГ состояло только из евреев. Очевидно, «богоизбранный народ» считал это своим богом данным правом. Может быть, на местах обстояло иначе? Обратимся опять к спискам А. Дикого.
Евреи — начальники Управления НКВД на местах
Московская область — Реденс
Ленинградская область — Заковский
Западная область — Блат
Северный край — Ритковский
Азово-Черноморский край — Фридберг
Саратовский край — Пилляр
Сталинградский край — Раппопорт
Оренбургская область — Райский
Горьковский край — Абрампольский
Северо-Кавказский край — Файвилович
Свердловская область — Шкляр
Башкирская АССР — Зеликман
Западная Сибирь — Гоголь
Восточная Сибирь — Троцкий
Дальневосточный край — Дерибас
Средняя Азия — Круковский
Белоруссия — Леплевский
Так что, куда ни плюнь, всё начальство НКВД состояло из евреев. А ведь, это тот самый Архипелаг ГУЛАГ, о котором так кричат на Западе, что это де явление, свойственное только Советскому Союзу и русскому народу.
Концлагеря — вещь, конечно, ужасная, но ведь, весь аппарат этого ужасного репрессивного Молоха, как видим, состоял из одних евреев. "(C)

[cosmopolit]

Боже мой, Гоголь был тоже евреем!
Куда катится мир!

[Leon93]

"Выдержки из книги Дугласа Рида «Спор о Сионе»
«…Коммунисты управляли лагерями, пытали и убивали свои жертвы. Если и была какая-либо разница между ними и гестаповскими тюремщиками, то лишь в том, что они были много хуже, ибо они предавали и убивали тех, кто считался их товарищами в борьбе против общего врага. Поскольку восточные евреи повсюду играли решающую роль в коммунизме, естественно, что евреи были в числе замешанных в этих действиях...
В Тель-Авиве еврейские свидетели обвинили врача-еврея и двух евреек в смертельных впрыскиваниях заключённым в Освенциме, повреждении половых органов, проведении “медицинских экспериментов” и отправке жертв в камеры смерти.
В другом случае, врач-еврей (служивший в городской больнице) был обвинён в Тель-Авиве в 1951 г. несколькими евреями-свидетелями в жестокостях, совершённых им в лагере Вланов, где он был “помощником немецкого начальника лагеря”.
Другая свидетельница-еврейка показала, что единокровец избил её в лагере до потери сознания, а когда она пришла в себя, то она нашла застреленными своих трёх сыновей в возрасте 12,15 и 18 лет. Она показала далее, что за две недели до того, обвиняемый приказал украинским лагерным полицейским забрать 30 заключённых, в том числе её мужа, которые все были застрелены...
Еврейское Телеграфное Агентство сообщало 8 мая 1946 г. что “вчера были объявлены приговоры по делу 23 охранников концлагеря Брендаук под Антверпеном, одного из менее известных нацистких узилищ; в числе охранников были 3 еврея: Вальтер Облер, Лео Шмандт и Салли Левин. Облер и Левин приговорены к смертной казни, Шмандт — к 15 годам заключения”…»(C)

[Mikhail-u]

Вот мы и узнали, что всё руководство этого Архипелага ГУЛАГ состояло только из евреев. "(Ц)
Ничего этого мы не "узнали". Ты перечислил 5 фамилий, а там их перебывало несколько сотен начальников и замов (менялись очень часто). Так что получается евреев было 2-3%.

аналогично, с управлениями НКВД: не менее сотни областей, союзных и автономных республик. Это порядка тысячи только начальников за 2 десятилетия. А ты набрал дюжину фамилий, причём, часть их больно сомнительна. Я имею в виду Гоголь и Троцкий.
Самое смешное, что ты вслед за цитируемыми тобой Дикими наци, с одной стороны, всё время поёшь дифирамбы ГБ-НКВД, а с другой поливаешь помоями евреев, кторые якобы возглавляли эту шарагу. К логике и совести Вашей взывать, конечно же бесполезно.

[Shtirliz]

Миша, от имени ревизионистов, натционалистов и всяких [haters] большое спасибо за возможность леону в очереднои раз процитировать список еверев членов енкеведе :evillaugh

[Leon93]

Не стоит благодарности. ТЕм более что список из многих страниц ( из Книги Дикого) уже цитировался ранее в другой теме.

