PDA

View Full Version : нарушение



cop-cop
03-10-2007, 04:30 PM
situacija sledujuchaja:
попался за нарушение тишины и порядка. был в jail в течение 12 часов. при себе были все документы - виза б1-б2. затем суд community court после чего было назначено обчественные работы 24 часа и беил - $140.
в суд нужно явиться в июне 4его я сделать не смогу так как буду дома. что можно сделать в такой ситуации? какой-то заочный вариант?
есть ли шанс еше раз суда приехать, если все будет выполненно или уже в лубом случае ничего не поможет?

seapig
03-10-2007, 05:17 PM
situacija sledujuchaja:
попался за нарушение тишины и порядка. был в jail в течение 12 часов. при себе были все документы - виза б1-б2. затем суд community court после чего было назначено обчественные работы 24 часа и беил - $140.
в суд нужно явиться в июне 4его я сделать не смогу так как буду дома. что можно сделать в такой ситуации? какой-то заочный вариант?
есть ли шанс еше раз суда приехать, если все будет выполненно или уже в лубом случае ничего не поможет?

Незнаю всех обстоятельств, но скорее всего суд вынесет решение заочно и если это несерьезное нарушение то скорее всего штраф. Вьехать в страну в такой ситуации опять не удастся. Я бы наняла юриста который может просто быть в суде от вашего имени и может быть ему даже удасться "закрыть" дело с более не менее благополучным для вас исходом.

cop-cop
03-11-2007, 07:00 PM
так вот. я же и пишу, что уже назначен штраф и отработка. то есть ето все я сделаю - и обчественно полезный труд и штраф заплчу. а вот пойти в корт уже не успею.

seapig
03-11-2007, 09:08 PM
так вот. я же и пишу, что уже назначен штраф и отработка. то есть ето все я сделаю - и обчественно полезный труд и штраф заплчу. а вот пойти в корт уже не успею.

Позвоните в суд и спросите требуется ли ваше личное присутствие. Напишите бумагу обьяснение почему не может быть в суде и передадите ее с юристом если не требуется. В каждом штате и суде своя процедура и вам именно у них нужно спрашивать что и как делать. Звоните даете номер дела, говорите с клерком, они вам все обьяснят.

mermaid
03-11-2007, 09:11 PM
Попроси, чтобы тебе назначили Public Defender
Ето бесплатный адвокат для тех у кого маленький доход.
который вместо тебя отметится в день слушания for status check и предоставит доказательства того, что ты заплатил штраф и отработал положенное количество часов(community service )

cop-cop
03-13-2007, 02:08 PM
spasibo za otvety!
так вот у меня виза на год. если я так сделаю. смогу потом еше раз вьехать. скажем летом?

cop-cop
03-13-2007, 02:40 PM
Попроси, чтобы тебе назначили Public Defender
Ето бесплатный адвокат для тех у кого маленький доход.
который вместо тебя отметится в день слушания for status check и предоставит доказательства того, что ты заплатил штраф и отработал положенное количество часов(community service )


а где попросить. в самомом community court ?

9999
03-13-2007, 04:49 PM
spasibo za otvety!
так вот у меня виза на год. если я так сделаю. смогу потом еше раз вьехать. скажем летом?

Если снимут отпечатки и вобьют в компьютер как "криминал рекорд",- то все, от'ездился....

mermaid
03-13-2007, 10:59 PM
а где попросить. в самомом community court ?
The same court room, where your case was heard. Go to a officer ( bailiff) or clerk.

Кошка Мурка
03-13-2007, 11:56 PM
Если снимут отпечатки и вобьют в компьютер как "криминал рекорд",- то все, от'ездился....
9999, а разве это [felony], а не просто [misdemeanor]? Какой же это криминал рекорд - нарушение тишины... не понимаю. :rtyu:

9999
03-14-2007, 01:35 AM
9999, а разве это [felony], а не просто [misdemeanor]? Какой же это криминал рекорд - нарушение тишины... не понимаю. :rtyu:


Некоторые misdemeanor тоже идут в рекорд, зависит от класса.
Если отпечатки берут- значит и рекорд будет. Про тишину ничего не знаю, смотря насколько громко ее нарушают, вероятно. ;)

Floridian
03-14-2007, 06:35 PM
[
Нужно знать штат, где все происходило и точную формулировку на саммонз. Думаю, все зависит от законов конкретного штата. Например, в НЙ это подпадает под статью disorderly conduct, которая является violation, а не мисдиминор.

Не думаю, что будут какие-то проблемы, если не явиться на суд по вайолэйшену.

Хотя предлагаемый вариант нанять юриста, чтобы пришел в назначенный день и все объяснил судье - самый дельный.

И вообще, с чего Вы, 9999, взяли, что у парня отпечатки пальцев взяли? Он вроде этого не говорил.

9999
03-15-2007, 12:47 AM
И вообще, с чего Вы, 9999, взяли, что у парня отпечатки пальцев взяли? Он вроде этого не говорил.

Я тоже не говорил, сказано было "...если...".

cop-cop
03-15-2007, 01:31 PM
da vzjali vse. i kopii vizy i otpe4atki

cop-cop
03-15-2007, 01:33 PM
[
Нужно знать штат, где все происходило и точную формулировку на саммонз. Думаю, все зависит от законов конкретного штата. Например, в НЙ это подпадает под статью disorderly conduct, которая является violation, а не мисдиминор.



PA.

cop-cop
03-15-2007, 01:36 PM
esli ja pravil'no ponimaju. pri vypolnenii vsex uslovij suda. v'exat' dazhe pri dejstvuju6ej vise uzhe ne smogu? tam 4to arest v aeroportu?

vsem spasibo za otvety.

Floridian
03-15-2007, 08:52 PM
esli ja pravil'no ponimaju. pri vypolnenii vsex uslovij suda. v'exat' dazhe pri dejstvuju6ej vise uzhe ne smogu? tam 4to arest v aeroportu?

vsem spasibo za otvety.

А что, у тебя мульти-виза? Если так, то врядли в аэропорту у чиновника ты будешь в черном списке. Особенно если это вайолейшен, а не мисдиминор.

Погугли Pensylvania excessive noise penal code. Так же погугли те слова, которыми описывается твое нарушение в саммонз (disorderly conduct?)

