холодная война?

[kaka13]

http://www.vesti.ru/video.html?vid=102743

[Texan]

Все до одного диктаторы мира грозили насилием перед прошением тех или иных уступок/поблажек. Обязательно надо показать бицепцы перед выставлением ультиматумов. Вот, посмотрим чего Путин попросит на G8.




http://www.thestar.com/News/article/221090

Putin threatens Russian return to Cold War era
TheStar.com - News - Putin threatens Russian return to Cold War era

Warns Washington it's to blame if Moscow aims missiles at Europe in defence-shield spat

June 04, 2007
Oleg Shchedrov
Reuters News Agency

MOSCOW–President Vladimir Putin said Russia would go back to its Cold War stance of aiming its missiles at Europe if Washington went ahead with a plan to build a missile defence shield near Russia's borders.

In a transcript released yesterday, Putin acknowledged Russia's response risked reviving an arms race in Europe but said Moscow would not be responsible for the consequences because Washington had started the escalation.

Putin made the tough statement before what is likely to be a frosty Group of Eight summit in Germany this week where, with other world leaders, he will come face to face with U.S. President George W. Bush. Russia has not specifically targeted its missiles at Europe since the end of the Cold War but, asked if it might return to that if the U.S. missile shield plan went ahead, Putin said: "Of course, we are returning to those times.

"It is clear that if a part of the U.S. nuclear capability turns up in Europe, and, in the opinion of our military specialists, will threaten us, then we are forced to take corresponding steps in response."



Putin's warning that missiles might once again be pointed at European targets carries a clear political message but has few practical implications. Even after the Cold War ended, Russia retained the capability to hit European and U.S. targets. Training ballistic missiles on a particular target is a fairly simple technical task that can be done in a matter of minutes.

Putin's remarks came in comments to various reporters from G-8 countries on Friday. The Kremlin released a transcript on its website www.kremlin.ru late yesterday.

Russia's response to the U.S. missile moves would be to develop "more effective offensive systems," Putin said. "We know that that risks restarting an arms race, for which we will not be responsible. It was not us who started altering the strategic balance."


The U.S. wants to locate elements of its shield – including a radar station and interceptor missiles – in Poland and the Czech Republic.

It says the shield is not a threat to Russia but is designed to protect against possible missile attacks from what it calls "rogue states" such as Iran and North Korea.

Putin said that was not credible. "There are no Iranian missiles with the necessary range," he said. "So it becomes obvious that this innovation is about us Russians."

In other remarks, Putin said British demands for extradition of Andrei Lugovoi, suspected in the murder of Russian ex-agent Alexander Litvinenko, are "foolishness."

"If the people who sent us this demand do not know that by Russian constitution Russian citizens cannot be extradited to foreign states, then their competence is in question," he said.

Putin also suggested Russia's four-year presidential terms should be extended. "Four years for Russia was a copy of U.S. rules. ... Maybe it should be five or seven, but four years is of course a fairly short term."

[химик]

Ну вы даёте ... а что смотреть и сопли утирать наблюдая как США ведет захвантические войвы в азии наплев на все и всяческие международные права и ООН в том числе???
Сеичас снова паритет ... США строит ПРО но у России прорвет эту ПРО в текушем исполении и нанесёт невосполнимый урон в ответном ударе... Давайте так че не будем забывать что Буш первый отказался от концепции не применения первым ядерного оружия в колфликтах... Всё что сеичас делает России ето всего навсего адкеватный ответ на военные инициативы США и НАТО

[crazy-mike]

Всё что сеичас делает России ето всего навсего адкеватный ответ на военные инициативы США и НАТО
Особенно продажа современных истребителей Индии. (которая чуть не начала ядерную войну с Пакистаном)...:evillaugh

[химик]

Особенно продажа современных истребителей Индии. (которая чуть не начала ядерную войну с Пакистаном)...[:evillaugh]
Современных!?!?! Миг31 современный?!?!
П.С. Россия добрая она индусам так же списанный авианосец продаёт!

[John Adams]

Пора абрикосы попускать. А то совсем распоясались.
Благо, последний намечавшийся нихреновый терракт в НЙ смогли пресечь, а то, глядишь, ещё где нибудь на нефть хлебало свое раскрыли бы...

[химик]

Какой теракт??? Пи-Ар сплошной ну сам подумай кто в здравом уме и трезвой памяти какие то там трубу будет минировать????
Если я был террористом и выбрал бы в качестве цели [JFK] (что в принципе идея на плохая) то [prime target] для меня была бы диспечереская башня снеся её аеропорт можно парализовать куда серьезней плюс цель компактней

[John Adams]

А я бы в середине августа силовые линии электропередачи поподрывал. И много взрывчатки для этого не надо, и всё без палива можно устроить... Нехай бы мирные жители в своем говне умылись.
|Данная мысль является лишь логическим продолжением поднятой темы о терроризме и не имеет ничего общего с моим мировоззрением|

[химик]

Лол прочитал на ленте про ето так называемаы теракт ...
рофлмао за год "террористы" не смогли даже взрывчатки прикупить а огранизатор был ... омфг 63 пенсионер

[Kadet]

Особенно продажа современных истребителей Индии. (которая чуть не начала ядерную войну с Пакистаном)...:евиллаугх
А продажа той же Индии Ф-16?

[crazy-mike]

А продажа той же Индии Ф-16?
Индия вообще-то становится стратегическим партнером США - пока в Россия "лезет в газовую трубу".... :bis:

[fugitive]

завтра саммит.
вот и посмотрим,холодная или теплая война будет. да и не будет ее.
у Путина расписание жизни ненормальное какоето.

[Kadet]

Индия вообще-то становится стратегическим партнером США - пока в Россия "лезет в газовую трубу".... :бис:
Я вообще-то о другом... Продажа МиГов = холодная война, продажа Ф-16 = стратегическое партнерство???

[бубенчиков]

Я вообще-то о другом... Продажа МиГов = холодная война, продажа Ф-16 = стратегическое партнерство???
А как же.
Хотя Россию уже не причисляют к оси дьявола и не называют империей зла, Россия не является развитой демократической страной. Несмотря на то что Россия перестала распрастранять социалистическую или другую экстремистскую иделогию, проблема соблюдения прав человека в России не решена, а потому все действия направленые на усилиение влияния России в мире, будут восприниматься как холодная война и попытки дестабилизировать ситуацию.

[Kadet]

А как же.
Хотя Россию уже не причисляют к оси дьявола и не называют империей зла, Россия не является развитой демократической страной. Несмотря на то что Россия перестала распрастранять социалистическую или другую экстремистскую иделогию, проблема соблюдения прав человека в России не решена, а потому все действия направленые на усилиение влияния России в мире, будут восприниматься как холодная война и попытки дестабилизировать ситуацию.
Бубенчиков, я не сомневался в вашем комментарии.... Интересно, что думают о правах человека сербы, афганцы, иракцы и прочие вьетнамцы, японцы и т.д.

[crazy-mike]

Бубенчиков, я не сомневался в вашем комментарии.... Интересно, что думают о правах человека сербы, афганцы, иракцы и прочие вьетнамцы, японцы и т.д.
Насчет "прав человека в Индии" - вообще интересная ситуация (несколько отличающаяся - правда не слишком сильно на самом деле - от всей остальной Азии). В Индии до сих пор существует и действует обряд сати. (Жене настоятельно рекомендуется сжечь себя возле трупа мужа на погребальном костре)...Касты - тоже до сих пор существуют.... Не уверен - что вообще стоит "оказывать помощь" таким странам....В последнее время - в странах третьего мира пытаются сыграть "свою игру" на "ворзвращении к национальным традициям" - под которыми часто понимают очень даже "недемократические вещи"...Пока - один из основных способов влиять на такие страны - это вовлечение их в "демократическую экономику" (система производственным отношений - в которой кастовые и прочие "национально-специфические" особенности просто "мешают зарабатывать деньги" - и поэтому вынужденно отменяются даже по инициативе "местной верхушки")...Россия - экономически не в состоянии - вовлечь страны третьего мира в "свою ось"...Ей остается только заигрывать с "геополитически значимыми субъектами" (Индия и Китай) - которые тонко чувствуют слабость такой позиции...(все-таки более шести тысяч лет государственности хоть что-то означают)...
:bis: Социально-структурная организация стран третьего мира - это совсем не демократия...(традиционалисткие националистические сообщества с трайбалисткими связями ).

