PDA

View Full Version : Франция получила шанс.



Pages : [1] 2 3 4

Mikhail-u
04-23-2007, 09:52 PM
Когда-то я заглядывал на сайт ["The Guardian"]. Контингент тамошний вполне соответствовал характеру самой левой и самой про-исламистской газеты. И вот там (в числе многих других анти-Израильских) появляется темка "Маленькая вонючая страна" - ожидалось, что отравленные левыми миазмами участники форума начнут привычно поливать известно кого. Так собственно и получилось, пока я не предложил своего кандидата: Францию.
И тут случилось нечто: "форумяне", со всех концов земли, на полном серьёзе дружно выразили согласие с моим предложением (шутливым в принципе). Это несмотря на, повторяю, весьма специфический контингент участников форума. Франция сегоднаы в глазах остально мира, это ненадёжная, капризная, эгоистичная и трусоватая деражава

Так вот, если Николя Саркози победит на выборах, это будет впервые за долгие десятилетия, если не столетия, когда во главе Франции встанет достойный и талантливый человек, не замеченный в коррупции и других грязных делишках. Вменяемый и зараженой бациллой проплаченного исло-наци анти-американизма.

У Франции появляется шанс быть уважаемой не только за прошое величие.

Высказывайтесь по поводу сабжа, господа

FOLEY
04-23-2007, 10:19 PM
А что...может для Европы еще не все поздно. В Германии вон тоже канцлерша ничего вроде. А тут если еще и Саркози будет (а он будет...) то может наконец и будет от Европы поддержка для Америки и отпор террористам

Mikhail-u
04-23-2007, 11:03 PM
А что...может для Европы еще не все поздно. В Германии вон тоже канцлерша ничего вроде. А тут если еще и Саркози будет (а он будет...) то может наконец и будет от Европы поддержка для Америки и отпор террористам

Ну это уж слишком радужные надежды. Думаю, не для того исло-наци (а возможно и их "традиционные друзья) инвестировали в европейский бомонд, чтобы вот так позволить приличным людям взять верх по всей Европе...

sharik
04-23-2007, 11:17 PM
Я вообще французкой политикой не так уж увлекаюсь, но иногда поисматриваю bbc news и Journal на linkTV. Воoбще хотелось чтобы выиграла Сегоель Рояль, хотя бы что она женщина и социалист, хотя некоторые её планы мне не очень нравися, а так пора Франции женщину на пост как впрочем и Америке, вон немцы и молодцы:34:

crazy-mike
04-24-2007, 12:04 AM
Так вот, если Николя Саркози победит на выборах, это будет впервые за долгие десятилетия, если не столетия, когда во главе Франции встанет достойный и талантливый человек, не замеченный в коррупции и других грязных делишках. Вменяемый и зараженой бациллой проплаченного исло-наци анти-американизма.

У Франции появляется шанс быть уважаемой не только за прошое величие.

А если Ле Пен победит?????
Вроде бы социалисты должны бы надоесть всем хуже горькой редьки. Особенно из-за "евроинтеграции"....(и сельскохозяйственных войн)...С другой стороны "государственные субсидии сельскому хозяйству" - это взятка социалистов фермерам....
А "восстановление величия Франции" в рамках Евросоюза - это что-то невозможное.

sharik
04-24-2007, 12:07 AM
Ле Пенн по моему уже отдыхает

IRAQ_EZ
04-24-2007, 05:37 AM
То, что будет Саркози, вовсе не хфакт, по крайней мере, я не за него голосовал :-) А вообще опять традиционный выбор между плохим и очень плохим.
Ой Миша, и все то в трудах, все в борьбе за светлое будущее всего человечества. Хотя вас никто ни о чем не просил. Со своей стороны желаю америке эту борьбу продолжать до победного конца и получить звезду героя от всего человечества разумеется... посмертно.

смешно
04-24-2007, 07:47 AM
Дык, Саркози победит, это у него на лице написанно. А сможет ли он привести Францию в порядок, это take time.

crazy-mike
04-24-2007, 07:55 AM
http://www.nomad.su/?a=3-200704240203
Кроме того, важную роль может сыграть и позиция избирателей, поддержавших восемь других кандидатов, получивших от 0,4% до 4,5% голосов. Аутсайдеры уже заявили о своей поддержке Руаяль. "Я без сомнений призываю всех мужчин и женщин левых взглядов, а также всех демократов и демократок голосовать шестого мая за Сеголен Руаяль", - заявила лидер компартии Франции Мари-Жорж Бюффе, тоже представительница слабого пола. К ней присоединилась еще две дамы - лидер левацкой партии "Лютт Увриер" Арлетт Лагие и лидер "зеленых" Доминик Вуане. Лидер "Коммунистической революционной Лиги" Оливье Безансено также призвал "побить правых как на улице, так и у избирательных урн", дав понять, что он поддерживает социалистов.
Великая Франция - в опасности?

смешно
04-24-2007, 08:05 AM
http://www.nomad.su/?a=3-200704240203
Кроме того, важную роль может сыграть и позиция избирателей, поддержавших восемь других кандидатов, получивших от 0,4% до 4,5% голосов. Аутсайдеры уже заявили о своей поддержке Руаяль. "Я без сомнений призываю всех мужчин и женщин левых взглядов, а также всех демократов и демократок голосовать шестого мая за Сеголен Руаяль", - заявила лидер компартии Франции Мари-Жорж Бюффе, тоже представительница слабого пола. К ней присоединилась еще две дамы - лидер левацкой партии "Лютт Увриер" Арлетт Лагие и лидер "зеленых" Доминик Вуане. Лидер "Коммунистической революционной Лиги" Оливье Безансено также призвал "побить правых как на улице, так и у избирательных урн", дав понять, что он поддерживает социалистов.
Великая Франция - в опасности?

Вот мы и посмотрим, что из себя представляют французы, ведь американцы проголосовали за Буша 2-ой раз, т.к. большинство поняло, что важнее на данном этапе.

sharik
04-24-2007, 08:09 AM
Вот мы и посмотрим, что из себя представляют французы, ведь американцы проголосовали за Буша 2-ой раз, т.к. большинство поняло, что важнее на данном этапе.
То что амриканцы проголосовали за Буша лишний раз доказывает что большинство людей dumb

FOLEY
04-24-2007, 09:28 AM
Я вообще французкой политикой не так уж увлекаюсь, но иногда поисматриваю bbc news и Journal на linkTV. Воoбще хотелось чтобы выиграла Сегоель Рояль, хотя бы что она женщина и социалист, хотя некоторые её планы мне не очень нравися, а так пора Франции женщину на пост как впрочем и Америке, вон немцы и молодцы:34:

зачем линкТВ? тогда легче сразу уж на ал-джазиру переключаться.

Mikhail-u
04-24-2007, 10:14 AM
А если Ле Пен победит?????

При 10%?

Mikhail-u
04-24-2007, 10:16 AM
То что амриканцы проголосовали за Буша лишний раз доказывает что большинство людей думб

[Smart] люди должны голосовать за альфонсов и флип-флоперпов?

sharik
04-24-2007, 10:19 AM
зачем линкТВ? тогда легче сразу уж на ал-джазиру переключаться.
Guess what? i watch Al Jazeera too as well as read www.jpost.com

sharik
04-24-2007, 10:21 AM
[Smart] люди должны голосовать за альфонсов и флип-флоперпов?
no they have to marry librarians, be alcoholics then bevcome newborn again, do smth supid, convince the entire country in that, and then keep doing even when everyone realized that it's bol'shaj zhopa

Mikhail-u
04-24-2007, 10:26 AM
Ой Миша, и все то в трудах, все в борьбе за светлое будущее всего человечества. Хотя вас никто ни о чем не просил.

О мудрый Ез. Разумеется, человечество стоя на коленях молит вас о продолжении вашей многотрудной гадливой деятельности - борьбе за мрачный ад на земле, которым вы будете заправлять совместно с "традиционными друзьями".

Mikhail-u
04-24-2007, 10:28 AM
Guess what? i watch Al Jazeera too as well as read www.jpost.com
[Jpost] is not a propaganda tool. No balance, Ms. Sharik.

sharik
04-24-2007, 10:31 AM
[Jpost] is not a propaganda tool. No balance, Ms. Sharik.
ok, then i read jpost more often then watch Al Jazeera, will that balance it?

Mikhail-u
04-24-2007, 10:42 AM
Ле Пенн по моему уже отдыхает

Пока левые банды во Франции многочисленны, Ле Пену гарантирован его электорат.

Mikhail-u
04-24-2007, 10:45 AM
ok, then i read jpost more often then watch Al Jazeera, will that balance it?
Not at all: modearate information cannot balance propaganda.

A pillow is not a counterweapon vs. a knife.

sharik
04-24-2007, 10:45 AM
Пока левые банды во Франции многочисленны, Ле Пену гарантирован его электорат.
електорат да, страна нет;)

ПС: как пишется буковка "э"

sharik
04-24-2007, 10:50 AM
Not at all: modearate information cannot balance propaganda.

A pillow is not a counterweapon vs. a knife.
whatever... as i noticed u're not that balanced youself

Mikhail-u
04-24-2007, 10:50 AM
Я вообще французкой политикой не так уж увлекаюсь, но иногда поисматриваю ббц нещс и Йоурнал на линкТВ. Вообще хотелось чтобы выиграла Сегоель Рояль, хотя бы что она женщина и социалист, хотя некоторые её планы мне не очень нравися, а так пора Франции женщину на пост как впрочем и Америке, вон немцы и молодцы:34:

Стоило таки оставить страну, подорванную и изнасилованную социалистами, чтобы сладострасно желать социалистов во главе других стран. И разнарядки на женщин в правительстве - тоже, видимо, родом из СССР. Я бы обеими руками голосовал за некоторых женщин, но не потому, что у них ... между ног, а потому, что умны, честны и воля есть.
Очень сомневаюсь, чтобы любительница советских подходов и [bbc with linkTV] ратовала за Маргарет Татчер или Джин Киркпатрик.

Mikhail-u
04-24-2007, 10:52 AM
електорат да, страна нет;)

ПС: как пишется буковка "э"

Вы меня поняли: Ле Пэн - идуцирован левой сатаной.
[w]

Mikhail-u
04-24-2007, 10:55 AM
whatever... as i noticed u're not that balanced youself

But I work on that: "The Guardian" and BBC are counterbalances to "FOX"

sharik
04-24-2007, 11:04 AM
But I work on that: "The Guardian" and BBC are counterbalances to "FOX"
nothing can counterbalance "FOX"

Mikhail-u
04-24-2007, 11:14 AM
nothing can counterbalance "FOX"

Did you get injected that knid of "knowledge" in a special lab?

zgorynych
04-24-2007, 11:19 AM
nothing can counterbalance "FOX"

Почему же? Например программа "Время" годов 70х. И там и там одинаковый уровень маразма и нацистской уверенности что чем грандиознее ложь тем скорее в неё поверят. ;)

Вот утром по СНН показывали слушания в Конгрессе по поводу лжи по отношению к солдатам которые уверяли что им не надо слушать лживые дифирамбы т.к. реалити намного героичнее чем то что придумывают КарлРовские нео-наци. Так гесс вот? ФОХ не умудрилось транслировать ети слушания. Зато когда Буш вылез с своей пропагандой и тем самым заставил ТВ переключица на него (ну такая уж здесь имперская традиция - Цезарь и всё такое) то ФОХ тут как тут. Т.е. они умышленно решили что "Буш человек а Конгресс го-но". Неудивительно что фоксовские пропагандисты потом назначаюца убер-споксманами администрации.

sharik
04-24-2007, 11:20 AM
Did you get injected that knid of "knowledge" in a special lab?
yeah, lab called PBS

crazy-mike
04-24-2007, 11:24 AM
Интересно - как мадам ... сможет сочетать феминизм с ориентальной политикой???
Это ведь не романы Голонов...Исламские фундаменталисты не особенно предпочитают иметь дело с женщинами-политиками...
Интересная параллель: http://ru.wikipedia.org/wiki/Бхутто,_Беназир
В 1993 на очередных выборах Бхутто одерживает победу под лозунгом борьбы с коррупцией и бедностью. И если во втором её правительство преуспело — была проведена широкомасштабная электрификация сельских районов страны, повышены расходы на образование и здравоохранение, то коррупция в годы правления Бхутто приобрела ещё больший размах. В частности, муж Бхутто, Азиф Али Зардари, был обвинён в получении взяток. Брат Бхутто, выступавший за тщательное расследование этого дела, был убит в Карачи при загадочных обстоятельствах. Популярность Бхутто в народе падала, а влияние исламских фундаменталистов росло. Поэтому в 1996 её правительство было вынуждено признать режим «Талибана» в Афганистане. Однако в конце того же года её правительство было отправлено в отставку. На выборах 1997 НПП потерпела поражение, а в 1998 г. к власти пришли военные во главе с Первезом Мушаррафом. Бхутто были предъявлены обвинения в финансовых махинациях, и она была вынуждена покинуть страну; её муж провёл более пяти лет в тюрьме по обвинению во взяточничестве. Счета Бхутто в швейцарских банках были заморожены. В 2001 в Пакистане была принята поправка к конституции, запретившая одному и тому же лицу занимать пост премьер-министра более двух раз, что было воспринято многими как попытка Мушаррафа обезопасить себя от конкуренции со стороны Бхутто в случае проведения демократических выборов.

Большую часть времени Бхутто проводит в Лондоне и Дубае, выступает по всему миру с лекциями и поддерживает контакты с руководством НПП.
НПП - Народная Партия Пакистана...:grum: Тяжеловато феминисткам работать с исламскими странами...Я не уверен в достоверности предполагаемого долговременного прогноза но исходя из "принципа подобия"....(Если сейчас - мадам , то лет через пять - Ле Пен!)

sharik
04-24-2007, 11:26 AM
Почему же? Например программа "Время" годов 70х. И там и там одинаковый уровень маразма и нацистской уверенности что чем грандиознее ложь тем скорее в неё поверят. ;)

Вот утром по СНН показывали слушания в Конгрессе по поводу лжи по отношению к солдатам которые уверяли что им не надо слушать лживые дифирамбы т.к. реалити намного героичнее чем то что придумывают КарлРовские нео-наци. Так гесс вот? ФОХ не умудрилось транслировать ети слушания. Зато когда Буш вылез с своей пропагандой и тем самым заставил ТВ переключица на него (ну такая уж здесь имперская традиция - Цезарь и всё такое) то ФОХ тут как тут. Т.е. они умышленно решили что "Буш человек а Конгресс го-но". Неудивительно что фоксовские пропагандисты потом назначаюца убер-споксманами администрации.
У меня подруга здесь в ЛА брал internship at Fox News, так там being conservative/republican is pretty much preprequsite, so much for being "Fair and Balanced"

zgorynych
04-24-2007, 11:28 AM
У меня подруга здесь в ЛА брал internship at Fox News, так там being conservative/republican is pretty much preprequsite, so much for being "Fair and Balanced"

Это и коню яссно. 2го такого демагога и лгуна как ОРайли ещё пюоискать надо.

Mikhail-u
04-24-2007, 11:32 AM
ыеах, лаб цаллед ПБС

О, это мерзкое заведение. Мой эмплойер пытал меня этой гадостью в подвале своего дома (где я ухаживал за его посадочным материалом). Образцовый левак из Канады (выпускник факультета литературы, не знавший не только про О'Генри, но и о Стивене Ликоке - канадском юмористе и авторе учебников по литературоведению). Никогда не работал, но нашёл богатую ам. толстушку и женился. Толтушка хотела, чтобы её лефти занялся делом, инвестировала в некий бизнес - уход за тропическими культурами в отелях и ресторанах.
Пытая меня НПР пропагандой, левак дошёл до банкротства... В буквальном смысле. :evillaugh

Нет, их [humanities] очень даже ничего, но вот политический сегмент -beeeee. Очень умильно звучали "дискуссии" а-ля лефт: про-террористическому арабу "противостоял" еврейский сторонник капитуляции Израиля.

sharik
04-24-2007, 11:35 AM
Это и коню яссно. 2го такого демагога и лгуна как ОРайли ещё пюоискать надо.

Коню то может И понятно, но вот некоторые не врубаются

Ох, Ораjлi, такои правильный мальчик
don't u just love his, "spin stops here" ( same happening with the truth)

Mikhail-u
04-24-2007, 11:36 AM
Это и коню яссно. 2го такого демагога и лгуна как ОРайли ещё пюоискать надо.
Насчёt О'Райли согласен. Так он и никакой не "правый" - обычный флюгер из медиа. Он, в определённые моменты и про "черезмерные реакции Израиля" гундел, и про амнистию мексиканцам, и про [merits of "gay families"]

sharik
04-24-2007, 11:42 AM
Насчёт ОьРайли согласен. Так он и никакой не "правый" - обычный флюгер из медиа. Он, в определённые моменты и про "черезмерные реакции Израиля" гундел, и про амнистию мексиканцам, и про [merits of "gay families"]
солце моё, наконецто мы на чём то согласились :kiss:
Still love PBS, i think it's a good source for objective information

Mikhail-u
04-24-2007, 11:45 AM
Почему же? Например программа "Время" годов 70х. И там и там одинаковый уровень маразма и нацистской уверенности что чем грандиознее ложь тем скорее в неё поверят. ;)



Смотрите кто пришёл! Оказывается не подстилки реальных современных наци - исламистов (планирующих стирание стран) - нехорошие, а те, кто им противостоит.

Лжецы и подонки, придумывающие "апартеид" в стране, которая уже дошла в своём обласкивании мусульман до выделения специальных комнат в университетах не только для мусульманских молитв, но и для омовения ног перед намазами - это Згорынычевы маяки.
Медиа - это бизнес, ждать от них кристальной обьективности - глупость. Но по сравнению с левыми, полунейтральный ФОX - это светоч правды.

Mikhail-u
04-24-2007, 11:49 AM
Still love PBS, i think it's a good source for objective information
My condolences: your other sources are so poisoned, that even PBS is perceived "a good source" in comparison.

sharik
04-24-2007, 11:59 AM
My condolences: your other sources are so poisoned, that even PBS is perceived "a good source" in comparison.
what other sources?:confused:

Mikhail-u
04-24-2007, 12:00 PM
what other sources?:confused:

You've already listed: BBC, linkTV, Al-Jazeera...

sharik
04-24-2007, 12:13 PM
You've already listed: BBC, linkTV, Al-Jazeera...
щелл, ЛинкТв показывает новости со всех стран в переводе, они не обьективные но помогают понимать что большинство в той или иной стране думает.
можете добавить в етот список WSJ, NYTimes, LATimes, Washington post, Economist
ведомости и коммерсант-- но не так часто,
So i think i'm ok...

crazy-mike
04-24-2007, 12:15 PM
.... они не обьективные но помогают понимать что большинство в той или иной стране думает.