Я сам как-то получил саммонз за "создание сильного шума" "disorderly conduct" (но мне повезло, тикет был дисмисст до суда). Поэтому немного penal code изучил :) Как видишь, нас таких шумящих русских много здесь :)

cop-cop
04-05-2007, 02:34 PM
долго не был в нете. в целом дело обстоит так. отработал community service, заплатил штраф и свободен. в суд идти не нужно будет. причину точно не знаю.
теперь надеюсь летом въехат6 в страну снова. виза годовая. надеюсь я не в черном списке.

Бегемот
04-05-2007, 03:16 PM
Если снимут отпечатки и вобьют в компьютер как "криминал рекорд",- то все, отьездился....

И снимут и вобьют ! 100%
Ето может даже и не мисдиминор, а ваше ничего.

cop-cop
04-19-2007, 05:17 PM
И снимут и вобьют ! 100%
Ето может даже и не мисдиминор, а ваше ничего.

в смысле? поподробнее пожалуйста...хорошо или плохо?

Dantik
04-19-2007, 05:54 PM
долго не был в нете. в целом дело обстоит так. отработал community service, заплатил штраф и свободен. в суд идти не нужно будет. причину точно не знаю.
теперь надеюсь летом въехат6 в страну снова. виза годовая. надеюсь я не в черном списке.

Ну ты так не шуми больше. Врядли тебя занесут в какие-то списки, особенно за такую мелочь. Тут такой же бардак, как везде. У меня был "Resisting Arrest" за 3 месяца до получения гражданства. Арестовали, сняли отпечатки, вытащили шнурки из ботинок - всё, как положено. На суде дали 6 месяцев условно. Получил гражданство без всяких проблем.

cop-cop
04-20-2007, 03:05 PM
Ну ты так не шуми больше. Врядли тебя занесут в какие-то списки, особенно за такую мелочь. Тут такой же бардак, как везде. У меня был "Ресистинг Аррест" за 3 месяца до получения гражданства. Арестовали, сняли отпечатки, вытащили шнурки из ботинок - всё, как положено. На суде дали 6 месяцев условно. Получил гражданство без всяких проблем.

хорошая у вас подпись :) спасибо за ответ.

смешно
04-25-2007, 09:10 AM
Да, не надо шуметь, особенно ночью, а то мы крепко спать хотим, после тяжёлого трудового дня. :)

сидорик
05-27-2007, 05:29 PM
Ребята милые подскажите что делать схожу с ума по поводу того что находясь в депрессии набрала в Goodwille вещей на 16 долларов совершенно не нужных мне ходила по магазину почти не скрываясь и ложила в сумку как в корзину хотя рядом были люди и этот секюрити . Вышла из магазина и стояла около двери кода он подошел и попросил показать что у меня в сумке так как он видел сам.
Когда он пригласил к себе я была в шоке и мой небольшой английский совсем пропал я только и была в состоянии говорить сорри сорри м в то же время какое то облегчение было от того что я это не сделала Он видел что я его не понимаю но тем не менее продолжал что то говорить и потом дал подписать что то что там было написано я не знаю но я была в таком состоянии что подписала. После этого он сказал что придет штраф я ждала этого штрафа каждый день и когда он пришел 200 долларов плюс эти 16 я с таким облегчением это все заплатила на следующий день считая тем самым что снимаю этим вину. Мучения терзали страшные после этого случая Моя депрессия еще ухудшилась Я не могу до сих пор рассказать никому что случилось в итоге я не выдержала и пошла к врачу она направила меня к психологу и выписала таблетки ей я об этом не сказала опять же стыдно. На невной почве стали проблемы с мочевым пузырем. Это ужасно. Но самое главное я стала немного успокаиваться вдруг пришло письмо и приглашают в суд и там приписка что я могу избежать если соглашусь на их программу pretrial diversion program Подскажите как поступить я не виновата и никогда этого не делала просто срыв после того как муж все 4 года грозит отъездом и в эти дни он получал новый российский паспорт и сказал как получит уезжает. Это было как помутнение какое то. Один раз я зашла в магазин и стала там раздеваться так как решила что я пришла домой.
Ответьте и помогите советом

Кошка Мурка
05-27-2007, 07:26 PM
После этого он сказал что придет штраф я ждала этого штрафа каждый день и когда он пришел 200 долларов плюс эти 16 я с таким облегчением это все заплатила на следующий день считая тем самым что снимаю этим вину. ... вдруг пришло письмо и приглашают в суд и там приписка что я могу избежать если соглашусь на их программу pretrial diversion program Ответьте и помогите советом - Сидорик, а почему же в суд вызывают, Вы же штраф заплатили? А что в письме сказано - это повестка или что такое? Я была один раз в суде со знакомым (в качестве зрителя) - там народу куча перед судьёй прошла, почти все со штрафами, иногда смешными, долларов по 50-100, которые они упорно, чуть не по полгода, не платили, и почти всем судья заменил штраф общественными работами на несколько дней по причине неплатёжеспособности. А такого, чтобы заплатил и потом ещё в суд тащили - не припомню ни одного...
Может, пришедшее письмо - ошибка просто? Я бы сходила в канцелярию суда заранее и узнала...

сидорик
05-27-2007, 07:29 PM
Ну ты так не шуми больше. Врядли тебя занесут в какие-то списки, особенно за такую мелочь. Тут такой же бардак, как везде. У меня был "Resisting Arrest" за 3 месяца до получения гражданства. Арестовали, сняли отпечатки, вытащили шнурки из ботинок - всё, как положено. На суде дали 6 месяцев условно. Получил гражданство без всяких проблем.
А показывали ли ВЫ этот арест в форме на гражданство,
Мне это важно знать

сидорик
05-27-2007, 10:00 PM
- Сидорик, а почему же в суд вызывают, Вы же штраф заплатили? А что в письме сказано - это повестка или что такое? Я была один раз в суде со знакомым (в качестве зрителя) - там народу куча перед судьёй прошла, почти все со штрафами, иногда смешными, долларов по 50-100, которые они упорно, чуть не по полгода, не платили, и почти всем судья заменил штраф общественными работами на несколько дней по причине неплатёжеспособности. А такого, чтобы заплатил и потом ещё в суд тащили - не припомню ни одного...
Может, пришедшее письмо - ошибка просто? Я бы сходила в канцелярию суда заранее и узнала...