[химик]

А как же.
Хотя Россию уже не причисляют к оси дьявола и не называют империей зла, Россия не является развитой демократической страной. Несмотря на то что Россия перестала распрастранять социалистическую или другую экстремистскую иделогию, проблема соблюдения прав человека в России не решена, а потому все действия направленые на усилиение влияния России в мире, будут восприниматься как холодная война и попытки дестабилизировать ситуацию.
Бубенчиков США кстати насаждает имепериализм и правый радикализм при текушей администрации и [per se] на сегодняший день ось дьявола составляют США и ЮК

[crazy-mike]

США кстати насаждает имепериализм и правый радикализм при текушей администрации
Империя - означает порядок!!!!!! :evillaugh
Империи самой последней
и самой обширной - хвала! (Редьярд Киплинг - там еще было: "За флот наш торговый пью - Всевышний , храни королеву!")
:evillaugh :evillaugh :evillaugh
Лучше хоть како-то порядок - чем ядерный террористически-фундаменталисткий бардак и религиозные войны в стиле 8-го века нашей эры...

[crazy-mike]

http://www.vekperevoda.com/1900/bbrik.htm
РЕДЬЯРД КИПЛИНГ

(1865-1936)

ТУЗЕМЕЦ*

Всевышний, храни Королеву!
Мы пили здоровье родни,
Здоровье английских братьев
(Но нас не поймут они!),
Мы пили за всё мирозданье,
Но гаснет мерцание звезд;
Туземцу хвала – на прощанье
Да будет последний тост!

Над нами небо чужбины,
Но грезим о небе другом!
Нам тихая мать говорила,
Что старая Англия – «дом».
О жаворонках английских,
О сельской весне мы прочли,
Но вторили мы попугаям,
Скитаясь в дорожной пыли!

Шла рядом с конями легенда,
Рассказ о лишениях злых, –
Отцы покорили равнины,
А мы унаследуем их.
Мы сердцем своим – в колыбели,
В стране, где потратили труд;
Надежду, и веру, и гордость
Мы в почву вложили тут!

Наполните ваши стаканы
И пейте со мною скорей
За Четыре новых народа,
За отмели дальних морей,
За самый последний, на карте
Еще не показанный риф,
И гордость друзей оцените,
Свою до конца оценив.

За утро на кровлях железных,
Звенящих от наших шагов,
За крик неподкованных мулов,
За едкую гарь очагов,
За риск умереть от жажды
И риск в реке утонуть,
За Странников Юга, прошедших
В мильоны акров путь!

За Странников Юга (встать!),
За небо, что стало родным,
Так славьте же вещи, которыми мы дорожим.
Отметьте же вещи, которыми мы дорожим,
Ударом отметьте одним!

За плаванье шхун каботажных,
За буйволов в тысяче чащ,
За дождь, не грозящий ознобом,
За солнце, чей луч не палящ,
Мужчин, для которых и в зиму,
И в лето – сплошной мясоед,
За женщин, которые двойней
И тройней рожают на свет!

За двойней и тройней (встать!),
За небо, что стало родным,
Так славьте же вещи, которыми мы дорожим.
Отметьте же вещи, которыми мы дорожим,
Ударом отметьте одним!

За тень облаков, бегущих
Над прерией на восток,
За житницы наших соседей
И рельсы железных дорог;
Да здравствуют трудные зимы
И борозды в лигу длиной,
Да здравствуют серые чайки
И западный ветер весной!

За родину ливней и грома,
За ту, чья целебна лазурь,
И запах сухих плоскогорий,
И волны у мыса Бурь!
За шлюзы и рифы, за карту,
Что к золоту нас привела, –
Империи самой последней
И самой обширной – хвала!

За говор черных кормилиц,
Который нам с детства знаком
И прежде наречия белых
Был нашим родным языком!
Хвала прохладным верандам,
В высокой траве – светлякам,
Волне в бирюзовом уборе,
И пальмам, и лунным ночам!

За яркий очаг Народа,
За грозный его Океан,
За тихую славу аббатства
(Без этого нет англичан!),
За вечный помол столетий,
За прибыль твою и мою,
За Ссудные банки наши,
За Флот наш торговый – пью!

Всевышний, храни Королеву!
Мы пили здоровье родни,
Здоровье английских братьев
(Поймут нас, быть может, они).
Мы пили много и долго,
Но Крест на рассвете зашел;
Здоровье Туземца по Долгу
Мы грянем – и ноги на стол!

Здоровье Туземца (встать!),
Мы белые люди, нас – шесть,
Обязаны славить все вещи, что дороги нам,
И честно удары за вещи, что дороги нам,
Шестью кулаками нанесть!
Протянем же кабель (взять!)
От Оркнейя до Горна и звезд,
Вокруг всей планеты (с петлею, чтоб мир захлестнуть),
Вокруг всей планеты (с узлами, чтоб мир затянуть), –
Здоровье Туземца – наш тост!

[John Adams]

Я вообще-то о другом... Продажа МиГов = холодная война, продажа Ф-16 = стратегическое партнерство???
Ну так, а если бы Россия решила дерьмократией позаниматься в Ираке?? Эт ваще была бы 3-я Мировая.
То, что Штаты - самая наглая и ненависная страна для большинства стран мира - это уже далеко не выдумка. Все надежды только на удачный исход выборов 2008. Может дьявольское отродие уберут а арены.

[John Adams]

А как же.
Хотя Россию уже не причисляют к оси дьявола и не называют империей зла, Россия не является развитой демократической страной. Несмотря на то что Россия перестала распрастранять социалистическую или другую экстремистскую иделогию, проблема соблюдения прав человека в России не решена, а потому все действия направленые на усилиение влияния России в мире, будут восприниматься как холодная война и попытки дестабилизировать ситуацию.
В Америце нарушений прав чела не меньше, чем в России. Может под другим углом если присмотреться только. А американец вне америки - ходячий античеловек.

[Alter Ego]

Какой теракт??? Пи-Ар сплошной ну сам подумай кто в здравом уме и трезвой памяти какие то там трубу будет минировать????
Если я был террористом и выбрал бы в качестве цели [JFK] (что в принципе идея на плохая) то [prime target] для меня была бы диспечереская башня снеся её аеропорт можно парализовать куда серьезней плюс цель компактней
У террористов же ж не в этом задача. У них цель - убить как можно больше людей.

В любом случае, сами полицейские сказали, что тот теракт невозможно было исполнить.

[Kadet]

Насчет "прав человека в Индии" - вообще интересная ситуация (несколько отличающаяся - правда не слишком сильно на самом деле - от всей остальной Азии). В Индии до сих пор существует и действует обряд сати. (Жене настоятельно рекомендуется сжечь себя возле трупа мужа на погребальном костре)...Касты - тоже до сих пор существуют.... Не уверен - что вообще стоит "оказывать помощь" таким странам....В последнее время - в странах третьего мира пытаются сыграть "свою игру" на "ворзвращении к национальным традициям" - под которыми часто понимают очень даже "недемократические вещи"...Пока - один из основных способов влиять на такие страны - это вовлечение их в "демократическую экономику" (система производственным отношений - в которой кастовые и прочие "национально-специфические" особенности просто "мешают зарабатывать деньги" - и поэтому вынужденно отменяются даже по инициативе "местной верхушки")...Россия - экономически не в состоянии - вовлечь страны третьего мира в "свою ось"...Ей остается только заигрывать с "геополитически значимыми субъектами" (Индия и Китай) - которые тонко чувствуют слабость такой позиции...(все-таки более шести тысяч лет государственности хоть что-то означают)...
:бис: Социально-структурная организация стран третьего мира - это совсем не демократия...(традиционалисткие националистические сообщества с трайбалисткими связями ).
Спасибо за интересный "экскурс" в проблемы "прав человека в Индии"..
Особенно понравился тезис о вовлечении... А я-то думаю, и че там США в Ираке делают? Теперь понял - вовлекают....

