PDA

View Full Version : Расовое разнообразие в колледжах США


Yunna
02-05-2007, 09:18 PM
Расовое разнообразие в колледжах США. Насколько оно необходимо? Многие учебные заведения стараютса сформироват состав учащихся таким образом, что бы в нем были представители различных наций и култур. Правилно ли это? Если стоит выбор между двумя студентами с одинаковыми показателями, но разных цветов кожи, правильно ли отдавать предпочтение ,например, индийцу, что би обеспечить так называемое diversity?
П.с. пишу эссе, да.:34:

Кошка Мурка
02-05-2007, 09:23 PM
Расовое разнообразие в колледжах США. Насколько оно необходимо? Многие учебные заведения стараютса сформироват состав учащихся таким образом, что бы в нем были представители различных наций и култур. Правилно ли это? Если стоит выбор между двумя студентами с одинаковыми показателями, но разных цветов кожи, правильно ли отдавать предпочтение ,например, индийцу, что би обеспечить так называемое diversity?
П.с. пишу эссе, да.:34:
Это что, всё ещё неясно? По мозгам и творческим способностям следует формировать состав, всё прочее - разговоры в пользу бедных и политически корректный мусор...

madV
02-05-2007, 09:28 PM
affirmative action - это дискриминация по рассовому признаку. как с таковой - с ней нужно всячески бороться. Также как со всеми другими проявлениями рассовой дискриминации. так считаю. :34:

madV
02-05-2007, 09:32 PM
Расовое разнообразие в колледжах США. Насколько оно необходимо? Многие учебные заведения стараютса сформироват состав учащихся таким образом, что бы в нем были представители различных наций и култур. Правилно ли это? Если стоит выбор между двумя студентами с одинаковыми показателями, но разных цветов кожи, правильно ли отдавать предпочтение ,например, индийцу, что би обеспечить так называемое diversity?
П.с. пишу эссе, да.:34:

diversity необходима, но достижима только в обществе где нет рассовой дискриминации - ни прямой, ни экономически-социальной. достигать этого нужно борясь с существующей дискриминацией, а не введением новой. (т.е. нужно бороться с корнем проблемы, а не с ее проявлениями).

Yunna
02-05-2007, 09:38 PM
аффирмативе ацтион - это дискриминация по рассовому признаку. как с таковой - с ней нужно всячески бороться. Также как со всеми другими проявлениями рассовой дискриминации. так считаю. :34:

Ну почему же сразу дискриминация... ок, громкое слово, хочется сразу утвердить... но с другой стороны, ведь ето полезно, когда в классе есть представители разных культур... ето ведь модель современого мира... зато у студентов есть возможность ознакомитса с различными точками зрения в процессе обсуждения какого-то вопроса...

madV
02-05-2007, 09:51 PM
Ну почему же сразу дискриминация... ок, громкое слово, хочется сразу утвердить... но с другой стороны, ведь ето полезно, когда в классе есть представители разных культур... ето ведь модель современого мира... зато у студентов есть возможность ознакомитса с различными точками зрения в процессе обсуждения какого-то вопроса...

"дискриминация - ограничение прав части населения по какоми-нибудь признаку."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D 0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

affirmative action ограничивает право части населения иметь равные шансы поступления в колледж по рассовому признаку. Это не фундаментальное право, поэтому колледжи могут это делать. Но от этого AA не перестает быть дискриминацией. Естесно, это не
настолько возмутительно как сегрегация, но это все равно дискриминация, т.к. принцип тот же (рассовый)..

правдивая модель общества должна отражать социо-экономическую обстановку общества. Поэтому отсутвие diversity - намного более правдивая модель общества, чем ее наличие.

Yunna
02-05-2007, 10:01 PM
"правдивая модель общества должна отражать социо-экономическую обстановку общества. Поэтому отсутвие диверситы - намного более правдивая модель общества, чем ее наличие.

В США-то? И там еше вспомним глобализацию и т.п. Мне кажетса все-таки [diversity] полезно... Стереотипы и штампы ведь возникают от незнания... а тут вот перед тобой китаец, индиец, русский, да кто угодно... знакомся, любопытсвуй... зато в бизнесе потом не проколешься от не допонимания особеннстей мышления предтавителя другой культуры...

madV
02-05-2007, 10:04 PM
В США-то? И там еше вспомним глобализацию и т.п. Мне кажетса все-таки [diversity] полезно... Стереотипы и штампы ведь возникают от незнания... а тут вот перед тобой китаец, индиец, русский, да кто угодно... знакомся, любопытсвуй... зато в бизнесе потом не проколешься от не допонимания особеннстей мышления предтавителя другой культуры...

А вот подумайте почему она нужна вообще - эта affirmative action?
(то что для diversity - это понятно, почему без нее diversity нет?)

Yunna
02-05-2007, 10:21 PM
А вот подумайте почему она нужна вообще - эта аффирмативе ацтион?
(то что для диверситы - это понятно, почему без нее диверситы нет?)

Ну надо отдавать долzhное, что не у всех есть доступ к хорошим [high school], для кого-то англ - неродной... разные факторы, могут послужить результатом отсутствия етой самой [diversity]. а в моей стране (я из Беларуси) давали дополнителные баллы выпускникам сельских школ... при поступлении в универ. Ето можно назват дискриминацией?

П.с. Вобше здорово вы тут пишете. Ща я как нахватаюс идей. С вами полезно общатса:34:

madV
02-05-2007, 10:38 PM
Ну надо отдавать долzhное, что не у всех есть доступ к хорошим [high school], для кого-то англ - неродной... разные факторы, могут послужить результатом отсутствия етой самой [diversity].

А почему не у всех есть доступ к хорошим школам? Разве не лучше было бы пытаться исправить эту проблему? Ведь affirmative action уже в действии 40 лет - уже пара поколений прошла, наверное уже можно было бы ситуацию исправить...

а в моей стране (я из Беларуси) давали дополнителные баллы выпускникам сельских школ... при поступлении в универ. Ето можно назват дискриминацией?

да - это тоже дискриминация городского населения по признаку местопроживания. Опять же зачем нужны эти экстра баллы?
Без них выпускники сельских школ не поступили бы потому что уровень школ не тот. А кто виноват в этом? городские жители?

Affirmative action - это как лечение обезболивающими, которые
симптомы (боль) снимают, но саму болезнь не вылечивают.

п.с. если идеи нужны, то почитайте про историю этого вопроса:
http://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action

это ведь старая дискуссия и все мнения как за так и против уже много раз высказывались.

бубенчиков
02-06-2007, 08:46 AM
Ну почему же сразу дискриминация... ок, громкое слово, хочется сразу утвердить... но с другой стороны, ведь ето полезно, когда в классе есть представители разных культур... ето ведь модель современого мира... зато у студентов есть возможность ознакомитса с различными точками зрения в процессе обсуждения какого-то вопроса...
Это неправильная модель, и она как мы видим приводит к разложению общества, терроризму и самое главное к геноциду какой либо части населения.
Общество должно быть абсолютно гомогенным в культурном отношении, это имменно то что позволило США достичь успехов в демократии и построеннии общества после войны.