[Mikhail-u]

Не стоит благодарности. ТЕм более что список из многих страниц ( из Книги Дикого) уже цитировался ранее в другой теме.
Ты постоянно занят цитированием лжи и подтасовок - по поводу и без. Насколько же ты себя не уважаешь - был бы мужиком, сказал бы честно - "да, я, Леон - антисемит". Так нет же - ничего, кроме антисемитского дерьма не читаешь, но пытаешься намекнуть, что ты - "хороший парень".

[Shtirliz]

Не стоит благодарности. ТЕм более что список из многих страниц ( из Книги Дикого) уже цитировался ранее в другой теме.

А в етой книге ешё есть , там главы, о сионистских заговорах или по круче, там, про жидо-масонафф?

[Leon93]

А в етой книге ешё есть , там главы, о сионистских заговорах или по круче, там, про жидо-масонафф?

В этой книге собраны материалы печати того времени и воспоминания участников. Весма детальные.

"Андрей Дикий
Евреи в России и в СССР
Исторический очерк
Издание 2-е (первое в России), Новосибирск, «Благовест» - 1994
Andrey lv. Diky, 518 W. 111 St. Ар. 2. New York, N.Y. 10025.

Первое издание осуществлено в Нью-Йорке в 1967 году.
(c) 1967 by Andrey Iv. Diky, 14 Springer St. Richmond, Maine, USA."

[Leon93]

ты - "хороший парень".


Я не просто "хороший парень" , я реально замечательный.:D

Докажи что не так.

[смешно]

Блин, тему рассисткую открыли.

[Mikhail-u]

Миша, от имени ревизионистов, натционалистов и всяких [haters] большое спасибо за возможность леону в очереднои раз процитировать список еверев членов енкеведе :евиллаугх
Штирлиц, а разве когда он не в бане, ему нужна на это лицензия?

[Shtirliz]

Штирлиц, а разве когда он не в бане, ему нужна на это лицензия?

Нет, зачем? На лож и фикцию лицензия не нужна:evillaugh

[Mikhail-u]

Я не просто "хороший парень" , я реально замечательный.:Д

Докажи что не так.

а ты читал у Дикого про Дeло Бейлиса, "замечательный парень"?

[Shtirliz]

Сразу видно что писатель авторитентый с такои фамилией :evillaugh

[Mikhail-u]

Сразу видно что писатель авторитентый с такои фамилией :евиллаугх
Читатель очень "авторитетный" - ничего в упор не видит, даже из прочитанного.

[Leon93]

Сразу видно что писатель авторитентый с такои фамилией :евиллаугх

Фамилии, Штирлиц, не выбирают.:D

[Leon93]

а ты читал у Дикого про Дело Бейлиса, "замечательный парень"?


Неа. А что, он раскопал новые факты?

[Mikhail-u]

Неа. А что, он раскопал новые факты?
Факты старые: Леоны своими руками вырыли могилу империи. А теперь ищут крайних, лишь бы не признаться себе в том, что в душах у них - говно и вытряхнуть это говно.

[Shtirliz]

Фамилии, Штирлиц, не выбирают.:Д

Мог хоть пдевдоним выбрать..ну шоб умнее выглядит. Так бы людеи в заблуждение вводил- Фамилия вроде умная а книге ересть :evillaugh

[Leon93]

Мог хоть пдевдоним выбрать..

Ну он же Троцкий и не МАркс, теорией и практикой построения нового общества не занимается, свое мнение не навязывает. Только голые факты.
Зачем историку звучный псевдоним? Чего ему скрывать?

[Leon93]

Факты старые: Леоны своими руками вырыли могилу империи. А теперь ищут крайних, лишь бы не признаться себе в том, что в душах у них - говно и вытряхнуть это говно.

А дело Бейлиса тут при чем?

[Shtirliz]

Ну он же Троцкий и не МАркс, теорией и практикой построения нового общества не занимается, свое мнение не навязывает. Только голые факты.
Зачем историку звучный псевдоним? Чего ему скрывать?

согласис, фамилия дикий ето звучно если он авторитет в камере. А для историка ето лажа. Никто его серёзно не воспринимает. В каких обшепризнаных научнух работах он цитировался?

[Leon93]

согласис, фамилия дикий ето звучно если он авторитет в камере. А для историка ето лажа. Никто его серёзно не воспринимает. В каких обшепризнаных научнух работах он цитировался?