[бубенчиков]

Бубенчиков, я не сомневался в вашем комментарии.... Интересно, что думают о правах человека сербы, афганцы, иракцы и прочие вьетнамцы, японцы и т.д.

Они могут думать разное, права человека это совсем другое или они есть или они нет. Вот например многие бывшие россияне ныне живущие в США достаточное время не понимают, что такое права человека, даже если им конкретно указывают на нарушение и приводят ссылки и консультации юристов. Это тем не менее не действует.

Однако если вы намекаете на вооружённые конфликты с участием США, то как вы знаете военные конфликты случаются и не могут быть запрещены в принципе поскольку каждая страна имеет право себя защищать.

Если же во время военного конфликта происходят нарушения прав человека, то такие случаи рассматриваются или судом страны участником конфликта или междунардным судом.

Как вы знаете, все нарушения случившиеся во время военных со стороны американских военных подвергались судебным действиям и виновные понесли наказания.

Вобщем если у вас будут конкретные примеры грубых нарушений прав человека в США то пожалуйста выскажите их, иначе всё звучит крайне загадочно.

Должен ещё заметить, что в России например считается нормой дискриминация на любой почве. Также в России не имеется независимых судов. В России нарушается принцип равноправия перед законом (чётко оговоренный декларацией о правах человека). И многое другое. На основании этого международное демократическое сообщество не может доверять России в решении международных вопросов, и любые конфликты России воспринимаются как противоправные.

США же в свою очередь потратила огромное количство разного рода ресурсов на смену общественных формаций в странах с диктаторскими режимами. Тем самым США заслужила неоспоримое доверие.
Результатом такого рода деятельности, как мы знаем явилась т.н. глобализация и ускоренное экономическое развитие многих в прошлом беднейших стран мира, в частности известной вам страны Россия.

[бубенчиков]

Бубенчиков США кстати насаждает имепериализм и правый радикализм при текушей администрации и [per se] на сегодняший день ось дьявола составляют США и ЮК
Отказать. Империализм насаждать невозможно, поскольку империализм это общественная формация и т.н. загнивающая стадия капитализма. Империализм существует в интересах одной страны.
США же борется за экономическое процветание всех государств мира, через развитие капиталистических отношений и демократических преобразований. Да я согласен это делается прежде всего из интересов международных финансовых олигархов. Однако тут никак нельзя обвинить только США в империализме.

[бубенчиков]

В Америце нарушений прав чела не меньше, чем в России. Может под другим углом если присмотреться только. А американец вне америки - ходячий античеловек.
Мнение принято, однако необходимо поддержать такое мнение серьёзными фактами, и привести примеры прямого узаконенного нарушения прав.

[John Adams]

Мнение принято, однако необходимо поддержать такое мнение серьёзными фактами, и привести примеры прямого узаконенного нарушения прав.
Ну я про случаи арестов ни за что ни про что не говорю.
А вообще ваше высказывание напомнило мне высказывание Кучмы, когда ему заявили, что в Украине каждый год вымирает население численностью в население города Севастополя - и это факт (эмиграция и прочие выезды при подсчётах была учтена). Он ответил просто и лаконично: "Покаите мне трупы" Вот и вся петрушка.
Если в Американском законодательстве не происано прямое нарушение прав человека, (хотя - смертная казнь - чем не нарушение? Или правами человека считаются только те, что имеют место в Штатах???*), то это совсем не значит, что законы не нарушаются и права не ущемляются.
Если Ваш ответ на (*) положителен, то тогда можно смело заявить, что права чела - понятие не универсальное и в каждой стране свои права человека.
Про маразм, присущий многим американским законам, говорить пока не будем...

[бубенчиков]

Ну я про случаи арестов ни за что ни про что не говорю.
А вообще ваше высказывание напомнило мне высказывание Кучмы, когда ему заявили, что в Украине каждый год вымирает население численностью в население города Севастополя - и это факт (эмиграция и прочие выезды при подсчётах была учтена). Он ответил просто и лаконично: "Покаите мне трупы" Вот и вся петрушка.
Если в Американском законодательстве не происано прямое нарушение прав человека, (хотя - смертная казнь - чем не нарушение? Или правами человека считаются только те, что имеют место в Штатах???*), то это совсем не значит, что законы не нарушаются и права не ущемляются.
Если Ваш ответ на (*) положителен, то тогда можно смело заявить, что права чела - понятие не универсальное и в каждой стране свои права человека.
Про маразм, присущий многим американским законам, говорить пока не будем...

Приговор к смертной казни не является нарушением прав человека, если приговор вынесен независимым судом, и подсудимому были предоставлены все возможности для обжалования.

Маразм присущь любым законам, поскольку они накладывают ограничения на свободу личности. Тем не менее в свободном обществе чаще всего маразматические законы оспариваются и справедливость торжествует.

[Kadet]

Они могут думать разное, права человека это совсем другое или они есть или они нет. Вот например многие бывшие россияне ныне живущие в США достаточное время не понимают, что такое права человека, даже если им конкретно указывают на нарушение и приводят ссылки и консультации юристов. Это тем не менее не действует.

Однако если вы намекаете на вооружённые конфликты с участием США, то как вы знаете военные конфликты случаются и не могут быть запрещены в принципе поскольку каждая страна имеет право себя защищать.

Если же во время военного конфликта происходят нарушения прав человека, то такие случаи рассматриваются или судом страны участником конфликта или междунардным судом.

Как вы знаете, все нарушения случившиеся во время военных со стороны американских военных подвергались судебным действиям и виновные понесли наказания.

Вобщем если у вас будут конкретные примеры грубых нарушений прав человека в США то пожалуйста выскажите их, иначе всё звучит крайне загадочно.

Должен ещё заметить, что в России например считается нормой дискриминация на любой почве. Также в России не имеется независимых судов. В России нарушается принцип равноправия перед законом (чётко оговоренный декларацией о правах человека). И многое другое. На основании этого международное демократическое сообщество не может доверять России в решении международных вопросов, и любые конфликты России воспринимаются как противоправные.

США же в свою очередь потратила огромное количство разного рода ресурсов на смену общественных формаций в странах с диктаторскими режимами. Тем самым США заслужила неоспоримое доверие.
Результатом такого рода деятельности, как мы знаем явилась т.н. глобализация и ускоренное экономическое развитие многих в прошлом беднейших стран мира, в частности известной вам страны Россия.
Оставим вопрос о "самозащите" США во Вьетнаме или Югославии... да и в Ираке...
Оставим также вопрос о невмешательстве во внутреннии дела независимых государств...
Один вопрос: влияет ли место рождения человека на его права в дальнейшей жизни ( согласно декларации)?

[crazy-mike]

Спасибо за интересный "экскурс" в проблемы "прав человека в Индии"..
Особенно понравился тезис о вовлечении... А я-то думаю, и че там США в Ираке делают? Теперь понял - вовлекают....
Самое прикольное - что США их в самомо деле "вовлекают" в "глобальную экономическую систему". А России это пока не по силам. Хотя по старой "советской привычке" Россия все еще пытается играть в большую геополитическую игру - разыгрывая "дебют ШОС"...Только взгляд через газовую трубу страдает определенной узостью перспективы (хотя бы из-за диаметра трубы). :bis:

[John Adams]

Приговор к смертной казни не является нарушением прав человека, если приговор вынесен независимым судом, и подсудимому были предоставлены все возможности для обжалования.