Сейчас как мы видим наблюдается откат от принципов свободы и равенства. Эта зараза образовалась в Америке но почему то была подхвачена и развита в Европе

В настоящее время расизм в США просто процветает пышным цветом. Политические представители выдвигаются по расовому признаку, latinos candidate, black candidate. Образование по расовому признаку Latinos college, Negro college и.т.д.

К чему это приведёт, наверняка ни к чему хорошему. Скорее всего к геноциду белого населения, который и так уже на полном ходу. Все знают, что белые женщины просто не могут рожать, так как они должны работать вместе с мужьями, чтобы содержать своих детей и платить по полной за мед страховку за дорогое обучение и другие необходимые вещи.

Представители же чёрной расы открыто говорят о том что чёрные должны отдыхать и пользоваться услугами цивилизации поскольку раньше они были угнетаемы. Соответсвенно среди их расы процветает культура нахлебничества и халявы, и как следствие у них есть бесплатное образование бесплатное здравоохранение и другие блага.

марик - камарик
02-06-2007, 08:58 AM
Расовое разнообразие в колледжах США. Насколько оно необходимо? Многие учебные заведения стараютса сформироват состав учащихся таким образом, что бы в нем были представители различных наций и култур. Правилно ли это? Если стоит выбор между двумя студентами с одинаковыми показателями, но разных цветов кожи, правильно ли отдавать предпочтение ,например, индийцу, что би обеспечить так называемое diversity?
П.с. пишу эссе, да.:34:Нах. Темболее что я в пролете. У белого мужчины меньше всего шансов на стипендию:(

Yunna
02-06-2007, 09:23 AM
К чему это приведёт, наверняка ни к чему хорошему. Скорее всего к геноциду белого населения, который и так уже на полном ходу.

И Michael Jackson уже всерьез подумывает о новой пластической операции :D

бубенчиков
02-06-2007, 09:41 AM
И Michael Jackson уже всерьез подумывает о новой пластической операции :D
Майкла не волнует его раса, однако он наверное хотел бы снова стать мальчиком.

Mikhail-u
02-06-2007, 06:49 PM
Ну почему же сразу дискриминация... ок, громкое слово, хочется сразу утвердить... но с другой стороны, ведь ето полезно, когда в классе есть представители разных культур... ето ведь модель современого мира... зато у студентов есть возможность ознакомитса с различными точками зрения в процессе обсуждения какого-то вопроса...

Очень слабый аргумент, но единственный у сторонников привилегий по расовому признаку (а ведь это именно и есть - расизм). И сама постановка вопроса: точки зрения "в процессе обсуждения какого-то вопроса" определяются расой - глубоко расистская. В Индии - сотни народов, сотни же в Африке, да даже на Каваказе - многие десятки. Утверждать, что "кавказаская" национальность, "африканская национальность", "индийская национальность" определяют сами по себе мировоззрение - мракобесный расизм. Кто может различаться сильнее, чем наглый уголовник Джесси Джексон и умница [Walter E Williams]?

Единственная угроза [divercity] - это "разнообразие" по разнарядке бюрократрии (хронически левой - по определению). Если не ставить искусственных препонов, группы будут разнообразны естественным образом. Аффирмативисты стремятся устанавливать собственные пропорции. Причём, как раз индусов и китайцев никто не проталкивает, скорее наоборот, хотя многие китайцы, например, приезжают с худшим, чем у афроамериканцев, английским.

Сведение "дайверсити" к предоставлению привилегий отдельным группам, известным своим предпочтением к определённым партиям, это грязная игра, не более. Представьте себе, вьетнамцев внедряют в баскетбольные команды, невзирая на рост и способности во имя [divercity]. Представили?

Krakadil
02-06-2007, 07:38 PM
Интересный метод написания эссе. Но я думаю, что выводы болшинства вам не подойдут. Такие задания должны обычно подтверждать сегодняшние принципы американского обучения, которые, по меньшей мере, заслуживают критического пересмотра. О чем, впрочем, до меня и высказались.

Yunna
02-07-2007, 07:49 AM
Интересный метод написания эссе. Но я думаю, что выводы болшинства вам не подойдут. Такие задания должны обычно подтверждать сегодняшние принципы американского обучения, которые, по меньшей мере, заслуживают критического пересмотра. О чем, впрочем, до меня и высказались.

У нас не так строго.. .главно найти весомые аргументы в защиту своей точки зрения и вперед

П.с. А у меня тенерь следущая тема, тесты и оценки . Какое влияние оказывают на процесс обучения? Запустить Что ли новый пост?;)

бубенчиков
02-07-2007, 09:51 AM
У нас не так строго.. .главно найти весомые аргументы в защиту своей точки зрения и вперед

П.с. А у меня тенерь следущая тема, тесты и оценки . Какое влияние оказывают на процесс обучения? Запустить Что ли новый пост?;)
Главный ваш аргумент это то что вы European-american, и нам жизненно необходимо поддерживать юропеан-американ калчуре. Поэтому необходимо создавать юропеан колледжес и выставлять на выборы юропеан-американ кандидатов.

Kit_Kat
02-07-2007, 11:30 AM
аффирмативе ацтион - это дискриминация по рассовому признаку. как с таковой - с ней нужно всячески бороться. Также как со всеми другими проявлениями рассовой дискриминации. так считаю. :34:

:ladush: Совершенно верно. Никогда не понимала факта, что берут черного или там китайца потому, что он черный/китаец (хотя может быть дурак дураком, и да, я сталкивалась с такими ситуациями доходяшими просто до полного абсурда). Надо брать по личным достижениям (оценки, GRE, итд. итд. итд.), а черный он, белый, индус, или в клеточку - какая разница.

Вообше-то меня всегда прикалывает, что в анкете "просят" заполнить цвет, так сказать, и пол. Почему-то мне кажется, что те анкеты, которые не заполняешь, просто идут в помоику... :(

Mikhail-u
02-07-2007, 03:33 PM
:ладуш: Совершенно верно. Никогда не понимала факта, что берут черного или там китайца потому, что он черный/китаец (хотя может быть дурак дураком, ... :(
Ещё Ницше обьяснял, как можно играть с "защитой прав меньшинств" в корыстных целях.

Krasota
02-07-2007, 03:37 PM
affirmative action - это дискриминация по рассовому признаку. как с таковой - с ней нужно всячески бороться. Также как со всеми другими проявлениями рассовой дискриминации. так считаю. :34::good:

Affirmative action is a reverse discrimination :roll:

бубенчиков
02-07-2007, 03:45 PM
Нехватает нам идеологии, а то бы мы раздолбали эту шайку. Вот смотрите, я уже три раза в разных бумагах в графе раса написал Black. И ничего мне за это небыло. Пишите везде что вы Black
Когда вас спрашивают where are you from гордо говорите European-American.
А то чёрные уже задолбали. Мало того, всякие доминиканцы гаитянцы и другие карибианцы, и даже негры из Франции (которые вообще никакого права бздеть не имеют) выучили эту песенку про рабство в Америке и теперь требуют преференции в получении стипендии и всякий другой булщит.
Больше всего расстроил Обама, вроде классный пацан, но опять за своё вой за угнетённых негров (гавнюк после этого). Самое главное, что он ну никаким боком к угнетению американских негров ничего не имеет. Отец его коренной африканец а мать белая.
Козлы эти левые вощем.