стремятся создать видимость - что объекты манипуляции сознанием - думают!!!!

sharik
04-24-2007, 12:17 PM
стремятся создать видимость - что объекты манипуляции сознанием - думают!!!!
ок, что им навязывают думать

Mikhail-u
04-24-2007, 12:19 PM
So i think i'm ok...

Good for you, but your rooting for socialists...

Mikhail-u
04-24-2007, 12:21 PM
ок, что им навязывают думать

А навязыватели дум - это не плохие/хорошие дяди/тёти, а бизнесс групировки, в массе свей - спонсирующие опoры левого спектра.

смешно
04-24-2007, 12:23 PM
То что амриканцы проголосовали за Буша лишний раз доказывает что большинство людей dumb

Если были бы dumb, то Америка не была бы "самой-самой прозорливой, богатой и счастливой".

Mikhail-u
04-24-2007, 12:25 PM
Если были бы думб, то Америка не была бы "самой-самой прозорливой, богатой и счастливой".
Так ведь левая мантра: умный народ, это тот, который сам перебивается с ... на ..., но своих левых гуру всегда на плаву поддерживает.:evillaugh

crazy-mike
04-24-2007, 12:27 PM
А навязыватели дум - это не плохие/хорошие дяди/тёти, а бизнесс групировки, в массе свей - спонсирующие опoры левого спектра.
Coca-Cola спонсирует левых - а они "гордо" поднимают знамя ее корпоративного цвета?????

Mikhail-u
04-24-2007, 12:35 PM
Цоца-Цола спонсирует левых - а они "гордо" поднимают знамя ее корпоративного цвета?????

тут ещё надо отличать спонсирование от уплаты выкупа вследствие шантажа и вымогательства. И потом, левые ведь отвергают "буржуазную мораль", поэтому они не связывают себя обязательствами взаимобрзности. А даже и когда связывают, дисциплина договорных обязательств - это тоже буржуазный пережиток.

crazy-mike
04-24-2007, 12:38 PM
тут ещё надо отличать спонсирование от уплаты выкупа вследствие шантажа и вымогательства. И потом, левые ведь отвергают "буржуазную мораль", поэтому они не связывают себя обязательствами взаимобрзности. А даже и когда связывают, дисциплина договорных обязательств - это тоже буржуазный пережиток.
Кока-Колу в Бельгии шантажировали???? (когда был скандал с отравлением школьников)

Mikhail-u
04-24-2007, 12:47 PM
Кока-Колу в Бельгии шантажировали???? (когда был скандал с отравлением школьников)
ну а кто раздувает или наоборот, затушёвывает скандалы? то-то

crazy-mike
04-24-2007, 12:49 PM
ну а кто раздувает или наоборот, затушёвывает скандалы? то-то
Во Франции тоже "наезжали на Кока-колу"... "Социалисты" пробовали даже организовать борьбу с "цивилизацией Кока-Колы" для "защиты французской культуры" (как раз тогда во французском кино и началась "эпоха застоя")...

Mikhail-u
04-24-2007, 12:59 PM
Во Франции тоже "наезжали на Кока-колу"... "Социалисты" пробовали даже организовать борьбу с "цивилизацией Кока-Колы" для "защиты французской культуры" (как раз тогда во французском кино и началась "эпоха застоя")...

Тут другое. Кока-кола (я её вообще-то не пью, как и Пепси и даже Байкал) - это символ, повод. Главное, что страшило французскую элиту - это конкуренция со стороны ам. кино и литературы. Тут и деньги, и крушение надежд на франкизацию Европы...

crazy-mike
04-24-2007, 01:09 PM
Тут и деньги, и крушение надежда на франкизацию Европы...
Donner und Blitzen! Франкизация???? - А "германизация Континентальной Европы"??? (по крайней мере Центральной , Юго-Восточной и даже части Восточной)... Попытка "повысить роль Франции" может просто "взорвать аморфный Евросоюз"....Даже непонятно - какую "привлекательную программу" можно завести исходя из "социалистической платформы"...Хотя "программа роста рядов бюрократии" - за нее конечно же будут голосовать все государственные служащие!....(сколько их там в процентах от общего числа активных избирателей?) - Бюрократия , вспроизводящая себя в расширенном объеме в результате процесса демократически-бюрократических выборов!!!!!
:bis: 18 брюмера и какого-нибудь "нового Наполеона" на весь этот идиотизм не хватает....

Mikhail-u
04-24-2007, 01:18 PM
Доннер унд Блитзен! Франкизация???? - А "германизация Континентальной Европы"??? (по крайней мере Центральной , Юго-Восточной и даже части Восточной)... Попытка "повысить роль Франции" может просто "взорвать аморфный Евросоюз"....Даже непонятно - какую "привлекательную программу" можно завести исходя из "социалистической платформы"...Хотя "программа роста рядов бюрократии" - за нее конечно же будут голосовать все государственные служащие!....(сколько их там в процентах от общего числа активных избирателей?) - Бюрократия , вспроизводящая себя в расширенном объеме в результате процесса демократически-бюрократических выборов!!!!!
:бис: 18 брюмера и какого-нибудь "нового Наполеона" на весь этот идиотизм не хватает....

Какое отношение логика и здравомыслие имеют к французской элитной левократии? Это ведь они задумали в своё время "Единую Европу", полагая, что займут там ведущие позиции. И потом, во многих вопросах местные выбранные парламентарии в странах ЕС не имеют полномочий по поводу решений, выработанных бюрократией ЕС. И антиамериканизм французский, он ведь не при Буше появился, десятилетия до него.

sharik
04-24-2007, 01:21 PM
Если были бы думб, то Америка не была бы "самой-самой прозорливой, богатой и счастливой".
Hopefully it'll stay that way, but i'm afraid it might change
тупые люди всегда щастливее

crazy-mike
04-24-2007, 01:22 PM
Какое отношение логика и здравомыслие имеют к французской элитной левократии? Это ведь они задумали в своё время "Единую Европу", полагая, что займут там ведущие позиции. И потом, во многих вопросах местные выбранные парламентарии в странах ЕС не имеют полномочий по поводу решений, выработанных бюрократией ЕС. И антиамериканизм французский, он ведь не при Буше появился, десятилетия до него.
Эти "франко-..." доиграются до "антифранконизма" в Европе... Засильем бюрократии в Евросоюзе недовольны даже те - кто стремится в него вступить...
Евросоюз даже противопоставляется НАТО!!!! (дожились...)

Mikhail-u
04-24-2007, 01:24 PM
тупые люди всегда щастливее

во-во. Потому "умные" должны голосовать за тех, кто сделает их несчастными. Ой как диалектично :kiss: :ladush:

Mikhail-u
04-24-2007, 01:25 PM
Эти "франко-..." доиграются до "антифранконизма" в Европе... Засильем бюрократии в Евросоюзе недовольны даже те - кто стремится в него вступить...
Евросоюз даже противопоставляется НАТО!!!! (дожились...)
Что значит доиграются? Читай мой первый пост внимательно: их давно и стойко недолюбливают.

crazy-mike
04-24-2007, 01:27 PM
Что значит доиграются? Читай мой первый пост внимательно: их давно и стойко недолюбливают.


И тут случилось нечто: "форумяне", со всех концов земли, на полном серьёзе дружно выразили согласие с моим предложением (шутливым в принципе). Это несмотря на, повторяю, весьма специфический контингент участников форума. Франция сегоднаы в глазах остально мира, это ненадёжная, капризная, эгоистичная и трусоватая деражава

Oui! :evillaugh

sharik
04-24-2007, 02:16 PM
во-во. Потому "умные" должны голосовать за тех, кто сделает их несчастными. Ой как диалектично :кисс: :ладуш:
будем надеяся что французы умнее, может потом и американцы образумятся, как ни как democrats have majority in the house and senate
так что есть nадежда

Mikhail-u
04-24-2007, 02:40 PM
будем надеяся что французы умнее, может потом и американцы образумятся, как ни как демоцратс хаве маёриты ин тхе хоусе анд сенате
так что есть надежда
Надежда на что? Что французы и на этот раз опростоволосятся? Глядя на американских демагогов?

У этих "умнее" самая высокая безработица, самая неблагоприятная динамика долгов, самое безнадёжное противостояние с нацменьшинствами... И Вам-то зачем их провалы и неудачи? Лишь бы подвинуть их в сторону модели а-ля СССР?

бубенчиков
04-24-2007, 03:02 PM
будем надеяся что французы умнее, может потом и американцы образумятся, как ни как democrats have majority in the house and senate
так что есть nадежда

Какая же такая надежда у вась есть. Нет никакой надежды, демократов надо теперь гнать в шею.
Важное дело было сделано, обуздали немного отморозков (Румсфельд, Чейни и кО).
Теперь главное не допустить демократов к власти, в этом и есть наш главныей гражданский долг.

А демократы-социалисты они доведут страну до ручки. Все реллигии отменять, и примут мусульманство.
Вы хотите быть мусульманом так и скажите, а зачем вы разводите честных людей.

Mikhail-u
04-24-2007, 03:07 PM
Вы хотите быть мусульманом так и скажите, а зачем вы разводите честных людей.

А может Шарик уже мусульманка и вполне честно вербует людей - в соответствии со своими убеждениями?

sharik
04-24-2007, 03:14 PM
А может Шарик уже мусульманка и вполне честно вербует людей - в соответствии со своими убеждениями?

Облом, я в бога не верю
Дарвин rules!:34:

Mikhail-u
04-24-2007, 04:10 PM
Облом, я в бога не верю
Дарвин rules!:34:

ну да, а как же Молох социализма? Ведь после всего, что было в СССР, чем, кроме религиозности обьяснить Ваши про-социалистические молебны?;)

sharik
04-24-2007, 04:36 PM
ну да, а как же Молох социализма? Ведь после всего, что было в СССР, чем, кроме религиозности обьяснить Ваши про-социалистические молебны?;)
здравомыслием;)

crazy-mike
04-24-2007, 06:46 PM
здравомыслием;)
"здравомыслие" можно трактовать как защитную "реакцию торможения" на стресс , спровоцированный несоответствием реальности внутренней картине мира. Благодаря "здравомыслию" кажущаяся "стабильность" трансформируется в застой и упадок (как во Франции).

Mikhail-u
04-24-2007, 07:15 PM
здравомыслием;)

"Здравомыслие" социалистов в 1914 толкнуло мир в 1-ю мировую.

Оно же в 30-е позволило Гитлеру последовательно нарушить все Версальские обязательства, а потом безнаказанно сьедать одну за другой мелкие страны Европы - получили 2-ю мировую.

Сегодня трусливое "благоразумие" ваших любимцев - это главная препосылка 3-й мировой - с сарацинами.

Kadet
04-24-2007, 07:45 PM
Оно же в 30-е позволило Гитлеру последовательно нарушить все Версальские обязательства, а потом безнаказанно сьедать одну за другой мелкие страны Европы - получили 2-ю мировую.


Точно!!! В Мюнхене тока социалисты и заседали!!!!

sharik
04-24-2007, 07:50 PM
Какая же такая надежда у вась есть. Нет никакой надежды, демократов надо теперь гнать в шею.
Важное дело было сделано, обуздали немного отморозков (Румсфельд, Чейни и кО).
Теперь главное не допустить демократов к власти, в этом и есть наш главныей гражданский долг.

А демократы-социалисты они доведут страну до ручки. Все реллигии отменять, и примут мусульманство.
Вы хотите быть мусульманом так и скажите, а зачем вы разводите честных людей.
Ну да а республиканцы всех заставят быть христианинами и ходить в церковь по субботам или воскресеням, не знаю когда туда ходят. В школах будут учить только библию, stem cell research will stop what of cause will stop medical progress. Аборты будут запрещены и бедные женщины будут рожать столько сколько мужчина не предохранялся раз.
Иммигрантов всех попрут к едрене матери. Богатые буду продолжать богатеть, средний клас вымернет совсем. И если ты хоть как то выделяшся, и ты не стандартный, ну например еврей ты а не христианин, ну разведен ты и нет у тебя примерной семьи, и родители у тебя не супер-богаты ( президентами не были) что ж твоя вина, далеко не пойдешь
На счет отморозков, обыздать их не достаточно, как говорится всё или ничего, их нужно добить. Жестоко but thruth

FOLEY
04-24-2007, 09:18 PM
Guess what? i watch Al Jazeera too as well as read www.jpost.com (http://www.jpost.com)

осталось научиться читать на арабском и переезжать поближе к СА

Krakadil
04-24-2007, 09:41 PM
Некоторые "форумяне" (ну и слово же) тешат себя надеждой, что при победе Саркози (что вероятнее всего) Франция более повернется в сторону Америки.
"Чепуха чепух и всяческая чепуха".
Это традиционная сторона французской политики - фрондерство в отношении своего западного партнера.. Я не предполагаыю, что с приходом Саркози Франция будет проявлять более фейвор к США. Вот такая у них традиция. И почему ему вменяется какая-то особая миссия? Я не вижу в нем большого отличия от Ширака.

Кстати мадам Франция не только холодна с Америкой, но сейчас более чем когда-либо холодна с Россией.

FOLEY
04-24-2007, 09:43 PM
Да Саркози как минимум прикроет это иммигрантную лавочку...эыо уже будет плюсом.

Krakadil
04-24-2007, 09:46 PM
Да Саркози как минимум прикроет это иммигрантную лавочку...эыо уже будет плюсом.
нам ли волноваться про эмигрантскую лавочку во Франции?
Вон со своими бы разобраться.

FOLEY
04-24-2007, 09:48 PM
нам ли волноваться про эмигрантскую лавочку во Франции?
Вон со своими бы разобраться.

Франция которая холодна к США намного лучше чем Франция нагнутая все более нарастающим населением исламистов.

sharik
04-24-2007, 09:48 PM
осталось научиться читать на арабском и переезжать поближе к СА
and then what?:confused:
what's CA, california? then i'm here...

sharik
04-24-2007, 09:49 PM
нам ли волноваться про эмигрантскую лавочку во Франции?
Вон со своими бы разобраться.

А чё разбиратся, строим же стену. Ну вот построим и иммигранты сразы же пропадут ( at least according to administration)

Krakadil
04-24-2007, 09:52 PM
А чё разбиратся, строим же стену. Ну вот построим и иммигранты сразы же пропадут ( ат леаст аццординг то администратион)
Ну а что Саркози сделает с эмигрантами во Франции? Мечети закроет? на хвост соли насыпет?
Варфоломеевскую ночь?

sharik
04-24-2007, 09:53 PM
Некоторые "форумяне" (ну и слово же) тешат себя надеждой, что при победе Саркози (что вероятнее всего) Франция более повернется в сторону Америки.
"Чепуха чепух и всяческая чепуха".
Это традиционная сторона французской политики - фрондерство в отношении своего западного партнера.. Я не предполагаыю, что с приходом Саркози Франция будет проявлять более фейвор к США. Вот такая у них традиция.
Согласен на все 100.
Франция как не питала особой любви к Америке так её питать и небудет. Если в Америке будет другой президент ( less arrogant and ignorant )то може отношения потеплеют но любви нет, не будет

sharik
04-24-2007, 09:55 PM
Ну а что Саркози сделает с эмигрантами во Франции? Мечети закроет? на хвост соли насыпет?
Варфоломеевскую ночь?
Ну не знаю, может тож стену пусть строит?

FOLEY
04-24-2007, 10:02 PM
and then what?:confused:
what's CA, california? then i'm here...

если Кали, то поближе к СФ тогда...но я имел в виду Саудовску Аравию

sharik
04-24-2007, 10:08 PM
если Кали, то поближе к СФ тогда...но я имел в виду Саудовску Аравию
почему СФ? тне путайте голубых с мусульманами
если вы смотрите новости об Авганистане, вам срочно нужно туда переехать?
интересная логика...

FOLEY
04-24-2007, 10:12 PM
почему СФ? тне путайте голубых с мусульманами
если вы смотрите новости об Авганистане, вам срочно нужно туда переехать?
интересная логика...

не путайте новости с пропогандой.

и причем тут голубые? мне они фиолетово...СФ это один из центров лево-пропоганды.

Mikhail-u
04-24-2007, 10:31 PM
"Чепуха чепух и всяческая чепуха".

Огромной интеллектуальной силы аргумент.


Это традиционная сторона французской политики - фрондерство в отношении своего западного партнера..
Традиционная сторона - распластываться перед сильным, будь то наци, оккупационные ам. войска или нефтебогатые тирании.


Я не предполагаыю, что с приходом Саркози Франция будет проявлять более фейвор к США. Вот такая у них традиция.
Хамы редко бывают смельчаками. Их традиция - пользоваться проявлениями слабости.


И почему ему вменяется какая-то особая миссия? Я не вижу в нем большого отличия от Ширака.
Потому, что он вменяемый человек. И ещё потому, что он сам высказывался в более про-американском духе. Разумеется, будет оппозиция и ему будет нелегко реализовать свою позицию.


Кстати мадам Франция не только холодна с Америкой,
Речь не о "холодна", а об игре на поле противника. Это должно уйти в прошлое.

Mikhail-u
04-24-2007, 10:37 PM
Согласен на все 100.
Франция как не питала особой любви к Америке так её питать и небудет.
Франция просто не способна питать любви ни к кому, да никто на это не расчитывает. Ожидается, что она начнёт вести себя как приличная женщина, а не позорная б...

Если в Америке будет другой президент ( лесс аррогант анд игнорант )то може отношения потеплеют

Один из самых малограмотных (С-студент) и высокомерных политиков в американской истории был прошлый претендент - Джон Кери. Насколько я Вас понял, он Вас устроил бы.
Если называть "потеплением" попытки улучшить положение Франции в ущщерб интересам Америки, то да, очередной Демон горазд на ущербные действия.

sharik
04-24-2007, 10:45 PM
Надежда на что? Что французы и на этот раз опростоволосятся? Глядя на американских демагогов?

У этих "умнее" самая высокая безработица, самая неблагоприятная динамика долгов, самое безнадёжное противостояние с нацменьшинствами... И Вам-то зачем их провалы и неудачи? Лишь бы подвинуть их в сторону модели а-ля СССР?

