PDA

View Full Version : Al Pacino или Robert De Niro



Amerigo
06-13-2007, 10:12 PM
Кто круче ?

ser Brando
01-02-2008, 03:03 PM
Очень сложно сравнивать таких великих актёров, я скажу просто круче Марлон Брандо!

Sixteen
01-02-2008, 03:04 PM
никлсон!

Буржуй
01-02-2008, 03:05 PM
Очень сложно сравнивать таких великих актёров, я скажу просто круче Марлон Брандо!http://www.marlonbrando.ru/wp-content/uploads/2007/06/brando_11.jpg

Alter Ego
01-02-2008, 03:25 PM
Я бы их на одном месте поставил. Все очень классные актёры.

Птиц
01-02-2008, 03:32 PM
ремесленеги

Рекс Харрисон и то кручи актер чем Пачино и Дениро вместе взятые

или тот же Эдвард Нортон

ser Brando
01-02-2008, 03:49 PM
http://www.marlonbrando.ru/wp-content/uploads/2007/06/brando_11.jpg

Спасибо тебе за классную фотку!:)

Ни Рекс Харрисон, ни Эдвард Нортон не сравнятся с талантом Брандо.

Когда Кополла искал актёра на роль полковника Куртца в фильме "Апоклипсис сегодня", он сказал мудрые слова, что ни КТО не сможет передать душу полковника за пятнадцать минут как Марлон Брандо.
Много было разговоров на эту тему.

Все критики, режиссёры, актеры в те времена, даже и на сегодняшний день согласилимь с тем, что передать образ зрителю за 15 минут никто не сможет...

Творчество ребята

Amerigo
01-02-2008, 04:00 PM
о ! откопали пои старые темы.
Ну на мой взгляд Де Ниро сильнее будет.

В своих первых фильмах Брандо был черезчур теотральный - Мужщины, Трамвай Желание, Юлий Цезарь.
В "Юлий Цезарь" это не так чуствовалось, так как там теотральны были все, да и флм в общем то по пьесе.
"Он зе ватерфронт" - он с новыми для кино артистами - Ева Мария Сэйнт, так далее, эго теотральность не так сильно выделяется.
А вот когда он играл с чисто кино-артистками (без теотрального опыта), так называем "химии" не чуствовалось - Джин Симмонс, Элизабет Тэйлор, София Лорен, т.д.

Качество его фильмов котострофически опустилось в 60ых, а потом молниеносно поднялось в 70х - но на мой взгляд то больше заслуга Копполы и Бертолуччи чем его.

Интересно заметить что он очень редко был первым кандидатом на роль в своих лучших фильмах
от "Трамвай Желание" отказался Джон Гарфльд заявив что в филмье женская роль гораздо сильнее мужской, а его такое не устраивает.

"Крестный Отец" - отказался Лоуренс Оливер

"Апокалипсис" - Стив МакКвин

Птиц
01-02-2008, 04:04 PM
Брандо тоже оверрейтед

В "Крестном отце" всё его мастерство выразилось главным образом в умении изобразить бруклинский акцент. Сейчас это могут девять из десяти тех, кто впервые приходит на прослушивания.

Его другое "классические" роли - (A Streetcar Named Desire, On the Waterfront etc.) я смотрел с недоумением - слезливый пафос вместо актерской работы. Всё очень странно.

Amerigo
01-02-2008, 04:05 PM
Когда Кополла искал актёра на роль полковника Куртца в фильме "Апоклипсис сегодня", он сказал мудрые слова, что ни КТО не сможет передать душу полковника за пятнадцать минут как Марлон Брандо.
Много было разговоров на эту тему.

Все критики, режиссёры, актеры в те времена, даже и на сегодняшний день согласилимь с тем, что передать образ зрителю за 15 минут никто не сможет...

Творчество ребята

Стив МакКвин отказался от этой роли
(и от роли которую Мартин Шин взял тоже)

Коппола первоначально хотел его

Птиц
01-02-2008, 04:06 PM
Брандо был черезчур теотральный
угу... синхрон

Sixteen
01-02-2008, 04:06 PM
да ваще круче всех арнольд шварцнегер, патму што он мог когда-то поднять бревно целиком один. никто из актеров больше не мог поднять
бревно!

Alter Ego
01-02-2008, 04:08 PM
о ! откопали пои старые темы.
Ну на мой взгляд Де Ниро сильнее будет.