Маразм присущь любым законам, поскольку они накладывают ограничения на свободу личности. Тем не менее в свободном обществе чаще всего маразматические законы оспариваются и справедливость торжествует.
Интересно, интересно!!! То есть приговор, вынесенный независимым судом - не важно какого характера - не есть нарушение прав человека. А, интересно, чем пользуется суд, когда выносит решения? Не законами ли? Так вот, если в стране есть (или) закон, по которому нигерам нельзя ездить вместе с белыми в автобусе, то, согласно вашей логике, это не будет нарушением прав человека... или за оскорбление прохожего - вырезать язык по закону и решению суда...
Что-то шаткое это понятие "права человека".

[John Adams]

Оставим вопрос о "самозащите" США во Вьетнаме или Югославии... да и в Ираке...
Оставим также вопрос о невмешательстве во внутреннии дела независимых государств...
Один вопрос: влияет ли место рождения человека на его права в дальнейшей жизни ( согласно декларации)?
Согласно понятиям и законам придурковато-демократических США -- влияет.

[бубенчиков]

Оставим вопрос о "самозащите" США во Вьетнаме или Югославии... да и в Ираке...
Оставим также вопрос о невмешательстве во внутреннии дела независимых государств...
Один вопрос: влияет ли место рождения человека на его права в дальнейшей жизни ( согласно декларации)?
Да, давайте оставим вопрос о "самозащите" (за которую кстати никто не подписывался). А поговорим о "защите" в частности прав человека, за которые в 1948 году подписалось большинство стран, и где Соединённым Штатам было кстати оказано доверие мирового сообщества.

Загадки относительно влияния места рождения на права человека я не понял, объясните на примере.

[бубенчиков]

Интересно, интересно!!! То есть приговор, вынесенный независимым судом - не важно какого характера - не есть нарушение прав человека. А, интересно, чем пользуется суд, когда выносит решения? Не законами ли? Так вот, если в стране есть (или) закон, по которому нигерам нельзя ездить вместе с белыми в автобусе, то, согласно вашей логике, это не будет нарушением прав человека... или за оскорбление прохожего - вырезать язык по закону и решению суда...
Что-то шаткое это понятие "права человека".
К сожалению нет, решение независимого суда о высшей мере наказания не может рассматриваться как нарушение прав человека. Независимый многоуровневый суд не подчиняющийся политикам и религиозным деятелям при всех возможных недостатках является наиболее объективной формой суда.

Относительно белых и цветных в автобусе, там история сильно запутанная потому что инициаторами сегрегации были не только белые но и негритянские политики, стремвшиеся держать своих бразас под контролем.
Дак вот кстати именно независимый суд отменил все положения о сегрегации положив конец позорной системе.

Цитата относительно вырезания языка, неуместна так как это идёт в разрез с общепринятыми международными конвенциями о гуманности.

[John Adams]

К сожалению нет, решение независимого суда о высшей мере наказания не может рассматриваться как нарушение прав человека. Независимый многоуровневый суд не подчиняющийся политикам и религиозным деятелям при всех возможных недостатках является наиболее объективной формой суда.

Относительно белых и цветных в автобусе, там история сильно запутанная потому что инициаторами сегрегации были не только белые но и негритянские политики, стремвшиеся держать своих бразас под контролем.
Дак вот кстати именно независимый суд отменил все положения о сегрегации положив конец позорной системе.

Цитата относительно вырезания языка, неуместна так как это идёт в разрез с общепринятыми международными конвенциями о гуманности.
Нравится мне эта мораль. А убийство человека - не идёт в разрез с общепринятыми международными конвенциями о гуманности? Или по другому: если (как вы любите аппелировать к большинству стран) в большинстве цивилизованных стран смертная казнь запрещена, то, значит, США идёт в разрез с общипринятыми принципами гуманности. Или опять что-то не так?? Не, ну я понимаю, что США - неприкосновенная конгрегация и всё, что там происходит просто не может быть неправильным, как говорится, по определению.

[бубенчиков]

Нравится мне эта мораль. А убийство человека - не идёт в разрез с общепринятыми международными конвенциями о гуманности? Или по другому: если (как вы любите аппелировать к большинству стран) в большинстве цивилизованных стран смертная казнь запрещена, то, значит, США идёт в разрез с общипринятыми принципами гуманности. Или опять что-то не так?? Не, ну я понимаю, что США - неприкосновенная конгрегация и всё, что там происходит просто не может быть неправильным, как говорится, по определению.
Международной конвенции о применении смертной казни нет. Гуманно это или нет, и правильно ли это - спорный вопрос. Пока международного согласия по такому виду наказания не имеется.
Я же, когда критикую какую-либо страну относительно нарушений прав человека, ссылаюсь на декларацию прав, которые подписаны этой страной.

[Kadet]

Да, давайте оставим вопрос о "самозащите" (за которую кстати никто не подписывался). А поговорим о "защите" в частности прав человека, за которые в 1948 году подписалось большинство стран, и где Соединённым Штатам было кстати оказано доверие мирового сообщества.

Загадки относительно влияния места рождения на права человека я не понял, объясните на примере.
Это не загадка, это - вопрос. Повторяю: Влияет ли место рождения человека на его права? Иными словами, существует ли ограничение прав человека в зависимости от места рождения???
П.С. Кто не подписывался о самозащите??? В каком смысле?



Однако если вы намекаете на вооружённые конфликты с участием США, то как вы знаете военные конфликты случаются и не могут быть запрещены в принципе поскольку каждая страна имеет право себя защищать.

[Kadet]

Самое прикольное - что США их в самомо деле "вовлекают" в "глобальную экономическую систему". А России это пока не по силам. Хотя по старой "советской привычке" Россия все еще пытается играть в большую геополитическую игру - разыгрывая "дебют ШОС"...Только взгляд через газовую трубу страдает определенной узостью перспективы (хотя бы из-за диаметра трубы). :бис:
А они-то дураки, и не врубаются! Оказывается, с помощью высокоточного оружия их "вовлекают" в "глобальную экономическую систему"....
Хотя да, в этом есть смысл - для начала развалить всю имеющуюся инфраструктуру, а потом - строить...

[crazy-mike]

А они-то дураки, и не врубаются! Оказывается, с помощью высокоточного оружия их "вовлекают" в "глобальную экономическую систему"....
Хотя да, в этом есть смысл - для начала развалить всю имеющуюся инфраструктуру, а потом - строить...
А кто Ичкерию ковровыми бомбардировками при Ельцине вовлекал в общеросийскую систему народного хозяйства? :evillaugh
(и совсем не высокоточным оружием - а как раз наоборот: почти ОМП)

[Kadet]

А кто Ичкерию ковровыми бомбардировками при Ельцине вовлекал в общеросийскую систему народного хозяйства? :евиллаугх
(и совсем не высокоточным оружием - а как раз наоборот: почти ОМП)
Ну это когда сказать нечего, тогда и кивают: " А у Вас...."
Для справочки - Ичкерия - территория России, что несколько отличается от территорий Югославии, Ирака, Вьетнама и прочих государств....
При этом и Чеченскую войну я не называю справедливой, и вовсе не оправдываю ковровые бомбардировки....

[бубенчиков]

Это не загадка, это - вопрос. Повторяю: Влияет ли место рождения человека на его права? Иными словами, существует ли ограничение прав человека в зависимости от места рождения???
П.С. Кто не подписывался о самозащите??? В каком смысле?
Ответ: Место рождения абсолютно не влияет на права человека, любой человек имеет равные права с любым другим человеком не зависимо от того где родился.

[химик]

Ответ: Место рождения абсолютно не влияет на права человека, любой человек имеет равные права с любым другим человеком не зависимо от того где родился.
Бубенчиков не навязывайте другим ваше сугубо личное мнение кто на что имеет право ... вы друг мой хотите установить тиранию вместо демократии ибо жить по коституции ну совсем не хотите...