В этом письме они пригласили на определенную дату на предварительное слушание и внизу приписка если я хочу избежать суда то могу записаться на эту программу. Знаете я так истерзалась и измучилась не могу ни с кем поговорить но придти и признать что ты своровал это выше моих сил и в тоже время сказать что у тебя с головой проблемы. Не знаю как и быть я записалась на аппойтмент с консультантом этой программы. Может он объяснит что. Вообще склоняюсь все же пойти в суд Отработать не проблема но это вроде как ты признаешь этот грех. И если останется рекорд то как,
Спасибо Вам я уже три дня сижу в Интернете хотела хоть что то подобное найти и услышать совет. Так стыдно просто с ума схожу

Кошка Мурка
05-27-2007, 10:33 PM
В этом письме они пригласили на определенную дату на предварительное слушание и внизу приписка если я хочу избежать суда то могу записаться на эту программу. Знаете я так истерзалась и измучилась не могу ни с кем поговорить но придти и признать что ты своровал это выше моих сил и в тоже время сказать что у тебя с головой проблемы. Не знаю как и быть я записалась на аппойтмент с консультантом этой программы. Может он объяснит что. Вообще склоняюсь все же пойти в суд Отработать не проблема но это вроде как ты признаешь этот грех. И если останется рекорд то как,
Спасибо Вам я уже три дня сижу в Интернете хотела хоть что то подобное найти и услышать совет. Так стыдно просто с ума схожу - здесь у нас лойера есть, они помогут конкретным советом, что делать.

Я могу сказать вот что - не надо сводить себя с ума от происшедшего, отвлекитесь от Вашего "стыдно" и задвиньте его подальше. Что случилось, то случилось - не надо себя терзать тем, что исправить нельзя, надо думать теперь о том, как проблему разрулить. Во-первых, можно же сходить в суд заранее и выяснить там, почему вызывают, что это вообще за слушание такое... наверное, я чего-то не понимаю. В Вашем случае наказание за совершённое - штраф, уже заплачен. Наказание же не бывает ДО суда? И за одно и то же два раза не наказывают? Во-вторых, если всё правильно и суд будет, можно же, наверное, принести справку от Вашего врача - показать, что Вы были не в себе во время происшествия.

В общем, я бы сходила к любому лоеру выяснить ситуацию - только по возможности спокойно. Не надо себя мучить сверх того, что уже случилось, тем более что ничего такого уж ужасно-непоправимого не произошло. Устои мироздания не рухнут, всё будет хорошо.

Ну и здесь Вам тоже ответят люди, поболее моего компетентные в этих вопросах. :)

сидорик
05-28-2007, 08:53 AM
Спасибо еще раз! Уже то что я смогла рассказать об этой проблеме как то легче стало. Я по телефону говорила с русским лоером он говорит что это штраф еще не наказание а как бы предварительно и сказал что за это даже депортировать могут. Так ли это. Жду с нетерпением ответов но пока только вы и ответили. Я впервые вышла на форум до этого даже не знала как это делается но часто читала.

Свинка-бу
05-28-2007, 12:37 PM
Спасибо еще раз! Уже то что я смогла рассказать об этой проблеме как то легче стало. Я по телефону говорила с русским лоером он говорит что это штраф еще не наказание а как бы предварительно и сказал что за это даже депортировать могут. Так ли это. Жду с нетерпением ответов но пока только вы и ответили. Я впервые вышла на форум до этого даже не знала как это делается но часто читала.
пля. какая депортация? вы что нелегал или просто с тумбочки упали.
Ну украла!!
Заплатила ведь? Больше, чем украла? Больше так не будешь?
Вашего мужа я бы за шкирку хорошенько потрясла, что жене помочь ничем не может, да еще и нервы трепет с какими-то отъездами там.
Что вы в самом то деле раскисли.
Наймите адвоката. Дело у вас плевое! Просто никакусенькое.(причем не того дибила русского, кот. только деньги из вас вытанет и лапши навешает)
Если бы вам мои проблемы с судами - вы бы что вообще повесились на фик? :lol:
Вас даже не арестовывала полиция, ё-моё. Чего вы там трясетесь, как клиновый листик.

Leon93
05-28-2007, 01:16 PM
Один раз я зашла в магазин и стала там раздеваться так как решила что я пришла домой.
Ответьте и помогите советом

Совет:

Перестанте ходить по магазинам.
А на программу согласитесь. Нe будите же вы в суде доказывать что вещи не брали. ВАше состояние и отношение к вам мужа к факту содеянного отношения не имеет.

Кошка Мурка
05-28-2007, 02:15 PM
Совет:

Перестанте ходить по магазинам.
А на программу согласитесь. Нe будите же вы в суде доказывать что вещи не брали. ВАше состояние и отношение к вам мужа к факту содеянного отношения не имеет. - отношение мужа действительно не при чём, а вот состояние очень даже имеет отношение. Адвокат только нужен, чтоб это грамотно сформулировать - самой сопли перед судьёй размазывать не поможет, разумеется. Должны учитывать - иначе не существовало бы вердикта [not guilty by reason of insanity].

П.С. Да, кстати, пропустила - раз программа заменяет суд, так может, записаться на неё и будет выходом из положения с наименьшими потерями.

Leon93
05-28-2007, 02:39 PM
- о [not guilty by reason of insanity].



Мурка, не вводите людей в заблуждение. Те кто на инсанити кивает- оказываются в лечебных сооружениях из которых выходят не по сроку, а когда медбратья захотят. Существует масса примеров когда за преступление предусматривающее 5-10 лет желающие прокатить по придурка оказывались запертыми на всю жизнь.

Не, ну право( это не совет), если светит какая-то программа, неужели в суде можно доказать что преступления вообще небыло?? Судья не рассмеется такой наглости в присутствии свидетелей?

Кошка Мурка
05-28-2007, 03:10 PM
Мурка, не вводите людей в заблуждение. Те кто на инсанити кивает- оказываются в лечебных сооружениях из которых выходят не по сроку, а когда медбратья захотят. Существует масса примеров когда за преступление предусматривающее 5-10 лет желающие прокатить по придурка оказывались запертыми на всю жизнь. - Леон, во-первых, [insanity] разная бывает, во-вторых, я просто привела это как пример учёта состояния здоровья обвиняемого. В-третьих, как я уже и сказала, единственное что я могу реально посоветовать - это найти хорошего адвоката (а не того "дебила", как Свинка выразилась, который принялся её депортацией пугать с ходу.) Поскольку сама никогда с этим не сталкивалась. В-четвёртых, "когда медбраться захотят" - это реалия российская, а отнюдь не местная.