В своих первых фильмах Брандо был черезчур теотральный - Мужщины, Трамвай Желание, Юлий Цезарь.
В "Юлий Цезарь" это не так чуствовалось, так как там теотральны были все, да и флм в общем то по пьесе.
"Он зе ватерфронт" - он с новыми для кино артистами - Ева Мария Сэйнт, так далее, эго теотральность не так сильно выделяется.
А вот когда он играл с чисто кино-артистками (без теотрального опыта), так называем "химии" не чуствовалось - Джин Симмонс, Элизабет Тэйлор, София Лорен, т.д.

Качество его фильмов котострофически опустилось в 60ых, а потом молниеносно поднялось в 70х - но на мой взгляд то больше заслуга Копполы и Бертолуччи чем его.

Интересно заметить что он очень редко был первым кандидатом на роль в своих лучших фильмах
от "Трамвай Желание" отказался Джон Гарфльд заявив что в филмье женская роль гораздо сильнее мужской, а его такое не устраивает.

"Крестный Отец" - отказался Лоуренс Оливер

"Апокалипсис" - Стив МакКвин
Кто-то сказал про Раневскую: она никогда не играла главные роли в фильмах. Но кто сейчас вспомнит главных героев? А Раневскую помнят все.

Alter Ego
01-02-2008, 04:09 PM
да ваще круче всех арнольд шварцнегер, патму што он мог когда-то поднять бревно целиком один. никто из актеров больше не мог поднять
бревно!
Ленин мог.

Amerigo
01-02-2008, 04:16 PM
Кто-то сказал про Раневскую: она никогда не играла главные роли в фильмах. Но кто сейчас вспомнит главных героев? А Раневскую помнят все.

играла, почему нет - "Осторжно Бабушка" например.

глазвных героев помнят тоже -
в "Весна" - Любовь Орлова и Черкассов
в "Встреча на Эльбе" - тоже Орлова

в "Девушка с Гитарой" - Гурченко


А причем тут Раневская собственно говоря ?

ser Brando
01-02-2008, 04:17 PM
Последнее танго в париже:
2 оскара и прекрснейшая роль Брандо, да не кто бы не смог так...

Крёстный отец:

Да про кого ты там говоришь? Лоуренс Оливер хахаха, сидел бы и молчал и смотрел на своих Пачин и Де Ниро,

У меня есть все старые роли Брандо:

В порту, Чайная церемония, Юлий Цезарь, Трамвай Желания, Дикарь

Для 50-60-х это было куда лучше чем вся блевотина, которая снималась в это время!

Sixteen
01-02-2008, 04:18 PM
Ленин мог.
в крутизне ленина никто не сомневаеца. уж если устанавливать уровень крутизны, то круче ленина наверно тока чингизхан. но крутизна ленина отнюдь не в бревне на котором он висел.

Alter Ego
01-02-2008, 04:19 PM
играла, почему нет - "Осторжно Бабушка" например.

глазвных героев помнят тоже -
в "Весна" - Любовь Орлова и Черкассов
в "Встреча на Эльбе" - тоже Орлова

в "Девушка с Гитарой" - Гурченко


А причем тут Раневская собственно говоря ?
Ну это я про тех актёров, которых на Брандо заменяли.

Amerigo
01-02-2008, 05:23 PM
Для 50-60-х это было куда лучше чем вся блевотина, которая снималась в это время!
в 60йх годах вышли

La Dolce Vita
L'Avventura
8 1/2
Once Upon a time in the West
Space Odyssey
Psycho
Doctor Zhivago
The Virgin Spring
Viridiana
Lawrence of Arabia
Rosemary's Baby
Lion in Winter
Persona
Butch Cassidy and the Sundance Kid,
True Grit
A Man and a Woman
Bullitt
Midnight Cowboy
Graduate


любой из них лучше любого фильма в котором Брандо играл в 60-ых

Most Wanted
01-02-2008, 05:58 PM
Кто круче ?
Al Pacino :34: ...

хотя нет...

Robert De Niro :34:

ВремениВагон
01-02-2008, 06:20 PM
Мне де Ниро всегда казался каким-то холодным. Как профессионал он, конечно, на высоком уровне, но вот его персоналити как-то меня не привлекает. Если у него и есть харизма, на меня она не действует.
А вот Ал Пачино - тому достаточно лишь появиться в кадре.