[John Adams]

Ответ: Место рождения абсолютно не влияет на права человека, любой человек имеет равные права с любым другим человеком не зависимо от того где родился.
Кроме, например, права участвовать в лотерее на ГК. Но и на это своя "демократическая" отмазка имеется, безусловно: лучше возьмём кучу дебилов и потенциальных террористов из Ирака, нежели профессионально подготовленных людей из какой-нибудь страны типа России. Америка никогда не может быть неправа изначально.

[бубенчиков]

Бубенчиков не навязывайте другим ваше сугубо личное мнение кто на что имеет право ... вы друг мой хотите установить тиранию вместо демократии ибо жить по коституции ну совсем не хотите...
Нужно обоснование такому заявлению. Поскольку его нет - протест отклонён.
Reminder: Мнение это моё отношение к вопросу. Факты это то что можно проверить.

[бубенчиков]

Кроме, например, права участвовать в лотерее на ГК. Но и на это своя "демократическая" отмазка имеется, безусловно: лучше возьмём кучу дебилов и потенциальных террористов из Ирака, нежели профессионально подготовленных людей из какой-нибудь страны типа России. Америка никогда не может быть неправа изначально.
Возможность участвовать в лоторее на ГК никаким образом не относится к правам человека, закреплённым в соотвествующей декларации и ратифицированной подовляющим большинством стран.

[crazy-mike]

Ну это когда сказать нечего, тогда и кивают: " А у Вас...."
Для справочки - Ичкерия - территория России, что несколько отличается от территорий Югославии, Ирака, Вьетнама и прочих государств....
...
Учитывая одновременную продажу оружия чеченским боевикам (и даже арабам из Аль-Каиды ) российскими армейскими дельцами прямо в районе боевых действий и раскрадывание "фонда восстановления Чечни" в особо крупных размерах - можно говорить об интеграции "ковровых бомбардировок" в "единый народно-хозяйственный комплекс"...Главное не столько разрушить - сколько "списать на разрушения"...Там еще и страхование недвижимости было ...:evillaugh Ничего личного - только бизнес! :bis: (и коррупция - за которую расплачиваются своей кровью участники боевых действий). Война "за защиту государственности" превратилась в "бизнес-проект военных спекулянтов".

[Kadet]

Учитывая одновременную продажу оружия чеченским боевикам (и даже арабам из Аль-Каиды ) российскими армейскими дельцами прямо в районе боевых действий и раскрадывание "фонда восстановления Чечни" в особо крупных размерах - можно говорить об интеграции "ковровых бомбардировок" в "единый народно-хозяйственный комплекс"...Главное не столько разрушить - сколько "списать на разрушения"...Там еще и страхование недвижимости было ...:евиллаугх Ничего личного - только бизнес! :бис: (и коррупция - за которую расплачиваются своей кровью участники боевых действий). Война "за защиту государственности" превратилась в "бизнес-проект военных спекулянтов".
"Суд американского штата Нью-Джерси вынес обвинения по делу о незаконной растрате денег, выделенных несколько лет назад на восстановление Ирака.

Главные фигурантами являются трое военных и двое гражданских лиц. Согласно материалам следствия, они израсходовали не по назначению по меньшей мере 8 миллионов долларов.

Обвиняемые покупали дорогие автомобили, ювелирные изделия и другие ценные вещи, передает НТВ. Возможно, со временем появятся новые подозреваемые по этому делу.

По данным следователей, в Ираке бесследно исчезли почти 12 миллиардов долларов. Накануне об этом скандале говорили в американском Сенате. Перед конгрессменами пытался отчитаться бывший глава временной администрации в Ираке Пол Бремер." (ц)
Аталибов помнится тоже не силы небесные вооружали.... Да и Осаму (будь он НеЛаден) тоже чьи-то инструктора натаскивали....

[crazy-mike]

По данным следователей, в Ираке бесследно исчезли почти 12 миллиардов долларов. Накануне об этом скандале говорили в американском Сенате. Перед конгрессменами пытался отчитаться бывший глава временной администрации в Ираке Пол Бремер." (ц)
Аталибов помнится тоже не силы небесные вооружали.... Да и Осаму (будь он НеЛаден) тоже чьи-то инструктора натаскивали....
Там еще из Лукойла в Ирак сразу после войны приезжали....:evillaugh
(тогда же - когда доллары исчезали) ...
Бен Ладена - натаскивали все...(агрессивный кретин Бжезинский в команде наивного олуха Картера). Очень давно (в начале перестройки) смотрел документальный фильм об Афганистане - в котором рассказывали даже о визите Бен Ладена в Москву...:evillaugh Сколько нужно "американцев польского происхождения" чтобы создать базу Аль-Каиды в Пакистане? :evillaugh

[Kadet]

Там еще из Лукойла в Ирак сразу после войны приезжали....:евиллаугх
(тогда же - когда доллары исчезали) ...
Бен Ладена - натаскивали все...(агрессивный кретин Бжезинский в команде наивного олуха Картера). Очень давно (в начале перестройки) смотрел документальный фильм об Афганистане - в котором рассказывали даже о визите Бен Ладена в Москву...:евиллаугх Сколько нужно "американцев польского происхождения" чтобы создать базу Аль-Каиды в Пакистане? :евиллаугх
Классный ответ!!! Я прям балдю.....
Прастите, вы травку потребляете или проста нюхаете???

[crazy-mike]

Классный ответ!!! Я прям балдю.....
Прастите, вы травку потребляете или проста нюхаете???
Травку нюхают те - кто считает , что доллары могут "бесследно исчезнуть"...
:bis:
Я просто высказал предположение о том - чем могла заниматься команда из "Лукойла" в Ираке...А там еще куча народу из Польши и Украины было в составе разных миссий. И даже парочка скандалов связанных с финансовыми злоупотреблениями по "украинским миротворцам"...
:umn: Никакая это не "холодная война". Просто номенклатура "понятными ей способами" довольно безответсвенно пытается "рубить капусту" и эксплуатировать бизнес-проект "Великая Россия" в своих собственных мелких интересах.

[смешно]

Ну понятное дело у Путина деньги ляжку жгут, теперь можно говорить всё, что думаешь. Точно так же кукурузный человек бил лаптем по столу...

[химик]

Ну понятное дело у Путина деньги ляжку жгут, теперь можно говорить всё, что думаешь. Точно так же кукурузный человек бил лаптем по столу...
Да не ты его скорее с Бушем путаешь ...

[crazy-mike]

Ну понятное дело у Путина деньги ляжку жгут, теперь можно говорить всё, что думаешь. Точно так же кукурузный человек бил лаптем по столу...
На "дитя кукурузы" "давил" ВПК - милитаризация экономики под предлогом "строительства коммунизма".
У ВВП все загадочнее. Формально - "преврашение России в экспортера высокотехнологичной продукции". Фактически - экспорт сырья , и противоречия между различными группировками. ВВП - немного похож на шайбу между двумя хоккейными командами ....(сырьевой и ВПК) . А ведь еще в каждой и отдельные хоккеисты есть...

[смешно]

На "дитя кукурузы" "давил" ВПК - милитаризация экономики под предлогом "строительства коммунизма".
У ВВП все загадочнее. Формально - "преврашение России в экспортера высокотехнологичной продукции". Фактически - экспорт сырья , и противоречия между различными группировками. ВВП - немного похож на шайбу между двумя хоккейными командами ....(сырьевой и ВПК) . А ведь еще в каждой и отдельные хоккеисты есть...

Именно, хоккеисты-коммунисты-совковые придурки и правят балом.
У ВВП с Ивановым ассимитричные ответы на все симмитричные вопросы. Плять, им "разнополярного мира" оказывается мало.