Krasota
02-07-2007, 03:47 PM
Больше всего расстроил Обама, вроде классный пацан, но опять за своё вой за угнетённых негров (гавнюк после этого). Где/когда?

бубенчиков
02-07-2007, 03:51 PM
Где/когда?
Да не помню я, по телеку разговаривал сказал что надо беречь small guys защищиать их.(когда про поддержку африкан-американ заговорили)

Mikhail-u
02-07-2007, 03:51 PM
Больше всего расстроил Обама, вроде классный пацан, но опять за своё вой за угнетённых негров (гавнюк после этого). Самое главное, что он ну никаким боком к угнетению американских негров ничего не имеет. Отец его коренной африканец а мать белая.
Козлы эти левые вощем.
Бубенчиков, ты неисправим - совсем не хочешь взрослеть! :grum:

Дядя_Федор
02-07-2007, 03:56 PM
Какая вам нафик разница? Кого-то из вас не взяли в колледж, предпочли одноногую негритянку? ;) Пусть себе янки грехи замаливают, раз им так хочется. Моего ребенка приняли в тот университет, в который она стремилась с самого начала...
Скажите лучше, где мне теперь деньги брать за ее учебу платить... :(

Пума
02-07-2007, 04:02 PM
Какая вам нафик разница? Кого-то из вас не взяли в колледж, предпочли одноногую негритянку? ;) Пусть себе янки грехи замаливают, раз им так хочется. Моего ребенка приняли в тот университет, в который она стремилась с самого начала...
Скажите лучше, где мне теперь деньги брать за ее учебу платить... :(
"Работай, негр, работай." (с) :evillaugh

Mikhail-u
02-07-2007, 04:06 PM
Какая вам нафик разница? Кого-то из вас не взяли в колледж, предпочли одноногую негритянку? ;)

а разве тем, кого не взяли, обьяснили из-за кого?

Пусть себе янки грехи замаливают, раз им так хочется. Моего ребенка приняли в тот университет, в который она стремилась с самого начала...
Скажите лучше, где мне теперь деньги брать за ее учебу платить... :(

А ты спроси ту негритянку = она ведь бесплатно учится, ты - оплачиваешь и её и свою чаду.

Дядя_Федор
02-07-2007, 04:10 PM
a razve tem, kogo ne vzyali, ob'yasnili iz-za kogo?



А ты спроси ту негритянку = она ведь бесплатно учится, ты - оплачиваешь и её и свою чаду.
Миш, во-первых, я немножко лучше знаю, кого берут и кто за что платит.
Во-вторых, что бы ты предпочел, чтобы та негритянка наркотой на улице торговала или профессию получала? Для тебя это тоже, в некотором смысле, положительный момент, что она ко мне на лекции ковыляет... :)

Mikhail-u
02-07-2007, 04:28 PM
Миш, во-первых, я немножко лучше знаю, кого берут и кто за что платит.
Во-вторых, что бы ты предпочел, чтобы та негритянка наркотой на улице торговала или профессию получала? Для тебя это тоже, в некотором смысле, положительный момент, что она ко мне на лекции ковыляет... :)

ФЕдь, по моим наблюдениям, профессора вообще не на земле обитают (возможно это связанао с социалистическим характером их личного материального бытия).

А этот аргумент - дескать, если мы не выбросим [white trash] на улицу, и не поставим на его/её место чёрную студентку, то мир рухнет... Никакой критики не выдерживает, Федь. Поколение за поколением взращиваются люди, пропитанные [victimhood]ом, как нестиранные портянки пОтом. Говно политика.

Дядя_Федор
02-07-2007, 04:33 PM
ФЕдь, по моим наблюдениям, профессора вообще не на земле обитают (возможно это связанао с социалистическим характером их личного материального бытия).

А этот аргумент - дескать, если мы не выбросим [white trash] на улицу, и не поставим на его/её место чёрную студентку, то мир рухнет... Никакой критики не выдерживает, Федь. Поколение за поколением взращиваются люди, пропитанные [victimhood]ом, как нестиранные портянки пОтом. Говно политика.
Дупель дфа Миш. :)
Большинство черных, которые получают стипендии, получают их из частных фондов. Верховный Суд рассматривал дела о reverse discrimination в свое время и принял решение. В вопросе о принятии или непринятии студента на учебу вопрос расы всплывает в точно отведенном ему месте, определенному законами.
И в этой стране несколько тысяч университетов. Я что-то ни разу не слышал душещипательной истории о бедном белом талантливом слуденте, который бы так хотел учиться, ну так хотел учиться, да вот его не взяли... ;)

Кошка Мурка
02-07-2007, 04:35 PM
ФЕдь, по моим наблюдениям, профессора вообще не на земле обитают (возможно это связанао с социалистическим характером их личного материального бытия). - Миш, по моим наблюдениям, это самая банальная зависть. Стань сам профессором, будет возможность познать столь завидное материальное бытие...:cool:

бубенчиков
02-07-2007, 04:40 PM
Бубенчиков, ты неисправим - совсем не хочешь взрослеть! :grum:
Как повзрослеешь молодые дефки перестанут общаться.

бубенчиков
02-07-2007, 04:41 PM
Дупель дфа Миш. :)
Большинство черных, которые получают стипендии, получают их из частных фондов. Верховный Суд рассматривал дела о reverse discrimination в свое время и принял решение. В вопросе о принятии или непринятии студента на учебу вопрос расы всплывает в точно отведенном ему месте, определенному законами.
И в этой стране несколько тысяч университетов. Я что-то ни разу не слышал душещипательной истории о бедном белом талантливом слуденте, который бы так хотел учиться, ну так хотел учиться, да вот его не взяли... ;)
Ты что Фёдор, говорят об этом и по телику паказывают. Ты не те программы смотришь
А потому почему это сразу талантливом. Просто студентом который учился упорно, чтобы поступить туда куда другой (правильной расы) поступил учась с прохладцей.

Пума
02-07-2007, 04:56 PM
ФЕдь, по моим наблюдениям, профессора вообще не на земле обитают (возможно это связанао с социалистическим характером их личного материального бытия).

А этот аргумент - дескать, если мы не выбросим [white trash] на улицу, и не поставим на его/её место чёрную студентку, то мир рухнет... Никакой критики не выдерживает, Федь. Поколение за поколением взращиваются люди, пропитанные [victimhood]ом, как нестиранные портянки пОтом. Говно политика.
Миша, ты здесь не прав. Вопрос не стоит в том, чтобы заменить белую trash на цветную, а чтобы и тех и других убрать с перекрёстка, где они наркотой приторговывают, дав им более полезное занятие. Идея очень даже неплохая.