Ну, а Брандо вообще вне конкуренции, мощное излучение, мощная персоналити, харизма - тоннами. Все это очень важно для актера, можно назвать это харизмой, а можно - одаренностью.
Гениально одарен.

Amerigo
01-02-2008, 06:46 PM
ну так это и ведь значит Де Ниро из них самы крутой как артист
Брандо и Пачино в основном та на своей харизме и вылезли.

Да и васше куча смазливых не-тупых мальчикак вылазит благодоря смазливости/харизме, особенно если не по стесныются лечь на кого надо. (а Брандо этого не стеснялся и с тем и с тем полом)* А Де Ниро вылез исключитеьно благодаря акерским даравания а ни каким там ни харизмам.

* если для когото это новость, сделайте серч, он неоднократно рассказывал в интервью что у него были однополые связи

Most Wanted
01-02-2008, 06:56 PM
Да , к сожалению Брандо - педик .
Я когда узнал это , то сильно в нём
разочаровался
Для "крутого" мафиозника это как-то
западло даже .

marussya
01-02-2008, 07:41 PM
То, что про однополые опыты - это ерунда. По молодости все эксперементируют, особенно в богемных тусовках, а вот то, что народ шел в артисты, потому, что работать руками не хочется, а работать головой - ума не хватает, - вот это определяющий краеугольный камень в характерах слабых людей.

Я не люблю кино как таковое, поэтому ничего не скажу по фактам, из упомянутых фильмов я ни одного не видела. Но то, что видела (адвокат дьявола, джеки браун) - мура мурой.

Из хороших актеров могу назвать только Николсона.

Птиц
01-02-2008, 08:35 PM
Па Чино, Дениро, КоппОла, Скорсезе - это всё имена-брэнды, навязанные, забитые в общественную глотку тридцатью-сорока годами ежедневного талдычанья.

Ничего, достойного доброго слова никто из них не сделал за последние 10-15-20 лет.

Всё это - дрянного свойства мерчандайзинг, навороченный, штобы качать бабки с продаж домашних видеокопий и обеспечивать сборы каждому очередному "шедевру" типа Gangs of New York.

Ацтой, цнп.

Amerigo
01-02-2008, 09:44 PM
То, что про однополые опыты - это ерунда. .

мне обсолютно по барабану кто с кем спит.
и к Брандо, и Андре Жиду, и к Чайковскому, и к Томасу МАнну и к ешю 150 творческим людям я соверщенно иначе не отношусь изза того что у них были голубые опыты.

я прото что Де Ниро один из очень очень немногих не-комических артистов у которого была длинная удачная карьера в разных ролях (в том числе и романтических) не удучи красавцем или обладателям "харизмы" или какогото обоняние которое говорят было у Габена или Бельмондо (хотя болже упаси Бельмондо никакого "обоняние" в Бельмондо никогда не видел)

Де Ниро добился признания и любви талантом и выбором фильмов

ВремениВагон
01-02-2008, 11:39 PM
я прото что Де Ниро...не удучи красавцем или обладателям "харизмы" или какогото обоняние которое говорят было у Габена или Бельмондо (хотя болже упаси Бельмондо никакого "обоняние" в Бельмондо никогда не видел)

Де Ниро добился признания и любви талантом и выбором фильмов

ну так это и ведь значит Де Ниро из них самы крутой как артист
Брандо и Пачино в основном та на своей харизме и вылезли.
Вы употребляете слово "харизма" как будто это гадкое ругательство. Слово это в русском языке сравнительно новое, его любят употреблять по отношению к политикам. Предлагаю заменить его на "актерское обаяние".
Все действительсно великие актеры обладали (и обладают) громадным актерским обаянием. Навскидку - Чаплин, Габен, Джульетта Мазина...
Без этого остается профессионализм, но профессионал даже самого высочайшего класса не станет любим миллионами зрителей.
такова специфика актерской профессии, и это прекрасно понимали великие режиссеры.

Возьмите Феллини, например, который снимал Мастрояни. Судя по вашим критериям, он вообще никакой не актер. А вот Феллини с ним работал и снимал свои великие фильмы. Что, он ничего не понимал?
Вспомните, кого снимал Хичкок в своих фильмах, например, в Вертиго.
Вообще, примерам несть числа.