[химик]

Именно, хоккеисты-коммунисты-совковые придурки и правят балом.
У ВВП с Ивановым ассимитричные ответы на все симмитричные вопросы. Плять, им "разнополярного мира" оказывается мало.
Мало однополярного который содало США пользуясь временной импотенцией России после Михи Механизатора и Бори Тенисиста

[crazy-mike]

Мало однополярного который содало США пользуясь временной импотенцией России после Михи Механизатора и Бори Тенисиста
Однополярный - не получился даже после Михи ...:evillaugh Страны третьего мира дозрели до собственной "философии истории" - пока две сверхдержавы кусали по очереди мороженое холодной войны...И стали "агрессивной экспансионисткой силой" ....

[химик]

Однополярный - не получился даже после Михи ...[:evillaugh] Страны третьего мира дозрели до собственной "философии истории" - пока две сверхдержавы кусали по очереди мороженое холодной войны...И стали "агрессивной экспансионисткой силой" ....
Ага фигасе дозрели как только США чего то хотелось нефти например так кирдык Ираку ...
Хотя с другой стороны если странами третьего мира считать Еверосоюз то пожлуй так и есть

[смешно]

Мало однополярного который содало США пользуясь временной импотенцией России после Михи Механизатора и Бори Тенисиста


Ну скажи мне зачем России выпендриваться? Зачем им ассимитрично и разнополярно решать проблемы? Россия от этого как государство только проиграет, это уже доказанно 90 летним экспериментом.
Россия неуверенна? Россия боится? Своих цепей? "Мы не рабы, рабы не мы".
У России шанс был, даже Буш это всегласно упомянул, вчерась.
Так нет, "диктатура империалистов не пройдёт!" с нерешительностью заявил ВВП, тем самым похерив страну.

[химик]

Пилять ну что тут не понятного нельзя быть в безопасности если не владеешь достаточной силой что бы отстаивать свои интересы в любой точке земного шара
США беззастенчиво пользуются правом сильного и давят свободу и независимость любой страны где им или чего то захотелось или правительство не понтравилось... За примерами далеко ходить не надо - Ирак и Югославия
ПРО в Европе ето прямая угроза России .. кстати Европе то чего переживать Иснкандеры с Р-500 нацелены будут не них а на ети обьекты

[crazy-mike]

Ага фигасе дозрели как только США чего то хотелось нефти например так кирдык Ираку ...
Хотя с другой стороны если странами третьего мира считать Еверосоюз то пожлуй так и есть
И далось Вам это Евробезобразие ....
ОПЕК
http://ru.wikipedia.org/wiki/Организация_американских_государств
Организация американских государств (ОАГ; Organización de los estados americanos), создана 30 апреля 1948 на 9-й Межамериканской конференции в Боготе (Колумбия) на базе Панамериканского союза, существовавшего с 1889. В состав ОАГ входят: Аргентина, Барбадос, Боливия, Бразилия, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Доминиканская Республика, Колумбия, Коста-Рика, Мексика, Никарагуа, Панама, Парагвай, Перу, Сальвадор, США, Тринидад и Тобаго, Уругвай, Чили, Эквадор, Ямайка. До 1962 Куба как член ОАГ принимала участие в её работе. На Генеральной ассамблее ОАГ в апреле 1971 учрежден институт постоянных наблюдателей ОАГ, которыми стали ряд стран Западной Европы, Канада, Япония, Израиль.
:27:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Движение_неприсоединения
Африканский союз,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Африканский_союз
Лига арабских государств,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лига_арабских_государств
Организация Исламская конференция,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Организация_Исламская_конференция
:evillaugh :evillaugh :evillaugh
ШОС - это уже сейчас....
А в России уже проводились консультации по возможности вступления России в организацию "Исламская Конференция"...

[смешно]

Пилять ну что тут не понятного нельзя быть в безопасности если не владеешь достаточной силой что бы отстаивать свои интересы в любой точке земного шара
США беззастенчиво пользуются правом сильного и давят свободу и независимость любой страны где им или чего то захотелось или правительство не понтравилось... За примерами далеко ходить не надо - Ирак и Югославия
ПРО в Европе ето прямая угроза России .. кстати Европе то чего переживать Иснкандеры с Р-500 нацелены будут не них а на ети обьекты

Ну какая в жопу опасность-безопасность, возьми например Японию, Сингапур, ну и ту же Германию? Неужели Россия, как Иран и Севрная Корея волнуются о своей безопасности, ну дык, там всё понятно, недоразвитые чурки. Зачем России сравнивать себя с недоразвитыми и убогими, может хватит, может хоть разок сравнить с развитыми? Или поучится у них, как это им это удалось? Чё всё время оправдываться, присмыкаться, недоговаривать, врать и в конечном итоге шантажировать? Ведь именно это и делает сейчас ВВП. Ведь ВВП надо бы понять, что "переживания Европы" это NO GOOD.
Холодная война это NO GOOD для России в первую очередь.
Если Европа захочет, она пошлёт Россию на 3 большие буквы с её энергоносителями, тоже самое сделает и США на радость арабам. Никакие искандеры не помогут. Никто не имеет права нацеливать ракеты на США и Европу, и даже упоминать об этом, только недоразвитые исло-дебилы и государства, которые не хотят по людски существовать.

[химик]

Ты не понял ...
Для своей безопасности много боеголовок не нужно .. смотри на северную корею ..
для того что бы быть способным противопоставить свои интересы интересам агрессора (например в Ираке) нужно обладать военной машиной соизмеримой со страной агрессором (США)
Никто уже не пресмыкается как при Ельцине но начинают диктовать свою воли отстаивая собственные интересы и не пляша под дудку импреиалистов

[crazy-mike]

ПРО в Европе ето прямая угроза России .. кстати Европе то чего переживать Иснкандеры с Р-500 нацелены будут не них а на ети обьекты
Европе как раз есть из-за чего переживать. Украинская учебная ракета поднялась не на ту высоту и сбила Ту-154 - чего по спецификациям просто не в состоянии была сделать. Учитывая фактор головотяпства и безответственности...
Да и Россия сама создает рекламу фильмом "ДМБ"...:bis:
Может быть систему ПРО стоило бы назвать "глобальной защитой от ошибок сторон" и включить в нее все технически развитые страны...

[смешно]

Хим,

Ты хочешь, что-бы Россию опять "по кругу пустили", ну ведь уже это было с СССР, с его бесконечным ядерным потенциалом?

[crazy-mike]

Хим,

Ты хочешь, что-бы Россию опять "по кругу пустили", ну ведь уже это было с СССР, с его бесконечным ядерным потенциалом?
Почему "по кругу"? Я просто хочу - чтобы украинские ракетчики по пригородам Киева по ошибке не стреляли. (Да и Львова тоже). Пусть уже - по Банковой или по Верховной Раде. - Но не по "мирным районам"....:bis:
ПРО - как элемент глобальной антитеррористической системы безопасности. А своя собственная NORAD у Америки и так уже давно есть...
http://www.norad.mil/
:umn:

[смешно]

Европе как раз есть из-за чего переживать. Украинская учебная ракета поднялась не на ту высоту и сбила Ту-154 - чего по спецификациям просто не в состоянии была сделать. Учитывая фактор головотяпства и безответственности...
Да и Россия сама создает рекламу фильмом "ДМБ"...:bis:
Может быть систему ПРО стоило бы назвать "глобальной защитой от ошибок сторон" и включить в нее все технически развитые страны...

Дык, Россия не хочет туда включатся. Ей уже предлагают даже поучавствовать в разработке. Ассимитрия совсем глаза затуманила.