Lakomka
02-07-2007, 05:13 PM
:good:

Affirmative action is a reverse discrimination :roll:
<hate it big time!!!!!!>

I did not get in school of my choice b/c of that. I went to private school, now I have another mortgage from school loans... how that is fair? Why I have to like it?
:rtyu:
И теперь кто то будет ожидать что я норлмально буду относиться к цветным? :evillaugh отношусь изначательно как к уродам, пока они мне не докажу что они такие замечатльные... И таки встрачала нормальных людей, но ! вы не хотите знать что я думаю изначально ;)

Lakomka
02-07-2007, 05:16 PM
Миша, ты здесь не прав. Вопрос не стоит в том, чтобы заменить белую траш на цветную, а чтобы и тех и других убрать с перекрёстка, где они наркотой приторговывают, дав им более полезное занятие. Идея очень даже неплохая.
вместо того что бы заставлысать их учиться в школе до 18 лет, в 16 лет отправлаыть их учитсья в типа наших Пту, что бы специальность получи. держать их в школе до 18 лет просто убийство

Пума
02-07-2007, 05:20 PM
вместо того что бы заставлысать их учиться в школе до 18 лет, в 16 лет отправлаыть их учитсья в типа наших Пту, что бы специальность получи. держать их в школе до 18 лет просто убийство
Это другой вопрос. При этом всю программу местной школы можно запросто изучить за гораздо меньшее время. Я не очень понимаю, что все делают в школе до 18 лет. Но это уже скорее о структуре местной системы образования, чем о diversity и affirmative action.

Кошка Мурка
02-07-2007, 05:22 PM
вместо того что бы заставлысать их учиться в школе до 18 лет, в 16 лет отправлаыть их учитсья в типа наших Пту, что бы специальность получи. держать их в школе до 18 лет просто убийство - согласна на 100%.... даже, пожалуй, на 200%...

Дядя_Федор
02-07-2007, 05:25 PM
<hate it big time!!!!!!>

I did not get in school of my choice b/c of that.

What makes you think it was because of that?

I went to private school, now I have another mortgage from school loans... how that is fair? Why I have to like it?

You don't have to like anything/
But it's the law.;)

Lakomka
02-07-2007, 05:27 PM
What makes you think it was because of that?

You don't have to like anything/
But it's the law.;)
b/c community so close, I know what kind of people got in ;)

in my leusere time and say and do what ever I pleased :evillaugh

Дядя_Федор
02-07-2007, 05:31 PM
Ты что Фёдор, говорят об этом и по телику паказывают. Ты не те программы смотришь
А потому почему это сразу талантливом. Просто студентом который учился упорно, чтобы поступить туда куда другой (правильной расы) поступил учась с прохладцей.
Я телевизор не смотрю.

Давайте, я вам лучше историю расскажу.
В один колледж, не будем называть имен, приходит грант. 10000 для пяти студентов. Требования: GPA 4.0, STEM major, junior or senior, underrepresented minority.
Надо распределять. Департмент сидит чешет репу. Есть студенты с 4.0 GPA. Но они все, мля, китайцы... Китайцы -- underrepresented minority? Lke hell they are. Че делаем?
Глава департмента звонит давальцам. Снизим планку? Те мнутся, ладно. GPA 3.8, STEM major, junior or senior standing, service to community.
Ищем студентов с 3.8. Находим. Одну. Американку, белую как снег. Мля, женщины -- underrepresented minority? Sure, in STEM they are!!! Урааа!! А где еще четверых брать?

А вы говорите... :)

Mikhail-u
02-07-2007, 05:38 PM
Дупель дфа Миш. :)
Большинство черных, которые получают стипендии, получают их из частных фондов.Федя, да хот "дупель 10".
Во-первых, даже те стипендии, что из "частных фондов" ..., на них налоговые скидки жертвователям положены, а значит опять ты, Федя-счетовод платишь. Во-вторых, не знаю откуда у тебя взялось "большинство", но в прошлом году "айви лиг" универсистеты для чёрных (помимо предыдущих квот) выделили места полностью "за свой счёт" - то есть остальные студенты оплачиваают. Харвард начал, Йель подхватил - и понеслась...
Мне каждый год приходили письма из штата (никаких не частных фондов) о том, что я не получаю стипендию, поскольку у меня есть за плечами адерград образование.

Верховный Суд рассматривал дела о реверсе дисцриминатион в свое время и принял решение. В вопросе о принятии или непринятии студента на учебу вопрос расы всплывает в точно отведенном ему месте, определенному законами.
"Решение" было "казнить нельзя помиловать", если ты имеешь в виду кейс мичиганского университета.

И в этой стране несколько тысяч университетов. Я что-то ни разу не слышал душещипательной истории о бедном белом талантливом слуденте, который бы так хотел учиться, ну так хотел учиться, да вот его не взяли... ;)

Ага, дело до Верховного суда дошло, но ты "не слышал", хотя упомянул несколькими строками выше.

Тебе напомнить, кто и с какими тараканами в голове монополизировал индустрию дущещипательных историй?

Mikhail-u
02-07-2007, 05:43 PM
Я телевизор не смотрю.

Давайте, я вам лучше историю расскажу.
В один колледж, не будем называть имен, приходит грант. 10000 для пяти студентов. Требования: ГПА 4.0, СТЕМ маёр, юниор ор сениор, ундеррепресентед минориты.
Надо распределять. Департмент сидит чешет репу. Есть студенты с 4.0 ГПА. Но они все, мля, китайцы... Китайцы -- ундеррепресентед минориты? Лке хелл тхеы аре. Че делаем?
Глава департмента звонит давальцам. Снизим планку? Те мнутся, ладно. ГПА 3.8, СТЕМ маёр, юниор ор сениор стандинг, сервице то цоммуниты.
Ищем студентов с 3.8. Находим. Одну. Американку, белую как снег. Мля, женщины -- ундеррепресентед минориты? Суре, ин СТЕМ тхеы аре!!! Урааа!! А где еще четверых брать?

А вы говорите... :)
Ну так продолжай, кому остальные четыре, а ещё расскажи, каким образом давальцам "идея" приходит по поводу [underrepresented].

Дядя_Федор
02-07-2007, 05:52 PM
Ну так продолжай, кому остальные четыре, а ещё расскажи, каким образом давальцам "идея" приходит по поводу [underrepresented].
К сожалению, эта история еще не закончилась... Как раз вчера глава департмента рвала на себе остатки волос и спрашивала, что делать. Вопроса кто виноват она не знает. Американка-с... :D

Mikhail-u
02-07-2007, 05:52 PM
Миша, ты здесь не прав. Вопрос не стоит в том, чтобы заменить белую траш на цветную, а чтобы и тех и других убрать с перекрёстка, где они наркотой приторговывают, дав им более полезное занятие. Идея очень даже неплохая.
Ну тогда и "мировая революция" тоже "неплохая".

Давай отличать идею и лозунги. "убрать с перекрёстка" - это лозунг, причём нацеленный на овцеподобных (или страусоподобных) [wishful] представителей среднего класса. Если мы не говорим о хлеве типа [community college], да даже и там, количество мест всегда ограничено, хотя бы вместимостью помещений и наличием штата и оборудования. Широкий жест в сторону тех, кто "с перекрёстка" всегда за счёт кого-то. Я уж не говорю о том, что почему-то никто не задумался, а не миф ли это про "убрали с перекрёстка", если ребёнок добровольно идёт учиться - это не тот самый, кого люди опасаются на перекрёстке.

