Окровавленные тела подлетали вверх и стекали

[Mikhail-u]

по стеклам её машины. А она, [Tonya Bell] из Мэриленда, глядя на покалеченных людей, весело смеялась. Среди жертв было много детей, а её дочь седела на заднем сиденьи у с ужасом следила за художествами маммаши... Пострадало 43 человека - жителей Вашингтона ДС

Таня обкурилась крэка. Тут многие гуманисты высказываются за легализацию наркотиков. Сколько таких Тань в результате "либерализации" будут со смехом давить людей?

[Leon93]

А по-кровавее из новостей ничего нет?

[Mikhail-u]

А по-кровавее из новостей ничего нет?

Есть - об исло-фашистах. Но ты же скажешь, что на нацистов 4 года Нюрнберга мало, надо 40. А пока 40 лет не пройдёт - ты будешь говорить о "недоказанности".
И потом, речь не столько о "новостях", сколько о "гуманной" стороне легализации наркотиков.

[zgorynych]

Миша ты так НИКОГДА не найдёшь работу - сидя у компа 24/7 и выискивая происки "лево-либералов". За то же время твои ГОПники в Ираке убили своих и "чужих" десятки/сотни. И это пока без крэка между прочим.

[sharik]

Настоящие оружие которое легализированно совсем никого не убивает
А вот легализация наркотиков так вот всех поубивает

Не то что я за легализацию, просто смешно что [Mikhail-u] как всегда за свою партию...

[zgorynych]

Настоящие оружие которое легализированно совсем никого не убивает
А вот легализация наркотиков так вот всех поубивает

Не то что я за легализацию, просто смешно что [Mikhail-u] как всегда за свою партию...

Об этом здесь:

- Постыдные речи льются из уст твоих, словно рыбий жир! - вознегодовала супруга Мбебе, прекрасная Намбубу (прекрасной её называли потому, что она была прекрасна, а почему Намбубу - ты, наверное, уже и сам догадался). - Что мы, мамудасы, можем сделать с нашими кольями, когтями и зубами против их винтиков из латуни и шурупчиков из ванадия! И что за глупости тебе вечно в голову приходят! Совсем ты у меня непутёвый, одно слово - Мбебе!

- Молчи, ошибка Лабудды! - грозно крикнул ей Мбебе. - Мы, мужчины, больше понимаем в военном деле, чем вы, женщины! Я объявляю, что скоро мы отправимся на войну с гмуриками!

- Ура-а-а! - завопили южноморрские мамудасы, потрясая своими кольями, когтями и зубами.

Но всё было не так просто. Чтобы начать войну, нужно было получить разрешение его Премудративного Держачества, и храбрый Мбебе отправился в Мамбры, где находился дворец Верховного Шмонарха.

( (с) Johnny Lawden)

[sharik]

После сумашедшего дня сегодня я в этот пост как то не вьезжаю...
Может завтра попробую осилить....

[zgorynych]

После сумашедшего дня сегодня я в этот пост как то не вьезжаю...
Может завтра попробую осилить....

И не пробуй. Это фрагмент из очень смешной фанки-фэнтази прозы. Надо читать желательно по обкурке. :D

[Leon93]

А я вот давяча побывал в Амстердаме.
Там наркотики легализированы. Даже серьезные.
Даже есть пункты бесплатной проверки наркотиков на качество. Прям на улице.
Это чтоб исламо-нацы не травили миролюбивый амстердамский народ всяким крысинным ядом под вид героина..

И никто никого не давит.

(И праституция там разрешина. (Тань там много..). И даже порно-театры есть. Я конечно зашел,посмотрел..Ничего нового не увидел,но все равно прикольно- трахаются прям на сцене..)

Т.е я думаю что проблема все-таки не в наркотиках.

Бабы..-вот она-настоящая американская трагедия. Небось давила и хохатала..

[Mikhail-u]

Настоящие оружие которое легализированно совсем никого не убивает
А вот легализация наркотиков так вот всех поубивает

Не то что я за легализацию, просто смешно что [Mikhail-u] как всегда за свою партию...

Очень знаменательное признание: выходит - наркомафия=Демоны. Так, Шарик?

[Mikhail-u]

И не пробуй. Это фрагмент из очень смешной фанки-фэнтази прозы. Надо читать желательно по обкурке. :Д

Или дадавить людей по обкурке.

[sharik]

Очень знаменательное признание: выходит - наркомафия=Демоны. Так, Шарик?
И как же вы это в моём посте вычитали
Поделитесь Вашей незаурядной логикой ;)

[sharik]

И не пробуй. Это фрагмент из очень смешной фанки-фэнтази прозы. Надо читать желательно по обкурке. :Д
Ну так вообще значит обкурился --на чтение потянуло
Может если бы Буш начал курить, так может и газетки бы хоть иногда стал почитывать....

[sharik]

Или дадавить людей по обкурке.
Ну так это кому как.... Горынyч человек интеллiгентный, его на чтение тянет, а Вам бы всех подавить, лучше если это конечно мексиканцы или арабы, да? ;)

[zgorynych]

Ну так вообще значит обкурился --на чтение потянуло
Может если бы Буш начал курить, так может и газетки бы хоть иногда стал почитывать....

Не думаю. Он ведь в молодости (только?) был "по белому". Не говоря уже про алкоголь. Да только его батянина "волосатая рука" вычеркнула привод в суд в штате Мэйн в 70х по этим статьям. С тех пор он "say no to drugs". Yeah, right...

[Mikhail-u]

Горыныч человек интеллигентный, ,;)
:grum: :grum:

его на чтение тянет
Его на поддакивание Леону тянет. Ну и просто мелко гадить тянет.

[zgorynych]

Ну так это кому как.... Горынyч человек интеллiгентный, его на чтение тянет, а Вам бы всех подавить, лучше если это конечно мексиканцы или арабы, да? ;)

Чичас он абидица. Лимитируешь ты его, арабы да мексиканцы. А леволибералы? А исламонаци? А европедагоги? А турецкий Паша и его янычары? А Канадские гуси летающие "налево"? А аргентинский танго начинающийся с левой ноги?

[Mikhail-u]

А я вот давяча побывал в Амстердаме.
Там наркотики легализированы. Даже серьезные.
Даже есть пункты бесплатной проверки наркотиков на качество. Прям на улице.
Это чтоб исламо-нацы не травили миролюбивый амстердамский народ всяким крысинным ядом под вид героина..

И никто никого не давит.

(И праституция там разрешина. (Тань там много..). И даже порно-театры есть. Я конечно зашел,посмотрел..Ничего нового не увидел,но все равно прикольно- трахаются прям на сцене..)

Т.е я думаю что проблема все-таки не в наркотиках.

Бабы..-вот она-настоящая американская трагедия. Небось давила и хохатала..

Флегматичные голланцы и на алкоголь тормозным образом реагируют. Давить пока может и меньше давят, там, кстати, по бедности, и машин мало - сплошь велосипеды. А вот твои любимцы прямо белым днём прирезали гордость Голландии - Ван-Гога.

[sharik]

Чичас он абидица. Лимитируешь ты его, арабы да мексиканцы. А леволибералы? А исламонаци? А европедагоги? А турецкий Паша и его янычары? А Канадские гуси летающие "налево"? А аргентинский танго начинающийся с левой ноги?
Оплошал брат ;)

[sharik]

Его на поддакивание Леону тянет.
Мне тоже часто кстати тянет. Oчень уж мне симпатизирует этот мущына

Но обычно он умудряется ляпнуть что нибудь совсем несуразное, и сразу желание пропадает...

[Leon93]

Флегматичные голланцы и на алкоголь тормозным образом реагируют. Давить пока может и меньше давят, там, кстати, по бедности, и машин мало - сплошь велосипеды. А вот твои любимцы прямо белым днём прирезали гордость Голландии - Ван-Гога.
А твои любимцы( в газете прочитал) не выдают военного бывшего надзирателя концлагеря по запросу Польшы..
Он еврей видишь ли..