Да, есть профессии, где профессионализм решает отнюдь не все. Возможно, это неприятно сознавать, что какой-нибудь трудяга и даже талант не может достичь того, что может достичь гениально одаренный актер.
Искусство, ... мать. Такая тонкая материя.:D

Amerigo
01-03-2008, 12:33 AM
Чаплин был величайший режисер, артист, сценарист, и композитор.
Он создал гениальные фильмы и был оним из основных отцов кинематографа.
Ставить его на одну ступеньку с Габеном это оскорбление. Еше сравинть его с Дольф Лундгреном. Оснавная заслуга Габена - это то что Ренуар снял его в нескольких своих фильмах и Карн в одном.

Мастрояни на мой взгляд был очень талантлив, внешность у него была тоже, и внешность безусловно помогла. Вмесность и таллант существуют в независимости друг от друга. Мастрояни быль алтер иго Феллини, а Де Ниро - альтер иго Скорсезе. Значит Феллини считал себя красавцем ? Мастрояни он взял в 2 своих самых автобиграфичным фильмов.

Интересно заметить что тех артистов которые вы назвали (кроме Чаплина конечно) в США признания не получили. - Габен, Мастрояни, Мазина - тут не в почете. Габен пытался тут во время войны сниматься, не получилось.
Ренуар и Феллини - в огром почете, но точно так же и их работы где никаких звезд и не было - Правила Игры, Вителлони, др.
французскую звезду, сверстницу Мастрояни - Жанну Маро тут очень любят, несмотря на то что в тут она практически не снимаслась. Денев тоже.
Максимильяна Шелла - тоже ценят.

http://www.filmreference.com/images/sjff_03_img1330.jpg
http://theoscarsite.com/whoswho4/schell_m.jpg

Тоже был интересный мужщина. Но он приподнес себя в первую очерь как артист, а потом уже как красавец.
То есть получаестся в СССР больше ценили за "обояние", а тут нет :)

Amerigo
01-03-2008, 12:46 AM
Вспомните, кого снимал Хичкок в своих фильмах, например, в Вертиго.


Я брал класс по Хитчкоку, так что мне будет лекго ответить на ваш вопрос.

Хитчкок Хороших Артистов брал - Генри Фонда, Кари Грант, Грегори Пек, Лоуренс Оливер, Грейс Келли, Дзоан Фонтейн, Ингрид Бергман, Джеймс Стюарт,Роберт Донат, Пол Ньйман, Джули Андрес, Ева Мария Сэйнт, Тереза Райт, Анна Бакстер, Рэй Милланд, Шёрли МакЛэйн, Чарль Лофтон, Эдмунд Гвен, Чарьз Кобйрн, Этель Барримор, мртин Бальзам, Джессика Тэнди, Джорж Сандерс, сэр Джон Гиелгуд

ВСЕ кого я назвал (Кроме Гранта) - были лаурета Оскара.
(а то что Грант не был лауреатом это минус для Академии а не для Хичкока)
то есть в первую очерь профессиональные артисты.

в Вериго - Джеймс Стюарт там играл. Довольно сильный артист. Но если вы сцитаете чт ов нем была хоть капля "обояния" - значит я не правильно понимаю это слово.

ВремениВагон
01-03-2008, 01:25 AM
То есть получаестся в СССР больше ценили за "обояние", а тут нет
Ну да не ценили за обаяние, еще как ценили. Одри Хэбперн - хороший пример.


ВСЕ кого я назвал (Кроме Гранта) - были лаурета Оскара.

Я что-то вас не понимаю. Лауреты Оскара - и что ж? Все трое тут обсуждаемые- де Ниро, Пачино, Брандо - лауреаты Оскара. Мы же хотим назвать лучшего из лучших, Оскар в таком "Гамбурском счете" - эта как первая степень, просто показывает, что ты не идиот.

...то есть в первую очерь профессиональные артисты.
Опять я Вас не понимаю. Вы что ж, хотите сказать, что Брандо не был профессиональным артистом? Разве мы об этом говорим? Даже Том Kруз профессиональный артист. И Джулия Робертс, которая вон тоже Оскар получила. So what?

Тоже был интересный мужщина. Но он приподнес себя в первую очерь как артист, а потом уже как красавец.
Почему Вы ставите знак равенства между обаянием и красотой (да еще мужской)? Когда я говорю "актерское обаяние" я совершенно не имею в виду внешнюю красоту. Мало ли кто красив. Ни Николсона, ни Хоффмана нельзя назвать красавцами, тем более Чарли Чаплина.