Безработица не так намного выше чем в Англии или Германии.
Америка на много богаче но ето не значит что средний американц живет лучше среднего фрацуза. Во Франции доход госсударства распределён намного равномернее чем в US. Нaмного ли вам теплее что и Билл Гата миллионы, а если взять его богатсво и разделить на два вы оба супер-богатые, но ведь ето не так.
На счет самого безнадежного протовостоянния с нацменьшинствами, так кто ж виноват что почти вся Африка и Арабия говорят на французком. По-крайней мере у них хоть язук общий. Мы здесь скоро все будем испанский учить вместо английского, конечно преувеличиваю, но всё же
в СССР была планновая економика, никогда за ето высказывалась

Mikhail-u
04-24-2007, 10:46 PM
Ну да а республиканцы всех заставят быть христианинами и ходить в церковь по субботам или воскресеням, не знаю когда туда ходят. В школах будут учить только библию, стем целл ресеарч щилл стоп щхат оф цаусе щилл стоп медицал прогресс. Аборты будут запрещены и бедные женщины будут рожать столько сколько мужчина не предохранялся раз.
Иммигрантов всех попрут к едрене матери. Богатые буду продолжать богатеть, средний клас вымернет совсем. И если ты хоть как то выделяшся, и ты не стандартный, ну например еврей ты а не христианин, ну разведен ты и нет у тебя примерной семьи, и родители у тебя не супер-богаты ( президентами не были) что ж твоя вина, далеко не пойдешь
На счет отморозков, обыздать их не достаточно, как говорится всё или ничего, их нужно добить. Жестоко бут тхрутх

Неужели Вы и правда верите в этот ..., выплеснутый любимыми источниками пропаганды? Кого это республиканцы заставили ходить в церковь? Ну зачем же Вы портите о себе впечатление? До этого поста я не соглашался со многим из того, что Вы утверждали, но то был спор на равных :(

Mikhail-u
04-24-2007, 10:53 PM
Безработица не так намного выше чем в Англии или Германии.
Америка на много богаче но ето не значит что средний американц живет лучше среднего фрацуза. Во Франции доход госсударства распределён намного равномернее чем в УС. Намного ли вам теплее что и Билл Гата миллионы, а если взять его богатсво и разделить на два вы оба супер-богатые, но ведь ето не так.
На счет самого безнадежного протовостоянния с нацменьшинствами, так кто ж виноват что почти вся Африка и Арабия говорят на французком. По-крайней мере у них хоть язук общий. Мы здесь скоро все будем испанский учить вместо английского, конечно преувеличиваю, но всё же
в СССР была планновая економика, никогда за ето высказывалась

Арабия не говорит по-французски даже на 30%. Даже если бы на 100%, какое это имеет отношение к искусственному созданию исламского подкласса во Франции?
Безработица таки намного выше, плюс динамика устрашающая.
Мне намного легче оттого, что бюрократия не решает кому чего дать до той степени, как в маразматической Европe.
Ваше последнее предложение не осилил: из-за наплыва хиспаников в США, в СССР была плановая экономика?

Krakadil
04-24-2007, 10:54 PM
Огромной интеллектуальной силы аргумент.

.
Очередной пук в воздух. Что-нибудь, лишь бы сотрясти атмосферу.

sharik
04-24-2007, 10:54 PM
Франция просто не способна питать любви ни к кому, да никто на это не расчитывает. Ожидается, что она начнёт вести себя как приличная женщина, а не позорная б...


Один из самых малограмотных (С-студент) и высокомерных политиков в американской истории был прошлый претендент - Джон Кери. Насколько я Вас понял, он Вас устроил бы.
Если называть "потеплением" попытки улучшить положение Франции в ущщерб интересам Америки, то да, очередной Демон горазд на ущербные действия.
Я никогда не говорила что он мне нравился. Был выбор межу бад анд евил
Совершенно соглассно что он был очень даже высокопарный. Дело не в том, и Буш мне очень симпатичен как человек, была бы не противе иметь его соседом но никак не президентом.
И вообсче никогда так не поддерживала демократов как после разговоров с вами. Склонялась к демократам но не всё уж так нравилось, а теперь ну прям ярый защитник

sharik
04-24-2007, 10:58 PM
Арабия не говорит по-французски даже на 30%. Даже если бы на 100%, какое это имеет отношение к искусственному созданию исламского подкласса во Франции?
Безработица таки намного выше, плюс динамика устрашающая.
Мне намного легче оттого, что бюрократия не решает кому чего дать до той степени, как в маразматической Европе.
Ваше последнее предложение не осилил: из-за наплыва хиспаников в США, в СССР была плановая экономика?
последнее предложение к тому что я пихаю Францию в сторону СССР и неимет ничего общего с испанцами, предложение стоит отдельно
Я постараюсь писать яснее

Mikhail-u
04-24-2007, 10:59 PM
Ну а что Саркози сделает с эмигрантами во Франции? Мечети закроет? на хвост соли насыпет?
Варфоломеевскую ночь?

Саркози открывал мечети - чтобы иметь контроль над исламо-наци, поскольку в этих мечетях были свои люди. Левым, и не только во Франции, нужны пролетарии, чтобы шантажировать коренное население и выигрывать выборы, имея голоса этих самых пролетариев. Естественно, как только приезжие заживут достойной жизнью, в гробу они видели, что Социалистов во Франции и Германии, что Лейбористов в Англии. Во Франции под арабами до 95% социального жилья, вэлфер и пр. Но стать полноправными жителями левые законы не позволяют. Саркози попытается решить эту проблему.

Mikhail-u
04-24-2007, 11:01 PM
Очередной пук в воздух. Что-нибудь, лишь бы сотрясти атмосферу.
А я думал то был Ваш аргумент. Спасибо, что разьяснили.

Mikhail-u
04-24-2007, 11:02 PM
И вообсче никогда так не поддерживала демократов как после разговоров с вами. Склонялась к демократам но не всё уж так нравилось, а теперь ну прям ярый защитник

то есть по принципу капризного ребёнка, назло? Ну-ну.:)

Mikhail-u
04-24-2007, 11:05 PM
последнее предложение к тому что я пихаю Францию в сторону СССР и неимет ничего общего с испанцами, предложение стоит отдельно


Ещё меньше понял:)

Krakadil
04-24-2007, 11:06 PM
А я думал то был Ваш аргумент. Спасибо, что разьяснили.
"Пойди на кошках потренируйся" (цы)

Mikhail-u
04-24-2007, 11:07 PM
почему СФ? тне путайте голубых с мусульманами
если вы смотрите новости об Авганистане, вам срочно нужно туда переехать?
интересная логика...

Если об - не обязательно, а вот если из, да ещё новости Ал-Каеды и Тaлибана - то да, надо.

Mikhail-u
04-24-2007, 11:08 PM
"Пойди на кошках потренируйся" (цы)

Повторяетесь, Кракадил.

sharik
04-24-2007, 11:16 PM
Если об - не обязательно, а вот если из, да ещё новости Ал-Каеды и Талибана - то да, надо.
Ну ну теперь с етим Patriot Act меня можно смело в ряды екстримистов запихать, и сразу на Гвантанамо;)

sharik
04-24-2007, 11:26 PM
Ещё меньше понял:)

Попрубуем ещё раз. Вы выразили мнение что я как бы хочу из Франции зделать СССР. Я ответила что "в СССР была планновая економика, никогда за ето высказывалась"
То есть ответ: Нет, я не хочу из Франции делать СССР.
Let me know if anything else is unclear;)

Mikhail-u
04-24-2007, 11:49 PM
Ну ну теперь с етим Патриот Ацт меня можно смело в ряды екстримистов запихать, и сразу на Гвантанамо;)
Да, если не секрет, согласно какому пункту? ;)
Леволиберальные мантры ведь настолько бездарно лживы, что их повторение даже в качестве шутки не катит.:)

Mikhail-u
04-24-2007, 11:52 PM
Попрубуем ещё раз. Вы выразили мнение что я как бы хочу из Франции зделать СССР. Я ответила что "в СССР была планновая економика, никогда за ето высказывалась"
То есть ответ: Нет, я не хочу из Франции делать СССР.
Лет ме кнощ иф анытхинг елсе ис унцлеар;)

Я выразил мнение, что социалисты толкают Францию в сторону СССР. Вы выступаете за социалистов и за "равномерное распределение". Большинство большевиков не родились зверюгами, они стали ими, когда выяснилось, что гуманными методами социализмa не достичь

crazy-mike
04-25-2007, 12:09 AM
На счет самого безнадежного протовостоянния с нацменьшинствами, так кто ж виноват что почти вся Африка и Арабия говорят на французком. По-крайней мере у них хоть язук общий.
ЮАР - африкаанс , английский , зулу
Египет - английский , арабский
Судан - английский
Зимбабве , Кения , Танзания - английский
Ангола , Мозамбик - португальский
Эфиопия - "нефранцузский" (местный довольно древний язык амхарской группы)
Кения , Танзания , Сомали - ангийский вместе с ...
Где французский-то? Алжир , ЦАР (ЦАИ - нечто центральноафриканское имени Бокассы) , Сенегал , Конго?...- кусочек Северной Африки и немного Экваториальной? (где диалекты арабского намного популярнее). А если по проценту франкоговорящего населения сравнивать - то достаточно смешные цифры "французского величия" (скорее ничтожества) получаются...

Mikhail-u
04-25-2007, 12:13 AM
ЮАР - африкаанс , английский , зулу
Египет - английский , арабский
Судан - английский
Зимбабве , Кения , Танзания - английский
Ангола , Мозамбик - португальский
Эфиопия - "нефранцузский" (местный довольно древний язык амхарской группы)
Кения , Танзания , Сомали - ангийский вместе с ...
Где французский-то? Алжир , ЦАР (ЦАИ - нечто центральноафриканское имени Бокассы) , Сенегал ...- кусочек Северной Африки (где диалекты арабского намного популярнее)
Когда-то немного в Ливане и Сирии, но это в прошлом. Дело не в языке, а в политических играх. Без тарана в виде "обездоленных", левым не выиграть выборы. Вот и завозят обездоленных - и ззаботятся, чтобы те не выбились в люди. Похожее, собственнно, и в штатaх происходит.

crazy-mike
04-25-2007, 12:15 AM
Ну ну теперь с етим Patriot Act меня можно смело в ряды екстримистов запихать, и сразу на Гвантанамо;)
Ну зачем на Гуантаномо - психиатры и ближе есть. ;) ;) ;)

crazy-mike
04-25-2007, 12:20 AM
Когда-то немного в Ливане и Сирии, но это в прошлом. Дело не в языке, а в политических играх. Без тарана в виде "обездоленных", левым не выиграть выборы.
Ливан и Сирия - географически ведь не Африка!!!!!!!!
Левые могут выиграть выборы - если за них будут голосовать все занятые на государственной службе и живущие на государственные пособия по "левизне и безработице"....(обещания в этом случае очень простые и безответственные - увеличение пособий и расширение штата государственных служб , которые будут следить за распределением пособий и субсидий!) ;) - Самый простой способ "разорить и унизить Францию"....

Mikhail-u
04-25-2007, 12:23 AM
Ливан и Сирия - географически ведь не Африка!!!!!!!!
Левые могут выиграть выборы - если за них будут голосовать все занятые на государственной службе и живущие на государственные пособия по "левизне и безработице"....(обещания в этом случае очень простые и безответственные - увеличение пособий и расширение штата государственных служб , которые будут следить за распределением пособий и субсидий!) ;) - Самый простой способ "разорить и унизить Францию"....
А при чём Африка? Во Франции полно арабов не только из Африки, когда-то у неё ведь был мандат и на Ближнем Востоке - повод для завоза кого угодно, вплоть до арафатистов.

crazy-mike
04-25-2007, 12:29 AM
А при чём Африка? Во Франции полно арабов не только из Африки, когда-то у неё ведь был мандат и на Ближнем Востоке - повод для завоза кого угодно, вплоть до арафатистов.
Да - был мандат Лиги Наций на управление то ли Палестиной то ли Сирией - уже не помню...Но основное ядро "арабской миграции" было из Алжира (это даже хуже арафатистов) и Туниса...А еще Французский Индокитай - правда это совсем не арабы (но их тоже много). Пол Пот Янгсари - был очень способным перспективным студентом Сорбонны (кажется на философском факультете)...А еще Шарля Де Голля критиковали за то - что он таких "студентов" - танками и десантниками ...:(

Mikhail-u
04-25-2007, 12:36 AM
Да - был мандат Лиги Наций на управление то ли Палестиной то ли Сирией - уже не помню...Но основное ядро "арабской миграции" было из Алжира (это даже хуже арафатистов) и Туниса...А еще Французский Индокитай - правда это совсем не арабы (но их тоже много). Пол Пот Янгсари - был очень способным перспективным студентом Сорбонны (кажется на философском факультете)...А еще Шарля Де Голля критиковали за то - что он таких "студентов" - танками и десантниками ...:(

Раз левые критиковали - значит ничего такого не было.

crazy-mike
04-25-2007, 12:40 AM
Раз левые критиковали - значит ничего такого не было.
Пол Пот - как раз на их совести....Если бы его OAS вовремя "успокоило" - никакой "трагедии Камбоджи" бы не было...
http://www.agentura.ru/dossier/algeria/oas/
Под таким названием действовали вооруженные отряды европейского населения Алжира, созданные с целью подавить борьбу за независимость коренного населения. Действовали террористическими методами для поддержки регулярной французской армии.

Предыстория такова. В 1957 г. недалеко от столицы страны происходит так называемая "Битва при Алжире", где погибли посланные на подавление восстания спецподразделения французской армии. После этого к власти во Франции приходит генерал де Голль. При нем принимается новая, 5-я Конституция Французской Республики (1958 г.), а борцам за независимость Алжира президент де Голль предлагает решить вопрос путем переговоров, которые и проводятся в январе 1959 г.

Однако эти действия вызывают сильное сопротивление в армейской среде. В начале марта 1961 года в Швейцарии в условиях конспирации состоялся съезд офицеров французской армии, спецслужб и гражданских "ультра", недовольных алжирской политикой генерала де Голля. Была создана "Секретная вооруженная организация" (ОАС), которую возглавил генерал Салан. В качестве символа ОАС выбрали знак французских фашистов - кельтский крест, а основным методом борьбы с правительством стал индивидуальный и массовый террор. В апреле 1961 г. генерал Салан вместе с подчиненной ему армией идет на г. Алжир.

Мятеж поддержали парашютисты из Иностранного легиона и часть колониальных войск. Возникла реальная угроза десанта в метрополию. 25 апреля путч был подавлен морскими пехотинцами.

Генералы Салан и Жуо бежали, Шаль и Зеппер были арестованы. Через 10 дней Салан по радио объявил о том, что он стал во главе ОАС.
С этого момента "Секретная вооруженная организация" начинает приобретать четкую структуру. Используется опыт подпольных организаций палестинских евреев и французского Сопротивления. Во главе ОАС встал "Верховный комитет" в составе: председатель - Салан, заместитель - Жуо, члены - бывший начальник контрразведки в Алжире полковник Годар, Гарди, Гард, Дегельдер, Перо, Сюзини.
Были ведь когда-то мужики во Франции!!!!!!

Mikhail-u
04-25-2007, 02:18 AM
Пол Пот - как раз на их совести....Если бы его ОАС вовремя "успокоило" - никакой "трагедии Камбоджи" бы не было...
хттп://щщщ.агентура.ру/доссиер/алгериа/оас/
Под таким названием действовали вооруженные отряды европейского населения Алжира, созданные с целью подавить борьбу за независимость коренного населения. Действовали террористическими методами для поддержки регулярной французской армии.

Предыстория такова. В 1957 г. недалеко от столицы страны происходит так называемая "Битва при Алжире", где погибли посланные на подавление восстания спецподразделения французской армии. После этого к власти во Франции приходит генерал де Голль. При нем принимается новая, 5-я Конституция Французской Республики (1958 г.), а борцам за независимость Алжира президент де Голль предлагает решить вопрос путем переговоров, которые и проводятся в январе 1959 г.

Однако эти действия вызывают сильное сопротивление в армейской среде. В начале марта 1961 года в Швейцарии в условиях конспирации состоялся съезд офицеров французской армии, спецслужб и гражданских "ультра", недовольных алжирской политикой генерала де Голля. Была создана "Секретная вооруженная организация" (ОАС), которую возглавил генерал Салан. В качестве символа ОАС выбрали знак французских фашистов - кельтский крест, а основным методом борьбы с правительством стал индивидуальный и массовый террор. В апреле 1961 г. генерал Салан вместе с подчиненной ему армией идет на г. Алжир.

Мятеж поддержали парашютисты из Иностранного легиона и часть колониальных войск. Возникла реальная угроза десанта в метрополию. 25 апреля путч был подавлен морскими пехотинцами.

Генералы Салан и Жуо бежали, Шаль и Зеппер были арестованы. Через 10 дней Салан по радио объявил о том, что он стал во главе ОАС.
С этого момента "Секретная вооруженная организация" начинает приобретать четкую структуру. Используется опыт подпольных организаций палестинских евреев и французского Сопротивления. Во главе ОАС встал "Верховный комитет" в составе: председатель - Салан, заместитель - Жуо, члены - бывший начальник контрразведки в Алжире полковник Годар, Гарди, Гард, Дегельдер, Перо, Сюзини.
Были ведь когда-то мужики во Франции!!!!!!

Каакое отношение ОАС имел к Камбодже?

И что там эти "мужики" могли сделать во Франции, если даже в Алжире их били? После Наполеона Францию били все и всегда.

вторжение
04-25-2007, 02:23 AM
Где французский-то?
...
А если по проценту франкоговорящего населения сравнивать - то достаточно смешные цифры "французского величия" (скорее ничтожества) получаются...
...Тунис, например...там все таксисты подпевают на французском...в обеспеченных семьях-знать французский-норма...

Mikhail-u
04-25-2007, 02:25 AM
...Тунис, например...там все таксисты подпевают на французском...в обеспеченных семьях-знать французский-норма...
Крохотная страна.

вторжение
04-25-2007, 02:29 AM
Крохотная страна.
...ааа...вот какая плотность населения и численность?...

crazy-mike
04-25-2007, 02:31 AM
Каакое отношение ОАС имел к Камбодже?