Не, ну право( это не совет), если светит какая-то программа, неужели в суде можно доказать что преступления вообще небыло?? Судья не рассмеется такой наглости в присутствии свидетелей? - при чём тут "не было". Раз программа ЗАМЕНЯЕТ суд - значит, преступление очень незначительное и метаться в тревоге девушке совершенно не стоит.

Куда, интересно, Справочник подевался? Чего тут из пустого в порожнее переливать - просто здесь нужен тот, кто побольше в этих тонкостях разбирается...

Свинка-бу
05-28-2007, 07:25 PM
Куда, интересно, Справочник подевался? Чего тут из пустого в порожнее переливать - просто здесь нужен тот, кто побольше в этих тонкостях разбирается...
в цель.:rolleyes: :34:

Leon93
05-28-2007, 08:40 PM
-
- при чём тут "не было". Раз программа ЗАМЕНЯЕТ суд - значит, преступление очень незначительное и метаться в тревоге девушке совершенно не стоит.

...
Я надеюсь вы понимаете что если в суд идти не надо- то это инфракшн или месдиминор? Даже если это кража, которая вообще-то фелони, но власти на такую мелочь тратить время не хотят..
И спорить об этом придя в суд- это только дразнить чтоб судья захотел вспомнить что это фелони. И тогда- депортация..

Фима Собак
05-28-2007, 08:46 PM
- В-третьих, как я уже и сказала, единственное что я могу реально посоветовать - это найти хорошего адвоката (а не того "дебила", как Свинка выразилась, который принялся её депортацией пугать с ходу.) ..

Свинка,возможно, не знает, что депортировать за совершенное правонарушение могут и находящегося в стране легально, но не гражданина. Не только нелегалов депортируют.
Правонарушения квалифицируются как misdemeanor и felony. Если misdemeanor, то могут и не депортировать, если felony, то вероятность депортации очень высока.
Как квалифицируют правонарушение в данном случае-задача адвоката, видимо.

Свинка-бу
05-28-2007, 08:48 PM
Свинка,возможно, не знает, что депортировать за совершенное правонарушение могут и находящегося в стране легально, но не гражданина. Не только нелегалов депортируют.
Правонарушения квалифицируются как misdemeanor и felony. Если misdemeanor, то могут и не депортировать, если felony, то вероятность депортации очень высока.
Как квалифицируют правонарушение в данном случае-задача адвоката, видимо.
Фимочка. за кражу в магазинесудили много-много нелегалов (знакомых). и никто их не депортировал.
Иммиграционная будет заинтересована только при втором аресте.
И Свинка знает. Она через это прошлепала своими лапками вдоль и поперек.

nat123
05-28-2007, 08:51 PM
Ты раздевалась лапками в магазине?

Фима Собак
05-28-2007, 08:55 PM
Фимочка. за кражу в магазинесудили много-много нелегалов (знакомых). и никто их не депортировал.
Иммиграционная будет заинтересована только при втором аресте.
И Свинка знает. Она через это прошлепала своими лапками вдоль и поперек.

многих или нет -не знаю, но за кражу банки coca-cola депортировали кое-кого
и да, в любом случае это record. Периодически будет всплывать.
Это значит, что с повторным въездом в страну у не гражданина могут быть проблемы.
Это не то, от чего надо отмахиваться, как от пустяка. Человеку нужен адвокат.

Свинка-бу
05-28-2007, 08:58 PM
Человеку нужен адвокат.
о чем собстнНа и речь.
кстати грамотный адвокат может помочь сделать так, что она подпишет "не виновна" и ее отпустят, как чистую и "белую и пушистую"
а с guilty она и сама справится. :34:
(еще все от штата думаю зависит)
А из-за банки кока-колы думаю даже арестовывать смешно было бы полицейским. Это фикня. Из-за 1$ депортировали? :grum:

сидорик
05-28-2007, 09:46 PM
пля. какая депортация? вы что нелегал или просто с тумбочки упали.
Ну украла!!
Заплатила ведь? Больше, чем украла? Больше так не будешь?
Вашего мужа я бы за шкирку хорошенько потрясла, что жене помочь ничем не может, да еще и нервы трепет с какими-то отъездами там.
Что вы в самом то деле раскисли.
Наймите адвоката. Дело у вас плевое! Просто никакусенькое.(причем не того дибила русского, кот. только деньги из вас вытанет и лапши навешает)
Если бы вам мои проблемы с судами - вы бы что вообще повесились на фик? :lol:
Вас даже не арестовывала полиция, ё-моё. Чего вы там трясетесь, как клиновый листик.
О Господи как же я обрадовалась вашему письму. Так тошно да он еще это сказал и запросил 1500 тысячи.
Он сказал что и грин карту могут отобрать . Я ему тоже не поверила. Но стало уж очень не по себе. И самое главное он говорил со мной изначально осуждая . Да уж врагу не пожелаешь таких переживаний. А с мужем все таки я решила согласиться и купить билет, потому что за это время борьбы мы друг друга так измотали. Он мужчина и сильнее и едет все таки домой а я пугаюсь неизвестности возраст не молодой Вот и раскисла. Но тут идет вопрос здоровья.

сидорик
05-28-2007, 09:56 PM
Совет:

Перестанте ходить по магазинам.
А на программу согласитесь. Нe будите же вы в суде доказывать что вещи не брали. ВАше состояние и отношение к вам мужа к факту содеянного отношения не имеет.
Вы читаете что после прохождения этой программы не будет рекорда или все таки он останется и что такое мисдиминор

сидорик
05-28-2007, 09:59 PM
о чем собстнНа и речь.
кстати грамотный адвокат может помочь сделать так, что она подпишет "не виновна" и ее отпустят, как чистую и "белую и пушистую"
а с guilty она и сама справится. :34:
(еще все от штата думаю зависит)
А из-за банки кока-колы думаю даже арестовывать смешно было бы полицейским. Это фикня. Из-за 1$ депортировали? :grum:
Где же найти грамотного адвоката и надо ли искать другого русского
И стоит ли взять справку от доктора что нахожусь в депрессии

сидорик
05-28-2007, 09:59 PM
Где же найти грамотного адвоката и надо ли искать другого русского
И стоит ли взять справку от доктора что нахожусь в депрессии
А штат Вашингтон

сидорик
05-28-2007, 10:05 PM
Совет:

Перестанте ходить по магазинам.
А на программу согласитесь. Нe будите же вы в суде доказывать что вещи не брали. ВАше состояние и отношение к вам мужа к факту содеянного отношения не имеет.
Уже не хожу да и магазин то был Goodwill "модный бутик"
И все таки мне непонятно программа заменяет суд Ок но дальше как это все
Допустим отработаю там сколько то часов и в письме написано тогда они снимают обвинение. Так ли это

сидорик
05-28-2007, 10:27 PM
- здесь у нас лойера есть, они помогут конкретным советом, что делать.