Amerigo
01-03-2008, 11:56 AM
Ну да не ценили за обаяние, еще как ценили. Одри Хэбперн - хороший пример.

Ну Одри Хепберн - это красота, женственость, стиль, шарм
Ыс не думаю что в этом примере "шарм" можно утождествить "обоянию". Слово в основном к женщинам применяется

Amerigo
01-03-2008, 12:03 PM
Все таки производит впечатление что в ссср было в почете именно "обояние"
Тут в ветке есть тред про Бельмондо "тоже обояние" упомянуто.
Есть у меня книжка "100 великих артистов" - там и Бельмондо, Мастрояни, Мазина, Габен, т,д.
А в анологичных США списках (интернацианальных артистов) их нет - зато есть их сверстники Жанна Маро, Лив Улманн, Максимильян Шелл, Ванесса Редгрэйв (которых нет в советской)

Amerigo
01-03-2008, 12:08 PM
Ничего, достойного доброго слова никто из них не сделал за последние 10-15-20 лет.


Ацтой, цнп.
ну можно в третий раз повторить что Коппола уже 10 лет не работает.

А даже если б работал, то что сеийчас ничего хорошего не делают это както заглушает их поршлые успехи ?

Анджей Вайда - тоже ничего выдающегося последнии 20 лет не создал
Милош Форман - туда же.

чувак которых 40 лет назад снял "Мужцина и Женщина", забыл как зовут, он тоже еше работает, но ничего путного

а Жан Люк Годар - уже лет 40 ничего нормального нет..
Ален Рене - тоже за последние 45 лет ничего близко к своим ранним фильмам не создал.

то есть их тоже в мусор, раз они не сумели равномерно удачную карьеру как Бунуэль, Вайлер, Хичкок, Куросава, Кубрик, Fellini ?

marussya
01-03-2008, 02:47 PM
ну можно в третий раз повторить что Коппола уже 10 лет не работает.

А даже если б работал, то что сеийчас ничего хорошего не делают это както заглушает их поршлые успехи ?

Анджей Вайда - тоже ничего выдающегося последнии 20 лет не создал
Милош Форман - туда же.

чувак которых 40 лет назад снял "Мужцина и Женщина", забыл как зовут, он тоже еше работает, но ничего путного

а Жан Люк Годар - уже лет 40 ничего нормального нет..
Ален Рене - тоже за последние 45 лет ничего близко к своим ранним фильмам не создал.

то есть их тоже в мусор, раз они не сумели равномерно удачную карьеру как Бунуэль, Вайлер, Хичкок, Куросава, Кубрик, Fellini ?


Я очень люблю Бунюэля "Скромное обаяние буржуазии"

Птиц
01-03-2008, 04:20 PM
то есть их тоже в мусор, раз они не сумели равномерно удачную карьеру как Бунуэль, Вайлер, Хичкок, Куросава, Кубрик, Феллини ?
ну зачем же сразу в мусор? (ключевое слово здесь - сразу)

вот список режиссерских работ Скорсезе

чего хорошего/интересного/достойного внимания там есть за первые 15 лет? до "Алисы здесь больше не живет"?

# The Rise of Theodore Roosevelt (2009) (announced)
# Silence (2008) (announced)
# Shutter Island (2009) (pre-production)
# Shine a Light (2008) (completed)