ФАмили "Дикий" в Америке звучит вполне нормально. И на Украине тоже. Вообще на Украине все фамилии кроме Череззаборвысоконогузадериченский звучат нормально.

А что такое "общепризнаные работы"? Лично я частенько натыкаюсь на цитаты из его книги. Правда не на сайтах типа 7/40

[Mikhail-u]

А дело Бейлиса тут при чем?
При том, что Дикий признаёт: полиция с самого начала видела, что дела нет, юдофоб прокурор под давлением из МВД (Шегловитов) насиловал сыщиков: засадить жида, хоть и не виноват, доказать "наличие ритуальных убийств".
Дикий признаёт, что сфабрикованное дело нанесло России непоправимый урон: оттолкнуло от правительства множество лояльных граждан, в том числе правых. Даже Шульгин, если ты знаешь кто это такой, стал "центристом" в результате.

[Mikhail-u]

согласис, фамилия дикий ето звучно если он авторитет в камере. А для историка ето лажа. Никто его серёзно не воспринимает. В каких обшепризнаных научнух работах он цитировался?
Он почему-ти не значится в Википедии - ни в английской, ни в русской.

[Leon93]

Он почему-ти не значится в Википедии - ни в английской, ни в русской.
НАдо будет внести на досуге.
КАк бы его фамилию по английски не исковеркать.

[Leon93]

При том, что Дикий признаёт: полиция с самого начала видела, что дела нет,.
Ну вот видишь, значит Дикий говорит только правду.

Хотя в Европе по нескольким таким процессам виновные были найдены и осуждены. И именно за ретуальные убийства.

Кстати недавно по русскому ТВ показывали такую же примерно секту. Убивали ретуально, с какими-то особыми процедурами и молитвами.

[Mikhail-u]

Ну вот видишь, значит Дикий говорит только правду.

Я пока вижу, что когда он говорит правду - она тебя не интересует. Кстати, он и о притеснениях и несправедливостях в отношении евреев говорит - а ты возражаешь.



Хотя в Европе по нескольким таким процессам виновные были найдены и осуждены. И именно за ретуальные убийства.

Кстати недавно по русскому ТВ показывали такую же примерно секту. Убивали ретуально, с какими-то особыми процедурами и молитвами.
Сатанисты могут практиковать такие убийства. Иудеи - нет, потому как маца (по русски - "опресноки") должна быть изготовлена из пресной муки - это есть в библии. только особенно невежественные или заведомо лживые люди могли врать по этому поводу. Ты к каким себя относишь?

[Mikhail-u]

КАк бы его фамилию по английски не исковеркать.
Так ты же приводил ссылку на его книгу, изданную в [N Y].
В общем, ты верен себе, Леон. Ссылку ляпнул, а сам и не читал :grum:

[Shtirliz]

ФАмили "Дикий" в Америке звучит вполне нормально. И на Украине тоже. Вообще на Украине все фамилии кроме Череззаборвысоконогузадериченский звучат нормально.

А что такое "общепризнаные работы"? Лично я частенько натыкаюсь на цитаты из его книги. Правда не на сайтах типа 7/40

обшепризнаные ето главные газеты страны. Или, там работы всемирно извеснух историков.

[Dantik]

Ну вот видишь, значит Дикий говорит только правду.

Хотя в Европе по нескольким таким процессам виновные были найдены и осуждены. И именно за ретуальные убийства.

Кстати недавно по русскому ТВ показывали такую же примерно секту. Убивали ретуально, с какими-то особыми процедурами и молитвами.

"... Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев;
И как-то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли!

Им кровушки надо - они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года!"

[Leon93]

обшепризнаные ето главные газеты страны. Или, там работы всемирно извеснух историков.


Врядли газеты его будут упоминать. Достаточно вспомнить кому они принадлежат. Всемирно известные историки- тоже неконкретное звание.
Так что я как бы соотношу прочитанное с элементарной логикой.
Фамилии меня не интерисуют. Вот например для моего русского слуха Исраэль Шахак звучит неестественно. Но книжка его интересна не фамилией, а тем что человек, сидевший ещо в нацистском концлагере, пишет об Израиле.

Короче зрить надо в корень.

[Mikhail-u]

Но книжка его интересна не фамилией, а тем что человек, сидевший ещо в нацистском концлагере, пишет об Израиле.