Я могу сказать вот что - не надо сводить себя с ума от происшедшего, отвлекитесь от Вашего "стыдно" и задвиньте его подальше. Что случилось, то случилось - не надо себя терзать тем, что исправить нельзя, надо думать теперь о том, как проблему разрулить. Во-первых, можно же сходить в суд заранее и выяснить там, почему вызывают, что это вообще за слушание такое... наверное, я чего-то не понимаю. В Вашем случае наказание за совершённое - штраф, уже заплачен. Наказание же не бывает ДО суда? И за одно и то же два раза не наказывают? Во-вторых, если всё правильно и суд будет, можно же, наверное, принести справку от Вашего врача - показать, что Вы были не в себе во время происшествия.

В общем, я бы сходила к любому лоеру выяснить ситуацию - только по возможности спокойно. Не надо себя мучить сверх того, что уже случилось, тем более что ничего такого уж ужасно-непоправимого не произошло. Устои мироздания не рухнут, всё будет хорошо.

Ну и здесь Вам тоже ответят люди, поболее моего компетентные в этих вопросах. :)
Завтра иду к лоеру покажу ему это. Письмо на обычной бумаге написано что городской прокурор под клятвой обвиняет меня что я совершила преступление offense и ниже
You may be able to avoid appearing in court if you are placed on the pretrial
diversion program
Как я счастлива что есть такие форумы и есть с кем посоветоваться и рассказать

Leon93
05-28-2007, 10:27 PM
Вы читаете что после прохождения этой программы не будет рекорда или все таки он останется и что такое мисдиминор

Рекорд будет, если письмо из суда.


Инфракшин-нарушение(штраф)
Месдеминор-проступок(15ть суток)

Фелони- преступление.(срок.настоящий или условный.)

Вот такая примерно АНАЛогия.

Leon93
05-28-2007, 10:29 PM
Так тошно да он еще это сказал и запросил 1500 тысячи.
.

Уверены что он русский?

И вообще, не слушайте тех не форуме, кто говорит что можно воровать и за это ничего не будет.

В Америке можно убивать и ничего не будет(если много денег). А воровать нельзя. Неа.:rolleyes:

сидорик
05-28-2007, 10:40 PM
Мурка, не вводите людей в заблуждение. Те кто на инсанити кивает- оказываются в лечебных сооружениях из которых выходят не по сроку, а когда медбратья захотят. Существует масса примеров когда за преступление предусматривающее 5-10 лет желающие прокатить по придурка оказывались запертыми на всю жизнь.

Не, ну право( это не совет), если светит какая-то программа, неужели в суде можно доказать что преступления вообще небыло?? Судья не рассмеется такой наглости в присутствии свидетелей?
Преступление конечно было но было в состояние сильного стресса конечно причем тут отношение мужа просто я пыталась объяснить причину стресса. С первого дня только и слышу зачем приехала я здесь не останусь и прочее.
И есть эти чертовы таблетки от которых так болела голова и рвало Сейчас врач заменила другими есть эти прескрипшен Это как то не сможет помочь
И вы знаете я помню все как я это делала а вот почему я это делала я не могу себе объяснить Зачем

сидорик
05-28-2007, 10:45 PM
Уверены что он русский?

И вообще, не слушайте тех не форуме, кто говорит что можно воровать и за это ничего не будет.

В Америке можно убивать и ничего не будет(если много денег). А воровать нельзя. Неа.:rolleyes:
Говорил по русски
Да понятно какое там воровство Спаси и сохрани.

сидорик
05-28-2007, 10:52 PM
Рекорд будет, если письмо из суда.


Инфракшин-нарушение(штраф)
Месдеминор-проступок(15ть суток)

Фелони- преступление.(срок.настоящий или условный.)

Вот такая примерно АНАЛогия.
Я так понимаю что это фелони написано Theft вверху написано summons to defendant upon criminal complaint только сейчас разглядела
Получается я не имею права подавать на гражданство

сидорик
05-28-2007, 10:55 PM
Я так понимаю что это фелони написано Theft вверху написано summons to defendant upon criminal complaint только сейчас разглядела
Получается я не имею права подавать на гражданство
так залететь

___
05-28-2007, 11:06 PM
сидорик, ересь какая-то. Это в каком штате кража на 16 долларов вообще felony? В Вашингтоне ж ганица выше! Да и правильно вам говорят, штрафа и суда потом не бывает. Что-то вы путаете.
У вас с английским вообще как?

сидорик
05-28-2007, 11:28 PM
сидорик, ересь какая-то. Это в каком штате кража на 16 долларов вообще felony? В Вашингтоне ж ганица выше! Да и правильно вам говорят, штрафа и суда потом не бывает. Что-то вы путаете.
У вас с английским вообще как?
С английским не очень Я сейчас открыла эту программу и там написано
pretrial diversion program is an alternative to prosecution which seeks to divert certain offenders from traditional criminal justice processing into a program of a supervision and services administered by the US probation Service. In the majority of cases, offenders are diverted at the pre- charge stage. Participantse who successfully complete the program will not be charge or if charge will have the charge agains them dismissed
Перевела но не совсем поняла поясните если сможете

сидорик
05-28-2007, 11:30 PM
С английским не очень Я сейчас открыла эту программу и там написано
pretrial diversion program is an alternative to prosecution which seeks to divert certain offenders from traditional criminal justice processing into a program of a supervision and services administered by the US probation Service. In the majority of cases, offenders are diverted at the pre- charge stage. Participantse who successfully complete the program will not be charge or if charge will have the charge agains them dismissed
Перевела но не совсем поняла поясните если сможете
А может до них не дошло что я оплатила штраф то поэтому и прислали

___
05-28-2007, 11:41 PM
сидорик, вам не адвокат нужен, а знакомый у которого с языком проблем нет :) Вы явно неверно описываете ситуацию, но угадать что именно вы путаете нереально. Просто попросите кого-то из друзей прочесть вам точно что там. С самого начала.