# The Key to Reserva (2007)
... aka Clave Reserva, La (Spain)
# The Departed (2006)
# No Direction Home: Bob Dylan (2005)
# The Aviator (2004)
... aka Aviator (Germany)
# Lady by the Sea: The Statue of Liberty (2004) (TV)
# Michael Jackson: Number Ones (2003) (V) (video "Bad")
# "The Blues" (1 episode, 2003)
- Feel Like Going Home (2003) TV episode
# Gangs of New York (2002)
... aka Gangs of New York (Germany)
# The Concert for New York City (2001) (TV) (segment "The Neighborhood")
# Bringing Out the Dead (1999)
# Mio viaggio in Italia, Il (1999)
... aka My Voyage to Italy (USA)
# Kundun (1997)
# A Personal Journey with Martin Scorsese Through American Movies (1995) (TV)
# Casino (1995)
... aka Casino (France)
# Michael Jackson: Video Greatest Hits - HIStory (1995) (V) (video "Bad")
# The Age of Innocence (1993)
# Amazing Stories: Book Four (1992) (V) (segment "Mirror, Mirror")
# Cape Fear (1991)
# Goodfellas (1990)
... aka GoodFellas (USA: promotional title (video box title) (poster title))
# Made in Milan (1990)
# New York Stories (1989) (segment "Life Lessons")
# The Last Temptation of Christ (1988)
# Location Production Footage: The Last Temptation of Christ (1988) (V)
# Bad (1987) (V)
# The Color of Money (1986)
# "Amazing Stories" (1 episode, 1986)
... aka Steven Spielberg's Amazing Stories (USA: complete title)
- Mirror, Mirror (1986) TV episode
# After Hours (1985)
# The King of Comedy (1983)
# Raging Bull (1980)
# The Last Waltz (1978)
# American Boy: A Profile of: Steven Prince (1978)
# New York, New York (1977)
# Taxi Driver (1976)
# Alice Doesn't Live Here Anymore (1974)
# Italianamerican (1974)
# Mean Streets (1973)
# Boxcar Bertha (1972)
# Street Scenes (1970)
# I Call First (1967)
... aka J.R. (USA: reissue title)
... aka Who's That Knocking at My Door (USA: new title (longer version))
# The Big Shave (1967)
# It's Not Just You, Murray! (1964)
# What's a Nice Girl Like You Doing in a Place Like This? (1963)
# Vesuvius VI (1959)
http://www.imdb.com/name/nm0000217/

Amerigo
01-03-2008, 08:43 PM
ну зачем же сразу в мусор? (ключевое слово здесь - сразу)

вот список режиссерских работ Скорсезе

чего хорошего/интересного/достойного внимания там есть за первые 15 лет? до "Алисы здесь больше не живет"?

http://www.imdb.com/name/nm0000217/
но это смотря что вы щитаете его первым фильмом
Думаю что 6-15 минутные короткометражки, первую из которых сделал в 16 лет не в щет.
Тогда первый фильм больше пол-часа - любительский Who's That Knocking at My Door, а уже первый профессиональный " Boxcar Bertha" - 72 год.
Не видел, так что не могу судить.
А слудущий - в 73ом - Mean Streets - это уже начало лучшей части его карьеры, фильм которых представил публике Де Ниро, и начал их сотруничесво.

Жаль что с годами Скорсезе поменял Де Ниро на.. (одновременно смешно и больно писать) .. Леонардо Ди Каприо...

Птиц
01-03-2008, 08:47 PM
Жаль что с годами Скорсезе поменял Де Ниро на.. (одновременно смешно и больно писать) .. Леонардо Ди Каприо...
Ну а чо было в период с Дениро? Taxi Driver-Raging Bull

Все 80-е ни одного наманава фильма. Потом Goodfellas - "и опять тишина".

Amerigo
01-03-2008, 08:53 PM
Ну а чо было в период с Дениро? Taxi Driver-Raging Bull

Все 80-е ни одного наманава фильма. Потом Goodfellas - "и опять тишина".
they made at least 8 films together

Mean Streats
Taxi Driver
New York, New York (didn't see)
Ragin Bull
King of Comedy (very good also)
Goodfellas
Cape Fear
Casino (one of his best - hardly "тишина")

"The Color of Money" - his only film with Paul Newman, not bad also

I haven' seen "Age of Innocence"

Бегемот
01-03-2008, 08:56 PM
это все досужие домыслы, иьо кручи фсех ДжЭнифер ЛопасТЬ. :34:

Птиц
01-03-2008, 09:00 PM
тхеы маде ат леаст 8 филмс тогетхер

Меан Стреатс
Тахи Дривер
Нещ Ёрк, Нещ Ёрк (дидньт сее)
Рагин Булл
Кинг оф Цомеды (веры гоод алсо)
Гоодфеллас
Цапе Феар
Цасино (оне оф хис бест - хардлы "тишина")

"Тхе Цолор оф Монеы" - хис онлы филм щитх Паул Нещман, нот бад алсо

И хавень сеен "Аге оф Инноценце"

Age of Innocence я смарел, неплохое кено, но фпалне проходное. Cape Fear, Color of Money я за серъезные работы не щитаю - римейки это нескалька другой калибр. New York New York, The King of Comedy - смарел, и в том, и в другом случае не мог понять, што это павидло вдруг попало в канон "нью-йоркского ренессанса". :confused: в целом смотрибельно, но штобы "золотой фонд", гордасть отечественного кинематографа :confused: :confused: :confused: разочаровали ужасно.