Короче зрить надо в корень.
Правильно - в корень. Из тысяч книжек, написанных об израиле, ты - по наводке нацистов, выбрал именно одну, остальные проигнорировал. Почему? Потому, что твой корень велит тебе искать подтверждние "правоты" нацистов и антисемитов. Вывод? Корень твой гнилой.

[Shtirliz]

Врядли газеты его будут упоминать. Достаточно вспомнить кому они принадлежат. Всемирно известные историки- тоже неконкретное звание.
Так что я как бы соотношу прочитанное с элементарной логикой.
Фамилии меня не интерисуют. Вот например для моего русского слуха Исраэль Шахак звучит неестественно. Но книжка его интересна не фамилией, а тем что человек, сидевший ещо в нацистском концлагере, пишет об Израиле.

Короче зрить надо в корень.

неужеле в мире нет ниодной газеры незахваченой синоситами из загорова? Ну хотябы один учебик истории есть где товариш Дикий упонинаеца? Или какойто профессор универа на него ссылаеца?

[Leon93]

Из тысяч книжек,.

Я и остальные читал( не все 10000 конечно). Увы ..что-то уж очень нелогично.

[Leon93]

Ну хотябы один учебик истории есть где товариш Дикий упонинаеца?

Ну так прогугли и посмотри.

[Mikhail-u]

Я и остальные читал( не все 10000 конечно). Увы ..что-то уж очень нелогично.
ну конечно - логично - это когда стыкуется с "Майн Кампф" и "Протоколами". :evillaugh :evillaugh
А что ты читал?

[Shtirliz]

Ну так прогугли и посмотри.

Я прогуглил а там он даже не упоминаеца

[Mikhail-u]

Я прогуглил а там он даже не упоминаеца

Да Леон сам знает, что не упоминается - несколько постов назад он собирался внести в Вики инфу.

Кстати, когда Дикий писал о том, что вычитал из достоверных источников - например о Деле Бейлиса- у него довольно правдоподобно, когда же перепечатывает с нацистских листовок (бред по поводу "засилья евреев" в самой антисемитской - после Гестапо и исло-нацистских банд - структуре 20 века - НКВД/КГБ) - получается ...няс.

[Leon93]

(бред по поводу "засилья евреев" в самой антисемитской - после Гестапо и исло-нацистских банд - структуре 20 века - НКВД/КГБ) - получается ...няс.

Однакож и Климов о том-же.

[Leon93]

Я прогуглил а там он даже не упоминаеца
Гугли по Русски. Десяток страниц одних прямых ссылок.

[Leon93]

ну конечно - логично - это когда стыкуется с "Майн Кампф" и "Протоколами". :евиллаугх :евиллаугх
А что ты читал?


Кстати а что ты думаешь о "Новых Протаколах"?
Обьявлены конечно фальшифкой как и первые..
Однако ж важнейшая задача- арабско-азиатская иммиграция в белые страны выполняетася идеально. Буш вон никак не хочет границу с Мексикой закрывать.

[Mikhail-u]

Однакож и Климов о том-же.

Ну так и что? Это расчитано на людей, не способных произвести элементарные арифметические действия. Вот например спорт. Евреи до сего дня далеко не являются самым спортивным этносом. Однако, идя по пути твоих наци, можно легко создать впечатление у малоинформированных людей (малонформированных в спрте как ты в политике и стории), что "кругом одни евреи". Ну в самом деле:

Теннисист Чесноков, штангисты Ригерт и Жаботинский, футболисты Бэkхем и Гершкович, боксёр Саитов, гимнастка Шушунова, фигуристка Слуцкая. А ниже - с ам. сайта (vzyal не более 5% familij).


Mark Midler was captain of the Soviet Union’s Olympic gold medal Foil teams in ... He was also a member of Soviet Foil teams that won World Team Championships five times.


American driver Mauri Rose won the Indianapolis Motor Speedway ”500” race three times

Istvan Barta was goalkeeper for Hungary’s ... Olympic silver medal water polo team and back-up goalie for the ... Olympic gold medal champions.

Bass was World Featherweight Boxing Champion in ... and
World Junior Lightweight Champion, in ...

Maria Gorokhovskaya was a winner of seven medals at the 1952 Olympic Games in Helsinki, two gold and five silver.

Boris Maxowitsch Gurevitsch was the gold medalist in the Greco-Roman Flyweight Division (114.5 lbs/52 kg) at the ... Helsinki Olympic Games.
Gurevitsch was also Flyweight gold medal champion at the World Championships in ... and ...