И что там эти "мужики" могли сделать во Франции, если даже в Алжире их били? После Наполеона Францию били все и всегда.
Не к Камбодже - а к волнениям студентов в Париже ...(конечно - это не рецепт от "французской болезни" - но ведь Францию иногда удавалось хоть немного вылечить!)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Голль,_Шарль_де

1957—1958 стали годами глубокого политического кризиса IV Республики. Война в Алжире (перекинувшаяся и на территорию соседней колонии Тунис, что привело к бессмысленным жертвам), безуспешные попытки сформировать Совет министров, наконец — экономический кризис. Активизируются т. н. «ультра» — полуфашистские группировки, оказывающие сильное давление на алжирское военное руководство. 10 мая 1958 г. четыре алжирских генерала обращаются к президенту Рене Коти с ультимативным по сути требованием не допустить отказа от Алжира. 13 мая вооружённые формирования «ультра» захватывают здание колониальной администрации в г. Алжире; генералы телеграфируют в Париж с требованием, обращённым к Шарлю де Голлю, «нарушить молчание» и сделать обращение к гражданам страны с целью создания «правительства общественного доверия».

15 мая 1958 г. информационные агентства распространяют воззвание де Голля:


«… Вот уже 12 лет, как Франция старается разрешить проблемы, непосильные для режима партий, и идёт к катастрофе. Некогда в тяжёлый час страна доверилась мне с тем, чтобы я повёл её к спасению. Сегодня, когда стране предстоят новые испытания, пусть она знает, что я готов принять на себя все полномочия Республики».


Если бы заявление это прозвучало год назад, в разгар экономического кризиса, оно было бы воспринято как призыв к государственному перевороту. Теперь, перед лицом нешуточной опасности переворота, на де Голля возлагают надежды и центристы Пфлимлена, и умеренные социалисты Ги Молле, и — прежде всего — алжирские мятежники, которых он прямо не осудил. Чаша весов склоняется на сторону де Голля, после того как путчисты в считанные часы захватывают остров Корсику. Циркулируют слухи о высадке в Париже парашютно-десантного полка. В это время генерал уверенно обращается к мятежникам с требованием подчиняться своему командованию. 27 мая «призрачное правительство» Пьера Пфлимлена подаёт в отставку. Президент Рене Коти, обратившись к Национальному собранию, требует избрания премьером де Голля и передачи ему чрезвычайных полномочий для формирования правительства и пересмотра Конституции. 1 июня 329 голосами де Голль утверждён на посту Председателя Совета Министров.

Решительными противниками прихода к власти де Голля выступили: радикалы под руководством Мендес-Франса, левые социалисты (в том числе будущий президент Франсуа Миттеран) и коммунисты во главе с Торезом и Дюкло. Они настаивали на безусловном соблюдении демократических устоев государства, которые де Голль хотел пересмотреть в самом скором времени.
С Индокитаем - левые тоже намутили....

Mikhail-u
04-25-2007, 02:35 AM
...ааа...вот какая плотность населения и численность?...
10 миллионов на 163000 кв км

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ts.html

вторжение
04-25-2007, 02:37 AM
10 миллионов на 163000 кв км

...полчти две Швециии...а говоришь-крохотная, абманшик...

crazy-mike
04-25-2007, 02:38 AM
...полчти две Швециии...а говоришь-крохотная, абманшик...
Швеция - еще сильнее исламистов поддерживает (там их просто обожают)...
И Дания тоже...

Mikhail-u
04-25-2007, 02:39 AM
...полчти две Швециии...а говоришь-крохотная, абманшик...

Швеция - 450000 кв км, т.е. в 3 раза больше. Извиняйся:)

вторжение
04-25-2007, 02:44 AM
Швеция - 450000 кв км, т.е. в 3 раза больше. Извиняйся:)
...начинаицО...мы ж про людей, а не про метры...( посылает воздушный поцЫлуй вымогателю)...

Mikhail-u
04-25-2007, 02:47 AM
...начинаицО...мы ж про людей, а не про метры...( посылает воздушный поцЫлуй вымогателю)...
а население Швеции - 9 с лишним миллионов - считай такое же. И если тебя не интересует площадь, тогда зачем про плотность спрашивала?

вторжение
04-25-2007, 02:50 AM
про плотность спрашивала?
...концентрация для французского...предположительное кол-во учеников на одного учителя...

вторжение
04-25-2007, 02:51 AM
а население Швеции - 9 с лишним миллионов
...что-то здесь сомневаюС...я думала меньше...6 или 7...

Mikhail-u
04-25-2007, 02:54 AM
...концентрация для французского...предположительное кол-во учеников на одного учителя...

Да какое это имеет отношение к плотности? Кстати, я когда в прошлом году писал работу по Франции, как раз натолкнулся на любопытные вещи. Приезжает во Францию инженер из Туниса (и не только) - никаких шансов трудоустройсва по специальности (хотя нехватка профессионалов - колоссальная) - либо метлой - либо назад (что и происходит). А бандиты-исламисты и вэлфэрщики - это пожалуйста...

Вот оно это мерзкое и лицемерное, как и всё левое - "эгалитэ".

Mikhail-u
04-25-2007, 02:58 AM
...что-то здесь сомневаюС...я думала меньше...6 или 7...

Не леволиберал, не обману.:evillaugh
На июль 2007 будет 9,031,000 (данные по Тунису тоже на этот момент оценочные).

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/sw.html

вторжение
04-25-2007, 03:01 AM
Приезжает во Францию инженер из Туниса (и не только) - никаких шансов трудоустройсва по специальности
...ето потому, что он инженер...был бы торговцем-другое дело...в Тунисе, например, все стремятся к этому...выучить язык, найти, что продавать-и в Европу...

вторжение
04-25-2007, 03:05 AM
2007 будет 9,031,000
...для меня-неожиданно большая цифра...наверноиии, она такая за счет переселенцев из других стран...я это себе так объясняю...

Mikhail-u
04-25-2007, 03:21 AM
...для меня-неожиданно большая цифра...наверноиии, она такая за счет переселенцев из других стран...я это себе так объясняю...
Или за счёт того, что у тебя были устаревшие данные. Годовой прирост всего 0.15%, так что за 10 лет - порядка 3% прирост.

Mikhail-u
04-25-2007, 03:24 AM
...ето потому, что он инженер...был бы торговцем-другое дело...в Тунисе, например, все стремятся к этому...выучить язык, найти, что продавать-и в Европу...
Ты не поняла, во Франции, как и подобает самой старой соцстране, очень несправедливое кастовое общество - тунисский инженер с конкретным именем был в одной из статей, но то же самое касается и других неподзаборных профессий. Обычным французам, без левой родословной, тоже несладко...

"Продавать" из Туниса в Европе больше нечего - всё давно продаётся. Забегаловку, киоск открыть - это да. Но ты останешься презренным пришельцем.

вторжение
04-25-2007, 03:59 AM
Ты не поняла, во Франции,
...я в политике не разбираюС, но то, что в отелях высокой категории пропадают вещи говорит только об одном-не боятся\воровсто=это уже нормально...на ресепшн даже не удивляются-сразу предлагают заполнить декларацию...и тырят, похоже ети...из пришельцев, как ты их назвал...

Mikhail-u
04-25-2007, 04:03 AM
...я в политике не разбираюС, но то, что в отелях высокой категории пропадают вещи говорит только об одном-не боятся\воровсто=это уже нормально...на ресепшн даже не удивляются-сразу предлагают заполнить декларацию...и тырят, похоже ети...из пришельцев, как ты сказал...

И не только во Франции. Как я рассказывал, в Барселоне полицейские сразу поняли, кто спёр у меня деньги. На моё счастье мне удалось отбить, а так бы не видать мне денег. В лучших традициях дружбы уголовников и левых, ворьё не сидит в Европе.

Я читал, как поймали с поличным русских автоугонщиков в Мадриде и ... отпустили...

вторжение
04-25-2007, 04:15 AM
И не только во Франции. Как я рассказывал
...ты это...осторожней там...можно на агрессивного нарваться...сейчас воровство злое-потому что идейноиии...они основу под него подвели-думают, что это-справедливое перераспределение достатка...

бубенчиков
04-25-2007, 08:04 AM
Ну да а республиканцы всех заставят быть христианинами и ходить в церковь по субботам или воскресеням, не знаю когда туда ходят. В школах будут учить только библию, stem cell research will stop what of cause will stop medical progress. Аборты будут запрещены и бедные женщины будут рожать столько сколько мужчина не предохранялся раз.
Иммигрантов всех попрут к едрене матери. Богатые буду продолжать богатеть, средний клас вымернет совсем. И если ты хоть как то выделяшся, и ты не стандартный, ну например еврей ты а не христианин, ну разведен ты и нет у тебя примерной семьи, и родители у тебя не супер-богаты ( президентами не были) что ж твоя вина, далеко не пойдешь
На счет отморозков, обыздать их не достаточно, как говорится всё или ничего, их нужно добить. Жестоко but thruth

Чё то я не понял, откуда такие сведения, что кто-то собирается усилить реллигию. Все недавние процессы над реллигией со стороны ACLU были направлены на искоренение уже сложившихся религиозных традиций. Исторически сложвившихся, надо понимать, что это сложилось всё не просто так.
И где же тут простите здравый смысл, уничтожить христианство и все иудеохристианские принципы в стране, с тем чтобы дать дорогу мусульманству. Слабо со здравым смыслом.

Насчёт стем целл и абортов, не имеет отношения к республиканцам. Выборы ультраконсерваторов это нормальная защита от бесноватых активистов пропагандирующих идиотизм типа гей-браков.

Тоже самое про иммиграцию, вопрос не демократический и не республиканский. Обе партии хотят разорить страну бесконтрольной иммиграцией из стран третьего мира. Тут как раз нужно вспомнить о здравом смысле, хотим ли мы говорить на испанском и жить как в Эквадоре Мексике и Гватемале, или здравый смысл подсказывает, что лучше продолжать традиции англоязычных стран, известных своими успехами в государственном усторойстве и аккумуляции и приращении богатств.

Вобщем призывающим к здравому смыслу надо осмыслить понятие здравый смысл. А то желание добить всех подряд и свою страну уже перешло всякие пределы вменяемости.

смешно
04-25-2007, 08:08 AM
Hopefully it'll stay that way, but i'm afraid it might change
тупые люди всегда щастливее

Чем определяется тупой или умный? Вот в чём секрет.

crazy-mike
04-25-2007, 08:47 AM
Чем определяется тупой или умный? Вот в чём секрет.
тупой - это последовательно-умный
умный - это непоследовательно-беспорядочно-тупой :evillaugh: (эмпирический опыт)

sharik
04-25-2007, 11:07 AM
Ну зачем на Гуантаномо - психиатры и ближе есть. ;) ;) ;)
ну в психушке то мучить не умеют
а я без пыток ме признаюсь что я террорист ;)

crazy-mike
04-25-2007, 11:23 AM
ну в психушке то мучить не умеют
а я без пыток ме признаюсь что я террорист ;)
:evillaugh Alt schule - умеют и очень даже !!!!!!!!!! На одном конфликте мотиваций подсознание можно наизнанку вывернуть....(даже без душа Шарко, электрошоковой терапии и католломии)...

Mikhail-u
04-25-2007, 11:28 AM
ну в психушке то мучить не умеют
;)

Даааа? Откуда дровишки?

а если во имя социализма - Венсеремос?

Mikhail-u
04-25-2007, 11:28 AM
:евиллаугх Алт счуле - умеют и очень даже !!!!!!!!!! На одном конфликте мотиваций подсознание можно наизнанку вывернуть....(даже без душа Шарко, электрошоковой терапии и католломии)...
И даже без электрошлаковой сварки.

crazy-mike
04-25-2007, 11:34 AM
И даже без электрошлаковой сварки.
Ага - грамотное применение иглотерапии дает впечатляющие результаты...
Нейролептики и всякие там психотропные - просто дубина в руках варвара...

sharik
04-25-2007, 12:48 PM
:евиллаугх Алт счуле - умеют и очень даже !!!!!!!!!! На одном конфликте мотиваций подсознание можно наизнанку вывернуть....(даже без душа Шарко, электрошоковой терапии и католломии)...
вы что там были?
Ну ето всё тогда обьясняет ;)

sharik
04-25-2007, 12:50 PM
ребят, вы че не работаете, я тут еле читать успеваю не то что отвечать

crazy-mike
04-25-2007, 01:35 PM
ребят, вы че не работаете, я тут еле читать успеваю не то что отвечать
Ага!!!!!! :evillaugh :evillaugh :evillaugh Душ Шарко в самом деле уже не нужен!!!!!

sharik
04-25-2007, 08:36 PM
Неужели Вы и правда верите в этот ..., выплеснутый любимыми источниками пропаганды? Кого это республиканцы заставили ходить в церковь? Ну зачем же Вы портите о себе впечатление? До этого поста я не соглашался со многим из того, что Вы утверждали, но то был спор на равных :(
может и не заставят я то здесь чуть погорячилась
Скорее заставят идти в армию;)
Но как много лиц других религий вы видете в говернмете? ето относится как республиканцам так и к демократам, но всё же демократы терпеливее к другим религиям

sharik
04-25-2007, 08:38 PM
Если об - не обязательно, а вот если из, да ещё новости Ал-Каеды и Талибана - то да, надо.
Ващето все новости об Авганистане как правило из Авганистана

sharik
04-25-2007, 08:49 PM
Да, если не секрет, согласно какому пункту? ;)
Леволиберальные мантры ведь настолько бездарно лживы, что их повторение даже в качестве шутки не катит.:)
Люди которые за него голосовали небось не читали, а вы хотите что я осилила, ну разве что для вас, когдать на выходных, ок
But if i were to guess, it would be title V REMOVING OBSTACLES TO INVESTIGATING TERRORISM
And of cause they're not gona spell out torture and staff like that
they're dumb but not that dumb

Mikhail-u
04-25-2007, 09:07 PM
Ващето все новости об Авганистане как правило из Авганистана

Речь не о географии, а об "источниках". Нацистские источники никогда не были щепетильными - цель - оправдывает средства.

sharik
04-25-2007, 09:19 PM
Где французский-то? Алжир , ЦАР (ЦАИ - нечто центральноафриканское имени Бокассы) , Сенегал , Конго?...- кусочек Северной Африки и немного Экваториальной? (где диалекты арабского намного популярнее). .
и впрям чёж ето я, никто ж в африке по-французки не говорит

Benin (official language)
Burkina Faso (official language)
Burundi (official language, with Kirundi)
Cameroon (official language, with English)
Cape Verde
Central African Republic (official language, with Sango)
Chad (official language, with Arabic)
Comoros (official language, with Shikomor and Arabic)
Democratic Republic of the Congo (official language)
Republic of the Congo (official language)
Côte d'Ivoire (official language)
Djibouti (official language, with Arabic)
Egypt
Equatorial Guinea
Gabon (official language)
Guinea (official language)
Guinea-Bissau
Madagascar (French is de-facto official)
Mali (official language)
Mauritania (French is commonly used)
Mauritius (official language)
Morocco (French is commonly used)
Niger (official language)
Rwanda (official language, with Kinyarwanda and English)
São Tomé and Príncipe
Senegal (official language)
Seychelles (official language, with English and Creole)
Togo (official language)
Tunisia (French is commonly used)



А если по проценту франкоговорящего населения сравнивать - то достаточно смешные цифры "французского величия" (скорее ничтожества) получаются...

где то 40 с чем то % french-speaking живут в европе, где-то около 40% живут в Африке ( читала где-то недавно, непомню где так что нет ссылки, но если у вас есть другая достоверная ( not he/she say)информация делитесь, поменяю свою мнение). То что большинство Африке говорит по-французки ето конечно я погорячилась, а по отношению к франко-говорящему населению процент не очень таки смешной.

sharik
04-25-2007, 09:20 PM
Речь не о географии, а об "источниках". Нацистские источники никогда не были щепетильными - цель - оправдывает средства.
Вообщето я вас поняла, так решила к словам предраться;)

sharik
04-25-2007, 09:43 PM
Насчёт стем целл и абортов, не имеет отношения к республиканцам. Выборы ультраконсерваторов это нормальная защита от бесноватых активистов пропагандирующих идиотизм типа гей-браков.



Ну кто же решает что ето идиотизм или нет? Сегодня идиотизм ето гей-браки а завтра разведенные семьи.



Тоже самое про иммиграцию, вопрос не демократический и не республиканский. Обе партии хотят разорить страну бесконтрольной иммиграцией из стран третьего мира.

Значится иммиграция ето плохо, да? и ето разоряет страну, может еще скажите ето глупое: Иммигранты забирают работу у американцев.

Mikhail-u
04-25-2007, 09:45 PM
может и не заставят я то здесь чуть погорячилась
Скорее заставят идти в армию;)
И здесь тоже погорячились. ;) Сначала, перед выборами 2004, демоны заявляли, что репы неправильно ведут войну: надо обьявить мобилизацию и тогда будет достаточно войск, чтобы расставить по всему Ираку. Расчёт прост: если клюнут и проведут мобилизацию - народу не понравится. Если не клюнут, можно долбать по поводу недостатка войск - что и было. Ну а потом пустить слухи, что "репы хотят ввести драфт". Всё в соответствии с учением великого левого пропагандиста Геббельса


Но как много лиц других религий вы видете в говернмете? А что, надо насиловать выборы на советский манер? Что до чиновников, то [divercity] несравненно шире, чем в любой стране Европы, особенно Франции. Причём, чёрные, хиспаники, евреи в республиканских администрациях занимали действительно значимые позиции, демоны хороши только врать о своих благих намерениях и торговать 3-степенными постами.

демократы терпеливее к другим религиям :grum::grum:
Умора, они поддерживают "альтернативные" религии", чтобы подорвать влияние христианства. Я уж не говорю о левацких религиях и сектах, которые создают "революционную ситуацию" не хуже исламистов.

Mikhail-u
04-25-2007, 09:46 PM
Вообщето я вас поняла, так решила к словам предраться;)

Я это давно заметил. По существу спора у Вас нет аргументов.

sharik
04-25-2007, 09:51 PM
Я это давно заметил. По существу спора у Вас нет аргументов.
как всегда вы правы...

crazy-mike
04-25-2007, 11:58 PM
и впрям чёж ето я, никто ж в африке по-французки не говорит
....
Egypt
........
То что большинство Африке говорит по-французки ето конечно я погорячилась, а по отношению к франко-говорящему населению процент не очень таки смешной.
http://www.infoegypt.ru/doc_gosudarstvennyj_yazyk.html
Государственный язык Египта
Государственный язык Египта – арабский, но в крупных городах население хорошо говорит и на английском.
:bis: В конце концов можно совсем "офонареть" и после "Норманнского завоевания" рассматривать "французский" как диалект "английского"...Франки - вообще-то были германским племенем...;) Если бывают французские шовинисты - почему не может быть британских???? (где-то со времен Столетней Войны! Long Live the United Kingdom of the Great Britain and France!!!!!!!!!!!!!!
Может быть тогда во Франции можно будет навести определенный порядок!!!!!!
:evillaugh: А ведь это "старинная средневековая европейская геополитическая идея"!!!!!