были другие сильные фильмы - те же The Deer Hunter, Once Upon a Time in America, но их сделал не Скорсезе :rolleyes:

Amerigo
01-03-2008, 09:13 PM
Age of Innocence я смарел, неплохое кено, но фпалне проходное. Cape Fear, Color of Money я за серъезные работы не щитаю - римейки это нескалька другой калибр. New York New York, The King of Comedy - смарел, и в том, и в другом случае не мог понять, што это павидло вдруг попало в канон "нью-йоркского ренессанса". :confused: в целом смотрибельно, но штобы "золотой фонд", гордасть отечественного кинематографа :confused: :confused: :confused: разочаровали ужасно.

были другие сильные фильмы - те же The Deer Hunter, Once Upon a Time in America, но их сделал не Скорсезе :rolleyes:

well even if you say that only 4 -
Taxi Driver
Raging Bull
Goodfellas
Casino

are masterpieces - that's still pretty impressive.
I wouldn't say anyone else in US who appeared after 70 - Spileberg, De Palma, Veerhoven, Cimino, Cameron, Lynch - had 4 masperpieces.

For De Niro -

Taxi Driver
Raging Bull
Goodfellas
Casino
Godfather 2
Once Upon a time in AMerica
Deer Hunter

- i think he made masterpieces then any other actor after 70

Птиц
01-03-2008, 09:20 PM
щелл евен иф ёу саы тхат онлы 4 -
Тахи Дривер
Рагинг Булл
Гоодфеллас
Цасино

аре мастерпиецес - тхатьс стилл претты импрессиве.

не-а. шедеврами я ни один из них не считаю. просто хорошие фильмы со вкусно и в жилу использованными приемами, заимствованными у европейцев.

Казино вдобавок явно сюда не входит. Мне не понравился сразу, недавно пробовал пересматривать - ужасно скучный фильм. Обычный, банальный, Де Ниро в нем как чурбан со своими обычными набившими оскомину гримасами. Пеши - надоедлив, переигрывает, то, что было в кассу в My Cousin Vinny здесь - ну просто хочется сказать, да заткнись ты уже, закалибал. Ваще не понимаю, как кому-то это кено могло хоть сколько-нибудь понравиться.

Amerigo
01-03-2008, 09:29 PM
what US films fo you consider masterpieces ?

Птиц
01-03-2008, 09:32 PM
щхат УС филмс фо ёу цонсидер мастерпиецес ?
очень немногие. я думаю, ты согласишься, что "шедевр", как и "гений" - категории слишком субъективные и в истории такие определения как бы давались потомками. пытаться делать это при жизни художника - либо должно быть сильно из ряда вон, либо безвкусица. на мой карочи косой.

Amerigo
01-03-2008, 09:35 PM
очень немногие. я думаю, ты согласишься, что "шедевр", как и "гений" - категории слишком субъективные и в истории такие определения как бы давались потомками. пытаться делать это при жизни художника - либо должно быть сильно из ряда вон, либо безвкусица. на мой карочи косой.
feel free to name films by deseased directors :)

Птиц
01-03-2008, 09:40 PM
феел фрее то наме филмс бы десеасед дирецторс :)
у меня список очень короткий и очень персональный. из американских - "A Day at the Races", "Casablanca", "M.A.S.H", "One Flew Over the Cuckoo's Nest", "Midnight Cowboy", "Short Cuts", "Rain Man", ща сразу не вспомню. опять-таки, что из них на уровне шедевра/гениальности, что не совсем - мне трудно судить. просто явно выделяющиеся на фоне остальных работы.

ВремениВагон
01-03-2008, 11:01 PM
Казино вдобавок явно сюда не входит. Мне не понравился сразу, недавно пробовал пересматривать - ужасно скучный фильм. Обычный, банальный
Соглашусь на сто процентов.

ВремениВагон
01-04-2008, 02:28 AM
what US films fo you consider masterpieces ?
Я почитаю Fargo очень сильным фильмом, а его нет в списке.

Никто не вспоминает Стенли Крамера. Немоден?
Когда-то сильнейшее, незабываемое впечатление произвели его
Ship of Fools (1965)
Judgment at Nuremberg (1961)