[Mikhail-u]

А твои любимцы( в газете прочитал) не выдают военного бывшего надзирателя концлагеря по запросу Польшы..
Он еврей видишь ли..

В какой газете?

[Mikhail-u]

Мне тоже часто кстати тянет. Oчень уж мне симпатизирует этот мущына

Но обычно он умудряется ляпнуть что нибудь совсем несуразное, и сразу желание пропадает...
Self-hated Jews - it happens. He is very consistent, unlike youself...

[Mikhail-u]

И как же вы это в моём посте вычитали
Поделитесь Вашей незаурядной логикой ;)

Начнём с образчика левой логики шарика. Тема: очередной пример, когда злоупотребление наркотиками привело к трагедии. Если доступ к наркотикам облегчить - таких трагедий станет больше. Аргумент шарика:


Настоящие оружие которое легализированно совсем никого не убивает
То есть надо понимать шарика так: пока конститутционное право на самозащиту не будет отменено, шарик будет из принципа выступать против любых запретов. Лоооогика



Не то что я за легализацию, просто смешно что [Mikhail-u] как всегда за свою партию...
В связи с моим возражением против легализации наркотиков, шарику становится смешно и она заявляет, что это - свидетельство моей поддержки "своей" партии. Элементарная цепочка: против наркотиков="за свою"= против Демонов. Что тут незаурядного? Или для последователей демпартии любая логика - незаурядное явление?;)

[Mikhail-u]

Эуоте:

Оригиналлы Постед бы Леон93
А твои любимцы( в газете прочитал) не выдают военного бывшего надзирателя концлагеря по запросу Польшы..
Он еврей видишь ли..



В какой газете?

опять отмалчиваешься - значит наврал...

[Leon93]

Эуоте:





опять отмалчиваешься - значит наврал...

Ищу. Только сегодня читал.

[Mikhail-u]

Ищу. Только сегодня читал.
Ну это как всегда - ушёл искать навека :grum:

[Анфиса_Скукотищева]

по стеклам её машины. А она, [Tonya Bell] из Мэриленда, глядя на покалеченных людей, весело смеялась. Среди жертв было много детей, а её дочь седела на заднем сиденьи у с ужасом следила за художествами маммаши... Пострадало 43 человека - жителей Вашингтона ДС

Таня обкурилась крэка. Тут многие гуманисты высказываются за легализацию наркотиков. Сколько таких Тань в результате "либерализации" будут со смехом давить людей?


Господи, жуть какая!

Я вот просто хочу сказать:) : ну как можно всерьёз предлагать легализавать наркотики? :confused: :( (это я не о ком-то конкретно, а просто, вообще :) ) Просто вот... те, у кого от этого умерли друзья или близкие, или просто знакомые, и кому просто не всё равно, такого никогда не предложат, имхо :) Потому что знают, к чему они приводят, наркотики, и как горько потерять друга или близкого человека или просто тех, кого знал :( Легализовать наркотики, открыть свободную дорогу наркотрафику и др? Мне кажется, этот вопрос очень просто можно решить :) Вот, спросить человека: А ты хочешь, чтобы твой ребёнок употреблял наркотики, стал наркоманом и от этого умер? Не знаю, может и найдётся, кто будет не против - но этим человеком, наверно, должны тогда уже заняться службы психологической помощи, имхо :( А обычный человек, конечно, ответит -Нет! Вот и весь вопрос. Продавать ли наркотики легально возле детских садов, школ и др. - а это неизбежно будет. конечно, и так продают, подпольно, но не все знают места и хотя бы поэтому не употребляют, а так будут знать все :(

И ещё вот... Тем, кто не прочь легализавать наркотики, хорошо бы посмотреть страшные кадры о районе улицы Дыбенко, в Питере, этих кругов ада наркомании. Если и от этого не станет страшно, ну, тогда уж и не знаю...:(

[Mikhail-u]

Господи, жуть какая!

Я вот просто хочу сказать:) : ну как можно всерьёз предлагать легализавать наркотики? :цонфусед: :( (это я не о ком-то конкретно, а просто, вообще :) ) Просто вот... те, у кого от этого умерли друзья или близкие, или просто знакомые, и кому просто не всё равно, такого никогда не предложат, имхо :) Потому что знают, к чему они приводят, наркотики, и как горько потерять друга или близкого человека или просто тех, кого знал :( Легализовать наркотики, открыть свободную дорогу наркотрафику и др? Мне кажется, этот вопрос очень просто можно решить :) Вот, спросить человека: А ты хочешь, чтобы твой ребёнок употреблял наркотики, стал наркоманом и от этого умер? Не знаю, может и найдётся, кто будет не против - но этим человеком, наверно, должны тогда уже заняться службы психологической помощи, имхо :( А обычный человек, конечно, ответит -Нет! Вот и весь вопрос. Продавать ли наркотики легально возле детских садов, школ и др. - а это неизбежно будет. конечно, и так продают, подпольно, но не все знают места и хотя бы поэтому не употребляют, а так будут знать все :(

И ещё вот... Тем, кто не прочь легализавать наркотики, хорошо бы посмотреть страшные кадры о районе улицы Дыбенко, в Питере, этих кругов ада наркомании. Если и от этого не станет страшно, ну, тогда уж и не знаю...:(
Да ничем не проймёшь, Фис. Бесполезно.

[Анфиса_Скукотищева]

А я вот давяча побывал в Амстердаме.
Там наркотики легализированы. Даже серьезные.
Даже есть пункты бесплатной проверки наркотиков на качество. Прям на улице.
Это чтоб исламо-нацы не травили миролюбивый амстердамский народ всяким крысинным ядом под вид героина..



Леон, а вот когда на нашей таможне перестанут тоннами изымать и сжигать наркотики, препятствуя, таким образом, их транзиту дальше, боюсь, у голландцев даже времени не останется на проверку этих наркотиков - слишком много их станет:( И потом:( - какая разница, от какого наркотика человек в итоге умрёт - от "хорошего" или не очень? если он всё-таки умрёт, чуть раньше или чуть позже :( Или это тоже пустяки? :(

[Mikhail-u]

Леон, а вот когда на нашей таможне перестанут тоннами изымать и сжигать наркотики, препятствуя, таким образом, их транзиту дальше, боюсь, у голландцев даже времени не останется на проверку этих наркотиков - слишком много их станет:( И потом:( - какая разница, от какого наркотика человек в итоге умрёт - от "хорошего" или не очень? если он всё-таки умрёт, чуть раньше или чуть позже :( Или это тоже пустяки? :(
Анфис, да ладно бы себя травили - они ведь окружающих риску подвергают.

[sharik]

Ради аргумента:

Когда в Штатах был сухой закон, пить меньше не стали, и больше умерало от чернухи тому как нормальную купить было не возможно...

чёрный рынок и мафия процветали.. Аль Копоне сделал не один миллион, и эти денёжки увы налогами не облагались и в казну не пошли...

В Неваде проституция легальна, далеко не все стали проститутками...

А вообще куча разной дряни продаётся что также вредна для людей но это всё легально...

ПС: Я не за легализацию наркотиков, я против курения в общественных местах и даже за то что бы [trans fats]запретили во всех рестаранах...

[Mikhail-u]

Ради аргумента:

Когда в Штатах был сухой закон, пить меньше не стали, и больше умерало от чернухи тому как нормальную купить было не возможно...


Аргумент дохлый: пить меньше стали, много меньше. более того, успело вырасти целое поколение, которое не знало алкоголя.
Да, качество пива ухудшилось, виnоделиe пострадало, но вот ко 2-й мировой страна пришла с довольно здоровой молодёжью.
А в некоторых штатaх сухой закон аж до 1972 года продержался (кажись в Вермонте).