Mikhail-u
02-07-2007, 05:56 PM
К сожалению, эта история еще не закончилась... Как раз вчера глава департмента рвала на себе остатки волос и спрашивала, что делать. Вопроса кто виноват она не знает. Американка-с... :Д
то-то и оно, давальцам яйца и руки выкручивают в "правильном" направлении. Бандюган Джексон с одной Тоёты срубил $700млн. на "образование чёрной молодёжи" (себе несколько десятков лимонов при этом присвоил). А теперь угадай, кто будет компенсировать недоимки бюджета и переплачивать за машины...
Так что, Федь, не ...ди, не на лекции по истории СС.;)

Дядя_Федор
02-07-2007, 05:57 PM
то-то и оно, давальцам яйца и руки выкручивают в "правильном" направлении. Бандюган Джексон с одной Тоёты срубил $700млн. на "образование чёрной молодёжи" (себе несколько десятков лимонов при этом присвоил). А теперь угадай, кто будет компенсировать недоимки бюджета и переплачивать за машины...
Так что, Федь, не ...ди, не на лекции по истории СС.;)
А если убрать underrepresented, то все китайцам уйдет... По справедливости... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Lakomka
02-07-2007, 06:00 PM
А если убрать underrepresented, то все китайцам уйдет... По справедливости... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
а че? китайцы не заслужили? да? :rolleyes: :rolleyes:

не, вопрос риторический конечно.....

ПС. ДФ ты прям как в анекдоте: американский универ, это когда руские учат китайцев математике :cool:

Mikhail-u
02-07-2007, 06:32 PM
А если убрать ундеррепресентед, то все китайцам уйдет... По справедливости... :роллеыес: :роллеыес: :роллеыес:
Ну так пусть и будет по-справедливости, кто против?

Krakadil
02-07-2007, 06:55 PM
ПС. ДФ ты прям как в анекдоте: американский универ, это когда руские учат китайцев математике :цоол:
Да какой там анекдот! Пройдись по NYC колледжам на лекции по физике и математике. Все так и есть.

Пума
02-07-2007, 07:24 PM
если ребёнок добровольно идёт учиться - это не тот самый, кого люди опасаются на перекрёстке.
Потенциально - тот самый.

И, действительно, давай отделять идеи от лозунгов. "Широкий жест в сторону тех, кто "с перекрёстка" всегда за счёт кого-то." - это тоже лозунг. Ты налоги платишь, не зависимо от того, куда они идут. И не уменьшатся они от того, что ребятам (белым, чёрным, серобурмалиновым) не дададут субсидии на образование. Не им, так на содержание другой кучи тунеядцев. Мне больше нравится идея, что за мои налоги этого "ребёнка" будут образовывать, а не в тюрьме содержать (образование когда-нибудь кончится, а вот тюрьма - нет), или посылать бы помощь какому-нибудь племени мумба-юмба. Вот такие у меня причуды ;)

Mikhail-u
02-07-2007, 07:32 PM
- Миш, по моим наблюдениям, это самая банальная зависть. Стань сам профессором, будет возможность познать столь завидное материальное бытие...:цоол:
Мур, ты наблюдая за мной решила, что я завистник? Знаешь, я горжусь двумя своими бесспорными достоинствами: здоровым крепким сном и отсутствием зависти - напрочь. Всё остальное - спорно.

Бытие профессоров не такое уж завидное, а для меня - вообще неприемлемое - я пуще смерти боялся угодить в учителя, потому и в универ в своё время не пошёл - тогда гребли в школы после окончания...

Социализм - это не "завидное", а стабильное, зачастую независимое от квалификации, качества и количества труда бытие. И если в преподавательской среде такого рода бытие допустимо, то вне её - катастрофа. А учителя, что видят - о том поют...

Lakomka
02-07-2007, 07:34 PM
. Мне больше нравится идея, что за мои налоги этого "ребёнка" будут образовывать, а не в тюрьме содержать (образование когда-нибудь кончится, а вот тюрьма - нет), или посылать бы помощь какому-нибудь племени мумба-юмба. Вот такие у меня причуды ;)
ну это не помогает. у нас стока народа сидит в тюрьмах, больше чем в китае (в тюрьмах) :rolleyes:

Mikhail-u
02-07-2007, 07:39 PM
Потенциально - тот самый.

И, действительно, давай отделять идеи от лозунгов. "Широкий жест в сторону тех, кто "с перекрёстка" всегда за счёт кого-то." - это тоже лозунг. Ты налоги платишь, не зависимо от того, куда они идут. И не уменьшатся они от того, что ребятам (белым, чёрным, серобурмалиновым) не дададут субсидии на образование. Не им, так на содержание другой кучи тунеядцев. Мне больше нравится идея, что за мои налоги этого "ребёнка" будут образовывать, а не в тюрьме содержать (образование когда-нибудь кончится, а вот тюрьма - нет), или посылать бы помощь какому-нибудь племени мумба-юмба. Вот такие у меня причуды ;)

Это социалистический подход: дескать, сколько свалено средств "в общий котёл" - неважно. Здесь не совсем так, по крайней мере пока. Добавление "социальных програм", а значит наращивание бюрократии - это дополнительная нагрузка на экономику, а не перераспределение уже имеющегося. Перерасходовали на чёрного - недорасходовали на другого цвета. А самое главное, появляется скептицизм по поводу того, что "перед конституцией все равны". Не дай бог, после экономического кризиса (а усиление позиций Демпартии не может не сказаться на ухудшении экономики), нацистская партия будет опираться на "разгневанных белых".

Пума
02-07-2007, 07:57 PM
Это социалистический подход: дескать, сколько свалено средств "в общий котёл" - неважно. Здесь не совсем так, по крайней мере пока. Добавление "социальных програм", а значит наращивание бюрократии - это дополнительная нагрузка на экономику, а не перераспределение уже имеющегося. Перерасходовали на чёрного - недорасходовали на другого цвета. А самое главное, появляется скептицизм по поводу того, что "перед конституцией все равны". Не дай бог, после экономического кризиса (а усиление позиций Демпартии не может не сказаться на ухудшении экономики), нацистская партия будет опираться на "разгневанных белых".
Миш, мы говорим про уже существующую программу и про уже отобранные налоги.
Всё, что ты здесь написал, звучит красиво, но... Affirmative action возникла не на пустом месте. Её создали для сокращения разрыва между уровнем жизни белого и цветного (чёрного) населения. Идея этой программы - дать равные возможности всем гражданам страны. Эта программа была необходима (напоминать, к чему приводит разбушевавшийся люмпен, надеюсь, тебе не надо). Другое дело, что слелана эта программа криво, очень криво. Вместо того, чтобы подтягивать наверх, она опускает вниз. Лет 20-30 назад образование в этой стране было намного сильнее. Она действительно подпитывает комплекс "бедненьких-несчастненьких потомков рабов". То, что её надо изменить - бесспорно, как и бесспорно то, что изначально эта программа была необходима (повторюсь - в другом виде)

Пума
02-07-2007, 08:00 PM
ну это не помогает. у нас стока народа сидит в тюрьмах, больше чем в китае (в тюрьмах) :rolleyes:
А теперь представь, что те, кто по affirmative action пошёл учиться, больше не имеют этой возможности. У них появилось куча свободного времени, отсутствие занятия, денег, цели. Что они будут делать? Правильно, увеличивать население тюрем.