Кошка Мурка
05-28-2007, 11:42 PM
С английским не очень Я сейчас открыла эту программу и там написано
pretrial diversion program is an alternative to prosecution which seeks to divert certain offenders from traditional criminal justice processing into a program of a supervision and services administered by the US probation Service. In the majority of cases, offenders are diverted at the pre- charge stage. Participantse who successfully complete the program will not be charge or if charge will have the charge agains them dismissedПеревела но не совсем поняла поясните если сможете - Сидорик, самое главное вот это: "Против участников, которые успешно завершили программу, не будут выдвинуты обвинения, либо же выдвинутые обвинения будут сняты". К адвокату всё-таки надо (только найдите другого, не того, который с Вами, как Вы считаете, предвзято разговаривал), он разъяснит всё насчёт [record] - будет или нет, и как конкретно квалифицируется Ваше нарушение (очень мне сомнительно, что это [felony], но это лоер разъяснит), и помешает ли это подать на гражданство. Может, раз бумага эта обещает полное снятие обвинений, либо же до них и вовсе дело не дойдёт, то одной-двух консультаций у лоера и хватит. Если совсем не уверены в себе, то лучше всё-таки нанять. Душевный покой и уверенность стоят тех денег, которые Вы заплатите. Удачи Вам! :)

Кошка Мурка
05-28-2007, 11:46 PM
А может до них не дошло что я оплатила штраф то поэтому и прислали - вот поэтому я Вам и говорю - я бы первым делом сходила в суд и там у любого клерка в канцелярии выяснила бы, не ошибка ли это - ведь штраф оплачен сполна и без напоминаний с их стороны.

сидорик
05-29-2007, 12:24 AM
- Сидорик, самое главное вот это: "Против участников, которые успешно завершили программу, не будут выдвинуты обвинения, либо же выдвинутые обвинения будут сняты". К адвокату всё-таки надо (только найдите другого, не того, который с Вами, как Вы считаете, предвзято разговаривал), он разъяснит всё насчёт [record] - будет или нет, и как конкретно квалифицируется Ваше нарушение (очень мне сомнительно, что это [felony], но это лоер разъяснит), и помешает ли это подать на гражданство. Может, раз бумага эта обещает полное снятие обвинений, либо же до них и вовсе дело не дойдёт, то одной-двух консультаций у лоера и хватит. Если совсем не уверены в себе, то лучше всё-таки нанять. Душевный покой и уверенность стоят тех денег, которые Вы заплатите. Удачи Вам! :)
Сейчас посмотрела в Интернете что такое фелони и что такое проступок ну конечно же это проступок мисдеминор А это ведь адвокат мне и сказал фелони причем классифицировал что третьей степени я также посмотрела что к третьей с
степени относится кража свыше 250 долларов

Leon93
05-29-2007, 12:27 AM
Я так понимаю что это фелони написано Тхефт вверху написано суммонс то дефендант упон цриминал цомплаинт только сейчас разглядела
Получается я не имею права подавать на гражданство

Ну не знаю как в Других штатах, а в Калифорнии например при фелони надо обязательно быть в суде. Судя по всему у вас дело квалифицировано как месдиминор( по сумме кражи). Значит на гражданство подавать будет можно.

Меня так тоже судили ( не за кражу, а за езду с отобранными преавами). Мог год получить..тогда это было бы фелони и не видать мне гражданства..

Свинка-бу
05-29-2007, 12:31 AM
щас Свинка рыдать уже начнет от всего понаписанного вами.
какая фелони вообще, люди, вы тут все о чем?
Милая Сидорик, или переводчика или норм. адвоката вам надо.
:34:
Так как с английким у вас напряг, боюсь о "хорошем" адвокате вам только мечтать.
А с тем наивно-дипрессивным состоянием, кот. у вас, навешать вам лапши на уши соблазн у адвокатов большой.

сидорик
05-29-2007, 12:33 AM
- вот поэтому я Вам и говорю - я бы первым делом сходила в суд и там у любого клерка в канцелярии выяснила бы, не ошибка ли это - ведь штраф оплачен сполна и без напоминаний с их стороны.
завтра еду к другому адвокату а потом заеду в суд и спрошу и покажу квитанцию обоплате штрафа Я вроде все поняла
в правом углу написан номер кейса summons to defendant upon criminal complaint
City Prosecutor has this day complained in writing under oath, to the undersigned Clerk of curt alleging that in the city you comitted the following offense THEFT ordinance number
You are directed by the Court to appear in the court for the purpose of intake hearing и дальше время и дата и комната

Leon93
05-29-2007, 12:35 AM
я также посмотрела что к третьей с
степени относится кража свыше 250 долларов

Нифига себе сколько вы из ГудВила вынесли!
КАк сил только хватило? При дипрессии-то..

сидорик
05-29-2007, 12:42 AM
Нифига себе сколько вы из ГудВила вынесли!
КАк сил только хватило? При дипрессии-то..
Я то вынесла на 16 долларов а адвокат говорит что это криминал и кража относится к третье степени Я посмотрела в Интернете как это классифицируется и там написано что свыше 250 долларов это третья степень после 1500 вторая. Рассмешили вы меня На 250 с Goodwilla надо было трак подгонять
Вы знаете после общения с Вами полегчало хоть усну. А то уже прощалась и с жизнью и с Америкой

Leon93
05-29-2007, 12:45 AM
Я то вынесла на 16 долларов а адвокат говорит

Ну значит все что меньше 250-ти это третья. А не больше?.
Ну тогда не удивительно что месдиминор.

сидорик
05-29-2007, 12:47 AM
Ну не знаю как в Других штатах, а в Калифорнии например при фелони надо обязательно быть в суде. Судя по всему у вас дело квалифицировано как месдиминор( по сумме кражи). Значит на гражданство подавать будет можно.