[lll]

Анфиса_Скукотищева, ты часом не забыла что все эти ужасы что ты описала как раз таки происходят при запрете на наркотики. А сотни лет до этого (подсказываю: запретам на наркотики менее 100 лет) никаких таких вот проблем с ними не было. Вот скажи, Анфиса, а ты хочешь, чтобы твой ребёнок употреблял наркотики, стал наркоманом и от этого умер? Хочешь? Вот в Голландии, где отношение мягче, подобные случаи реже чем в штатах, где с наркотиками борятся вовсю. Так что, Анфиса, ты хочешь, чтобы твой ребёнок употреблял наркотики, стал наркоманом и от этого умер?
Тебя не смущает что сегодня школьнику в штатах проще купить марихуану чем табак?

[cosmopolit]

Анфиса_Скукотищева, ты часом не забыла что все эти ужасы что ты описала как раз таки происходят при запрете на наркотики. А сотни лет до этого (подсказываю: запретам на наркотики менее 100 лет) никаких таких вот проблем с ними не было. Вот скажи, Анфиса, а ты хочешь, чтобы твой ребёнок употреблял наркотики, стал наркоманом и от этого умер? Хочешь? Вот в Голландии, где отношение мягче, подобные случаи реже чем в штатах, где с наркотиками борятся вовсю. Так что, Анфиса, ты хочешь, чтобы твой ребёнок употреблял наркотики, стал наркоманом и от этого умер?
Тебя не смущает что сегодня школьнику в штатах проще купить марихуану чем табак?


подумайте лучше о своем собственном ребенке, и можно поехать в Голландию и СПОКОЙНО наблюдать за тем как собственный ребенок покупает легальные наркотики.

[sharik]

Аргумент дохлый: пить меньше стали, много меньше. более того, успело вырасти целое поколение, которое не знало алкоголя.
Да, качество пива ухудшилось, виноделие пострадало, но вот ко 2-й мировой страна пришла с довольно здоровой молодёжью.
А в некоторых штатах сухой закон аж до 1072 года продержался (кажись в Вермонте).
Кажись Вермонтa в 1072 ещё не было ;)

Или мы про мая идейцев?

Ну да а мафии, убийств, разборок, чёрного рынка, Аль Копоне тоже не было?

Покажите мне то поколение...

[lll]

cosmopolit, с вдвое большей вероятностью вам придется наблюдать эту картину в США. И к неприятностям изза наркомании добавятся еще и неприятности с законом. Это статистика, факт. Вы, конечно, можете иметь любое мнение, но факты именно таковы.

[Анфиса_Скукотищева]

Ради аргумента:

Когда в Штатах был сухой закон, пить меньше не стали, и больше умерало от чернухи тому как нормальную купить было не возможно...

чёрный рынок и мафия процветали.. Аль Копоне сделал не один миллион, и эти денёжки увы налогами не облагались и в казну не пошли...

В Неваде проституция легальна, далеко не все стали проститутками...

А вообще куча разной дряни продаётся что также вредна для людей но это всё легально...

ПС: Я не за легализацию наркотиков, я против курения в общественных местах и даже за то что бы [trans fats]запретили во всех рестаранах...

Шарик, так я не и говорю, что Вы за наркотики :)

Просто мне вот кажется... жила же как-то Россия очень долгое время без такого количества наркотиков. Наркомания была свойственно достаточно тонкой прослойке - богемы и тусовщиков - и др. групп товарисчей, но тоже не таких уж больших. Тогда как сейчас... И если, когда пришла беда, ещё и пошире отворить ворота:( наркотрафику :( , тут уж... :( Конечно, я про Россию говорю, не про Америку, но везде это :(

[lll]

sharik, а зачем нырять в сухой закон штатов? Совсем недавно, на памяти многих присутствующих, в СССР с водкой боролись путем запретов. Сколько было отравлений? А пить меньше стали? А сколько суррогатов потребляли?

Кстати, тому факту что Тоня накурилась возбуждающего сурргоату а не тихо нажевалась листьев коки и не втыкала в пространство, это надо сказать спасибо запретам.

[cosmopolit]

cosmopolit, с вдвое большей вероятностью вам придется наблюдать эту картину в США. И к неприятностям изза наркомании добавятся еще и неприятности с законом. Это статистика, факт. Вы, конечно, можете иметь любое мнение, но факты именно таковы.


че-то я такой картины здесь не наблюдаю. может где-то в Бронксе и в Гарлеме - этот факт присутствует, но это не повсеместное явление

[Анфиса_Скукотищева]

Анфиса_Скукотищева, ты часом не забыла что все эти ужасы что ты описала как раз таки происходят при запрете на наркотики. А сотни лет до этого (подсказываю: запретам на наркотики менее 100 лет) никаких таких вот проблем с ними не было. Вот скажи, Анфиса, а ты хочешь, чтобы твой ребёнок употреблял наркотики, стал наркоманом и от этого умер? Хочешь? Вот в Голландии, где отношение мягче, подобные случаи реже чем в штатах, где с наркотиками борятся вовсю. Так что, Анфиса, ты хочешь, чтобы твой ребёнок употреблял наркотики, стал наркоманом и от этого умер?
Тебя не смущает что сегодня школьнику в штатах проще купить марихуану чем табак?

Во-первых, сударь, мы с Вами на брудершафт не пили. Конечно, я никогда не против дружеского "ты", :) но только не тогда, когда это в числе подсобных средств, довольно неизящных, - они всегда неизящные. - чтобы заткнуть человеку рот. :( Я просто скажу - в тех ужасах, (о которых Вы так изволили иронично выразиться, и с которыми, как Вы тоже изволили выразиться, раньше не было проблем) запрет на наркотики никак не виноват. Повторяю - такая волна наркомании в Росссии - это факт последних лет десяти или чуть больше, когда, наоборот, запрет чуть ослаб. Про Америку не могу сказать - я там не живу и не хочу говорить того, что не видела :)

[Mikhail-u]

Анфиса_Скукотищева, ты часом не забыла что все эти ужасы что ты описала как раз таки происходят при запрете на наркотики. А сотни лет до этого (подсказываю: запретам на наркотики менее 100 лет) никаких таких вот проблем с ними не было. Вот скажи, Анфиса, а ты хочешь, чтобы твой ребёнок употреблял наркотики, стал наркоманом и от этого умер? Хочешь? Вот в Голландии, где отношение мягче, подобные случаи реже чем в штатах, где с наркотиками борятся вовсю. Так что, Анфиса, ты хочешь, чтобы твой ребёнок употреблял наркотики, стал наркоманом и от этого умер?
Тебя не смущает что сегодня школьнику в штатах проще купить марихуану чем табак?

Как только наркотики появились в Старом и Новом Свете - так начались "ужасы". Морфий, героин когда-то продавались свободно - запретили их именно из-за ужасов. Так что не стоит телегу ставить впереди лошади.

Крохотная Голландия, населённая флeгматичными людьми - это не пример. Приезжие наркоши, будучи не у себя дома, не очень куролесят, это правда - как-никак это тот "рай", которым они не хотят рисковать. Разреши то же самое везде - разнесут всё.

[lll]

cosmopolit, статистике плевать что вы наблюдаете, а что нет. В Голландии (вы вообще в Голландии были?) это все наблюдается еще меньше. Только в специально отведенных местах кои далеко не на каждом углу. И вот в среднем вероятность того, что ваш ребенок станет наркоманом в США выше чем в Голландии. Вдвое. Это не значит что тут мол станет, а там нет, если вы, конечно, понимате что такое "вероятность". Однако сухие цифры говорят именно это. И это без поправки на то, что в Голландии при опросах признаются в курении травки проще чем в США.

Анфиса_Скукотищева, в России проблема наркомании больше социального зарактера. Запрет не помогает, но сейчас это не очень заметно. Запрет ситуацию даже ухудшает, но пока вы этого не чувствуете. В том и дело, что если вы хотите судить о проблеме наркомании, то вам было бы невредно не кидаться в крик "ЗАПРЕТИТЬ!", а сперва ознакомиться с опытом других стран. к чему привели запреты. И, кстати, вспомнить опыт борьбы с алкоголизмом запретами в России же. Помнишь этот периуд? Или ты тогда маленькая была?