бубенчиков
04-26-2007, 08:34 AM
Ну кто же решает что ето идиотизм или нет? Сегодня идиотизм ето гей-браки а завтра разведенные семьи.
Вы серьёзно не в курсе, кто в США решает? В отношении браков например, решают представители населения каждого штата т.е. законодательная власть отдельных штатов, где изданные законы утверждаются губернатором имеющего право вето. Законы подвергаются проверке на конституционность верховными судьями каждого штата.
Таким образом демократическая партия призывает неосведомлённое население игнорировать народное волеизявление и заниматься волюнтаризмом не заботясь о последствиях.



Значится иммиграция ето плохо, да? и ето разоряет страну, может еще скажите ето глупое: Иммигранты забирают работу у американцев.
Легальная иммиграция это один из основополагающих принципов на которых построены США. Нелегальная иммиграция же противоречит другим принципам, принципам соблюдения законов, а также конституционному принципу равноправия всех людей перед законом.

Видите как возвышенные чувства по отношению к демократической партии без осознания реальности заводят нас в абсолютный тупик, в анархию и систему беззакония, от которой будут страдать прежде всего те кто так рьяно повторяет нобоснованные демократические лозунги.

sharik
04-26-2007, 05:05 PM
Государственный язык Египта
Государственный язык Египта – арабский, но в крупных городах население хорошо говорит и на английском.[/COLOR]


Многие образованные Египтяне говорят свободно на французком


В конце концов можно совсем [U]"офонареть" и после "Норманнского завоевания" рассматривать "французский" как диалект "английского"...Франки - вообще-то были германским племенем...;)

Если идти так далеко то тцать лет назад все люди вообще говорили на одном языке
I don't buy your argument

crazy-mike
04-26-2007, 05:09 PM
I don't buy your argument
Это - не аргумент - а только вариант удержания политической ситуации в рамках предсказуемости....Присоединить (воссоединить) Францию к Британии - реальнее чем к Германии к примеру...

Mikhail-u
04-26-2007, 05:16 PM
Многие образованные Египтяне говорят свободно на французком
Как и некоторые образованные россияне. Nу и что с того? Кстати - те "образованные египтяне" - это малочисленная вышая элита - какое влияние это несколько сотен могут оказать на демографические тенденции во Франции? Да и вообще, этим ребятам и в Египте неплохо.

sharik
04-26-2007, 05:44 PM
Как и некоторые образованные россияне. Ху и что с того? Кстати - те "образованные египтяне" - это малочисленная вышая элита - какое влияние это несколько сотен могут оказать на демографические тенденции во Франции? Да и вообще, этим ребятам и в Египте неплохо.
Мы говорим о франко-говорящих в африке. So what's your point again?
Причем здесь русские?

crazy-mike
04-26-2007, 05:46 PM
Причем здесь русские?
Русские как раз в Марокканской дивизии Французского Иностранного Легиона были. (в конце 1-й мировой войны)

Mikhail-u
04-26-2007, 05:53 PM
Мы говорим о франко-говорящих в африке. Со щхатьс ёур поинт агаин?
Причем здесь русские?

Притом, что образованных русских в Египте не намного меньше, чем образованных арабов. Так понятнее? (я ведь уже обьяснял свой пойнт).

sharik
04-26-2007, 06:37 PM
Притом, что образованных русских в Египте не намного меньше, чем образованных арабов. Так понятнее? (я ведь уже обьяснял свой пойнт).

Говорят там на французком, говорят, но как всегда вы правы,
from US department of state:
People
Nationality: Noun and adjective--Egyptian(s).
Population (July 2006 est.): 78,887,007.
Annual growth rate (2006 est.): 1.75%.
Ethnic groups: Egyptian, Bedouin Arab, Nubian.
Religions: Muslim 94%, Coptic Christian and other 6%.
Languages: Arabic (official), English, French.

PS; u're provocative, i need to delete my response to your post...

Mikhail-u
04-26-2007, 06:39 PM
Говорят там на французком, говорят, но как всегда вы правы,
from US department of state:
People
Nationality: Noun and adjective--Egyptian(s).
Population (July 2006 est.): 78,887,007.
Annual growth rate (2006 est.): 1.75%.
Ethnic groups: Egyptian, Bedouin Arab, Nubian.
Religions: Muslim 94%, Coptic Christian and other 6%.
Languages: Arabic (official), English, French.

PS; u're provocative, i need to delete my response to your post...

:kiss:

I smell some anger

sharik
04-26-2007, 06:44 PM
:кисс:

И смелл соме ангер
well sir, у вас утoнченный нюх

Mikhail-u
04-26-2007, 06:46 PM
Wikipedia:

While the predominant European language in Egypt is English, French is considered to be a more sophisticated language by some elements of the Egyptian upper and upper-middle classes;

sharik
04-26-2007, 06:49 PM
Wikipedia:
French is considered to be a more sophisticated language by some elements of the Egyptian upper and upper-middle classes;
well, i didn't say anything different, but in any case i trust US department of state more then wikipedia

Mikhail-u
04-26-2007, 07:04 PM
well, i didn't say anything different, but in any case i trust US department of state more then wikipedia

For the US St. Department those several hundred are more important than the rest of the country (should I explain why?) They didn't mention the percentage of those French speaking snobs, did they?
But again, these people are irrelevant for our discussion about immigration to France. Do you agree, as usual?:)

sharik
04-26-2007, 07:26 PM
For the US St. Department those several hundred are more important than the rest of the country (should I explain why?) They didn't mention the percentage of those French speaking snobs, did they?
But again, these people are irrelevant for our discussion about immigration to France. Do you agree, as usual?:)
yes, sir, yes

we'll have a police state one day, won't u be happy or what?

Mikhail-u
04-26-2007, 11:11 PM
yes, sir, yes

we'll have a police state one day, won't u be happy or what?

Don't tell me again that this blame game is "Jewish" - you are just repeatedly using the leftist technique :)

And there is no Arab country that is not a police state. So, inhailing that spirit, without integrating those people (as is the case in France, Belgium and other socilist plutocracies), is a recepie for unrest and eventially that kind of state.

sharik
04-27-2007, 07:31 AM
Доньт телл ме агаин тхат тхис бламе гаме ис "Йещиш" - ёу аре юст репеатедлы усинг тхе лефтист течниэуе :)

Анд тхере ис но Араб цоунтры тхат ис нот а полице стате. Со, инхаилинг тхат спирит, щитхоут интегратинг тхосе пеопле (ас ис тхе цасе ин Франце, Белгиум анд отхер социлист плутоцрациес), ис а рецепие фор унрест анд евентиаллы тхат кинд оф стате.
Как раз таки Сегояль и пытается их integrate

crazy-mike
04-27-2007, 09:59 AM
Как раз таки Сегояль и пытается их integrate
Мне показался интресным следующий материал:
http://antropotok.archipelag.ru/text/a123.htm
Национальная структура иммигрантов за послевоенные годы также претерпела сильные изменения. Если поначалу основную долю иммигрантов составляли выходцы из менее благополучных стран Европы (Италии, Бельгии, Польши), то впоследствии их место стали занимать португальцы, а также жители французских колоний Северной Африки. Позже возник значительный приток иммигрантов из стран Тропической Африки. С падением «железного занавеса» активизировался приток иммигрантов из стран Восточной Европы. Также за последние 15 лет заметно выросло число уроженцев Юго-Восточной Азии и Турции. В общей динамике численности иностранцев в стране заметно уменьшение доли европейцев: если в 1975 г. они составляли 57% иностранного населения, то в 1990 – 49% и 45% в 1999 г. Среди национальных общин сейчас наибольшую численность имеет португальская, однако, суммарное количество выходцев из стран Магриба (Алжира, Туниса и Марокко) превышает число португальцев. Однако до 1975 г. самой большой общиной являлась итальянская (32% всех иммигрантов), за ними шли испанцы, поляки и алжирцы. В связи с доминированием миграции с целью воссоединения семей, изменился и половозрастной состав мигрантов: увеличилась доля пожилого населения (с 1990 г. число иностранцев моложе 20 лет уменьшилось на 22%, а доля лиц старше 40 лет увеличилась на 15%). Также выровнялись доли мужского и женского пола среди иностранцев.
...
Миграционное законодательство Франции неодинаково затрагивает различные группы населения мира. Следует сразу оговориться, что вне поля зрения миграционной политики остаются сейчас жители стран ЕС, а также заморских департаментов и территорий Франции. Первые – потому что французское законодательство рассматривает их как европейских граждан, имеющих полное право на свободное передвижение, проживание и работу внутри Европейского союза, а вторые – потому что являются полноправными гражданами Франции и имеют право на свободное перемещение по всей территории государства, в том числе и по метрополии. Что касается остальных мигрантов, основной целью французской политики натурализации является индивидуальная интеграция каждого иммигранта во французское общество через школу и иные социальные институты. Во французском законодательстве используется как «право почвы», так и «право крови»: любой ребёнок, родившийся от иностранцев и проживший не менее 5 лет (с 11 лет до совершеннолетия) на территории Франции имеет право на получение гражданства, и в то же время право на гражданство реализуется независимо от места рождения, если родители – французы. Также французское гражданство можно приобрести путём натурализации и заключения брака. Натурализация осуществляется среди иностранцев, проживших во Франции не менее пяти лет. Виды на жительство выдаются на год и на десять лет с возможностью продления. Вид на жительство на десять лет выдаётся только после длительного проживания во Франции.

Трудовая миграция сейчас очень сильно ограничена, работодатель должен доказать, что работа, на которую претендует иммигрант, не заинтересовала французского гражданина. Однако существует список профессий, для которых установлен особый режим. В этот список входят артисты, модели, инженеры, деятели науки и искусства. Этим лицам въезд на работу во Францию заметно облегчён.
Мадам Сегояль просто спекулируент лозунгами в рамках предвыборной программы? Ей же практически ничего делать не надо для натурализации...

Mikhail-u
04-27-2007, 11:57 AM
Мадам Сегояль просто спекулируент лозунгами в рамках предвыборной программы? Ей же практически ничего делать не надо для натурализации...
Увы, при всём моём неуважении к социалистам, ситуация далека от совершенства. Другое дело, что СЕгояль может усугубить её , поскольку именно социалистические проделки привели Францию к тому, что она сейчас представляет из себя.

crazy-mike
04-27-2007, 12:02 PM
Увы, при всём моём неуважении к социалистам, ситуация далека от совершенства. Другое дело, что СЕгояль может усугубить её , поскольку именно социалистические проделки привели Францию к тому, что она сейчас представляет из себя.
Маргарэт Тетчер когда-то сильно критиковали (левые критикиковали) за отмену единого паспорта для жителей стран Британского Содружества Наций...
А этой "социалистке с бюрократическим лицом" ведь придется заняться чем-то похожим...

Mikhail-u
04-27-2007, 04:39 PM
Маргарэт Тетчер когда-то сильно критиковали (левые критикиковали) за отмену единого паспорта для жителей стран Британского Содружества Наций...
А этой "социалистке с бюрократическим лицом" ведь придется заняться чем-то похожим...

Левые - редкостные лицемеры. Вот они критикуют Администрацию Буша за увольнение 6 прокуроров, а ведь милашка Клинтон уволил когда-то всех 93 - и ни одна шавка не тявкнула.

sharik
04-28-2007, 02:15 AM
Левые - редкостные лицемеры. Вот они критикуют Администрацию Буша за увольнение 6 прокуроров, а ведь милашка Клинтон уволил когда-то всех 93 - и ни одна шавка не тявкнула.
Ну так Клинтон уволил как только пришел в оффице, ето нормально, все меняют свои кабинеты, подсаживают людей кто им помогал в превыборной компании поближе к себе. Буш решил уволит в середине срока, ни к селу ни к городу, и потом ета тупая тестимони Гонсалеза. Бедный готовился, готовился но ничего умного сказать в свою защиты не смог, I don't recall, i don't recall, i don't recall...плохая память батюшка, не быть вам attorney general, хотя я его не вину , он маленькая пташка

PS: пожалуйста не пишите так плохо о левых, I feel really passionate about politics и иногда очень злюсь когда читаю вашу посты, а я на меетинге иногда и люди думают что мне нравятся их идеи:)

sharik
04-28-2007, 02:46 AM
Фор тхе УС Ст. Департмент тхосе северал хундред аре море импортант тхан тхе рест оф тхе цоунтры (шоулд И ехплаин щхы?) Тхеы дидньт ментион тхе перцентаге оф тхосе Френч спеакинг снобс, дид тхеы?
Бут агаин, тхесе пеопле аре иррелевант фор оур дисцуссион абоут иммигратион то Франце. До ёу агрее, ас усуал?:)

Если следовать вашей логике то здесь на форуме одни идиоты сидят. Умные не иммигрировали а остались бы дома, right?

Mikhail-u
04-28-2007, 03:13 AM
Если следовать вашей логике то здесь на форуме одни идиоты сидят. Умные не иммигрировали а остались бы дома, ригхт?
Никак не следует. Египет - полуфеодальное государство с огромной пропастью между крохотной элитой и остальным населением - которое и своего-то языка толком не знает, не то что английский и тем более французский.
Этим обьясняется шок, который вызвал в Египте разгром в 1973 году. Элита, уверенная, что после вероломного нападения на Израиль (в религиозный праздник - Судного днуя) война будет прогулкой, записала своих детишек офицерами - чтобы те в будущем могли сделать себе более успешную карьеры - как герои-ветераны. Израильтяне перебили этих птенцов - и это, а не потери солдат, подействовали на самодовольных шишек.

Итак: большинство из нас приехали сюда на нулях, а знающие францизский египтяне - тамошняя знать, богатеи, для которых в Египте все ковры постелены. Разница понятна?

sharik
04-28-2007, 03:37 AM
Этим обьясняется шок, который вызвал в Египте разгром в 1973 году. Элита, уверенная, что после вероломного нападения на Израиль (в религиозный праздник - Судного днуя) война будет прогулкой, записала своих детишек офицерами - чтобы те в будущем могли сделать себе более успешную карьеры - как герои-ветераны. Израильтяне перебили этих птенцов - и это, а не потери солдат, подействовали на самодовольных шишек.

Итак: большинство из нас приехали сюда на нулях, а знающие францизский египтяне - тамошняя знать, богатеи, для которых в Египте все ковры постелены. Разница понятна?
тамошние богатей детей своих там не учат, и многие кто остается учится остаются навсегда
И причем здес Yom Kippur война?

Mikhail-u
04-28-2007, 03:43 AM
тамошние богатей детей своих там не учат, и многие кто остается учится остаются навсегда
И причем здес Ём Киппур война?

При том, что там перебили много элитных детишек - знавших французский.

Они могут ездить во Францию прожигать жизнь, могут там даже особняки иметь, но постоянно живут дома. Много русских крупных феодалов постоянно жили во Франции до революции?

sharik
04-28-2007, 03:56 AM
При том, что там перебили много элитных детишек - знавших французский.

Они могут ездить во Францию прожигать жизнь, могут там даже особняки иметь, но постоянно живут дома. Много русских крупных феодалов постоянно жили во Франции до революции?
Ok, ok, provocative, u kept me up long enough. U're smart, i'm stupid, u're right, i'm wrong, just don't hate me, ok?

Mikhail-u
04-28-2007, 03:59 AM
Ok, ok, provocative, u kept me up long enough. U're smart, i'm stupid, u're right, i'm wrong, just don't hate me, ok?


On the contrary, you are my most beloved enemy :kiss:

sharik
04-28-2007, 04:14 AM
Он тхе цонтрары, ёу аре мы мост беловед енемы :кисс:
Вот и замечательно, теперь я могу спать спокойно;)

Mikhail-u
04-28-2007, 04:24 AM
Вот и замечательно, теперь я могу спать спокойно;)

"Спи спокойно дорогой" (с) :)

Gnevrin
04-30-2007, 01:43 AM
Ну вот. Саркози как раз победил. Молодец. Посмотрим, что будет заявлять далее. По-поводу проплаченного исламистами анти-американизма - фигня.
Рекомендую присмотреться повнимательнее, а то еще скажете, что российский антиамериканизм тоже кем-то проплачен.
А че? - Есть люди, кто всерьез так думает.
Европа сейчас в очень интересном положении: Холодная война кончилась, и больше не является само собой разумеющимся, что она должна во всем поддерживать США. Однако США привыкли к поддержке Европы и всякие проявления свободомыслия воспринимают как демарши

crazy-mike
04-30-2007, 01:47 AM
Холодная война кончилась,
??????
Речь Путина в Германии некоторые приравнивают к речи Черчилля в Фултоне...:evillaugh

Mikhail-u
04-30-2007, 01:59 AM
всякие проявления свободомыслия воспринимают как демарши

:grum::grum::grum::grum::grum::grum:

Gnevrin
04-30-2007, 02:05 AM
??????
Речь Путина в Германии некоторые приравнивают к речи Черчилля в Фултоне...:evillaugh
А нам как воспринимать некоторые выступления Кондолизы Райс по поводу несправедливости того, что ресурсами Сибири владеет одна Россия?
Да и Путин лишь обратил внимание, что за годы БЕЗ Холодной Войны США провели интервенций больше, чем за всю Холодную Войну. Или вы думаете, что стремление многих государст полчить ЯО - это не следствие "антитеррористической политики" Пентагона?

2Mikhail-u: А разве антиамериканизм - это не проявление свободомыслия?

Mikhail-u
04-30-2007, 02:12 AM
А нам как воспринимать некоторые выступления Кондолизы Райс по поводу несправедливости того, что ресурсами Сибири владеет одна Россия?
Как воспринимать? Арестовать распространителей подобной брехни как поджигателей.


Или вы думаете, что стремление многих государст полчить ЯО - это не следствие "антитеррористической политики" Пентагона?
Точно в той же мере, как гитлеровский "Дранг нах Остен" - следствие "агрессивности СССР".


2Михаил-у: А разве антиамериканизм - это не проявление свободомыслия?

Такое же, как германский нацизм.

crazy-mike
04-30-2007, 02:13 AM
Или вы думаете, что стремление многих государст полчить ЯО - это не следствие "антитеррористической политики" Пентагона?