[смешно]

Почему "по кругу"? Я просто хочу - чтобы украинские ракетчики по пригородам Киева по ошибке не стреляли. (Да и Львова тоже). Пусть уже - по Банковой или по Верховной Раде. - Но не по "мирным районам"....:bis:
ПРО - как элемент глобальной антитеррористической системы безопасности. А своя собственная NORAD у Америки и так уже давно есть...
http://www.norad.mil/
:umn:

Это был ответ для Химика. :D

[химик]

Хим,

Ты хочешь, что-бы Россию опять "по кругу пустили", ну ведь уже это было с СССР, с его бесконечным ядерным потенциалом?
Сеичас если кто по кругу и поидет так США ... кишка тонка в гонке вооружений с Россией тягатся с учетом нонешней внешнеполитической и економической ситуации а добать сраного техаского ковбоя (с)перто (ВВЖ избранное) до кучи ...
Плюс прости гостподи не Россия начала ето дело первая...
Сначала Штаты вышли из ПРО
Затем Буш отказался от концепции не применения первым ядерного оружия ...
Россия всего навсего зашишается

[Kadet]

Никто не имеет права нацеливать ракеты на США и Европу, и даже упоминать об этом, только недоразвитые исло-дебилы и государства, которые не хотят по людски существовать.
А на Россию???? Или США отказались от своих МБР? От авианосных группировок, в том числе и с ядерным оружием на борту? Или использование оружия (авиации, крылатых ракет) в Европе (в Югославии) исключительное право США? А остальные должны "подставлять левую щеку"?

[смешно]

Сеичас если кто по кругу и поидет так США ... кишка тонка в гонке вооружений с Россией тягатся с учетом нонешней внешнеполитической и економической ситуации а добать сраного техаского ковбоя (с)перто (ВВЖ избранное) до кучи ...
Плюс прости гостподи не Россия начала ето дело первая...
Сначала Штаты вышли из ПРО
Затем Буш отказался от концепции не применения первым ядерного оружия ...
Россия всего навсего зашишается

Всё, что сейчас делает США это не зависит от России, а всё что делает Россия так это ассимитрично США, Россия сейчас как тот слепой и глухонемой.

[crazy-mike]

...Россия всего навсего зашишается
Осталось только смесь дейтерия и трития по трубопроводам вместо нефти пускать ...:evillaugh
Спецназ проникает через трубопроводы в Европу ....Неплохая "ультрапатриотическая агитка" бы вышла....
Капсулы с десантом внутри под давлением газа ....Или что-то с ядерными боеголовками ...И никакая ПРО ничего не сделает...Она ведь за ближним космосом будет следить...

[химик]

Всё, что сейчас делает США это не зависит от России, а всё что делает Россия так это ассимитрично США, Россия сейчас как тот слепой и глухонемой.
Блин США имеет МРБ начелленые на Российские ядерные шахты, США вышла из ПРО, США развертывает оную ПРО в Европе - всё ето угрожает безопасности России и нарушает глобальный баланс сил ... Даже Китай это видит

[смешно]

А на Россию???? Или США отказались от своих МБР? От авианосных группировок, в том числе и с ядерным оружием на борту? Или использование оружия (авиации, крылатых ракет) в Европе (в Югославии) исключительное право США? А остальные должны "подставлять левую щеку"?

И где сейчас эти авианосные группировки? Ага, они после выступления ВВП резко перепрограммировались с Северной Кореи на Москву. Авианосцам дан приказ покинуть Персидский Залив.

[смешно]

Блин США имеет МРБ начелленые на Российские ядерные шахты, США вышла из ПРО, США развертывает оную ПРО в Европе - всё ето угрожает безопасности России и нарушает глобальный баланс сил ... Даже Китай это видит

И Россия с этим ничего не может поделать, если не JOIN ТHE CLUB.

[Kadet]

И где сейчас эти авианосные группировки? Ага, они после выступления ВВП резко перепрограммировались с Северной Кореи на Москву. Авианосцам дан приказ покинуть Персидский Залив.
Авианосцы, они того - перемещаются довольно быстро....

[crazy-mike]

Авианосцы, они того - перемещаются довольно быстро....
Самолеты с авианосцев - перемещаются быстрее самих авианосцев...

[Kadet]

Самолеты с авианосцев - перемещаются быстрее самих авианосцев...
Да вы шо!!!! Да быть того не может!!!!

[crazy-mike]

Да вы шо!!!! Да быть того не может!!!!
;) А где - "Не смешите мои тапочки"? (или это подразумевалось? )...
Применение авианосцев против России - самое неэффективное , что только можно придумать...У России слишком маленькая береговая линия и слишком большие расстояния на континенте - чтобы решать боевые задачи силами тактической авиации... А затяжная "высокотехнологичная война" - "просто не по средствам" ни одному из государств. Поэтому все могут только пугать на пресс-конференциях (и вытряхивать деньги из оборонных бюджетов)...
Братство оборонного бизнеса прямо какое-то ...

[Kadet]

;) А где - "Не смешите мои тапочки"? (или это подразумевалось? )...
Применение авианосцев против России - самое неэффективное , что только можно придумать...У России слишком маленькая береговая линия и слишком большие расстояния на континенте - чтобы решать боевые задачи силами тактической авиации... А затяжная "высокотехнологичная война" - "просто не по средствам" ни одному из государств. Поэтому все могут только пугать на пресс-конференциях (и вытряхивать деньги из оборонных бюджетов)...
Братство оборонного бизнеса прямо какое-то ...
Югославская, да и Иракская береговая линии и того короче, что не помешало использованию авиации, базирующейся на авианосцах....

[crazy-mike]

Югославская, да и Иракская береговая линии и того короче, что не помешало использованию авиации, базирующейся на авианосцах....
Радиус действия тактической авиации и протяженность страны - соотношения другие!!!!!!!

[Kadet]

Радиус действия тактической авиации и протяженность страны - соотношения другие!!!!!!!
Чета мне кажется, что нет никакого смысла наносить ракетные и авиа удары по оленьим пастбищам Чукотки или Сибири... А вот Владивосток и находящиеся в его округе военно-стратегические обьекты вполне достижимы с авианосцев... То же - и другие города...

[химик]

Не боись мужики всё пучком .. сказано же ответ не симмтеричный - на америкаксние авианосцы ответим Бореями (К-955) вооруженными 16 Булавами... Однако! для еффективного их использования нужно скачала подавить ПРО потенциальных противников ... ну той же Серверной Кореи и Ирана.. а для етого самое класное будет разместить Искандеры вооруженные Р-500 в Калининградской области и прикрыть их Триумфами (С-400) и Панцирями (С-300К)... Кстати мысль отличная если США от Ирана и Кореи зашишаются в Польше и Чехии то и России не стоит умничать и зашитится от той же Серверной Кореи и того же Ирана в Калининградской области

[Kadet]

Не боись мужики всё пучком .. сказано же ответ не симмтеричный - на америкаксние авианосцы ответим Бореями (К-955) вооруженными 16 Булавами... Однако! для еффективного их использования нужно скачала подавить ПРО потенциальных противников ... ну той же Серверной Кореи и Ирана.. а для етого самое класное будет разместить Искандеры вооруженные Р-500 в Калининградской области и прикрыть их Триумфами (С-400) и Панцирями (С-300К)... Кстати мысль отличная если США от Ирана и Кореи зашишаются в Польше и Чехии то и России не стоит умничать и зашитится от той же Серверной Кореи и того же Ирана в Калининградской области
А еще на Кубе можно.... От Корейских ракет защищаться....

[химик]

А еще на Кубе можно.... От Корейских ракет защищаться....
Деиствительно торможу :( На Кубе от Корее как то удобнее зашишатся .. я надеюсь США не усмотрят в етом угрозу своей безопасности поскольки Россия заявит что хочет таким образом зашитится от Кореи? [:rolleyes:]

[crazy-mike]

Деиствительно торможу :( На Кубе от Корее как то удобнее зашишатся .. я надеюсь США не усмотрят в етом угрозу своей безопасности поскольки Россия заявит что хочет таким образом зашитится от Кореи? [:rolleyes:]
Лучший вид защиты - нападение: Летающие нанороботы (облака нанороботов) - возле цели объединяются в критическую массу и - БА-БАХ! ....:evillaugh
ВВП - что-то такое сказал о важности развития нанотехнологий в России...

[John Adams]

Возможность участвовать в лоторее на ГК никаким образом не относится к правам человека, закреплённым в соотвествующей декларации и ратифицированной подовляющим большинством стран.
Хорошо, о каких тогда правах человека идёт речь, которые ущемляются по причине рождения человека "не в той стране", и в каких странах это имеет место?