Boris Michail Gurevitsch won the 1968 Olympic Freestyle Middleweight (191.5 lbs/?? kgs) gold medal at the Mexico City Games.In World Championships competition over a period of nine years, Gurevitsch was a ??? lbs/87.0 kgs class silver medalist in 1961 and gold medalist in 1967; and gold medalist in 1969 at ??? lbs/90 kgs.

Johan Harmenberg, the Swedish epee champion, won eight individual and/or team epee gold medals at Olympic, World Championship, and World Cup competitions.

Dr. Herschmann, Austria, is one of only three athletes to have won Olympic medals in different sports. He won a bronze medal swimming the 100-Meter Freestyle in ... at the first modern Olympic Games in Athens and a silver medal in Team Sabre (fencing) at the ... Olympics in Stockholm.

Maria Itkina was among the world’s leading sprinters in 100-Meter to 400-Meter events during the ...s and ...s. 8 world records

Allan Jay, England, captured gold medals at the ... Olympic Games in Rome in both Individual and Team Epe

Gennadi Karponosov and partner Natalya Linichuk were gold medalists at the World Championships of 1978 and 1979, and the 1980 Olympic Games.

Gennadi Karponosov and partner Natalya Linichuk were gold medalists at the World Championships of 1978 and 1979, and the 1980 Olympic Games.

Gymnast Agnes Keleti, Hungary, won 10 Olympic medals over three Olympiads, including 5 gold medals. She ranks third all-time among women athletes for most Olympic medals and fourth all-time as a winner of Olympic gold medals.

Table tennis champion Traute Kleinova, Czechoslovakia, with partner Miloslav Hamer, she won the World Mixed Doubles
title.

Edward Lowrence Levy, G. Britain, in March won the ... Weightlifting Competition. Between ...1 and ...4, Levy set 14 World records.

Harry Lewis was World Welterweight Boxing Champion ...

Tatiana Lysenko Just 15 years old and a shade under 4’7” tall, Tatiana Lysenko won the All-Around event at the 1990 World Cup––#1 on Uneven Bars, #3 Floor Exercises, and #4 Vault and Balance Beam. Two years later, the 70-pound Ukrainian champion won three Olympic medals at the 1992 Barcelona Games. She captured gold medals in the Balance Beam and Team events, and a bronze medal in the Vault.

Alexandre Lippmann, fencing, competed in three Olympiads for France, winning five medals, including two golds.

Walentin Mankin is the only yachtsman to win Olympic gold medals in three different classes of boats, in three different Olympiads.


One of the world’s all-time greatest female discus throwers, Fania Melnik set a World record of 210’8”/62.22 meters in her international debut at the 1971 European Championships. She dominated the Discus event for seven years, holding the number one World ranking from 1971 to 1977—the third longest World’s number one streak in women’s track and field history.

Victor Perez, Tunisia, was World Flyweight Boxing Champion in ... and ...

Leon Rottman, Romania, captured two gold medals in canoeing at the ... Olympic Games.

Sabre specialist Sergei Sharikov won four medals, two of them gold, competing in three Olympic Games for Russia

Olympic fencing champion Eduard Vinokurov , Kazakhstan, won team gold medals in Sabre competition at the ... and ... Olympic Games, and a silver medal in ...

Короче: списочек ничего не доказывает. Надо сопоставлять размеры рассматриваемой группы - с ощим количеством. Это те азы, которые ты так и не сумел освоить - но с обвинительными суждениями лезешь

[Leon93]

Миха, да ты Климова невнимательно читал. Он приводит именно пример спорта в подтверждение всего остального и своей знаменитой фразы "гениальность-есть форма идиотизма"..


Кстати, а что, есть истенно спортивные этносы? НЕгры вроде спортивны, но хоккей у них не идет. У канадцев хоккей идет, но в баскетбол не получается и т.д..

[Mikhail-u]

Миха, да ты Климова невнимательно читал. Он приводит именно пример спорта в подтверждение всего остального и своей знаменитой фразы "гениальность-есть форма идиотизма"..


Кстати, а что, есть истенно спортивные этносы? НЕгры вроде спортивны, но хоккей у них не идет. У канадцев хоккей идет, но в баскетбол не получается и т.д..