[sharik]

шарик, а зачем нырять в сухой закон штатов? Совсем недавно, на памяти многих присутствующих, в СССР с водкой боролись путем запретов. Сколько было отравлений? А пить меньше стали? А сколько суррогатов потребляли?
ныряем в штаты ибо про штаты знаем больше;)
про СССР тоже слышала, и тоже подозреваю что были и отравления, и пить меньше не стали...

[Mikhail-u]

Кажись Вермонта в 1072 ещё не было ;)

Или мы про мая идейцев?

Ну да а мафии, убийств, разборок, чёрного рынка, Аль Копоне тоже не было?

Покажите мне то поколение...
Ага, ребята Капоне убили 7 конкурентов - это очень впечалило борзописцев. Но потрбление алкоголя упало в разы.

[lll]

sharik, все один-в-один было. Появление суррогатов (синтетика в наркотиках), гонка за градусом что бы по шарам давало сильнее (переход от листьев коки к концентратам, затем гидрохлориду кокаина, ну и к креку в конце), отравления левым пойлом (ну как нарики дохнут от экспериментов все в курсе), появление водочной мафии (аналогия ясная), рост уличной преступности "на бутылку" (у нариков - на дозу)... все один-в-один.
После отмены идиотских запретов попустило. Во всяком случае сегодня в России оравиться спиртным куда сложнее. Хотя, совсем недавно, во время демарша с запретом грузинских вин - прокатилась волна отравлений. Вот жили без запретов - все ок было. Как запретили - покатилось. От жеж совпадение...

[sharik]

Опять же ради аргумента...

Сейчас я пока против легализации но дебаты всегда слушаю ибо интересные факты есть, и многие экономисты говорят если легализовать наркотики, прибыль получаемая наркоторговцами уйдёт вниз, будет меньше конкуренции, не будет чёрного рынка и всякой гряйзи с этим связанной...

Был как-то колумбийский фильм интересных про мулов [Maria full of grace], советую посмотреть...

Известный экономист Мильтон выступается за легализацию, и у него есть интересные поинты...

[Анфиса_Скукотищева]

sharik, а зачем нырять в сухой закон штатов? Совсем недавно, на памяти многих присутствующих, в СССР с водкой боролись путем запретов. Сколько было отравлений? А пить меньше стали? А сколько суррогатов потребляли?

Кстати, тому факту что Тоня накурилась возбуждающего сурргоату а не тихо нажевалась листьев коки и не втыкала в пространство, это надо сказать спасибо запретам.

Мне кажется. не нужно путать горбачёвский маразм с запретом на наркотики. Вино в разумныз дозах полезно и хорошо, но к наркотикам это не относится.

[lll]

Анфиса_Скукотищева, да ну? Это к каким наркотикам сие не относится? Ликбез нужен, как я гляжу. Анфиса_Скукотищева, вы рассуждаете о вещах, о которых ничерта не знаете. Вот возьмем крек. А вы никогда не пробовали выяснить какая нечеловеческая сила заставила людей из листев коки, пожевав которые можно получить наркотический кайф, творить сложные химические опыты делая крек? Имеющий ряд неприятных побочных эффектов которых собственно источник, растение кока - лишен. Ы? Не задумывались?

[Анфиса_Скукотищева]

Сейчас увидела второй Ваш пост. Вы кажется, живёте не в России и не видите, что тут творится. Отравиться фальсифицированным спиртным сейчас стало гораздо проще - оно везде: и в разваливающихся ларьках и в дорогих магазинах, увы :( ,вне зависимости, есть ли на него запрет. или нет. Его подделывают ради прибыли - и всё. Честность производителя и продавца нынче не в моде, увы:( Как раз когда был контроль за производством спиртного, отравиться им было сложнее. И про захлестнувшую Россию волну наркомании я тоже знаю не понаслышке, а вижу воочию. И, поверьте, не запреты этому виной. А социальная причина в России практически многого чего.

[lll]

Анфиса_Скукотищева, не надо ляля. тебе лет то сколько? Ты антиалкогольную компанию Горбачева помнишь или по малости лет не в курсе? Вот тогда отравиться было лего. Сейчас, по сравнению с тем периудом, просто рай земной.

[Анфиса_Скукотищева]

Анфиса_Скукотищева, да ну? Это к каким наркотикам сие не относится? Ликбез нужен, как я гляжу. Анфиса_Скукотищева, вы рассуждаете о вещах, о которых ничерта не знаете. Вот возьмем крек. А вы никогда не пробовали выяснить какая нечеловеческая сила заставила людей из листев коки, пожевав которые можно получить наркотический кайф, творить сложные химические опыты делая крек? Имеющий ряд неприятных побочных эффектов которых собственно источник, растение кока - лишен. Ы? Не задумывались?

Извините, а Вы, часом, сами не наркоман или наркоторговец? Шучу, конечно, но уж очень знакомая логика и сила "убеждающего" красноречия. У меня самой никогда не было желания это попробовать - может, просто потому, что, (как говорят мои друзья, некоторые из которых которые сами много что перепробовали, но остановились), - "что у меня много своих "кайфов", естественных. Вот вспомнилось, один мой знакомый, очень колоритная тусовочная личность, однажды прочел мне пламенную речь о пользе наркотиков, чем-то напоминающую Вашу. Когда он увидел, что на меня она не произвела ни малейшего впечатления, то есть эффекта, он всё же продолжал пытаться звать меня с собой в рай с черного хода. Извините, я просто знаю, как порой убедительны могут быть наркоманы, пытающиеся привлечь в свои ряды новых, так сказать, товарищей. Не говорю, что Вы именно из них, но наркоман может закидать вас кучей медицинских терминов о якобы пользе наркотиков, но... И отвечу аналогично Вашими словам - а вы не знаете, какая "нечеловекческая сила" сила заставляет человека творить, жить, любить. всё по-настоящему, безо всяктх для этого "костылей" и попытки проникнуть в рай с черного хода?

[Mikhail-u]

Сейчас увидела второй Ваш пост. Вы кажется, живёте не в России и не видите, что тут творится. Отравиться фальсифицированным спиртным сейчас стало гораздо проще - оно везде: и в разваливающихся ларьках и в дорогих магазинах, увы :( ,вне зависимости, есть ли на него запрет. или нет. Его подделывают ради прибыли - и всё. Честность производителя и продавца нынче не в моде, увы:( Как раз когда был контроль за производством спиртного, отравиться им было сложнее. И про захлестнувшую Россию волну наркомании я тоже знаю не понаслышке, а вижу воочию. И, поверьте, не запреты этому виной. А социальная причина в России практически многого чего.
Судя по стилю, мужчина раньше носил на этом форуме ник [GGG] - он никаким доводам не внемлет...

[lll]

Анфиса_Скукотищева, при чем тут пробовать наркотики? Ты вопрос поняла? Давай перезадам: почему никто не пытается из табака делать вытяжки или синтезировать никотин искусственно, гнать его внутривенно, а вот кокаин топает именно по такому пути? Почему вместо того что бы тихо жевать или курить листья коки его так мучают. А табак - нет. В чем разница? Попробуй сконцентрироваться и не рассказывать о своих знакомых нариках, а именно ответить на заданый вопрос.

[Анфиса_Скукотищева]

Анфиса_Скукотищева, при чем тут пробовать наркотики? Ты вопрос поняла? Давай перезадам: почему никто не пытается из табака делать вытяжки или синтезировать никотин искусственно, гнать его внутривенно, а вот кокаин топает именно по такому пути? Почему вместо того что бы тихо жевать или курить листья коки его так мучают. А табак - нет. В чем разница? Попробуй сконцентрироваться и не рассказывать о своих знакомых нариках, а именно ответить на заданый вопрос.