Меня так тоже судили ( не за кражу, а за езду с отобранными преавами). Мог год получить..тогда это было бы фелони и не видать мне гражданства..
А не надо будет снова новый срок отсчитывать 5 лет до получения гражданства при таком деле и если укажешь в форме об этом они ведь скажут низкие моральные устои

сидорик
05-29-2007, 12:52 AM
Ну значит все что меньше 250-ти это третья. А не больше?.
Ну тогда не удивительно что месдиминор.
Нет до 250 в разных штатах по разному в некоторых до 150 это мелкая кража а если свыше этого то
250 -1500 - третья степень кража
1500 - вторая что то в этом роде

Leon93
05-29-2007, 01:16 AM
Конечно хорошо бы к нерусскоговорящему адвокату( лучше китайцу или мексиканцу.) шодить. Но чисто ради гражданства.Удостоверится

Dantik
05-29-2007, 11:11 AM
А показывали ли ВЫ этот арест в форме на гражданство,
Мне это важно знать

Сидорик, самое главное - успокоится. Если не было полицейских и не было ареста, ничего страшного не будет. Не нужно сразу соглашаться ни на какие программы, нужно просто сходить в суд и послушать, чего они хотят. Если нужен переводчик, нужно позвонить в суд за пару недель и предупредить их. Если дело мало-мальски серьёзное (в чём я сильно сомневаюсь), судья сам скажет, что лучше вернуться с лоером и назначит новую дату. Но опять же, если не было ареста, дело выеденного яйца не стоит. Можно сказать что угодно - типа набрала вещей, закружилась голова, вышла подышать свежим воздухом, а тут хватают, проверяют, штрафуют - просто караул.

У меня было немного сложнее - полицейский выписывал мне тикет за курение на открытой(!) платформе. Подошёл трэйн и я ему сказал, что я опаздываю на работу и тикет он мне может прислать по почте. Когда я двинулся к трэйну, он взял меня за плечо. Я очень ловко сбросил его руку с плеча и запрыгнул в закрывающуюся дверь трэйна, но на этом моя удача закончилась. На работу я таки опоздал - эти суки остановили трэйн, надели на меня наручники, отвезли в участок, долго фотографировали и снимали отпечатки и только потом отпустили. Нарушение называлось "resisting arrest" и ничего хорошего не сулило. Я уже было хотел взять лоера, но тут позвонили из суда напомнить о дате. Когда я спросил нужен ли мне лоер, клерк ответил то же, что я написал выше - если нужен, мне об этом сообщат и назначат новую дату. Когда я пришёл, ко мне подошла девочка - public defender, спросила что я здесь делаю и сказала, что максимум, что мне грозит - comunity service. Когда дошла моя очередь старенькая бабушка-судья сказала, чтобы в следующий раз я подождал, когда мне закончат выписывать тикет, назначила какой-то смешной штраф и сказала, что если в течении 6 месяцев меня не арестуют за что-нибудь ещё, record will be sealed, то есть о нём никто не узнает. Я просто никогда и нигде об этом не упоминал и на вопрос были ли у меня аресты смело отвечаю "нет".

Кошка Мурка
05-29-2007, 11:59 AM
А не надо будет снова новый срок отсчитывать 5 лет до получения гражданства при таком деле и если укажешь в форме об этом они ведь скажут низкие моральные устои - не поняла - зачем отсчитывать новый срок??? Для срока важно пребывание в стране определённое количество лет в определённый период времени, а причём тут всё Ваше "дело" ? (которое, уж не обижайтесь, выеденного яйца не стоит. :D )
В форме на гражданство - я не уверена, что там за вопросы (мне это ещё только предстоит), но уж наверное не суровее, чем на [application form], которую я заполняла при поступлении на работу в систему [public schools] учителем... :) И даже там вопросы были только про [felony], ну ещё особо - о преступлениях, совершённых против несовершеннолетних. Никаких [misdimeanors] (а у Вас, по всей видимости, именно оно) и в помине нет.

Кошка Мурка
05-29-2007, 12:13 PM
Я то вынесла на 16 долларов а адвокат говорит что это криминал и кража относится к третье степени Я посмотрела в Интернете как это классифицируется и там написано что свыше 250 долларов это третья степень после 1500 вторая. Рассмешили вы меня На 250 с Goodwilla надо было трак подгонять
Вы знаете после общения с Вами полегчало хоть усну. А то уже прощалась и с жизнью и с Америкой - это, наверное, не адвокат был, а паралигал какой-нибудь. Перед тем, как адвоката нанимать, удостовериться в наличии лицензии не худо было бы... :D

сидорик
05-29-2007, 12:54 PM
- не поняла - зачем отсчитывать новый срок??? Для срока важно пребывание в стране определённое количество лет в определённый период времени, а причём тут всё Ваше "дело" ? (которое, уж не обижайтесь, выеденного яйца не стоит. :D )
В форме на гражданство - я не уверена, что там за вопросы (мне это ещё только предстоит), но уж наверное не суровее, чем на [application form], которую я заполняла при поступлении на работу в систему [public schools] учителем... :) И даже там вопросы были только про [felony], ну ещё особо - о преступлениях, совершённых против несовершеннолетних. Никаких [misdimeanors] (а у Вас, по всей видимости, именно оно) и в помине нет.
Я читала что хорошая мораль 5 лет до получения гражданства и если что то было то снова надо ждать пять лет.
Ездила к адвокату предварительно договорившись ну как всегда с нашими бывает он не приехал и сказал будет только через 2 часа я не стала ждать так как надо было на работу

сидорик
05-29-2007, 02:22 PM
Сидорик, самое главное - успокоится. Если не было полицейских и не было ареста, ничего страшного не будет. Не нужно сразу соглашаться ни на какие программы, нужно просто сходить в суд и послушать, чего они хотят. Если нужен переводчик, нужно позвонить в суд за пару недель и предупредить их. Если дело мало-мальски серьёзное (в чём я сильно сомневаюсь), судья сам скажет, что лучше вернуться с лоером и назначит новую дату. Но опять же, если не было ареста, дело выеденного яйца не стоит. Можно сказать что угодно - типа набрала вещей, закружилась голова, вышла подышать свежим воздухом, а тут хватают, проверяют, штрафуют - просто караул.