Истинно спортивные - это именно те, где на 1000 населения - много выдающихся спортсменов. И как раз среди евреев спортсменов гораздо меньше, чем среди русских. Если ты принимаешь "логику" климова - то как раз она оскорбительна для русских, если говорить о спорте. По логике серостей типа Климова, африканские пигмеи - это образец для зависти и подражания.

Но главное - ты никак не поймёшь, для чего я тебе привёл пример со спортом. Последний раз повторяю. Перечисление имён вводит в заблуждение: как в этом случае. Имён много, а общее количество позиций многократно больше. Итак, НКВД/ГБ управлялось (за исключением началного этапа совдепии) именно твоими единомышленниками - антисемитами.

[Leon93]

Процентное соотношение в цифрах- у Дикого. 80-90% были твоими единомышлениками. Вот когда соотношение поменяли- вот тогда ГУЛАГ и кончился. Только.

Т.е ГУЛАГ- это пример маленькой такой глобализации.

[Mikhail-u]

Процентное соотношение в цифрах- у Дикого. 80-90% были твоими единомышлениками. Вот когда соотношение поменяли- вот тогда ГУЛАГ и кончился. Только.

Т.е ГУЛАГ- это пример маленькой такой глобализации.

Никакими 90% и не пахло. Назвал 5 имён при десятках или даже сотнях постов. Никак не получается 90%. Ты хот' знаешь как проценты вычисляются, на что делить надо? знаешь или нет?

[Leon93]

Знаю конечно.
НАпример если евреи составляли 1,5% населения, то 80-90% их в составе руководящих работников НКВД смотрятся как бы определяющим его,НКВД, политику.

[Mikhail-u]

Знаю конечно.
НАпример если евреи составляли 1,5% населения, то 80-90% их в составе руководящих работников НКВД смотрятся как бы определяющим его,НКВД, политику.


90% смотрелись бы определяющим, но 15/1000 - это 1.5%, а не 90.

[Mikhail-u]

Процентное соотношение в цифрах- у Дикого. 80-90% были твоими единомышлениками. Вот когда соотношение поменяли- вот тогда ГУЛАГ и кончился. .

Леон, я называю твоими единомышленниками других антисемитов и сталинских подпевал - независимо от генов, в том числе и евреев по рождению. А кого ты моими считаешь? Опят эта нацистская песенка о "расовой неполноценности"?

Причём, если ГУЛАГ "кончился" (формально) после Сталина, значит это Хрущёв "поменял соотношение"? А как же "борьба с космополитизмом" и "дело Врачей" - именно тогда соотеношение резко поменялось - а ГУЛАГ пополнился. И если ГУЛАГ - это порождение евреев, то кого там держали? Врагов евреев?

[Leon93]

Однакож вернемся к писму украинца..

Вот я тоже не первым классом в Америку летел. Будут ли извинения в мой адрес?;)

[Mikhail-u]

Однакож вернемся к писму украинца..

Вот я тоже не первым классом в Америку летел. Будут ли извинения в мой адрес?;)

За что? Ты ведь среди гонителей (по крайней мере мысленно), а не среди гонимых.

[Leon93]

За что? Ты ведь среди гонителей (по крайней мере мысленно), а не среди гонимых.



Пардон, но это меня сопроваждали выкриками "Чемодан-вокзал-Россия". Я категорически требую извинений и компенсаций.

( Мои реплики в ответ " Узелок-верблюд-Аул" прошу считать сделанными в состоянии аффекта)


И когда это русские казаки( из писма) убивали евреев? У Солжиницина все расписано. Автор наверно все ещо думает что Солженицын диссидент..

[Mikhail-u]

Пардон, но это меня сопроваждали выкриками "Чемодан-вокзал-Россия". Я категорически требую извинений и компенсаций.

вообще-то, это не евреи тебя сопровождали. А извинения и компенсации, пожалуй, если не врешь, что тебя выжили, ты заслуживаешь.


И когда это русские казаки( из писма) убивали евреев?

а чем прославился Богдан Хмельницкий? Не знаешь? А про "гайдамаков" тоже не слыхал?


У Солжиницина все расписано.
"всё", что тебе нужно? А меня интересует наоборот, всё, что было на самом деле.