Извините, но это как-то не нарики, а цвет, так сказать, богемы и т.п., и интеллектуальный цвет, однако:D - отдельные цветы и кучки цветов, растущие. так сказать, на большой клумбе духа :grum: Извините, в 10 утра, после бессонной ночи, как не тянет выяснять "преимущества" изготовления наркотиков :grum:

[lll]

Анфиса_Скукотищева, ну все как обычно. На подумать сил нет, а вот на высказать мнение - всегда.

[Анфиса_Скукотищева]

Пост стерся из-за краткости регистрации, сейчас напищу снова.

[crazy-mike]

Таня обкурилась крэка. Тут многие гуманисты высказываются за легализацию наркотиков. Сколько таких Тань в результате "либерализации" будут со смехом давить людей?
А если сядет в А-10 (или его модификацию) - и "со смехом" на автопилоте под "рок-музыку"? ....
Вообще-то во французской кинокомедии "Банзай!" пилот пассажирского самолета ....Правда на новых самолетах системы автоматической блокировки вооружения стоят...Что-то похожее можно было бы делать и на автомобилях...

[Mikhail-u]

А если сядет в А-10 (или его модификацию) - и "со смехом" на автопилоте под "рок-музыку"? ....
Вообще-то во французской кинокомедии "Банзай!" пилот пассажирского самолета ....Правда на новых самолетах системы автоматической блокировки вооружения стоят...Что-то похожее можно было бы делать и на автомобилях...
Что на автомобилях? Блокировку вооружений?

[crazy-mike]

Что на автомобилях? Блокировку вооружений?
Блокировку управления! Принудительную остановку двигателя - если водитель ведет себя неадекватно... С переключением скоростей в автоматических коробках передач - такая "защита от дурака" давно есть...
"Бортовая электроника" с довольно большой точностью может определить физическое состояние водителя по его рефлексам ...И автомобиль от этого намного дороже не станет...Ну будет там на один видеомагнитофон или автоматический прикуриватель меньше...
:27: "Автопилот" автомобиля вообще может в критической ситуации брать управление на себя и везти пьяного водителя в полицию...(с соблюдением всех правил дорожного движения)...

[Анфиса_Скукотищева]

Анфиса_Скукотищева, ну все как обычно. На подумать сил нет, а вот на высказать мнение - всегда.

Ивините, порой не все посты вижу сразу.

"Товарищ Сталин, Вы большой психолог?" :D

Я вот просто скажу... Просто когда вот человеку есть что сказать кому-то, если он хочет донести до кого-то свою мысль, он это скажет, а не будет пытаться уличить других в некомпетентности и невежестве и пр. Не это его должно волновать, а то, понятно ли он донёс до человека свою мысль. Я как-то привыкла, что обратное этому есть некомильфо - :) Просто в противном случае... (случай и впрямь противный :( :D извините, просто шутка, просто люблю игру слов) желание говорить с ним как-то пропадает - по крайней мере, у не бронебойных людей, таких, как я. И, на мой взгляд, даже любая некомпетентность и даже полное невежество кого-то в чём-то гораздо лучше, чем бестактно-агрессивная манера. Извините, я к такой просто не привыкла. Может, просто потому, что никогда не хочу подловить кого-то на чём-то, и тем более заставить человека страдать (на дай бог) от како бестактности - вот и всё. И вот... если ещё честно... меня мало волнуют вопросы изготовления наркотиков, то есть совсем никак, тем более в 12 утра. Если Вам есть что по этому поводу сказать, без личных нападок на кого-то. просто сделайте это, "огласите весь список, пожалкйста :) :D , Сразу - и всё. вот. извините. :)
Чуть не уснула за компьютером. и я сейчас не в состоянии говорить серьёзно.

А вот обкурившиеся подростки у нас порой носятся по парку, с дикими воплями и идиотским смехом, и сшибая с грохотом все углы - даже жутко становится, когда там гуляешь в это время с собакой. Тогда как по кустам и лавкам опиваются палёной водкой - той самой, которй у нас якобы сейчас трудно отравиться :(

[crazy-mike]

А вот обкурившиеся подростки у нас порой носятся по парку, с дикими воплями и идиотским смехом, и сшибая с грохотом все углы - даже жутко становится, когда там гуляешь в это время с собакой. Тогда как по кустам и лавкам опиваются палёной водкой - той самой, которй у нас якобы сейчас трудно отравиться :(
На велосипедах? На роликах? На скейтах? :evillaugh :evillaugh :evillaugh
Одежда - превращающаяся при неадекватном поведениее носителя - в смирительную рубашку...(Всего-то пару чипов - вставить...)
:bis: И по команде - посланной через мобильный телефон клиента или MP3-плеер с доступом в Интернет...(Или по звонку "предка-родителя"...)

[Mikhail-u]

Блокировку управления! Принудительную остановку двигателя - если водитель ведет себя неадекватно... С переключением скоростей в автоматических коробках передач - такая "защита от дурака" давно есть...
"Бортовая электроника" с довольно большой точностью может определить физическое состояние водителя по его рефлексам ...И автомобиль от этого намного дороже не станет...Ну будет там на один видеомагнитофон или автоматический прикуриватель меньше...
:27: "Автопилот" автомобиля вообще может в критической ситуации брать управление на себя и везти пьяного водителя в полицию...(с соблюдением всех правил дорожного движения)...
Ну и прожектёр ты:evillaugh :evillaugh

[crazy-mike]

Ну и прожектёр ты:evillaugh :evillaugh
На Женевском автосалоне - (наверное "Ситроаны" и "Саабы" делают леволибералы) - такое вроде бы показывали...
А если учесть развитие автоматизированных систем управления дорожным движением (на автобанах к примеру)...
Цифровой дом - уже реальность...Цифровые дороги - тоже могут быть реальностью...
Водитель садится в кресло - контактирует со сканерами (датчиками) подсистем автомобиля...Если использовать Принципы Полиграфа (элетрическое сопротивление кожи , пот и т.д...). Обычная реакция зрачков на раздражители (лазер внутри машины к примеру)..

[Анфиса_Скукотищева]

На велосипедах? На роликах? На скейтах? :evillaugh :evillaugh :evillaugh
Одежда - превращающаяся при неадекватном поведениее носителя - в смирительную рубашку...(Всего-то пару чипов - вставить...)
:bis: И по команде - посланной через мобильный телефон клиента или MP3-плеер с доступом в Интернет...(Или по звонку "предка-родителя"...)

Хуже :( на мотороллерах :( сшибая все попутные урны и столбы и дико ругаясь на своих подруг:) , которых они, периодически слезая с этих мотороллеров. всяко нецензурно "строят". Я попробовала как-то вмешаться - просто девочек жалко:( - так меня их более трезвые подруги "одёрнули": "так, мол, у нас заведено, и ничего страшного в этом и нет". Вона как:(

[crazy-mike]

Хуже :( на мотороллерах :( сшибая все попутные урны и столбы и дико ругаясь на своих подруг:) ... Вона как:(
Мотороллеры могли бы просто "катапультировать" неадекватных "всадников"...
:bis:
Мне кажется - что самое глупое что-то явно запрещать...Утонченнее - ничего вообще не запрещать - но пусть "цепочки причинно-следственных связей" срабатывают так - чтобы "шаг вправо , шаг влево - побег" ...

[Анфиса_Скукотищева]

Мотороллеры могли бы просто "катапультировать" неадекватных "всадников"...
:bis:
Мне кажется - что самое глупое что-то явно запрещать...Утонченнее - ничего вообще не запрещать - но пусть "цепочки причинно-следственных связей" срабатывают так - чтобы "шаг вправо , шаг влево - побег" ...