У меня было немного сложнее - полицейский выписывал мне тикет за курение на открытой(!) платформе. Подошёл трэйн и я ему сказал, что я опаздываю на работу и тикет он мне может прислать по почте. Когда я двинулся к трэйну, он взял меня за плечо. Я очень ловко сбросил его руку с плеча и запрыгнул в закрывающуюся дверь трэйна, но на этом моя удача закончилась. На работу я таки опоздал - эти суки остановили трэйн, надели на меня наручники, отвезли в участок, долго фотографировали и снимали отпечатки и только потом отпустили. Нарушение называлось "resisting arrest" и ничего хорошего не сулило. Я уже было хотел взять лоера, но тут позвонили из суда напомнить о дате. Когда я спросил нужен ли мне лоер, клерк ответил то же, что я написал выше - если нужен, мне об этом сообщат и назначат новую дату. Когда я пришёл, ко мне подошла девочка - public defender, спросила что я здесь делаю и сказала, что максимум, что мне грозит - comunity service. Когда дошла моя очередь старенькая бабушка-судья сказала, чтобы в следующий раз я подождал, когда мне закончат выписывать тикет, назначила какой-то смешной штраф и сказала, что если в течении 6 месяцев меня не арестуют за что-нибудь ещё, record will be sealed, то есть о нём никто не узнает. Я просто никогда и нигде об этом не упоминал и на вопрос были ли у меня аресты смело отвечаю "нет".
Ваш случай чисто мужской и не связан как они говорят с моральной низостью. Сейчас я говорила с адвокатом он говорит что стоить это будет 1500 если без адвоката то может отразиться в рекорде и в будущем может повлиять на получение гражданства Завтра иду на консультацию с консультантом этой программы. Общественные работы что это может быть?
Говорят что можно написать письмо сенатору или еще кому и попросить прощение правда ли это. Если объяснить ситуацию может простят и я действительно больна.
Спасибо Вам за поддержку ребята.

Dantik
05-29-2007, 02:33 PM
Сидорик, читай внимательно и постарайся понять. Если дело хоть в какой-то степени может повлиять на потерю свободы, иммиграционного статуса, драйвер лайсенса или грозить крупным штрафом, судья сам посоветует тебе взять лоера и перенесёт суд. Ты бы слышала, что мне говорили лоеры и какие ужасы мне грозили, если я немедленно не найму именно их! Кроме того, если у тебя низкий доход, ты можешь претендовать на помощь public defender. В любом случае свои $1500 ты успеешь заплатить. Сначала сходи в суд и узнай в чём тебя обвиняют. Самое главное - не вздумай произнeсти слова GUILTY (без NOT), это тоже всегда успеется.

сидорик
05-29-2007, 10:30 PM
Сидорик, читай внимательно и постарайся понять. Если дело хоть в какой-то степени может повлиять на потерю свободы, иммиграционного статуса, драйвер лайсенса или грозить крупным штрафом, судья сам посоветует тебе взять лоера и перенесёт суд. Ты бы слышала, что мне говорили лоеры и какие ужасы мне грозили, если я немедленно не найму именно их! Кроме того, если у тебя низкий доход, ты можешь претендовать на помощь public defender. В любом случае свои $1500 ты успеешь заплатить. Сначала сходи в суд и узнай в чём тебя обвиняют. Самое главное - не вздумай произнeсти слова GUILTY (без NOT), это тоже всегда успеется.
Спасибо еще раз ребята за поддержку и действительно это успеется
Первый раз в жизни я столкнулась вообще с милицией или полицией и они так сразу начинают пугать. Что и депортация и прочее. Я где то читала что мелкие нарушения вообьще депортация отменена якобы приняли такой закон но если учесть что нарушение на почве депрессии неужели не простят

сидорик
05-30-2007, 09:41 PM
Сидорик, читай внимательно и постарайся понять. Если дело хоть в какой-то степени может повлиять на потерю свободы, иммиграционного статуса, драйвер лайсенса или грозить крупным штрафом, судья сам посоветует тебе взять лоера и перенесёт суд. Ты бы слышала, что мне говорили лоеры и какие ужасы мне грозили, если я немедленно не найму именно их! Кроме того, если у тебя низкий доход, ты можешь претендовать на помощь public defender. В любом случае свои $1500 ты успеешь заплатить. Сначала сходи в суд и узнай в чём тебя обвиняют. Самое главное - не вздумай произнeсти слова GUILTY (без NOT), это тоже всегда успеется.
Здравствуйте! Сегодня сходила на консультацию по программе общественный сервиз pretrial diversion program Консультант объяснила что если я соглашусь отработать 8 часов в библиотеке как волонтир то кейс дисмиссед Я сказала что я готова отработать эти часы нет проблемы но мне хотелось бы знать как это в дальнейшем отразится при заполнении формы на гражданство и должна ли я буду указывать этот случай
Она посоветовала обратиться к адвокату по иммиграционным вопросам так как она не знает и пока отложила и дату суда и эту программу. Я думаю что вряд ли после дисмиссед кейса что то останется в рекорде Как вы думаете
Если в курсе скажите как обстоят дела после таких программ и кейс диссмисд Будет ли проблема. Или все же идти в суд и объяснить ситуацию У меня есть бумаги от доктора

Leon93
05-30-2007, 09:45 PM
это будет 1500 если без адвоката то может отразиться в рекорде и в будущем может повлиять на получение гражданства

Може и метиорит на голову упасть..и потом повлиять.

сидорик
06-01-2007, 08:29 AM
Може и метиорит на голову упасть..и потом повлиять.
Ответьте серьезно. То что указывать в форме 400 этот случай надо это понятно даже если кейс дисмиссед. Может ли такой случай быть основанием отказа в гражданстве и если не отказа то причиной продления срока для подачи то есть 5 лет хорошей морали до подачи.
И все таки согласиться ли на альтернатив диверсион программ или идти в суд и доказывать что не виновен по причине мед. заключения. Просто боюсь суд и прочее усугубит состояние. Состояние не очень

Dantik
06-01-2007, 10:46 AM
Сидорик, если ты будешь так нервничать и переживать из-за каждой мелочи, то ты до того гражданства просто не доживёшь. Case dismissed значит его и не было. Ты не была арестована, ты не сидела в тюрьме, поэтому на все вопросы связанные с этим смело отвечай "НЕТ".

сидорик
06-01-2007, 01:20 PM
Сидорик, если ты будешь так нервничать и переживать из-за каждой мелочи, то ты до того гражданства просто не доживёшь. Case dismissed значит его и не было. Ты не была арестована, ты не сидела в тюрьме, поэтому на все вопросы связанные с этим смело отвечай "НЕТ".
Спасибо. Я дествительно так расклеилась. Гляжу на эту форму и там все эти вопросы вплоть были ли вы на диверсион программ и если пойду туда то надо отвечать была Действительно не доживешь с такими нервами. Просто его отъезд принимаю как предательство. Вроде столько прожили и получается что ничего не держит. Ни годы ни дети ничто.

водка
06-06-2007, 01:37 AM
у нас была ситуация.... была вечеринка и мусора понаехали и арестовали челок 5-6... кого за что. в итоге удвоих визы закончились, и когда суд был их уже не было. был один адвокат, даже не их. он просто сказал что они уехали и показал копии документов.... им ничего. а нас по полной :-)