[Leon93]

Миль пардон, но вынужден процитировать:
"В начале прошлого века все больше евреев, которых страна, носившая в то время название Российская Империя, ненавидела лютой ненавистью, всячески ограничивала в правах и убивала, устраивая погромы, решались на то, чтобы плыть в Америку. Зачастую это „путешествие” занимало 14-17 дней. Чаще всего – в нижнем отделении корабля, находившемся ниже уровня воды и неотапливаемом. С детьми. В сырости и холоде. При перезагруженности корабля в 2-3 раза. С узелками, бросив все накопленное на растерзание героев – казаков, все «геройство» которых сводилось к тому, чтобы опьяненными безнаказанностью и всячески поддерживаемыми властью на всех уровнях разорять и убивать ни в чем не повинных беззащитных людей, евреи плыли к мечте."

По твоему Богдан Хмельницкий был казаком начала прошлого века?
В чем выражалась "лютая ненависть" Российской империи и что значит "убивала"? КАк это? Факты пожалуйста. Из всех работ историков( их конечно на 7/40 не публикуют), включая нобелевского лауреата Солженицина( наполовину еврей) следует совершенно другая картина. После всех этих беспорядков на усмирение которых казаки и направлялись в больницах оказывалось местного населения больше чем евреев. Афтор договорился до того что казаки марадерствовали..

Короче традиционный поклёп. КАкая нафиг перегруженность корабля в Америку в то время? Война что-ли?

Цитирую опять:

"в редких письмах домой описывали страну, в которой к ним относились как к людям, а не как к скотам…

Так вот, те, кто выдержал плавание и попал на берег Америки, поселялись в гетто. "

Тут совсем непонятно. Если гетто- это не как относились к скотам, то в чем притензии к гетто вообще?
И как-это "выдержали"..Их что как рабов что-ли везли?


(а вот настоящих рабов, кстати , возили в Америку именно евреи. И торговали ими как скотом. НА Ютюбе есть фильм про это. С архивными данными. Фамилии,названия фирм , кораблей и пр.)

[Shtirliz]

Интересно, какой дурак на ето клюнет :rolleyes:

[Leon93]

Ты.

[Mikhail-u]

По твоему Богдан Хмельницкий был казаком начала прошлого века?
Нет, не прошлого, но ты же просто удивлённо спрашивал, когда это казаки убивали.


В чем выражалась "лютая ненависть" Российской империи и что значит "убивала"? КАк это? Факты пожалуйста. Из всех работ историков( их конечно на 7/40 не публикуют), включая нобелевского лауреата Солженицина( наполовину еврей)

Если ты веришь ему - должен поверить, что он чисто русский. Если веришь ГБшникам (по предложению Отдела ДЕзинформации его предложено было "обвинить" в еврействе) - как ты можешь верить еврею? В любом случае - он не историк. Нобелевку получил за узкую тему, которую знал хорошо - разоблачение ГУЛАГА. В остальном он просто смехотворен.


следует совершенно другая картина. После всех этих беспорядков на усмирение которых казаки и направлялись в больницах оказывалось местного населения больше чем евреев.

Эту брехню ты тоже не подтвердишь - как всегда?


Афтор договорился до того что казаки марадерствовали..
А что, нет? Мародёры Гражданской войны с луны свалились?


КАкая нафиг перегруженность корабля в Америку в то время? Война что-ли?

Ох уж это твоё невежество. В местечках жили очень бедно. А нужно было не только по всей Европе проехать, но и на корабль попасть. Едва хватало денег на то, чтобы в трюм взяли. А кто-то забирался зайцем - при погрузке. Вот потому и переполнено. В каютах первого и второго класса конечно не было скученности. И кораблей на рубеже веков было немного.




Так вот, те, кто выдержал плавание и попал на берег Америки, поселялись в гетто. "

Тут совсем непонятно. Если гетто- это не как относились к скотам, то в чем притензии к гетто вообще?
Как же я устал твоё невежество преодолевать ...
Гетто означает только одно - на этой территории живёт население только одной национальности. Скажем, чайна-таун - это тоже гетто. Если люди селятся радом с себе подобными по своей воле - ничего страшного. Если же у них просто нет права нигде жить, кроме гетто - это уже ограничение свободы. Ну а гетто, созданные твоими любимцами наци - это предбанник лагеря смерти. В Варшаве, в существовавшее давно гетто свезли людей сначала со всей Варшавы, а потом и с других мест ...



(а вот настоящих рабов, кстати , возили в Америку именно евреи.
Леон, когда ты устанешь разыгрывать из себя дебила? Никогда?