2Mikhail-u: А разве антиамериканизм - это не проявление свободомыслия?
антиамериканизм - проявление "недомыслия" :evillaugh
стремление получить ЯО - это от желания "поиграть в солдатики" на большой шахматной доске....Украина - ДОБРОВОЛЬНО отказалась от обладания ЯО - потому что слишком хорошо знает , что же оно из себя представляет....(И не в одном Ченрнобыле здесь дело.)

Gnevrin
04-30-2007, 02:25 AM
Как воспринимать? Арестовать распространителей подобной брехни как поджигателей.
Точно в той же мере, как гитлеровский "Дранг нах Остен" - следствие "агрессивности СССР".
Такое же, как германский нацизм.
1) Ну, не знаю, может, ЦРУшники и арестовали, а то шума как-то не было.
2) Эххх, нет, вы подумайте, что говорите. Если бы у Ирака было ЯО, никто бы туда не вторгся. Если бы у Северной Кореи не было ЯО, то ее давно бы завоевали
3) Такое же, как польская русофобия ;)
А то как-то нехорошо получается: если поляки ненавидят русских, всячески это подчеркивая - это свободомыслие и демократия. А если французы... не любят американцев - это фашизм :D Двойные стндарты? ;)


антиамериканизм - проявление "недомыслия"
стремление получить ЯО - это от желания "поиграть в солдатики" на большой шахматной доске....Украина - ДОБРОВОЛЬНО отказалась от обладания ЯО - потому что слишком хорошо знает , что же оно из себя представляет....(И не в одном Ченрнобыле здесь дело.)
Украине не грозит интервенция. Ведь в Украине нет нефти ;) Поэтому никто ее завоевывать не будет, поскольку Россия это воспримет крайне болезненно.
Хотя антиамериканизм - это неразумно, согласен. Но сопротивляться американской агрессии как-то надо ;)

crazy-mike
04-30-2007, 02:34 AM
Украине не грозит интервенция. Ведь в Украине нет нефти ;)
.....
Но сопротивляться американской агрессии как-то надо ;)
Нефть - это уже "ретро". Даже ВВП призвал к ускоренному развитию и модернизации ядерной энергетики. (плавучие ядерные АЭС и т.д.)
Лет за десять "нефтяные магнаты" скорее всего должны бы остаться "у разбитого корыта" и с "голодными верблюдами"...
Но все большее значение начинает приобретать транспортно-коммуникационная структура для обеспечения эффективности мировой торговли...Судя по шагам российских ФПГ они стремятся "захватить" эту инфраструктуру - но хотят это сделать "за счет российских налогоплательщиков" - ну а дальше почти хрестоматийное "сращивание государства и монополий" (за счет коррупции государственной бюрократии). Отсюда и "странности" во внешней политике.
России нужна скорее всего антибюрократическая революция (как и Франции).
В "эпоху глобализации" классическое понятие "агрессия" практически перестало существовать. Просто все очень быстро меняется и учебники отстают от жизни пока лежат на полках книжных магазинов и в библиотеках...

Mikhail-u
04-30-2007, 02:43 AM
1) Ну, не знаю, может, ЦРУшники и арестовали, а то шума как-то не было.
Какого шума? У Вас откуда утка про "несправедливо, что Россия владеет"?


2) Эххх, нет, вы подумайте, что говорите. Если бы у Ирака было ЯО, никто бы туда не вторгся. Если бы у Северной Кореи не было ЯО, то ее давно бы завоевали

Ну полная... У северной Кореи не было ЯО 40 лет и никто её не завоёвывал. Наоборот, они нападали на южную Корею.
Такаы же лажа в отношении Ирака. Генералы Саддама были куплены с с потрохами, поэтому они бы шарахнули по Ирану, будь у них ЯО.



3) Такое же, как польская русофобия ;)
;)
Русские с поляками воевали не раз и не два. Оккупировали их столетиями. Американцы освободили французов и сразу ушли. Сравнение - ни в какие ворота.

Gnevrin
04-30-2007, 02:46 AM
Нефть - это уже "ретро". Даже ВВП призвал к ускоренному развитию и модернизации ядерной энергетики. (плавучие ядерные АЭС и т.д.)
Лет за десять "нефтяные магнаты" скорее всего должны бы остаться "у разбитого корыта" и с "голодными верблюдами"...
Но все большее значение начинает приобретать транспортно-коммуникационная структура для обеспечения эффективности мировой торговли...Судя по шагам российских ФПГ они стремятся "захватить" эту инфраструктуру - но хотят это сделать "за счет российских налогоплательщиков" - ну а дальше почти хрестоматийное "сращивание государства и монополий" (за счет коррупции государственной бюрократии). Отсюда и "странности" во внешней политике.
России нужна скорее всего антибюрократическая революция (как и Франции).
В "эпоху глобализации" классическое понятие "агрессия" практически перестало существовать. Просто все очень быстро меняется и учебники отстают от жизни пока лежат на полках книжных магазинов и в библиотеках...
Не согласен. Нефть достаточно долго будет играть ведущую роль во многих энергетических областях. Хотя, не сомневаюсь, доля электростанция, использующих нефть, скоро резко сократится.
Впрочем глянем, хотя, учитывая стремление США, завладеть нефтью - я не думаю, что проблема с нефтью так уж легко решаема.
Мы работаем в направлении инфокоммуникаций. Как Вы знаете, создание Глонасс, российского аналога GPS, является достаточно приоритетным направлением.
России нужна антибюрократическая политика. Все революции на...
Насчет агрессии Вы правы. Здесь, скорее, экономическое соперничество с применением военного давления (замечу, очень рецидивного военного давления). Хотя в этом соперничестве, Россия, которая военную силу как раз не применяет, выглядит лучше

Mikhail-u
04-30-2007, 02:48 AM
Украине не грозит интервенция. Ведь в Украине нет нефти ;) Поэтому никто ее завоевывать не будет, поскольку Россия это воспримет крайне болезненно.
;)
Цитируете тупиц из Главпура, Гневлин. Если бы Ирак завоевали, то проблем может и не было - вон турки завоевали почти всех арабов - и те шёлковыми были - они силу ох как почитают. Американцы не хотят завоёвывать - они хотят уйти. Поскольку исло-наци знают, что это не захват и уход состоится рано или поздно, им надо показать, что это они "изгнали"/победили.

Mikhail-u
04-30-2007, 02:50 AM
, Россия, которая военную силу как раз не применяет, выглядит лучше

О да, "дружить" с самым грязным мировым отребьем, типа ХАМАСа, Хебалы, Сирийской клики - это "лучше".

Gnevrin
04-30-2007, 02:54 AM
Какого шума? У Вас откуда утка про "несправедливо, что Россия владеет"?
Ну полная... У северной Кореи не было ЯО 40 лет и никто её не завоёвывал. Наоборот, они нападали на южную Корею.
Такаы же лажа в отношении Ирака. Генералы Саддама были куплены с с потрохами, поэтому они бы шарахнули по Ирану, будь у них ЯО.
Русские с поляками воевали не раз и не два. Оккупировали их столетиями. Американцы освободили французов и сразу ушли. Сравнение - ни в какие ворота.
1) В новостях было, в инете. Ссылку при себе не держу, так что можете не верить.
2) Ну ясное дело, когда СССР был жив, завоевание какой-нибудь мелкой страны было чревато его ответными действиями
3) Пофигу, кто был куплен, а кто - нет. Если бы у Ирака было ЯО, США туда ни за что бы не сунулись.
4) План Маршалла знаете? - А ведь это нечто вроде "экономического шантажа" :) Да и де Голль пытался вернуть в США доллары не просто ради понта.
Русские освободили поляков и оставили свои войска для охраны границ.
А мериканцы освободили французов и вынудили французв самостоятельно набирать армию для охраны границ:)

crazy-mike
04-30-2007, 02:55 AM
России нужна антибюрократическая политика. Все революции на...

Последовательная антибюрократическая политика - практически ведь является формой революции????

Gnevrin
04-30-2007, 03:02 AM
Цитируете тупиц из Главпура, Гневлин. Если бы Ирак завоевали, то проблем может и не было - вон турки завоевали почти всех арабов - и те шёлковыми были - они силу ох как почитают. Американцы не хотят завоёвывать - они хотят уйти. Поскольку исло-наци знают, что это не захват и уход состоится рано или поздно, им надо показать, что это они "изгнали"/победили.
Что такое Главпура. Кто такие исло-наци и каким боком они здесь.
"Американцы не хотят завоёвывать - они хотят уйти." - :grum:
Американцам нужна нефть - и больше ничего.

Ирак: Иракская нефть будет отдана в безраздельное управление западному капиталу
26.02.2007 17:43

Крупнейшие иракские месторождения нефти будут передаваться ведущим западным частным нефтедобывающим компаниям на 32 года в полное и эксклюзивное управление. Об этом пишет «Independent», передает «Нефть и капитал». Это положение является ключевым в новом законе, который подготовило правительство Ирака под сильнейшим давлением США и Великобритании. Проект закона уже прошел рассмотрение иракским кабинетом министров и в будущем месяце направляется на ратификацию в парламент страны. Еще одна особенность предлагаемого закона состоит в том, что содержание контрактов, включая их финансовую сторону, будет засекречено. В результате, отмечает лондонский еженедельник, иракская нефть будет фактически отдана в безраздельное управление западному капиталу. В свою очередь еженедельник «Observer» сообщает, что в ходе подготовки нового законодательства, ряд его ключевых положений обсуждался правительством Великобритании с крупнейшими частными нефтяными компаниями страны.
Отсюда http://www.vsesmi.ru/news/593916/

Gnevrin
04-30-2007, 03:06 AM
О да, "дружить" с самым грязным мировым отребьем, типа ХАМАСа, Хебалы, Сирийской клики - это "лучше".
Хех, можно сказать, что США брезговали во время Холодной Войны дружить с отъявленными мерзавцами :)
Повторяю: Хамас - законно и демократически выбранное Палестинское правительство. Россия уважает выбор Палестинцев.
Хезболла - террористическое антиизраильское движение, отношение к которому весьма неодобрительное, несмотря на недовольство действиями Израиля прошлым летом
Про Сирийскую клику - :confused: Вы о чем? - Конкретнее

Mikhail-u
04-30-2007, 03:13 AM
Что такое Главпура. Кто такие исло-наци и каким боком они здесь.

ГЛAВПУР - главное политуправление Советской Армии - источник самой топорной пропаганды.
исло-наци - одна из ведущих сил современности

:
Американцам нужна нефть - и больше ничего.

[/URL]
А кому нефть не нужна? В момент атаки на Саддама нефть стоила $20 за баррель, а сейчас, во многом в результате войны - $70. Без несуразных мантр в стиле Галвпура, ясно, что "нефть нужна" просто ни в какие ворота не годится для обьяснения вторжания.

Во всём мире известно, что в области управления, арабы никуда не годятся, как впрочем и советские люди. Поэтому и в Саудии, и в Ираке, да и в Росии, западные компании запускают для разведки и дальнейшей работы на месторождениях. Владельцами остаются пригласившие. Так что, Ваши аргументы - слабы.

Mikhail-u
04-30-2007, 03:23 AM
Хех, можно сказать, что США брезговали во время Холодной Войны дружить с отъявленными мерзавцами :)
Повторяю: Хамас - законно и демократически выбранное Палестинское правительство.
ХАМАС - не правительство, а партия, причём откровенно исло-нацистская. Гитлер тоже был избран законно.

Россия уважает выбор Палестинцев.
Россия не уважает никого, но делает ставку на грязь, увы. Такие игры никому не приносили ни процветания, ни уважения.


Хезболла - террористическое антиизраильское движение, отношение к которому весьма неодобрительное

Насколько я понял, единственной причиной "недовольства" была засветка российских накладных на ракеты.


Про Сирийскую клику - :цонфусед: Вы о чем? - Конкретнее
Режим, основанный нацистом Ассадом. Спонсор террора и прежде всего Хезбаллы. Страна, которая всегда иссушала сначала советскую, а потом российскую акономику, никогда не платила и не будет платить за поставки.

Gnevrin
04-30-2007, 03:29 AM
ГЛAВПУР - главное политуправление Советской Армии - источник самой топорной пропаганды.
исло-наци - одна из ведущих сил современности
:
Американцам нужна нефть - и больше ничего.
А кому нефть не нужна? В момент атаки на Саддама нефть стоила $20 за баррель, а сейчас, во многом в результате войны - $70. Без несуразных мантр в стиле Галвпура, ясно, что "нефть нужна" просто ни в какие ворота не годится для обьяснения вторжания.

Во всём мире известно, что в области управления, арабы никуда не годятся, как впрочем и советские люди. Поэтому и в Саудии, и в Ираке, да и в Росии, западные компании запускают для разведки и дальнейшей работы на месторождениях. Владельцами остаются пригласившие. Так что, Ваши аргументы - слабы.
1) У нас, соответственно, Генеральная линия Госдепа и Сионистские силы :grum: :grum:
2) Хех, так покушения на Чавеса не удались, в Ираке растет сопротивление, Россия тоже не та, что в 90-е, за просто так нефть отдавать не будет.:) Не рассчитали американцы свои силы :D
3) В области управления: про арабов - это нацизм, про советских граждан - глупость. Или скажете, что, к примеру, космическая программа СССР управлялась какими-нибудь несоветскими товарищами :grum:
Прикольно.
Не, вы не поняли сути статьи. Отныне и на 32 года, Иракская нефть целиком и полностью принадлежит тем, кто ввел туда войска :evillaugh :evillaugh И никто их туда не приглашал :evillaugh

Gnevrin
04-30-2007, 03:40 AM
ХАМАС - не правительство, а партия, причём откровенно исло-нацистская. Гитлер тоже был избран законно.
Россия не уважает никого, но делает ставку на грязь, увы. Такие игры никому не приносили ни процветания, ни уважения.
Насколько я понял, единственной причиной "недовольства" была засветка российских накладных на ракеты.
Режим, основанный нацистом Ассадом. Спонсор террора и прежде всего Хезбаллы. Страна, которая всегда иссушала сначала советскую, а потом российскую акономику, никогда не платила и не будет платить за поставки.
1) Извините, ошибся. Партия так партия. Буш тоже был избран законно ;)
2) Россия ни на кого ставку не делает. Она поддерживает торговые отношения. :) Нет в России идеологических призывов типа "Русский с Хамасовцем - братья навек". И не будет. Кончилась идеология. Тем более, что, если бы, НАТО покупало российское оружие - торговали бы еще и с НАТО, а так американцы покупают в Ираке китайские хреновые Калаши
3) Накладные? - Странно, я слышал про серийные номера. Это слухи, ничего более
4) Не осведомлен по этому вопросу, однако платить придется. Как уже сказали Ахмадинежаду: нет денег - нет поддержки. :)

Mikhail-u
04-30-2007, 03:40 AM
1) У нас, соответственно, Генеральная линия Госдепа и Сионистские силы :грум: :грум:
Госдеп - это сборище выпускников Колумбии - коммунистов и арбских прихвостней.


2) Хех, так покушения на Чавеса не удались, в Ираке растет сопротивление, Россия тоже не та, что в 90-е, за просто так нефть отдавать не будет.:) Не рассчитали американцы свои силы :Д
Опять агитпроп. Когда арабы взрывают арабов - это не "сопротивление" ,а работа на Иран, Саудию и Россию - вздувание цен на нефть. Амеиканцы знали, что цены вырастут - об этом писалось и говорилось ещё до вторжения.


3) В области управления: про арабов - это нацизм, про советских граждан - глупость. Или скажете, что, к примеру, космическая программа СССР управлялась какими-нибудь несоветскими товарищами :грум:
Мы говорим не про милитарисский раж, когда не считаются ни с затратами, ни с жертвами. Мы говорим про экономику. Глупость не граждан, глупость верхушки, державшейся на штыках. Сегодня снова штыки контролируют кадры...

Не, вы не поняли сути статьи. Отныне и на 32 года, Иракская нефть целиком и полностью принадлежит тем, кто ввел туда войска :евиллаугх :евиллаугх И никто их туда не приглашал :евиллаугх
Войска ввело ам. правительства. Нефть принадлежит ему? Каким обрзом? В стате идёт речь об "управлении". Чьё присвоение? Думаю, это вы не поняли статью.

Gnevrin
04-30-2007, 03:53 AM
Госдеп - это сборище выпускников Колумбии - коммунистов и арбских прихвостней.
Опять агитпроп. Когда арабы взрывают арабов - это не "сопротивление" ,а работа на Иран, Саудию и Россию - вздувание цен на нефть. Амеиканцы знали, что цены вырастут - об этом писалось и говорилось ещё до вторжения.
Мы говорим не про милитарисский раж, когда не считаются ни с затратами, ни с жертвами. Мы говорим про экономику. Глупость не граждан, глупость верхушки, державшейся на штыках. Сегодня снова штыки контролируют кадры...
Войска ввело ам. правительства. Нефть принадлежит ему? Каким обрзом? В стате идёт речь об "управлении". Чьё присвоение? Думаю, это вы не поняли статью.
1) Вам виднее
2) Когда арабы взрывают арабов - это религиозные разногласия между шиитами и суннитами. Саддам это подавлял. Американцы - нет. Сауд. Аравия - союзник США, если помните. А повышать цены на нефть - это не взрывать арабов, а уничтожать танкеры, порты и прочие средства перевозки нефти
3) Хех, конечно, экономика СССР была во многом ущербной, хотя в Японии действует похожая схема. Про "штыки" - это уже ваша агитпроп :bis:
4)
В результате, отмечает лондонский еженедельник, иракская нефть будет фактически отдана в безраздельное управление западному капиталу. Управление - управление оборотным и собственным капиталом предприятий.(дается гиперссылка)
Собственно, примерно то же самое было в России в 90-х. Не знаю, правда, хватит ли им 32-х лет, чтобы все перекачать :confused:

Mikhail-u
04-30-2007, 04:15 AM
1) Вам виднее
2) Когда арабы взрывают арабов - это религиозные разногласия между шиитами и суннитами. Саддам это подавлял. Американцы - нет. Сауд. Аравия - союзник США, если помните. А повышать цены на нефть - это не взрывать арабов, а уничтожать танкеры, порты и прочие средства перевозки нефти

Не смешите пож, танкеры денег стоят, а люди "в арабском мире" не стоят ничего. Убили несколько полицейских в Саудии, потом позволили убивцам преспокойно уйти; биржа среагировала немедленно. Точно то же в Ираке.