Ох, как трудно порой избавиться от английского шрифта:( - сам вдруг вылезает, и хоть тресни, на руский не переключается :(

У них какие-то "неправильные пчёлы", то есть мотороллеры :D

Не знаю, как там с утончённостью :( , но цепочки эти порой так срабатывают, закономерзостно, что единственно предрешенный "побег" оттуда - это в небытие :( Я это знаю, так получилось :( - несколько моих друзей и знакомых умерли от наркотиков :(

[crazy-mike]

Не знаю, как там с утончённостью :( , но цепочки эти порой так срабатывают, закономерзостно, что единственно предрешенный "побег" оттуда - это в небытие :( Я это знаю, так получилось :( - несколько моих друзей и знакомых умерли от наркотиков :(
Но ведь "путем самовнушения" - можно "тащится" от чего угодно...Учитывая определенные успехи развития нанотехнологий в фармакологии - можно предположить реальность создания молекулярных нанороботов - нейтрализующих действие любого наркотика...(И водитель их может вдыхать прямо с воздухом внутри автомобиля)...
:evillaugh: Но сама возможность контроля системами автомобиля состояния водителя - это уже давно реальность. (На военных самолетах и в пилотируемых космических аппаратах - все это уже давно используется)...

[Анфиса_Скукотищева]

Но ведь "путем самовнушения" - можно "тащится" от чего угодно...Учитывая определенные успехи развития нанотехнологий в фармакологии - можно предположить реальность создания молекулярных нанороботов - нейтрализующих действие любого наркотика...(И водитель их может вдыхать прямо с воздухом внутри автомобиля)...
:evillaugh: Но сама возможность контроля системами автомобиля состояния водителя - это уже давно реальность. (На военных самолетах и в пилотируемых космических аппаратах - все это уже давно используется)...

И прямо всех наркоманов будут "нейтрализовать" с помощью нанороботов? :confused: Да у нас пррой и скорая не приедет к больному вовремя, а если она и приедет, то порой так же и уедет, - когда у него достаточно денег нет:( Обычный сценарий, когда Вася Пупкин како вкололся, упал - и порой не проснулся:(

[crazy-mike]

И прямо всех наркоманов будут "нейтрализовать" с помощью нанороботов? :confused:
А еще есть "саморепликация нанороботов" - это когда они "размножаются". И вообще-то могут принципиально заражать других наркоманов...

[Анфиса_Скукотищева]

А еще есть "саморепликация нанороботов" - это когда они "размножаются". И вообще-то могут принципиально заражать других наркоманов...

Но ведь для этого "первый" наркоман, из определенной среды, должен получить свою порцию, чтобы потом заражать себе подобных. Как-то не верится, что это будет общедоступно. Ведь всё у нас, что хоть как-то реально спасает жизнь, требуя при этом определенного технического прогресса, доступно не всем :(

[crazy-mike]

Как-то не верится, что это будет общедоступно...
Спецназ вместе с сотрудниками отдела по борьбе с наркотиками просачивается на дискотеку и разбрызгивает из баллончиков...:evillaugh
Конечно же можно "без шума и пыли" - просто внутри алкогольно-безалкогольных напитков (и даже просто в воде)...
"Чудо превращения вина в воду" при помощи нанороботов ....

[Анфиса_Скукотищева]

Спецназ вместе с сотрудниками отдела по борьбе с наркотиками просачивается на дискотеку и разбрызгивает из баллончиков...:evillaugh
Конечно же можно "без шума и пыли" - просто внутри алкогольно-безалкогольных напитков (и даже просто в воде)...
"Чудо превращения вина в воду" при помощи нанороботов ....

Но ведь невозможно просочиться везде ...:( Есть достаточно изолированные группы накоманов, которые не ходят "в народ" :( Тогда нужно "заразить" всю жидкость на земле - неизвестно, откуда они выпьют, и какую бутылку купят :(

[cosmopolit]

Анфиса_Скукотищева, не надо ляля. тебе лет то сколько? Ты антиалкогольную компанию Горбачева помнишь или по малости лет не в курсе? Вот тогда отравиться было лего. Сейчас, по сравнению с тем периудом, просто рай земной.


я помню горбачевскую компанию в силу своего не юного возраста

вероятно ваша статистика не владеет ситуацией о распитии псевдоалкогольных напитков в глубинах российской Империи.

Так вот, бодягу пили и пьют в больших количествах. Попробуй найти "не левую водку" в российском Зажопинске - фиг вам.

[sharik]

Я вот просто скажу... Просто когда вот человеку есть что сказать кому-то, если он хочет донести до кого-то свою мысль, он это скажет, а не будет пытаться уличить других в некомпетентности и невежестве и пр.
Это точно... Просто некоторые донести не умеют и лучший способ защиты это нападение... увы...

[sharik]

Конечно же можно "без шума и пыли" - просто внутри алкогольно-безалкогольных напитков (и даже просто в воде)...
"Чудо превращения вина в воду" при помощи нанороботов ....
Много интересных идей, но я так заметила Вы сильно много фантастики читаете ;)

[mlya]

cosmopolit, угу. Только во времена антиалкогольной компании пили даже не водку сомнительного происхождения, а стеклоочистители... Такое ощущение что вы читаете как-то извращенно. Яж нигде не сказал что в Зажопинске хорошо с алкоголем. Я обратил внимание, вернее попытался обратить, что стало лучше по сравнению с тем, что было при запретительной компании. Намного лучше. Случаи отравлений стали редкостью по сравнению с тем периудом. Будете спорить? Вы когда последний раз слышали об отравлении метиловым спиртом? А ведь при запретах такое было сплошь и рядом.

Анфиса_Скукотищева, если бы ты задала вопрос, то я бы тебе ответил. А так как ты начала с высказывания мнения не потрудившись выяснить хоть что-то по обсуждаемому вопросу я задаю тебе вопрос. Ответ на который явно идет в разрез с твоими представлениями. Ты, чуя это, начинаешь увиливать и докапываться до формы речи. Вдупляй: я тебе не мама и не папа что бы радеть о твоем образовании и беречь твои нежные чувства разъясняя места где ты ошиблась. Тебе пальцем ткнули в вопрос? Вот теперь у тебя есть выбор: ты можешь встать в пятую позицию, мол ткнули без надлежащего поклона, и продолжать пребывать в дремучем невежестве, а можешь задуматься над вопросом, попытаться поразмышлять.

[nat123]

Я ваще не в курсе, пра што спор....но за Анфиску счас влуплю, по самую млять! Молчать, бояцца, извиницца!

[mlya]

BILL GATES' 11 RULES THAT STUDENTS DO NOT LEARN IN SCHOOL

RULE 2 - The world won't care about your self-esteem. The world will expect you to accomplish something BEFORE you feel good about yourself.

[Фима Собак]

Анфиса_Скукотищева, при чем тут пробовать наркотики? Ты вопрос поняла? Давай перезадам: почему никто не пытается из табака делать вытяжки или синтезировать никотин искусственно, гнать его внутривенно, а вот кокаин топает именно по такому пути? Почему вместо того что бы тихо жевать или курить листья коки его так мучают. А табак - нет. В чем разница?

В фармакологических свойствах того и другого разница.Они действуют по-разному. К кокаину еще и толерантность быстрее формируется. Требуется разнообразие.
Никотин же проявляет те своиства, за которы его курильщики и ценят, только в низких концентрациях и при продолжительном введении(ингаляционно) При внутривенном введении быстро инактивируется, а при повышении концентрации угнетает ЦНС, а не возбуждает.
Пойди фармакологию почитай.

[mlya]

Фима Собак, во-первых толерантность к кокаину требует не разнообразия, а повышения дозы. Ибо крек вытеснил иней, а не ходит по рынку наравне с ним, как было бы, если бы требовалось именно разнообразие. И нарики латинской америки жующие лисьтя коки распрекрасно жуют их всю свою жизнь. Им толерантность видимо не мешает. Во-вторых все что ты описала про никотин верно, однако вопрос таки: почему никто не экпериментирует стараясь получить какие-то производные лишенные этих недостатков так, как это происходит с кокаином?
На бис, в который раз: вопрос не в том чем отличается кокаин от никтотина. Вопрос в другом: над кокаином постоянно издеваются пытаясь выкрутить что-то еще, над табаком - нет. Почему?
Для облегчения размышления тем, кто помнит периуд борьбы с алкоголем в СССР родственный вопрос: когда алкаши экспериментировали с методами принятия алкоголя и с разным заменителями его? Почему? Почему сейчас таких экспериментов гораздо меньше?