Mikhail-u
02-07-2007, 08:01 PM
Миш, мы говорим про уже существующую программу и про уже отобранные налоги.
Всё, что ты здесь написал, звучит красиво, но... Аффирмативе ацтион возникла не на пустом месте. Её создали для сокращения разрыва между уровнем жизни белого и цветного (чёрного) населения. Идея этой программы - дать равные возможности всем гражданам страны. Эта программа была необходима (напоминать, к чему приводит разбушевавшийся люмпен, надеюсь, тебе не надо). Другое дело, что слелана эта программа криво, очень криво. Вместо того, чтобы подтягивать наверх, она опускает вниз. Лет 20-30 назад образование в этой стране было намного сильнее. Она действительно подпитывает комплекс "бедненьких-несчастненьких потомков рабов". То, что её надо изменить - бесспорно, как и бесспорно то, что изначально эта программа была необходима (повторюсь - в другом виде)
Пума, но ведь это те же грабли: идея коммунизма хорошая, исполнение плохое. Какая разница, какой претекст был у создателей программы? Она навредила и продолжает вредить - потому, что она изначально была порочна - как противоречащая принципу равенства. Плохие школы в бедных раёнах одинаково плохо учат и чёрных и белых - чёрный расизм здесь не панацея. По настоящему грамотные и честные чёрные - против аффирмативизма.

Lakomka
02-07-2007, 08:04 PM
А теперь представь, что те, кто по аффирмативе ацтион пошёл учиться, больше не имеют этой возможности. У них появилось куча свободного времени, отсутствие занятия, денег, цели. Что они будут делать? Правильно, увеличивать население тюрем.
совершенно не согласна. те кто хотят учиться, пойдут учиться по любому. Правда вместо приличной школы в которую они попали незаслужено они пойдут в школу поплоше, или там в комьюнити коледж. :rtyu:

То что столько народа в тюрьме, говорит о социальных проблемах. которые требуют комплексных мер... <affirmative action> они не касаються... <affirmative action> лишний рас разделяет общество по цветам.

Mikhail-u
02-07-2007, 08:04 PM
А теперь представь, что те, кто по аффирмативе ацтион пошёл учиться, больше не имеют этой возможности. У них появилось куча свободного времени, отсутствие занятия, денег, цели. Что они будут делать? Правильно, увеличивать население тюрем.
Вот-вот, всё общество в заложниках: если вы сначала не будете нас учить, а потом отдавать нам рабочие места, на которых мы не тянем, мы будем разбойничать на улицах. Ну очень хорошее подспорье для прогресса...

Lakomka
02-07-2007, 08:06 PM
Плохие школы в бедных раёнах одинаково плохо учат и чёрных и белых - чёрный расизм здесь не панацея. По настоящему грамотные и честные чёрные - против аффирмативизма.
если ребенкины родители не работают и никогда не учились, то ребенок врыдли захочет делать то и другое.

Дядя_Федор
02-07-2007, 08:09 PM
если ребенкины родители не работают и никогда не учились, то ребенок врыдли захочет делать то и другое.
То есть, программа, которая запихивает черных в колледжи -- хорошая программа, задел для будущих поколений? ;)

Кошка Мурка
02-07-2007, 08:11 PM
Вот-вот, всё общество в заложниках: если вы сначала не будете нас учить, а потом отдавать нам рабочие места, на которых мы не тянем, мы будем разбойничать на улицах. Ну очень хорошее подспорье для прогресса...Хорошо, Миша, но ведь что-то же делать надо? Что ты предлагаешь? Как один мой знакомый профессор колледжа в Миннесоте, "посадить их на корабли и увезти назад в Африку"?

Lakomka
02-07-2007, 08:12 PM
То есть, программа, которая запихивает черных в колледжи -- хорошая программа, задел для будущих поколений? ;)
ты не можешь запихать его в коледже. не можешь... ну как ты можешь заставить человека учить вышку? как? или сидеть с тремя учебниками разбираться чего учитель хотел сказать ? :confused: :) "учиться и лечиться может только сам человек" ц

Lakomka
02-07-2007, 08:12 PM
Хорошо, Миша, но ведь что-то же делать надо? Что ты предлагаешь? Как один мой знакомый профессор колледжа в Миннесоте, "посадить их на корабли и увезти назад в Африку"?
too good to be true



:cool:

Пума
02-07-2007, 08:12 PM
Вот-вот, всё общество в заложниках: если вы сначала не будете нас учить, а потом отдавать нам рабочие места, на которых мы не тянем, мы будем разбойничать на улицах. Ну очень хорошее подспорье для прогресса...
Ты перевернул с ног на голову.
А общество да, в какой-то мере всегда было в заложниках. В России в своё время создалась критическая масса люмпена, результат налицо.

Mikhail-u
02-07-2007, 08:13 PM
Хорошо, Миша, что ты предлагаешь? Как один мой знакомый профессор колледжа в Миннесоте, "посадить их на корабли и увезти назад в Африку"?
Соблюдать конституцию и усиливать полицию. А мразь типа Фаррахана, Джексона и иже - да - увезти. Не хотят в Африку - на Гуантанамо;)

Mikhail-u
02-07-2007, 08:15 PM
Ты перевернул с ног на голову.
А общество да, в какой-то мере всегда было в заложниках. В России в своё время создалась критическая масса люмпена, результат налицо.
В России создалась критическая масса, потому, что Столыпину не позволили довершить реформы - разрушить общину. В Америке влияние люмпенов усиливают путём заигрывания.

Lakomka
02-07-2007, 08:16 PM
Ты перевернул с ног на голову.
А общество да, в какой-то мере всегда было в заложниках. В России в своё время создалась критическая масса люмпена, результат налицо.
а здесь люмпена мне кажеться намного больше... отключите свет на 2 дня, или на 3 дня... посмотрим что будет...

Дядя_Федор
02-07-2007, 08:16 PM
Соблюдать конституцию и усиливать полицию. А мразь типа Фаррахана, Джексона и иже - да - увезти. Не хотят в Африку - на Гуантанамо;)
Мишенька...
Межрасовые столкновения приведут Америку в такой песец, что Сомали с Эритреей тебе раем покажутся...
Не надо. Пусть лучше в колледжах учатся... :)

Lakomka
02-07-2007, 08:16 PM
В России создалась критическая масса, потому, что Столыпину не позволили довершить реформы - разрушить общину. В Америке влияние люмпенов усиливают путём заигрывания.
убийство = не разрешили?