в Японии действует похожая схема.
Миф. когда там была похожая система, фирма "Сони" выпускала мотоциклетные фары по лицензии американцев и имела 70% (!) брака. После этого, они принимали на вооружение все американские управленческие новшесва, которые американцы ленились внедрять на своих предприятиях.


Про "штыки" - это уже ваша агитпроп :бис:
Я провёл большую часть моей жизни в СССР и России. Меня никакой агитпроп не пробьёт.


4) Управление - управление оборотным и собственным капиталом предприятий.(дается гиперссылка)
Ничего по поводу присвоения там нет. Я уж не говорю о том, что и журналюг надо слушать с большой осторожностью - Обзыровер, из левого семейства лживой Гардиан.

Gnevrin
04-30-2007, 04:24 AM
Не смешите пож, танкеры денег стоят, а люди "в арабском мире" не стоят ничего. Убили несколько полицейских в Саудии, потом позволили убивцам преспокойно уйти; биржа среагировала немедленно. Точно то же в Ираке.
Миф. когда там была похожая система, фирма "Сони" выпускала мотоциклетные фары по лицензии американцев и имела 70% (!) брака. После этого, они принимали на вооружение все американские управленческие новшесва, которые американцы ленились внедрять на своих предприятиях.
Я провёл большую часть моей жизни в СССР и России. Меня никакой агитпроп не пробьёт.
Ничего по поводу присвоения там нет. Я уж не говорю о том, что и журналюг надо слушать с большой осторожностью - Обзыровер, из левого семейства лживой Гардиан.
1) Так танкеры же чужие
2) Однако соревновательность, доски почета и одна работа на всю жизнь с постепенным ростом зарплаты - это остается до сих пор
3) Ну вот. А такую ерунду про штыки говорите. Что партийная руководящая верхушка была пропитана "своячеством" - это да. А штыки... кому они помогли хоть капельку?
4) Про лживую Гардиан - согласен, про лживый Обзервер - тоже. Еще добавлю лживую Стратфор, Лос-Анжелес Таймс, Нью-Йорк Таймс, Вашингтон Пост, Интернэйшнл Гералд Трибун...
Единственная не лживая газета The Nation и все.

crazy-mike
04-30-2007, 04:32 AM
Сауд. Аравия - союзник США, если помните.
Саудовская Аравия - в очень странном положении оказалась из-за "исламских братьев по разуму(или по безумию)". С одной стороны - нужно поддерживать распространение Ислама (как завещал ... :bis: ) , а с другой стороны - нужно продавать нефть неверным - чтобы получать деньги на распространение Ислама...Трудно монархии уживаться с "исламскими революционерами"...
В последнее время в связи с гибелью многих членов королевской семьи - самым кошмарным вариантом была бы Исламская Революция в Саудовской Аравии...

Mikhail-u
04-30-2007, 04:36 AM
1) Так танкеры же чужие
Не всегда чужие, кроме того, даже если чужие, придётся делить убытки всё равно - покупатели будут трабовать.


2) Однако соревновательность, доски почета и одна работа на всю жизнь с постепенным ростом зарплаты - это остается до сих пор
Вы себе не представляете, сколько этого же здесь. В любом магазине - доска почёта. Кругом - грамоты. Меня не взяли на работу, хотя собирались, после того как я честно сказал, что хотел бы двинуться на более стратегическую позивию, нежели заправлять на заводе, который эта ам. компания строила в моём родном городе в России (нам нужен человек, который будет пожизненно).


3) Ну вот. А такую ерунду про штыки говорите. Что партийная руководящая верхушка была пропитана "своячеством" - это да. А штыки... кому они помогли хоть капельку?

Да Вы что, с луны? Политсейское государство, ГБ везде и всюду, а до того ГУЛАГ, истребелние деревень и массовые растрелы в городах - только так можно было привести наиболее бесстыжую и бездарную часть населения к безраздельной власти.

Единственная не лживая газета Тхе Натион и все.
Нет, Yoлл стрит Джорнэл - бизнесменам нужна правдивая информация, иначе они откажутся. Отчасти - Файнаншнл Таймс. Ну и Экономист. Вы случаем не левацкий журналишко [the Nation] имеете в виду?

Gnevrin
04-30-2007, 05:49 AM
Не всегда чужие, кроме того, даже если чужие, придётся делить убытки всё равно - покупатели будут трабовать.
Вы себе не представляете, сколько этого же здесь. В любом магазине - доска почёта. Кругом - грамоты. Меня не взяли на работу, хотя собирались, после того как я честно сказал, что хотел бы двинуться на более стратегическую позивию, нежели заправлять на заводе, который эта ам. компания строила в моём родном городе в России (нам нужен человек, который будет пожизненно).
Да Вы что, с луны? Политсейское государство, ГБ везде и всюду, а до того ГУЛАГ, истребелние деревень и массовые растрелы в городах - только так можно было привести наиболее бесстыжую и бездарную часть населения к безраздельной власти.
Нет, Yoлл стрит Джорнэл - бизнесменам нужна правдивая информация, иначе они откажутся. Отчасти - Файнаншнл Таймс. Ну и Экономист. Вы случаем не левацкий журналишко [the Nation] имеете в виду?
1) Еще раз и сначала: конкуренты взрывают танкер, принадлежащий американской компании - цены на нефть растут. Что будут требовать покупатели?
2) Так понятное дело. Нынешние США - это СССР 70-х:) Только экономика слегка поздоровее:D
3) А-а, и ботинки Найк? Некоторые утверждают, что их и сейчас ГБ травит.
4) Wall Street Journal пишет ту же фигню, что и Вашингтон Пост. Файненшл и, частично, Экономист, тоже подсели на идеологию.
Ну, насчет the Nation, тут подозревали, что журнал мелкий. Стивена Коэна почитайте - он советолог, правдиво пишет, стервец

sharik
04-30-2007, 06:48 AM
Повторяю: Хамас - законно и демократически выбранное Палестинское правительство. Россия уважает выбор Палестинцев.

Хамас не только готов уничтожить Израиль они и со своими людьми собо то не церемонятся. Какое они правительство если даже с своими арабами из Фатах договорится не могут. Хотя убийства ето небось по-русски демократически.


Россия уважает выбор Палестинцев.
too bad for russia

sharik
04-30-2007, 06:53 AM
Хех, так покушения на Чавеса не удались, :Д

Что его кто собирался убивать? Уж не америка ли, ето просто смешно.... Он со своей госсударственнойи политикой скоро сам развалит страну и тем самым убьет себя. Ему помощь не надо, только время
И его умирающие друзья врядли ему помогут...

Mikhail-u
04-30-2007, 11:06 AM
1) Еще раз и сначала: конкуренты взрывают танкер, принадлежащий американской компании - цены на нефть растут. Что будут требовать покупатели?
Ещё раз сначала:
а) за взрыв танкера могут надавать по..., за убийство арабов - только если бы их израильтяне в порядке самооборроны...
б) взорвать такер - стоит денег
в) когда издержки покупателя резко возрастают, продавец всегда тоже страдает - закон рынка: либо сбавляйте цену, либо мы сокращаем покупки.


2) Так понятное дело. Нынешние США - это СССР 70-х:) Только экономика слегка поздоровее:Д
Только в интерпрепации агитпропа а-ля Павловский

3) А-а, и ботинки Найк? Некоторые утверждают, что их и сейчас ГБ травит.
Не понял. Кстати, читается "найки" (Ника - богиня победы)



Ну, насчет тхе Натион, тут подозревали, что журнал мелкий. Стивена Коэна почитайте - он советолог, правдиво пишет, стервец
конечно стервец и мудак, от себя добавлю. Самый про-советский левак, никогда не скрывавший своей симпатии к режиму тупорылого Лёни. Колумбийский полукомми. И помыслить не мог о развале СССР - не авторитет.

Gnevrin
05-01-2007, 02:44 AM
Ещё раз сначала:
а) за взрыв танкера могут надавать по..., за убийство арабов - только если бы их израильтяне в порядке самооборроны...
б) взорвать такер - стоит денег
в) когда издержки покупателя резко возрастают, продавец всегда тоже страдает - закон рынка: либо сбавляйте цену, либо мы сокращаем покупки.
Только в интерпрепации агитпропа а-ля Павловский
Не понял. Кстати, читается "найки" (Ника - богиня победы)
конечно стервец и мудак, от себя добавлю. Самый про-советский левак, никогда не скрывавший своей симпатии к режиму тупорылого Лёни. Колумбийский полукомми. И помыслить не мог о развале СССР - не авторитет.
1) Ну, так тоже можно
2) Хех, исключительно из мнения тех, кто в США ездил и на основании всяческих агитпропов типа "Вашингтонская Правда". Отличия от "Правды" в СССР - минимальны.
3) Это так, приколы имени Цотне Бакурии, где он с гневом изобличал, обвиняя КГБ в том, что оно сперло ботинки Найк у его друга, перлы типа "из черных уазиков вываливались офицеры КГБ в кожаных плащах с автоматами калашникова наперевес, хватали людей и увозили их в никуда"
4) И Слава Богу, что президентом был не этот товарищ, поскольку любовь к США была бы безграничной. "Умный и опасный враг" - так его оценили. Он бы не стал орать на весь мир, что победил в холодной войне, а сделал бы в России нечто вроде "цветной революции", когда это надо было...

Хамас не только готов уничтожить Израиль они и со своими людьми собо то не церемонятся. Какое они правительство если даже с своими арабами из Фатах договорится не могут. Хотя убийства ето небось по-русски демократически.
too bad for russia
Да вроде бы, как раз договорились с ФАТХ. А насчет того, что убийства, коррупция и хаос это демократия, русские и так все знают. Добавить еще нищету и вымирание.

Что его кто собирался убивать? Уж не америка ли, ето просто смешно.... Он со своей госсударственнойи политикой скоро сам развалит страну и тем самым убьет себя. Ему помощь не надо, только время
И его умирающие друзья врядли ему помогут...
Хех, естественно Америка, кто же еще. Про государственную политику - это явно не к Чавесу претензии. :)

Mikhail-u
05-01-2007, 12:58 PM
2) Хех, исключительно из мнения тех, кто в США ездил
В смысле агентов?

и на основании всяческих агитпропов типа "Вашингтонская Правда". Отличия от "Правды" в СССР - минимальны.
Согласен - левые - всегда левые.


3) Это так, приколы имени Цотне Бакурии, где он с гневом изобличал, обвиняя КГБ в том, что оно сперло ботинки Найк у его друга,

А что, в КГБ было лохо когда-либо с пролетарским сознанием - "грабь награбленное"?


4) И Слава Богу, что президентом был не этот товарищ, поскольку любовь к США была бы безграничной. "Умный и опасный враг" - так его оценили. Он бы не стал орать на весь мир, что победил в холодной войне, а сделал бы в России нечто вроде "цветной революции", когда это надо было...
Любитель советской власти "сдеала бы"? Он бы в штатах мягкий вариант социлаизма постарался бы сделать.
Старый ГБ-шный трюк - ругай того в стане врагов, кого тебе удобно видеть наверху. Помню как поносила этого голубя советская пропаганда. Неужто и правда верили, что таким образом его вознесут?


Да вроде бы, как раз договорились с ФАТХ.

Ну да, а ХАМАС ездит в москву и якшается с гебнёй через сирии-ираны - это по поводу пикников совместных. Да и суть комедии ФАТХ - [good cop], ХАМАС - [bad cop] не ясна только ...


А насчет того, что убийства, коррупция и хаос это демократия, русские и так все знают. Добавить еще нищету и вымирание.
можно подумать, у ГБ был другой способ заставить русских людей возненавидеть свободу.


Хех, естественно Америка, кто же еще.
Ну да, как Партия учит... Всё как встарь...


Про государственную политику - это явно не к Чавесу претензии. :)
К Халифату?

Gnevrin
05-01-2007, 02:02 PM
В смысле агентов?
Согласен - левые - всегда левые.
А что, в КГБ было лохо когда-либо с пролетарским сознанием - "грабь награбленное"?
Любитель советской власти "сдеала бы"? Он бы в штатах мягкий вариант социлаизма постарался бы сделать.
Старый ГБ-шный трюк - ругай того в стане врагов, кого тебе удобно видеть наверху. Помню как поносила этого голубя советская пропаганда. Неужто и правда верили, что таким образом его вознесут?
Ну да, а ХАМАС ездит в москву и якшается с гебнёй через сирии-ираны - это по поводу пикников совместных. Да и суть комедии ФАТХ - [good cop], ХАМАС - [bad cop] не ясна только ..
можно подумать, у ГБ был другой способ заставить русских людей возненавидеть свободу.
Ну да, как Партия учит... Всё как встарь...
К Халифату?
Чего-то Вы начали какую-то ерунду нести. Стебаетесь? - Я тоже буду
1) Угу, агентов, а Вы не знали, что ВСЕ, кто уехал из СССР в США - агенты влияния ФСБ. В них подселены жучки, которые могут в любой момент взять мозг под контроль
2) Левые - не всегда левые. Если они сильно заберут налево - окажутся справа:) (подскажите НЕлевую газету, а то, может, я ошибаюсь, и это злобные левые клевещут на Россию в своих газетенках)
3) Экспроприация всегда была любимым делом КГБ... впрочем, как и ФБР. Правда они могли не поделить какую-нибудь гадость... дело доходило до поножовщины
4) Скажу Вам по секрету, мы еще и Буша ругали, и Клинтона, всех. А Вы их послушно выбирали :evillaugh:
5) На самом деле ХАМАС и ФАТХ - это ролевая игра. Демократы играют за ФАТХ, республиканцы за ХАМАС. Наши просто в шоке: не признать партию Буша как победившую они просто не могли
6) Да, они ЗАСТАВИЛИ американцев выбрать Клинтона, который называл Ельцинскую эпоху "демократичной", они переодели агентов в олигархов, они выпустили людоедские законы и разграбили Россию. Они вывезли все деньги за рубеж, в банки контролируемые КГБ и начали их поедать, и кровь, которую пролил народ, добывая эти деньги, струилась по их жирным пальцам :evillaugh :evillaugh
7) Да, Партия учит, что его хотят убить амеориканцы. Но я вдруг прозрел. И понял, что его хочет убить ГБ. То самое ГБ, которое заставило американцев бомбить Ирак, Югославию, вторгнуться в Афган и придвигать НАТО к России. Они заставят свободолюбивых американцев убить Чавеса, после чего лично расстреляют и отдадут на растерзание Венесуэльцам :evillaugh

Mikhail-u
05-01-2007, 02:10 PM
Чего-то Вы начали какую-то ерунду нести. Стебаетесь? - Я тоже буду
:евиллаугх
"Ерунда" - это то, что Вам не по шерсти?
А Вы и не прекращали. Разве можно Павловщину всерьёз воспринимать? Нелевая (нейтральная) только одна газета - Wall Street Journal

Gnevrin
05-01-2007, 02:16 PM
"Ерунда" - это то, что Вам не по шерсти?
А Вы и не прекращали. Разве можно Павловщину всерьёз воспринимать? Нелевая (нейтральная) только одна газета - Wall Street Journal
Ерунда - это ерунда. То бишь домыслы (обычно, домыслы русофобов), голословные обвинения, штампы
Wall Street Journal? - То же самое. Не выделяется из общего массива.

А Вы хоть знаете, что Павловский говорит? Или Вам расказывают о его словах уже ВАШИ Павловские?

Mikhail-u
05-01-2007, 02:23 PM
Ерунда - это ерунда. То бишь домыслы (обычно, домыслы русофобов), голословные обвинения, штампы
Щалл Стреет Йоурнал? - То же самое. Не выделяется из общего массива.

А Вы хоть знаете, что Павловский говорит? Или Вам расказывают о его словах уже ВАШИ Павловские?
О, возмущённый голос. Вы из его команды? Нетрудно было догадаться. По крайней мере Вы, будучи в России, очень хорошо знаете все ам. газеты, и кто выделяется/невыделяется.

Так Вы хотите мне голос шефа продемонстрировать? А зачем?

"Русофоб" - это тот, кто желает или осознанно творит зло по отношению к России. ГБшно-"патриотичекий" спектр, ИМХО

Gnevrin
05-01-2007, 02:32 PM
О, возмущённый голос. Вы из его команды? Нетрудно было догадаться. По крайней мере Вы, будучи в России, очень хорошо знаете все ам. газеты, и кто выделяется/невыделяется.
Так Вы хотите мне голос шефа продемонстрировать? А зачем?
"Русофоб" - это тот, кто желает или осознанно творит зло по отношению к России. ГБшно-"патриотичекий" спектр, ИМХО
Не, жизнь в США, похоже, не благоприятствует...
1) НЕУЖЕЛИ так трудно посмотреть профиль??? + Есть такой сайт http://inosmi.ru/ с ~20тыс человек ежесекундно, где переводят все западные статьи о России
2) Шефа у меня нет. Есть только общие пожелания.
3) Под "зло" можно понимать и закрепление облика России как этакого Мордора, или, как подробно расшифровано здесь (http://gebnya.ru/upload/index.php?showtopic=106)
"Мрачного Эссесесера"
Вы не поверите, кстати, но, после прочтения вчершней статьи
Советский человек ("The Wall Street Journal", США)
Патриотизм у наших людей возрастает неимоверно

Mikhail-u
05-01-2007, 02:44 PM
Не, жизнь в США, похоже, не благоприятствует...
1) НЕУЖЕЛИ так трудно посмотреть профиль??? + Есть такой сайт хттп://иносми.ру/ с ъ20тыс человек ежесекундно, где переводят все западные статьи о России
О качестве российских переводов имею предстваление, а уж когда Партия или даже Павловский прикажет... Про "все статьи" - это откуда?


2) Шефа у меня нет. Есть только общие пожелания.
Пожелания шефа?


3) Под "зло" можно понимать и закрепление облика России как этакого Мордора, или, как подробно расшифровано здесь (http://gebnya.ru/upload/index.php?showtopic=106)
"Мрачного Эссесесера"
Того, что Вы упиваетесь таким примитивом я от Вас не ожидал.

Вы не поверите, кстати, но, после прочтения вчершней статьи
Советский человек ("Тхе Щалл Стреет Йоурнал", США)
Патриотизм у наших людей возрастает неимоверно

Я вообще невысокого мнения о журналюгах, но в [WSJ] более менне сбалансированный подбор. Вы обьясните, в каком смысле употребляете слово "патриот"? В идеологическом, когда песня "Слава Партии" относилась к "патриотическим"?