[crazy-mike]

Для облегчения размышления тем, кто помнит периуд борьбы с алкоголем в СССР родственный вопрос: когда алкаши экспериментировали с методами принятия алкоголя и с разным заменителями его? Почему? Почему сейчас таких экспериментов гораздо меньше?
Почему меньше? Водка "Галичина" - производства Львовского Завода - года два назад массовые случаи отравления...(Даже в местные газеты попало)..Сейчас просто "экспериментируют" в "промышленных масштабах". "Эпоха" кустарщины - прошла....

[Анфиса_Скукотищева]

Анфиса_Скукотищева, если бы ты задала вопрос, то я бы тебе ответил. А так как ты начала с высказывания мнения не потрудившись выяснить хоть что-то по обсуждаемому вопросу я задаю тебе вопрос. Ответ на который явно идет в разрез с твоими представлениями. Ты, чуя это, начинаешь увиливать и докапываться до формы речи. Вдупляй: я тебе не мама и не папа что бы радеть о твоем образовании и беречь твои нежные чувства разъясняя места где ты ошиблась. Тебе пальцем ткнули в вопрос? Вот теперь у тебя есть выбор: ты можешь встать в пятую позицию, мол ткнули без надлежащего поклона, и продолжать пребывать в дремучем невежестве, а можешь задуматься над вопросом, попытаться поразмышлять.


Сударь, несмотря на Ваш новый изысканный ник, который, видимо, должен символизировать Ваш возросший боевой дух, я Вам просто скажу. Во-первых, я бесконечно рада, что Вы не мой мама и папа, потому что у нас в семье не была принята такая манера общаться и выражаться. Если честно, она для меня в новинку. Во-вторых, покажите мне место, где я просила Вас заняться моим образованием - так что покушения на Ваши педагогические и просветительские функции на предмет их претворения в жизнь - претворения в данном случае, - с моей стороны не было и нет никакого. В-третьих, что вас больше волнует - доказать мою гораздо менее по сравнению с Вами осведомленность в этом вопросе или всё-такие истина? (употреблю это старое доброе слово). Уверяю Вас, я нисколько от этого не расстроюсь, если я даже полный ноль по сравнению с Вами в оном вопросе, и поэтому Ваш выпад по поводу self-esteem -это Ваш домысел, а не моё внутреннее состояние. Как говорил Лец, "Между моим замыслом и Вашим домыслом".
Поэтому предполождение, что все люди болезненно озабочены престижем своей самооценки - и вообще оной самооценкой, (и только и делают, что самооцениваются), - это ваш домысел, и не более того. Не знаю, некоторых людей учат хорошим манерам, у некоторых они, так сказать, в крови, но существуют они не от и не для балды, а просто чтобы не омрачать жизнь другим людям. Это очень просто. Отсюда и необходимость для людей общаться и выражаться вежливо, то есть доброжелательно и покойно, без наездов. Потому что когда на человека наезжают, он порой просто даже перестает ощущать себя, на время, конечно, и соответственно, желание о чём-то говорить и общаться, так сказать, полноценно, пропадает, о чём я и высказала тогда предположение. Теперь я вижу, что предположение было не зря и переходит в разряд реальности. Не знаю, понятны ли вам такие нюансы, или, может, Вы человек чёрно-белого формата, и нюансы человеческих чувств ваи просто незнакомы, бывает такое. Ещё раз возвращаюсь к "в-третьих". Если хороший и вежливый человек како даже небезосновательно видит, что кто-то недостаточно сведущ в каком-то вопросе, он просто спокойно, без громких поз и "охоты на ведьм", начинает высказывать оные знания (не для меня, конечно, но для всех окружающих). Ибо пытаться "ткнуть кого-то носом" (как Вы изволили выразиться, и о чём я вас нисколько не просила) однозначно не есть комильфо, и даже больше того... самое банальное самоутверждение за счёт другого человека. Если человек не озабочен своим желанием поставить себя во главу угла (то есть той самой болезненной self-esteem, по поводу которой Вы метали громы и молнии в своём последнем посте), то он как раз и начинает просто излагать свою точку зрения, если, конечно, ему хочется её до кого-то донести, а иначе зачем говорить?.Вы же начали с того, что выкрикнули ( иногда можно накричать и печатным словом), что я "ни черта не понимаю" и к, тому же, обозвали моих друзей нариками, ни разу их даже не видев. И вы хотите, чтобы с Вами что-то обсуждали? Поэтому я и сказала - если Вам есть что-то сказать по оному вопросу, поделиться верными, на ваш взгляд, знаниями, сделайте это, а не занимайтесь охотой на ведьм. Никакого отношения к якобы необходимости Вам заниматься моим "образованием" оное предложение отношения не имело, это понятно само собой. Надеюсь, я достаточно доходчиво Вам ответила. И извините, но у меня нет желания с Вами что-то обсуждать, особено "нечеловеческую силу, которая, как Вы выразились, заставляет.." и так далее. И извините, это один из единичных случаев, когда я так говорю. Вот

[mlya]

...ответить на вопрос - не в состоянии...

[Фима Собак]

Фима Собак, во-первых толерантность к кокаину требует не разнообразия, а повышения дозы. Ибо крек вытеснил иней, а не ходит по рынку наравне с ним, как было бы, если бы требовалось именно разнообразие. И нарики латинской америки жующие лисьтя коки распрекрасно жуют их всю свою жизнь. Им толерантность видимо не мешает. Во-вторых все что ты описала про никотин верно, однако вопрос таки: почему никто не экпериментирует стараясь получить какие-то производные лишенные этих недостатков так, как это происходит с кокаином?
На бис, в который раз: вопрос не в том чем отличается кокаин от никтотина. Вопрос в другом: над кокаином постоянно издеваются пытаясь выкрутить что-то еще, над табаком - нет. Почему?
Для облегчения размышления тем, кто помнит периуд борьбы с алкоголем в СССР родственный вопрос: когда алкаши экспериментировали с методами принятия алкоголя и с разным заменителями его? Почему? Почему сейчас таких экспериментов гораздо меньше?

формирование толерантности научный факт. У наркомана со стажем даже постоянное увеличение дозы не приводит к эйфории того же уровня, что и на начальных стадиях приема. Они наркотик принимают, нередко, только, чтоб абстиненции избежать.А для достижения эйфории им уже смертельная доза этого наркотика нужна, или вообще другой.Вот и придумывают постоянно что-то, от чего наркоманы не сразу бы передохли, а по поупотребляли бы какое-то время.

Что почему с табаком? Не требуется для эфекта от никотина повышение концентрации в сравнимых с наркотиками пределах именно потому, что толерантность медленнее формируется.
А в составе табака, видах фильтров постоянно кто-то что-то изобретает...

Не надо притягивать за уши идею, что только запрет на наркотики и отсутствие такового на табак вынуждает кого-то постоянно экспериментировать с первыми и оставляет в неизменном виде сигареты, сигары и прочее.

[mlya]

Фима Собак, повторяю медленно: если бы речь шла именно о необходимости разнообразия, то новые формы потребления кокаина не вытесняли бы старые, а добавлялись бы на рынок. Однако факт в том, что вытесняют сменяя один другой. Это раз. Два: Если вы поинтересуестесь немного цифрами и фактами, то обнаружите что "формирование толерантности научный факт" - не совсем верно. Во-первых исследования на эту тему практически невозможны что бы быть научным фактом.
Насчет с табаком еще раз: кокаин получил уже 4-ую форму употребления. Табак не сдвинулся с места. Более того, опыты с фильтрами и сортами табака нправлены на снижение количества смол и никотина, а у кокаина имеющий более неприятные побочные эффекты крек вытеснил иней, а про безобидные листья вообще никто даже не вспоминает.
Неужели нет никаких идей? Чего-то попроще, поочевиднее - не возникает мыслей? Просто представьте себя на секундочку перевозящей тюк табака и тюк коки. Не? Ничего не шевельнулось?

И я уже предлагал вспоминть опыты с алкоголем во времена борьбы с ним в СССР. Вас не смущает что сегодня никто не пытается расковырять стеклоочистители и одеколоны на предмет содержания там спирта? А в те времена - в полный рост. Никакой аналогии не замечаете?

И да, кстати, вы тут фармакологию упоминали. Видать ориентируетесь (ну, я надеюсь что ориентируетесь коли беретесь что-то оттуда формулировать). Вы в курсе почему иней был выбит с рынка креком? В чем между ними разница?

[Фима Собак]

Высказали бы уже свою мысль...Не томите уже
Что с формами кокаина? Если четвертую производить гораздо дешевле, допустим, чем первую? Что с тюками табака и коки?

[mlya]

Высказали бы уже свою мысль...Не томите уже
Что с формами кокаина? Если четвертую производить гораздо дешевле, допустим, чем первую? Что с тюками табака и коки?Допустим дешевле производить? А не лучше ли допустить то, что себестоимость собственно производства копеечна по сравнению с остальными расходами? Там паче это ближе к реальности. И вы же тут на фармакологию ссылались, на факты научные. Неужели вы при этом не в крусе чем отличается крек от старого кокаина?

А что с тюками? ну.. мне прямо даже неудобно разъяснять такие вещи. Вот представьте себе что вы подъезжаете к полицейскому дорогу спросить, а в у вас в кузове сзади тюк коки. Что будет? А если тюк табака? В чем разница в развитии событий будет?

[Анфиса_Скукотищева]

...ответить на вопрос - не в состоянии...

Это всё, что Вы "увидели" в моём посте? :( Можете ещё спеть "Марш-марш левой, марш-марш правой".

[Анфиса_Скукотищева]

Это точно... Просто некоторые донести не умеют и лучший способ защиты это нападение... увы...

Шарик, не сразу увидела :) Ох... и чтоб я хоть где заикнулась, что я како крутой фармацевт?..:confused: и вообще фармацевт... ох... особенно приятно, после практически трёх бессонных ночей, когда голова работает, естественно, достаточно тяжело (до сих пор не ложилась спать:( ) ещё и получить по этой голове обухом ни с того, ни с сего :( ... Да ещё и "необходимо", по мысли афтара, согласиться с ним, что наркотики не нужно запрещать...
Ох!

[Анфиса_Скукотищева]

Я ваще не в курсе, пра што спор....но за Анфиску счас влуплю, по самую млять! Молчать, бояцца, извиницца!

:) Ната, спасибо! :)

[sharik]

Шарик, не сразу увидела :) Ох... и чтоб я хоть где заикнулась, что я како крутой фармацевт?..:цонфусед: и вообще фармацевт... ох... особенно приятно, после практически трёх бессонных ночей, когда голова работает, естественно, достаточно тяжело (до сих пор не ложилась спать:( ) ещё и получить по этой голове обухом ни с того, ни с сего :( ... Да ещё и "необходимо", по мысли афтара, согласиться с ним, что наркотики не нужно запрещать...
Ох!
И я думала у меня плохая работа, трех обычно не бывает, а вот две запросто, особенно когда [travel]...

Некоторые действительно не могут донести свой [point] без грубости и наезда... Такое воспитание однако...

[Анфиса_Скукотищева]

И я думала у меня плохая работа, трех обычно не бывает, а вот две запросто, особенно когда [travel]...

Некоторые действительно не могут донести свой [point] без грубости и наезда... Такое воспитание однако...

Шарик, это я не из-за работы:) :( Две ночи вообще не спала, а вчерашнюю ( не сегодняшнюю) - совсем немного. Это и по бестолковости, или вот порой начнёшь о чё-то думать, так и не уснёшь, и как-то вот... Когда люди по работе не спят - это понятно, куда денешься... А у меня вот:( И голова на третий день, конечно, уже... не могу сказать, что не тяжёлая :( :D А ещё идти "на дело" с собаками гулять

А наезды...:( Это... ох:(

[Анфиса_Скукотищева]

Шарик, вот ещё хотела сказать:) Вот, как-то просто не могу относить к жтому вопросу "спокойНо" то есть как-то ранодушно, отстранённо:( Вот, как-то было... приехала в мой дом семейная пара пара наркоманов "со стажем" (бывает такое:( :D ) ... героин и пр. Люди интересные, но не совсем друзья, и нарктиками "баловались", уже по-серьёзному. В тот раз у меня в доме было много гостей, из Питера. И вот они захотели вколоть одного человека, котрый наркотиков не употреблял. Я это увидела, и, конечно, стала "бдить", конечно, не могла смотреть на это равнодушно. И тут вот началось... Конечно, друзья мои бы так себя никогда не вели. но эти... Конечно, не было никакого хамства, наездов - в этим я, слава богу, никогда не сталкиваюсь в общении, но это вот началась такая тихая война, конечно, не с моей стороны... и если ещё учесть, что я хозяйка дома... совсем "красиво" получаелось.:( Так вот, они пользовались любым моментом, чтобы настраивать этого человека против меня - чтобы меня таким образом "обезвредить":( То есть в ход шли наговоры, нелепые домыслы - да много чего, и такие пламенные речи произносились в защиту наркомании, медицинской энциклопедией потрясалаось в воздухе, чтобы убедить, что наркотики нужны и даже полезны :( Они жутко красноречивы, когда хотят добиться своего. Совершенно крыша у людей съезжает... увы. И тут им все средства "хороши". И видя такое... вот Грибоедов вспоминается "взять бы книги все да сжечь!" :( :D Наркотки, в смысле:( такое вот желание посещает

[crazy-mike]

. И тут им все средства "хороши". И видя такое... вот Грибоедов вспоминается "взять бы книги все да сжечь!" :( :D Наркотки, в смысле:( такое вот желание посещает
Так в опиумных курильнях Юго-Восточной Азии - их как раз и сжигают...
И вдыхают дым...:evillaugh :evillaugh :evillaugh

[Анфиса_Скукотищева]

Так в опиумных курильнях Юго-Восточной Азии - их как раз и сжигают...
И вдыхают дым...:evillaugh :evillaugh :evillaugh

да, ето я знаю :) Тогда, может, бульдозером, как Хрущёв:( :D

[sharik]

И видя такое... вот Грибоедов вспоминается "взять бы книги все да сжечь!" :( :Д Наркотки, в смысле:( такое вот желание посещает
Ну да, горе от ума! ;)

[Анфиса_Скукотищева]

Ну да, горе от ума! ;)

Ох...:) не знаю, от чего оно, это горе, бывает:( - но уж точно бывает :( :) :D

Нет, у меня обычный нормальный спокойный дом, безо всяких ужастей :D , и такие же друзья, но вот с некоторыми товарисчами... которые" если кто-то... кое где... у нас... порой":D по етой части... знакома :D , вот и :(

[Mikhail-u]

:) Ната, спасибо! :)

Фиса, я тебя тоже люблю. У тебея есть то, чрго мне здорово не хватает. (Для циников - я не имею в виду телесные различия, хотя они имеют место бытть тоже - изыдите, сатаны!:evillaugh )

[Анфиса_Скукотищева]

Фиса, я тебя тоже люблю. У тебея есть то, чрго мне здорово не хватает. (Для циников - я не имею в виду телесные различия, хотя они имеют место бытть тоже - изыдите, сатаны!:evillaugh )

Михаил, спасибо! :) :) Я Вас тоже люблю :) :)