Пума
02-07-2007, 08:27 PM
совершенно не согласна. те кто хотят учиться, пойдут учиться по любому. Правда вместо приличной школы в которую они попали незаслужено они пойдут в школу поплоше, или там в комьюнити коледж. :rtyu:

То что столько народа в тюрьме, говорит о социальных проблемах. которые требуют комплексных мер... <affirmative action> они не касаються... <affirmative action> лишний рас разделяет общество по цветам.
Ты не права. Те, кто хотят учиться и имеют возможность - пойдут. А вот кто хочет и не имеет - нет. Моя бабушка всю жизнь мечтала учиться в институте. Она приехала в Москву в 17 лет, поступила на рабфак и год там отучилась. При этом она ещё и работала на заводе (и там, и там полная нагрузка), ночевала у станка, все деньги отсылала родителям в голодающую Украину. К концу года она тяжело заболела, врач сказал выбирать - либо учёба, либо работа. На этом бабушкино образование закончилось. Учиться она хотела, очень хотела, а вот возможностей у неё не было. Такие и сейчас имеются, здесь в Америке тоже.
А про приличные школы и школы поплоше - так в приличной школе и требования выше, и не сумеют они там удержаться, если попали туда незаслуженно. Сколаршипы дают не всем, у кого цвет кожи не белый, надо ещё и gpa соответствующий иметь.

Mikhail-u
02-07-2007, 08:29 PM
убийство = не разрешили?
Какое "убийство". Кресьтянская община - была пережитком родового коммунизма, она же - основа люмпенства. Столыпин видел необходимость создания среднего класса, но именно за успехи на этом поприще был уничтожен совместными усилиями левых и шизанутых ультра-монархiстов.

Дядя_Федор
02-07-2007, 08:31 PM
Какое "убийство". Кресьтянская община - была пережитком родового коммунизма, она же - основа люмпенства. Столыпин видел необходимость создания среднего класса, но именно за успехи на этом поприще был уничтожен совместными усилиями левых и шизанутых ультра-монархiстов.
Че-то какое-то сильное утверждение...

Вообще-то, Столыпин еще и кучу народу по России поразвешал после революции пятого года...
А ты все на общине циклишься...

Lakomka
02-07-2007, 08:32 PM
А про приличные школы и школы поплоше - так в приличной школе и требования выше, и не сумеют они там удержаться, если попали туда незаслуженно. Сколаршипы дают не всем, у кого цвет кожи не белый, надо ещё и гпа соответствующий иметь.

а почему белые должны платить за школу? <loan> еще не отменяли. <community colledge> <is pretty cheap >
твой пример не совсем удачный, здесь ситуация не такая.

Пума
02-07-2007, 08:32 PM
а здесь люмпена мне кажеться намного больше... отключите свет на 2 дня, или на 3 дня... посмотрим что будет...
У нас тут по осени снежок выпал неожиданно, ветки поломал, а ветки - линии электрические. Так в городе и окрестностях света не было от 3 до 8 дней (я 8 дней без электричества сидела). И ничего не было. Только ложились спать раньше, высыпалась больше, дети в школу не ходили недельку. А так больше ничего не было. Живу я при этом на "рабоче-крестьянской окраине".

Lakomka
02-07-2007, 08:32 PM
Че-то какое-то сильное утверждение...

Вообще-то, Столыпин еще и кучу народу по России поразвешал после революции пятого года...
А ты все на общине циклишься...
а разве не его застрелили в театре? тогда миль пардон

Дядя_Федор
02-07-2007, 08:34 PM
а разве не его застрелили в театре? тогда миль пардон
Ты что!
Его Герасим под поезд бросил... :D

Mikhail-u
02-07-2007, 08:34 PM
А про приличные школы и школы поплоше - так в приличной школе и требования выше, и не сумеют они там удержаться, если попали туда незаслуженно. Сколаршипы дают не всем, у кого цвет кожи не белый, надо ещё и гпа соответствующий иметь.

Во-первых, незаслуженно высокий на основе расового признака [gpa] завышенный- один из краеугольных камней левой политики, а во-втротых, такого низкого, чтобы не приняли ни в какой колледж, не существует.

Lakomka
02-07-2007, 08:34 PM
У нас тут по осени снежок выпал неожиданно, ветки поломал, а ветки - линии электрические. Так в городе и окрестностях света не было от 3 до 8 дней (я 8 дней без электричества сидела). И ничего не было. Только ложились спать раньше, высыпалась больше, дети в школу не ходили недельку. А так больше ничего не было. Живу я при этом на "рабоче-крестьянской окраине".
вот в городе чикаго орудают две банды... есть места где и при эликтричестве белому человеку не рекомендуеться ходить... вы думаете им помогут школы? продавать наркотики и убивать намного выгоднее бизнес :rolleyes:

Mikhail-u
02-07-2007, 08:35 PM
Че-то какое-то сильное утверждение...

Вообще-то, Столыпин еще и кучу народу по России поразвешал после революции пятого года...
А ты все на общине циклишься...
Поразвешал-то убийц. А цикlились на этом как раз левые.

Lakomka
02-07-2007, 08:35 PM
Ты что!
Его Герасим под поезд бросил... :Д
а кого застрелили? ну серьезно .... :rolleyes:

Пума
02-07-2007, 08:37 PM
а почему белые должны платить за школу? <loan> еще не отменяли. <community colledge> <is pretty cheap >
твой пример не совсем удачный, здесь ситуация не такая.
Мой абсолютно белый племянник уже заканчивает бакалавра, не заплатив за это ни пенни - учился в школе и потом в универе очень хорошо. При этом он ещё и работает в хорошей фирме, а когда искал работу летом, он выбирал работодателя, а не они его.
И ссуды точно, никто не отменял, чёрные их тоже платят.

Дядя_Федор
02-07-2007, 08:38 PM
а кого застрелили? ну серьезно .... :rolleyes:
Ну если серьезно, то да, в театре. Ну и что?
Он прославился не только переселением крестьян в Сибирь для построения класса русских фермеров, но и жестоким подавлением революции пятого года. Отсюда Столыпинский галстук.
За что Богров его застрелил, одному Аллаху известно, поскольку все, кто Богрова знали, говорили, что абсолютно никаких причин этого делать у Богрова не было. Ни личных, ни идеологических...

Lakomka
02-07-2007, 08:39 PM
Ты что!
Его Герасим под поезд бросил... :Д
нехорошо смеяться Столыпин был смертельно ранен эсером Мордехаем Гершковичем Богровым 1 (14) сентября 1911 в Киеве во время мемориальных торжеств в память Александра II. Он умер 5 (18) сентября 1911.

Lakomka
02-07-2007, 08:40 PM
Мой абсолютно белый племянник уже заканчивает бакалавра, не заплатив за это ни пенни - учился в школе и потом в универе очень хорошо. При этом он ещё и работает в хорошей фирме, а когда искал работу летом, он выбирал работодателя, а не они его.
И ссуды точно, никто не отменял, чёрные их тоже платят.
ну тогда надо отменить <affirmaive action>? ;)

Пума
02-07-2007, 08:40 PM
вот в городе чикаго орудают две банды... есть места где и при эликтричестве белому человеку не рекомендуеться ходить... вы думаете им помогут школы? продавать наркотики и убивать намного выгоднее бизнес :rolleyes:
но и намного опаснее. Поэтому, если дать возможность, то кто-то ею и воспользуется. Кто-то нет, пойдёт грабить, а кто-то - за парту сядет.