[бубенчиков]

Хорошо, о каких тогда правах человека идёт речь, которые ущемляются по причине рождения человека "не в той стране", и в каких странах это имеет место?
Ничего не знаю, спроси у Кадета, это он чего-то такое завернул.

[John Adams]

Именно, хоккеисты-коммунисты-совковые придурки и правят балом.
У ВВП с Ивановым ассимитричные ответы на все симмитричные вопросы. Плять, им "разнополярного мира" оказывается мало.
Смешно! Придурки миром править не могут.

[crazy-mike]

Смешно! Придурки миром править не могут.
"Придурошной частью мира" - почему бы и нет? (право придурков на саморазвитие)

[crazy-mike]

"Придурошной частью мира" - почему бы и нет? (право придурков на саморазвитие)
Кстати - такое деление - свидетельствует об углублении культурного конфликта в результате поисков "своего уникального пути развития". (изобретение велосипеда с квадратными колесами)

[John Adams]

"Придурошной частью мира" - почему бы и нет? (право придурков на саморазвитие)
В смысле страной дураков??

[crazy-mike]

В смысле страной дураков??
См. пост#90 :evillaugh Но ведь "Поле чудес" (телешоу) и в самом деле пользуется популярностью...:bis:

[John Adams]

См. пост#90 :evillaugh Но ведь "Поле чудес" (телешоу) и в самом деле пользуется популярностью...:bis:
А это чьё шоу в оригинале?

[crazy-mike]

А это чьё шоу в оригинале?
Не знаю. Я его по немецкому RTL смотрел - когда его еще на ОРТ не было...

[смешно]

Смешно! Придурки миром править не могут.

До правления мира тем придуркам-лапотникам далеко, они в своём огороде даже разобраться не могут.

[химик]

До правления мира тем придуркам-лапотникам далеко, они в своём огороде даже разобраться не могут.
Ну а чего другого ты хотел увидеть от сраного техаского ковбоя (с)перто (ВВЖ избранное) у которого в коледже оценки выше [C] не поднимались :grum:

[crazy-mike]

Ну а чего другого ты хотел увидеть от сраного техаского ковбоя (с)перто (ВВЖ избранное) у которого в коледже оценки выше [C] не поднимались :grum:
У Альберта Эйнштейна - тройки по физике были... Может просто в "тупости преподавателей" все дело? Оценка - это скорее признание неспособности преподавателя ....В этом случае "плохая оценка" может как раз свидетельствовать об "определенной силе воли" , "решительности" и "нонконформизме" ученика...:27:

[John Adams]

До правления мира тем придуркам-лапотникам далеко, они в своём огороде даже разобраться не могут.
На тебе стЫЦ. Ваще-то эт твоя идея была, по-моему.:confused:

[sharik]

У Альберта Эйнштейна - тройки по физике были... Может просто в "тупости преподавателей" все дело? Оценка - это скорее признание неспособности преподавателя ....В этом случае "плохая оценка" может как раз свидетельствовать об "определенной силе воли" , "решительности" и "нонконформизме" ученика...:27:

И в том что война была спланирована на "C" кто виноват?
Кто учитель? Иисус?

Силы воли конечно ему не занимать, несогласится здесь нельзя....

[Kadet]

Асобенно интересно, что теперь будет делать Буш, после предложения Путина не строить новые, а использовать СОВМЕСТНО имеющиеся у России станции ПРО? Например, в Азербайджане...

[sharik]

Да ничего не будет, Бушу наплевать...

Единственное, что стыдно после того как он на весь мир провозглазил
как он посмотрел в его глаза и [found him to be very straight forward and trustworthy ]

[Kadet]

Да ничего не будет, Бушу наплевать...

Единственное, что стыдно после того как он на весь мир провозглазил
как он посмотрел в его глаза и [found him to be very straight forward and trustworthy ]
Так кто активизирует "холодную" войну?

[crazy-mike]

Асобенно интересно, что теперь будет делать Буш, после предложения Путина не строить новые, а использовать СОВМЕСТНО имеющиеся у России станции ПРО? Например, в Азербайджане...
Прикольное предложение...Буш -наверное - согласится. Там только что-то с объединением систем управления надо будет делать....(проще строить новые совместные чем переделлывать существующие для совместной работы).

[crazy-mike]

И в том что война была спланирована на "C" кто виноват?
Кто учитель? Иисус?
Силы воли конечно ему не занимать, несогласится здесь нельзя....
Скорее те - кто "вещают от имени Иисуса" ( и пытаются манипулировать людьми - спекулируя на их Вере)

[Kadet]

Скорее те - кто "вещают от имени Иисуса"
Подняв правую руку, а левую положив на Библию?

[crazy-mike]

Подняв правую руку, а левую положив на Библию?
С Лениным в башке и с наганом в руке - лучше???? :27:

[Kadet]

С Лениным в башке и с наганом в руке - лучше???? :27:
С Лениным - закончили в 91-м... С Чечней - пару лет назад.... А в Ираке - сегодня..... И в Афгане - тоже....
Наверное, с Библией и Крестом - моднее....

[crazy-mike]

С Лениным - закончили в 91-м... С Чечней - пару лет назад.... А в Ираке - сегодня..... И в Афгане - тоже....
Наверное, с Библией и Крестом - моднее....
С газовой трубой наперевес забавнее... :evillaugh А с Афганом ведь начали в 1979-м фактически...А первые государственные перевороты с лозунгами "исламской революции" - даже до 1979 года (в Бирме - примерно в 1976-м).
Тогда все это рассматривалось - как дополнительные ресурсы для "ведения холодной войны в межимперском буферном пространстве". Потом эти "ресурсы" стали своевольничать и вести "игру против всех". Соотвественно их проще привести в чувство - "объединенными усилиями бывших соперников в глобальном противостоянии" ....

[sharik]

А крестоносцы с их походами, а 30-летняя война, а Реконкиста?

Всё равно религиозные войны хуже...


Вообще-то один чёрт, всё равно война, что не есть хорошо....

[Kadet]

С газовой трубой наперевес забавнее... :евиллаугх А с Афганом ведь начали в 1979-м фактически...А первые государственные перевороты с лозунгами "исламской революции" - даже до 1979 года (в Бирме - примерно в 1976-м).
Тогда все это рассматривалось - как дополнительные ресурсы для "ведения холодной войны в межимперском буферном пространстве". Потом эти "ресурсы" стали своевольничать и вести "игру против всех". Соотвественно их проще привести в чувство - "объединенными усилиями бывших соперников в глобальном противостоянии" ....
сравнение газовой трубы с крылатой ракетой???? Оррррррррррррррригинально!!!!! Представил: Ах, Грузия нам вино бодяжное - заполучите сотню ракет по Тбилиси - штоп мозги на место встали....
А что началось в Афгане в 79-ом?

[crazy-mike]

А что началось в Афгане в 79-ом?
Почти одновременно с революцией в Иране - революция в Афганистане (когда свергли законного короля Афганистана)...
http://www.afghanistan.ru/doc/1322.html
Вообще-то даже чуть раньше - в 1978-м ...
Для Советского Союза апрельская революция 1978 года и общее развитие ситуации в Афганистане объективно складывались невыгодным образом. Существовавшая десятилетия геополитическая модель отношений в Центральной Азии вполне устраивала Москву, так как сохраняла позиции СССР в качестве наиболее влиятельной силы в регионе. После распада Британской империи, сформировавшийся союз Москвы и Дели при сохранении буферного статуса Афганистана предопределял доминирование СССР на геополитической карте региона.
Довольно забавный геополитический комментарий с того линка...:bis:
Вообще - последствия "исламского пробуждения Азии" - должно служить своеобразным уроком опасности заигрывания с "фанатиками" ...Тогда ошиблись обе "superpower"...А сейчас придется всем вместе расхлебывать...(а не продавать этим безответственным идиотам оружие)