Gnevrin
05-01-2007, 02:56 PM
О качестве российских переводов имею предстваление, а уж когда Партия или даже Павловский прикажет... Про "все статьи" - это откуда?
Пожелания шефа?
Того, что Вы упиваетесь таким примитивом я от Вас не ожидал.
Я вообще невысокого мнения о журналюгах, но в [WSJ] более менне сбалансированный подбор. Вы обьясните, в каком смысле употребляете слово "патриот"? В идеологическом, когда песня "Слава Партии" относилась к "патриотическим"?
1) Как хотите. Никто не жаловался пока. Английские статьи запросто можно проверить.
2) Какого шефа, я его даже не знаю
3) Да, собсна, все с Запада. Я даже хотел добавить фразу какого-то журналюги, что в России земля - это "смесь водки с грязью"
4) Смотря какую идеологию иметь в виду. Если демократическую, то это обычно антипатриот, считающий, что лучше будет, если на Россию сбросят ядерную бомбу. А если Коммунистическую... мало таких осталось :) Так что в общем смысле. Подозреваю, что в том же смысле, что и США

Mikhail-u
05-01-2007, 03:02 PM
1) Как хотите. Никто не жаловался пока. Английские статьи запросто можно проверить.
Ловлены не раз.


3) Да, собсна, все с Запада. Я даже хотел добавить фразу какого-то журналюги, что в России земля - это "смесь водки с грязью"
Ну так за чем дело стало? Где, в каком контексте? А то несколько раз пытался проверить их утки - нетути.


4) Смотря какую идеологию иметь в виду. Если демократическую, то это обычно антипатриот, считающий, что лучше будет, если на Россию сбросят ядерную бомбу.
Ну это просто больной человек.


А если Коммунистическую... мало таких осталось :) Так что в общем смысле. Подозреваю, что в том же смысле, что и США
ну не надо мне мозги ... Ы в самом конце 2000 уехал - плавали. Крохотная кучка "паравых" протим моря фракций КГБ.

Gnevrin
05-01-2007, 03:10 PM
Ловлены не раз.
Ну так за чем дело стало? Где, в каком контексте? А то несколько раз пытался проверить их утки - нетути.
Ну это просто больной человек.
ну не надо мне мозги ... Ы в самом конце 2000 уехал - плавали. Крохотная кучка "паравых" протим моря фракций КГБ.
1) Мне пока не попадались
2) Европу объединяют лишь ее противоречия ("The Economist", Великобритания) 09 марта 2007

Но в ближайшее время в ЕС им не бывать. Даже снобам, полагающим, что земли, где смешались грязь и водка, населены варварами, придется признать, что без Швейцарии и Норвегии Европе недостает целостности. Первый абзац
3) Это простой экзот
4) Если те, кто считает, что Безопасность Государства - это круто - агенты КГБ, то мне жалко США

Mikhail-u
05-01-2007, 03:21 PM
1) Мне пока не попадались
2) Европу объединяют лишь ее противоречия ("Тхе Ецономист", Великобритания) 09 марта 2007
Первый абзац
вот видите, совем другой контекст. Автор спорит с гипотетическими снобами, которые "считают". Так кто оскорбил кого?


4) Если те, кто считает, что Безопасность Государства - это круто - агенты КГБ, то мне жалко США
Безопасность Страны - это круто. Безопасность Государевой Рати (государства), в том числе от собственного народа - это ничто. Если Вы не видете разницы - мне жалко Россию (особенно учитывая, что Вы - далеко не отсталый, если не сказать больше).

Gnevrin
05-01-2007, 03:26 PM
вот видите, совем другой контекст. Автор спорит с гипотетическими снобами, которые "считают". Так кто оскорбил кого?

Безопасность Страны - это круто. Безопасность Государевой Рати (государства), в том числе от собственного народа - это ничто. Если Вы не видете разницы - мне жалко Россию (особенно учитывая, что Вы - далеко не отсталый, если не сказать больше).
1) Автор утверждает, что на землях, где, как общеизвестно, "смешались грязь и водка", живут отнюдь не варвары, хотя снобы придерживаются мнения, что, на землях, где "смешались грязь и водка", живут варвары.

Я не обвиняю автора в том, что он называет русских варварами, ведь именно это он отрицает. Но "грязь и водка" - это его фраза

2) Я вижу разницу, однако после 1917, и 1991 все решили, что свергать власть, какой бы плохой она ни была - дело не самое лучшее. И прибегать к нему следует только когда совсем хреново

Mikhail-u
05-01-2007, 03:41 PM
1) Автор утверждает, что на землях, где, как общеизвестно, "смешались грязь и водка", живут отнюдь не варвары, хотя снобы придерживаются мнения, что, на землях, где "смешались грязь и водка", живут варвары.
Вы искусственно придаёте фразе смысл, которым там и не пахнет. Где там "как известно"? Те же снобы, которые рассуждают про варваров, создают образ "грязь и водка". Более того, давайте заключим пари, что в оригинальном тексте всё ещё безобиднее.



Я не обвиняю автора в том, что он называет русских варварами, ведь именно это он отрицает. Но "грязь и водка" - это его фраза
см выше.


2) Я вижу разницу, однако после 1917, и 1991 все решили, что свергать власть, какой бы плохой она ни была - дело не самое лучшее. И прибегать к нему следует только когда совсем хреново

Ага, именно поэтому в 1993-м... А инспирирование беспорядков в Эстонии, это что? Не говорите мне, что молодёжи есть дело до ветеранов. Я помню сколько ненависти к старичкам было, когда у них появились слготы в конце 80-х.

что, "оппозиционые" медиа в России призывали к революции? Нет, они призывали не голосовать за "представителей нерушимого блока"

Gnevrin
05-04-2007, 03:09 PM
Вы искусственно придаёте фразе смысл, которым там и не пахнет. Где там "как известно"? Те же снобы, которые рассуждают про варваров, создают образ "грязь и водка". Более того, давайте заключим пари, что в оригинальном тексте всё ещё безобиднее.

Ага, именно поэтому в 1993-м... А инспирирование беспорядков в Эстонии, это что? Не говорите мне, что молодёжи есть дело до ветеранов. Я помню сколько ненависти к старичкам было, когда у них появились слготы в конце 80-х.

что, "оппозиционые" медиа в России призывали к революции? Нет, они призывали не голосовать за "представителей нерушимого блока"
1) Нет, это Вы принимаете слова автора за слова "снобов".
"Даже снобам, полагающим, что земли, где смешались грязь и водка, населены варварами". Снобы полагают, что земли населены варварами. Какие земли? - Земли, где смешались грязь и водка, - поясняет автор.
Кстати оригинальный текст я не нашел почему-то
2) Хмм, Вы действительно полагаете, что беспорядки требовалось инспирировать? - Ну хорошо. Только тогда примем за аксиому, что "Марши Несогласных" инспирированы США. Во что я, кстати, верю гораздо больше. Не знаю, кто там ненавидел старичков с соц.льготами, но, скорее всего, эти ребята уже сроки мотают.
3) Оппозиционные медиа требуют перевыборов в конце этого года.
Еще они орут, что в России диктатура и вообще, ФСБ смотрит на тебя :D

Mikhail-u
05-04-2007, 06:22 PM
1) Нет, это Вы принимаете слова автора за слова "снобов".
"Даже снобам, полагающим, что земли, где смешались грязь и водка, населены варварами". Снобы полагают, что земли населены варварами. Какие земли? - Земли, где смешались грязь и водка, - поясняет автор. Ну если Вам так горячо хочется обвинить довольно нейтральный журнал чёрти в чём, ответтьте на вопрос, без этого предложения, читателю ясно о какой стране идёт речь? Да или нет?


Кстати оригинальный текст я не нашел почему-то

Угадайте с 3-х раз почему.


Не знаю, кто там ненавидел старичков с соц.льготами, но, скорее всего, эти ребята уже сроки мотают.
Ах это приятное неведение. Какие сроки, очнитесь. Мотальщики сроков никогда в очередях не стояли за ширпотребом. Это широкие народные массы. возмущались.


Еще они орут, что в России диктатура и вообще, ФСБ смотрит на тебя :Д
а куда смотрит ФСБ, на Сирию, на Иран?

crazy-mike
05-05-2007, 12:21 AM
а куда смотрит ФСБ, на Сирию, на Иран?
http://www.abkhazeti.ru/new/index.php?name=News&file=article&sid=290
Потенциальные враги России

Из того, что осталось неизменным, в первую очередь стоит назвать вероятных противников России. Авторы проекта предлагают свою "табель о рангах": США, НАТО, международный терроризм.

"То, что НАТО и США по-прежнему представлены как вероятные противники, - остатки советской военной доктрины. Причем, на мой взгляд, не вполне адекватные, - заявил "Газете" директор Института политических исследований Сергей Марков. - Конечно, мы должны быть готовы противостоять любому противнику, но нам необходимо развитие Вооруженных сил в локальных конфликтах".

Остальные пункты предлагаемого Минобороны проекта либо повторяют аналогичные в действующей доктрине, либо слегка адаптируют ее к изменившейся реальности. Источник издания на Арбатской площади подчеркнул: "Из умирающей страны мы превратились в страну, которая по новой завоевывает практически все позиции, которые были во времена СССР. Мы превратились в активного игрока".

Основной угрозой национальной безопасности по-прежнему называется вмешательство иностранных государств во внутренние дела России - "либо прямое, либо через поддерживаемые ими структуры, возможность насильственных выступлений против конституционного порядка в постсоветских государствах, результатом которых может стать нестабильность на границах".
Источник правда не особенно "политкорректный"...
http://www.newsru.com/arch/russia/20sep2006/ldpr.html
Выясняются подробности проекта новой оборонной доктрины России, который готовился экспертной группой Министерства обороны. Официально ее пока не существует, но ЛДПР уже заявляет о поддержке ее основных положений. А лидер партии и вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский наглядно рассказал о них грузинским журналистам на примере Абхазии.

Ранее в СМИ просочились сведения, что концепция предусматривает право России вмешиваться в приграничные конфликты, закрывать глаза на распространение ядерного оружия и бороться с вероятными противниками - США, НАТО и международным терроризмом.

Mikhail-u
05-05-2007, 12:40 AM
Официально ее пока не существует, но ЛДПР уже заявляет о поддержке ее основных положений.

Какой сюрприз: Жир прогнулся под "силовков" даже не читая. :evillaugh :evillaugh Не для того его ГБ проталкивало, чтобы он вы...ся.


бороться с вероятными противниками - США, НАТО и международным терроризмом.
можно подумать, борьба против США не предусматривает вась-вась с террористами.

crazy-mike
05-05-2007, 03:38 AM
Какой сюрприз: Жир прогнулся под "силовков" даже не читая. :evillaugh :evillaugh Не для того его ГБ проталкивало, чтобы он вы...ся.


можно подумать, борьба против США не предусматривает вась-вась с террористами.
Зато Франция считается у них почти "другом"...;)

Mikhail-u
05-05-2007, 03:55 AM
А тем временем прошли последние тледебаты.

"После проведенных в четверг теледебатов двух кандидатов разрыв между лидерами увеличился в пользу Николя Саркози - 54,5 процента голосов против 45,5. Не случайно, наверное, "дама в белом", как называют Руаяль за пристрастие к этому цвету, завершила свою кампанию жестким выпадом в адрес своего соперника.

По ее словам, этот "опасный кандидат лжет, ведет себя высокомерно и вызывающе, несет угрозу гражданскому миру в стране, грозит вспышкой насилия и жестокости, играет на самых низменных человеческих чувствах, разжигает у французов чувство страха и реванша" и т.д."

http://www.russianamerica.com/common/arc/story.php?id_cr=98&id=346099

Шарик, ау, кто там у нас как всегда запугивает? Левые, конечно. :priv:

sharik
05-05-2007, 05:14 AM
А тем временем прошли последние тледебаты.

Шарик, ау, кто там у нас как всегда запугивает? Левые, конечно. :прив:
Смотрели мы телебаты. Сегояль была хороша, попытка быть жёсче с её стороны вполне понятна, она женщина, и если я не уверена Америка готова к женщине-президенту, то ещё менее Франция, с её патриархальным устоем готова к женщине-президенту. Так что Сегояль пыталась доказать что она может быть сильной и равной мужчине, что должно подразумеватся а не доказыватся. Саркози же был очень сдержан, просчитан.
Печально, но скорее всего выиграет Саркози, хотя ле Пен его не ендорзе, но вряд ли ето поможет Сегояль. Увидем на днях что получится.
В любом случае лишь бы Франция продолжала делать такое же вино и сыр;)

crazy-mike
05-05-2007, 06:20 AM
В любом случае лишь бы Франция продолжала делать такое же вино и сыр;)
http://top.rbc.ru/index1.shtml
В России создана новая партия - "Великая Россия"



В Москве сегодня было официально объявлено о создании новой политической партии - "Великая Россия". Об этом было заявлено на учредительном съезде политического объединения.

В работе съезда принимают участие порядка 500 человек, из них - 183 делегата из 61 субъекта федерации. Среди делегатов - депутаты Госдумы РФ Андрей Савельев и Дмитрий Рогозин, а также лидер Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Александр Белов.

Председателем съезда избран А.Савельев. Сейчас на съезде решаются технические вопросы, затем, после небольшого перерыва делегаты намерены приступить к обсуждению проекта устава новой партии, передает "Эхо Москвы".

Как говорят сами учредители партии "Великая Россия", их организация будет не оппозиционной, ни проправительственной. Они обещают чутко реагировать на любые изменения политической ситуации, при этом поддерживая власть в благих начинаниях и открыто "критикуя ее ошибки". При этом инициаторы объединения подчеркивают, что партия будет придерживаться национально-патриотических взглядов.

Mikhail-u
05-05-2007, 11:22 AM
Смотрели мы телебаты. Сегояль была хороша, попытка быть жёсче с её стороны вполне понятна, она женщина, и если я не уверена Америка готова к женщине-президенту, то ещё менее Франция, с её патриархальным устоем готова к женщине-президенту. Так что Сегояль пыталась доказать что она может быть сильной и равной мужчине, что должно подразумеватся а не доказыватся. Саркози же был очень сдержан, просчитан.
Печально, но скорее всего выиграет Саркози, хотя ле Пен его не ендорзе, но вряд ли ето поможет Сегояль. Увидем на днях что получится.
В любом случае лишь бы Франция продолжала делать такое же вино и сыр;)
Вот они блеск и нищета левизны. Когда я констатирую, что левые борцы с экономикой ухудшают (и ухудшат) экономику, я "запугиваю". Когда же беспомощная и бесполезная левая истеричка действительно запугивает население беспочвенно - Шарик её поддерживает. Где левизна - там нет и не может быть обьективности - одни двойные стандарты. :priv:

ПС Я бы хотел, чтобы Ле Пен поддержал Сегояль :evillaugh

crazy-mike
05-05-2007, 11:51 AM
ПС Я бы хотел, чтобы Ле Пен поддержал Сегояль :evillaugh
А "Великая Франция" и "Свободная Франция" (демократическая?) = еще являются синонимами или нет????
:evillaugh :evillaugh :evillaugh (Хотя "Кодекс Наполеона" остался именно после Наполеона Бонапарта I)

Mikhail-u
05-05-2007, 12:01 PM
А "Великая Франция" и "Свободная Франция" (демократическая?) = еще являются синонимами или нет????
:евиллаугх :евиллаугх :евиллаугх (Хотя "Кодекс Наполеона" остался именно после Наполеона Бонапарта И)

Саркoзи - единственный вменяемый человек там (возможно потому, что его отец - из Венгрии). Пожелаем ему успеха.

crazy-mike
05-05-2007, 12:03 PM
Саркози - единственный вменяемый человек там (возможно потому, что его отец - из Венгрии). Пожелаем ему успеха.
Да! Вдруг из него более оптимизированный вариант Charles de Gaulle получится...

Mikhail-u
05-05-2007, 12:05 PM
Да! Вдруг из него более оптимизированный вариант Шарля Де Голля получится...
Подправь его имя в своей цитате, плиз.

crazy-mike
05-05-2007, 12:07 PM
Подправь его имя в своей цитате, плиз.
Charles de Gaulle
Шарль Андре́ Жозе́ф Мари́ де Голль (фр. Charles André Joseph Marie de Gaulle).

viktorsabade
05-05-2007, 12:10 PM
если бы был французом то проголосовал бы за модам:34: у неё говорят куча ребятишек от разных отцов.наш человек получается:34: :evillaugh

Mikhail-u
05-05-2007, 12:12 PM
если бы был французом то проголосовал бы за модам:34: у неё говорят куча ребятишек от разных отцов.наш человек получается:34: :евиллаугх

Думаешь, став "отцом нации", она обслуживала бы всю страну?:evillaugh :evillaugh

Mikhail-u
05-05-2007, 12:14 PM
Чарлес де Гаулле
Шарль Андре́ Жозе́ф Мари́ де Голль (фр. Чарлес Андрé Йосепх Марие де Гаулле).

Да СркОзи. Там, где ты меня цитировал, ведь нет Карлуши.

viktorsabade
05-05-2007, 12:14 PM
Думаешь, став "отцом нации", она обслуживала бы всю страну?:evillaugh :evillaugh
отцом ей не светит да и по возрасту не потянет.хотя ...:D

crazy-mike
05-05-2007, 12:17 PM
Думаешь, став "отцом нации", она обслуживала бы всю страну?:evillaugh :evillaugh
В этом случае "правые" в парламенте наверное добились бы "сокращения полномочий президента"....:evillaugh :evillaugh :evillaugh (и расширенного самоуправления Нормандии , Бретани , Бургундии , Эльзаса , Лотарингии , Прованса , Камарги, Лангедока и т.д.

Mikhail-u
05-05-2007, 12:17 PM
отцом ей не светит да и по возрасту не потянет.хотя ...:Д
Ну сейчас исло-наци начнут Саркози палки в колёса ставить, ГБ опять же... В следующий раз могут и завалить. Тогда Рояль получит шанс...

crazy-mike
05-05-2007, 12:19 PM
Ну сейчас исло-наци начнут Саркози палки в колёса ставить, ГБ опять же... В следующий раз могут и завалить. Тогда Рояль получит шанс...
Во Франции оппозиция вроде бы пользуется довольно значительными правами чтобы иметь возможность саботировать принятие многих законопроектов? А еще какая-нибудь "серия забастовок на транспорте" по любому поводу...Может быть Саркози будет вынужден ввести военное положение...