Mikhail-u
02-07-2007, 08:40 PM
Мой абсолютно белый племянник уже заканчивает бакалавра, не заплатив за это ни пенни - учился в школе и потом в универе очень хорошо. При этом он ещё и работает в хорошей фирме, а когда искал работу летом, он выбирал работодателя, а не они его.
И ссуды точно, никто не отменял, чёрные их тоже платят.

Когда умненький и старательный чёрный ребуонок учится - все только радуются. Речь о тех, кто без аффирмативизма - никуда - ни по прилежанию, ни по талантам. Зато ходить кружком с плакатиками - это всегда пожалуйста. А потом ещё в подчинённые к такому неучу непотопляемому попади - вообще гроб...

Mikhail-u
02-07-2007, 08:42 PM
но и намного опаснее. Поэтому, если дать возможность, то кто-то ею и воспользуется. Кто-то нет, пойдёт грабить, а кто-то - за парту сядет.
Всё это теория, которая никак не согласуется с паактикой. ЕСть факты - аффирмативизм, поглотив колоссальные ресурсы, вызвав аппатию в обществе, привёл к результатам, противоположным задуманным. чем разньше с ним покончат - тем лучше.

Пума
02-07-2007, 08:42 PM
ну тогда надо отменить <affirmaive action>? ;)
Да, уже пора. Мавр сделал своё дело ;)
Я бы, правда, не отменяла совсем, а переделала бы до неузнаваемости :D

Lakomka
02-07-2007, 08:43 PM
но и намного опаснее. Поэтому, если дать возможность, то кто-то ею и воспользуется. Кто-то нет, пойдёт грабить, а кто-то - за парту сядет.
.... а кто забирает возмозность?????? 8-O не знаю как у ваас, у нас городских коледже на каждом шагу, будут рады любому как радному? кто не дает то ?

я к тому что в 18 лет тянуть в коледж поздновато както. воспитание ребенка-оно начинаеться с рождения. мы пытаемся решить конечный результат а не причину...

Mikhail-u
02-07-2007, 08:43 PM
Да, уже пора. Мавр сделал своё дело ;)
Я бы, правда, не отменяла совсем, а переделала бы до неузнаваемости :Д
Мавра в ирландца?

Пума
02-07-2007, 08:46 PM
Всё это теория, которая никак не согласуется с паактикой. ЕСть факты - аффирмативизм, поглотив колоссальные ресурсы, вызвав аппатию в обществе, привёл к результатам, противоположным задуманным. чем разньше с ним покончат - тем лучше.
С этим я не спорю с одной поправкой - покончат в том виде, в каком оно существует.

Пума
02-07-2007, 08:47 PM
Мавра в ирландца?
Ты уверен, что ирландец лучше?

бубенчиков
02-07-2007, 08:51 PM
С этим я не спорю с одной поправкой - покончат в том виде, в каком оно существует.
Нет никаких поправок быть не должно, программа нарушает конституцию и это всё.
Программа не нарушала конституцию до тех пор пока ей пользовались те кто непосредственно пострадал от расового неравенства. Теперь же таковых не имеется.
Более того к программе примазываются люди которые вообще не имеют отношения к Америке, однако имеют тёмную кожу.

Вы знаете кто такой Sammy Sosa, знаменитый бейсболист. Дак вот он, гражданин доминиканской республики бздел здесь в Чикаго, как тяжело жить чёрным, когда он был пойман за то что мухлевал играя нестандартной битой.

Lakomka
02-07-2007, 08:52 PM
С этим я не спорю с одной поправкой - покончат в том виде, в каком оно существует.
а как же со справедливостью? :rolleyes:

Пума
02-07-2007, 08:54 PM
Во-первых, незаслуженно высокий на основе расового признака [gpa] завышенный- один из краеугольных камней левой политики, Я не сталкивалась с gpa, завышенным по расовому признаку. Школы, где уровень преподавания настолько низок, что высокий gpa получить большого труда не составляет, встречаются довольно часто, а вот чтобы gpa завышали кому-то из-за цвета кожи - не слышала.
а во-втротых, такого низкого, чтобы не приняли ни в какой колледж, не существует.
Не существует. Но речь не о приёме в колледж, а об оплате обучения там. Все сколаршипс зависят от gpa.

Пума
02-07-2007, 08:55 PM
а как же со справедливостью? :rolleyes:
Делить будем поровну или по справедливости? (с) :D

бубенчиков
02-07-2007, 08:55 PM
Делить будем поровну или по справедливости? (с) :D
А ещё делят по братски и по христиански.

Lakomka
02-07-2007, 08:56 PM
Делить будем поровну или по справедливости? (с) :Д
вот тольк делить ничего не надо, пожалуйста....

Дядя_Федор
02-07-2007, 08:56 PM
Че вы все делите-то, а?

Пума
02-07-2007, 08:57 PM
Нет никаких поправок быть не должно, программа нарушает конституцию и это всё.
Программа не нарушала конституцию до тех пор пока ей пользовались те кто непосредственно пострадал от расового неравенства. Теперь же таковых не имеется.
Более того к программе примазываются люди которые вообще не имеют отношения к Америке, однако имеют тёмную кожу.

Вы знаете кто такой Sammy Sosa, знаменитый бейсболист. Дак вот он, гражданин доминиканской республики бздел здесь в Чикаго, как тяжело жить чёрным, когда он был пойман за то что мухлевал играя нестандартной битой.
Ну почему же так категорично? :) Вы даже ещё не знаете, какие поправки, а уже ругаетесь :)

Пума
02-07-2007, 08:58 PM
А ещё делят по братски и по христиански.
По-христиански - это не ко мне. По-братски, впрочем, тоже. :D

Пума
02-07-2007, 08:58 PM
вот тольк делить ничего не надо, пожалуйста.... А тогда как же справедливость :D:angel:

Пума
02-07-2007, 08:59 PM
Че вы все делите-то, а?
Как чего? Что и обычно - шкуру, причём неубитого медведя :D

бубенчиков
02-07-2007, 09:00 PM
Ну почему же так категорично? :) Вы даже ещё не знаете, какие поправки, а уже ругаетесь :)
Я не ругаюсь я за конституцию, а она неделима.
Поправка может быть принята только с согласия 2/3 законодательной власти.

Пума
02-07-2007, 09:03 PM
Я не ругаюсь я за конституцию, а она неделима.
Поправка может быть принята только с согласия 2/3 законодательной власти.
Как раз конституцию здесь пока ещё никто не делит :D

Mikhail-u
02-07-2007, 09:19 PM
Ты уверен, что ирландец лучше?
Нет, я уверен, что не надо переделывать. Надо просто закрыть все антиконституционные проделки жуликов от политики.

Mikhail-u
02-07-2007, 09:21 PM
Все сколаршипс зависят от gpa.:confused: