PDA

View Full Version : Схоластика - религиозные и богословские споры



IKIKO
02-05-2007, 05:10 AM
Мировые религии (Христианство, Ислам и Буддизм), Иудаизм и Пантеистические культы (Индуизм, Друидизм, Синтоизм, Шаманизм и пр.), философские и мистические системы (Конфуцианство, Суфизм, Эпикурейство, Гедонизм, Стоицизм, Скептизизм, Коммунизм и пр.)...

Постоянно вспыхивают дискуссии вокруг религиозных вопросов на нашем Форуме.
Особенно вокруг родственных религий Ислама, Иудаизма и Христианства.

Если кто-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разбирается в этих вопросах, то буду признателен за просвящение.

Итак братья и сестры схоласты:-) кто первый?:angel:

Дядя_Федор
02-05-2007, 05:56 AM
Мировые религии (Христианство, Ислам и Буддизм), Иудаизм и Пантеистические культы (Индуизм, Друидизм, Синтоизм, Шаманизм и пр.), философские и мистические системы (Конфуцианство, Суфизм, Эпикурейство, Гедонизм, Стоицизм, Скептизизм, Коммунизм и пр.)...

Постоянно вспыхивают дискуссии вокруг религиозных вопросов на нашем Форуме.
Особенно вокруг родственных религий Ислама, Иудаизма и Христианства.

Если кто-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разбирается в этих вопросах, то буду признателен за просвящение.

Итак братья и сестры схоласты:-) кто первый?:angel:
А что конкретно Вы хотели бы знать?

IKIKO
02-05-2007, 07:09 AM
А что конкретно Вы хотели бы знать?
Если честно меня религиозная тема мало интерессует:-)
Но она так часто и так долго всплывает, что хотелось бы чтобы все заинтерессованные лица, так часто вещающие по этому поводу, имели возможность выговориться и доказать свою точку зрения не лозунгами а диспуте с оппонентами:-)

IKIKO
02-05-2007, 07:11 AM
Для начала линки на первоисточники:

http://www.koran.ru/ - Русские переводы Корана.
http://www.biblestudy.ru/bible/ - Библия (Русский синодальный перевод).

Дядя_Федор
02-05-2007, 07:14 AM
Если честно меня религиозная тема мало интерессует:-)
Но она так часто и так долго всплывает, что хотелось бы чтобы все заинтерессованные лица, так часто вещающие по этому поводу, имели возможность выговориться и доказать свою точку зрения не лозунгами а диспуте с оппонентами:-)
А... Ну ладно тогда.
Предлагаю первую тему

"Non inutile est desiderium in oblatione"

то есть,

Некоторое сожаление приличествует тому, кто приносит жертву Господу
http://sedok.narod.ru/d_files/fr538.htm

Дядя_Федор
02-05-2007, 07:15 AM
Для начала линки на первоисточники:

http://www.koran.ru/ - Русские переводы Корана.
http://www.biblestudy.ru/bible/ - Библия (Русский синодальный перевод).
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=23993

IKIKO
02-05-2007, 07:15 AM
А... Ну ладно тогда.
Предлагаю первую тему

"Non inutile est desiderium in oblatione"

то есть,

Некоторое сожаление приличествует тому, кто приносит жертву Господу
http://sedok.narod.ru/d_files/fr538.htm
Это не дисер Арамиса из "Трех мушкетеров" Дюма?:-) :rapira:

IKIKO
02-05-2007, 07:20 AM
http://www.knigi.iskal.ru/religija/ - Электронные книги \ Религия
Здесь можно скачать Авесту, а также бестселлер Зенона Косидовского "Библейские сказания" ( http://biblioteka.org.ua/book.php?id=1117278355&p=0 ) и много чего еще...

IKIKO
02-05-2007, 07:28 AM
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=23993
Спасибо Дядя Федор! Оказывается линки на Священные тексты народов Мира Дядя Федор уже выложил полгода назад:-)

crazy-mike
02-05-2007, 07:30 AM
а также бестселлер Зенона Косидовского "Библейские сказания"
Можете добавить также:
:34:
Поль Гольбах "Карманное богословие",
Лео Таксиль "Забавная Библия", "Занятное Евангелие"
Шпренгер, Инсисторис "Молот Ведьм"
Джонатан Свифт "Сказка Бочки"
Омар Хайям - все , что найдете
:bis:
Primo :) Может ли Господь создать камень такой величины - который не сможет потом сам поднять?
Secundo :) Были ли у Адама и Евы - пупки
Tercio :) Свет - освещавший И(и)суса на Фаворской Горе - был Внутренним или Внешним?
Ну и далее:
4) Догмат о Троице
5) Дискуссия о Почитании Икон
:bis: :bis: :bis:
Да примут смерть все Тупоконечники - смерть от рук Остроконечников! - В этом суть есмъ безгранично-неисчерпаемая мудрость Аллаха!!!!

Дядя_Федор
02-05-2007, 07:39 AM
Ну это слишком просто...



Primo :) Может ли Господь создать камень такой величины - который не сможет потом сам поднять?

Конечно, может. Он все может.


Secundo :) Были ли у Адама и Евы - пупки

Разумеется, не было.


Tercio :) Свет - освещавший И(и)суса на Фаворской Горе - был Внутренним или Внешним?

Внутренним, конечно. Ибо сказано "Я и Отец -- Одно".


Ну и далее:
4) Догмат о Троице

What about it?


5) Дискуссия о Почитании Икон

What about them?

crazy-mike
02-05-2007, 07:43 AM
(1)...
Конечно, может. Он все может.

Если он потом не сможет поднять камень - значит есть камень , который он не может сам поднять!!!!!!!!!!! И Божье Всемогущество - фикция (нечто похожее на "множество всех множеств"). :bis: Ну не догонет Ахилл черепаху! (ни вместе с "Тату" ни отдельно) :27:

Дядя_Федор
02-05-2007, 07:46 AM
Если он потом не сможет поднять камень - значит есть камень , который он не может сам поднять!!!!!!!!!!! И Божье Всемогущество - фикция (нечто похожее на "множество всех множеств"). :bis: Ну не догонет Ахилл черепаху! (ни вместе с "Тату" ни отдельно) :27:
А потом сможет его поднять. Как я и сказал, он все может... :D
И умение человека загнать себя в логический тупик словесными упражнениями не имеет никакого отношения к вящей Славе Божией!!! :angel: :bis: :bis: :bis: :evillaugh

Анфиса_Скукотищева
02-05-2007, 08:21 AM
Можете добавить также:
:34:
Поль Гольбах "Карманное богословие",
Лео Таксиль "Забавная Библия", "Занятное Евангелие"
Шпренгер, Инсисторис "Молот Ведьм"
Джонатан Свифт "Сказка Бочки"
Омар Хайям - все , что найдете
:bis:
Primo Может ли Господь создать камень такой величины - который не сможет потом сам поднять?
Secundo :) Были ли у Адама и Евы - пупки
Tercio Свет - освещавший И(и)суса на Фаворской Горе - был Внутренним или Внешним?
Ну и далее:
4) Догмат о Троице
5) Дискуссия о Почитании Икон

Да примут смерть все Тупоконечники - смерть от рук Остроконечников! - В этом суть есмъ безгранично-неисчерпаемая мудрость Аллаха!!!!


А можно ещё "Жизнь Христа" Монти Пайтона:) :D там нисколько не оскорбительно, просто очень смешно:) :D

А вот, скажем, о дискусси насчёт икон - это надо к византийцам 7-8 века, скажем - к Иоанну Дамаскину и Фёдору Студиту :) :D

Это всё просто шутка:) о жизни Христа - просто очень смешной Пайтон

crazy-mike
02-05-2007, 08:48 AM
А потом сможет его поднять. Как я и сказал, он все может... :D
И умение человека загнать себя в логический тупик словесными упражнениями не имеет никакого отношения к вящей Славе Божией!!! :angel: :bis: :bis: :bis: :evillaugh
Конечно же эта точка зрения является - прогрессом по сравнению с 13-м веком.
Только в 13-м веке на нее существовал еще один "аргумент":
Невозможность Непрерывности всемогущества !!!!!!!!!!! (против глупости сами Боги бороться бессильны!) - Зачем надо было создавать Змея? :bis: (только для доказательства соей собственной непредсказуемости самому себе - и дальше "по образу и подобию" - во имя догмата о свободе воли).
Существовало несколько околохристианских ересей - в которых Изначальным считалось Время (против которого бессилен был Бог(и))
:dubina: Но запах жареного мяса еретиков Ему не надоедал не меньше четырех столетий....В Ancient Astraunauts Society - богов считают пришельцами (а самого главного - Начальником Экспедиции) . В этом случае - инквизиторы просто "мыли пробирки" в биологической лаборатории...:27:

crazy-mike
02-06-2007, 03:21 AM
http://orthodox.etel.ru/2001/06/zhivist.htm
Так, например, в Европе в 15-17 вв. развернулась так называемая "охота на ведьм", в связи с чем широкий размах приобрело гонение на кошек, которые воспринимались едва ли не как само исчадие ада. Бедных животных считали атрибутами ведьм и их пособниками в колдовском деле. Поскольку само колдовство и неверие в ведьм было объявлено ересью, доставалось и кошкам, в особенности черным. Им приписывали отрицательные качества, присущие человеку √ коварство, хитрость, кровожадность, любовь к удовольствиям. Черный кот стал символом посрамленного сатаны в некоторых иконографических традициях, ему приписывались черты вампиризма. Разумеется, причастность этих животных к миру темных сил надуманна. И тем не менее, в средневековой Европе ужас, порожденный суеверными представлениями о том, что животные способны причинить вред человеку (к тому же усиливаемый действием инквизиции) приводил к тому, что страдали и несчастные жертвы, обвиненные в колдовстве, и невинные животные.
:bis:
Есть ли у животных Душа? - классика схоластики

madV
02-06-2007, 03:37 AM
http://orthodox.etel.ru/2001/06/zhivist.htm
Так, например, в Европе в 15-17 вв. развернулась так называемая "охота на ведьм", в связи с чем широкий размах приобрело гонение на кошек, которые воспринимались едва ли не как само исчадие ада. Бедных животных считали атрибутами ведьм и их пособниками в колдовском деле. Поскольку само колдовство и неверие в ведьм было объявлено ересью, доставалось и кошкам, в особенности черным. Им приписывали отрицательные качества, присущие человеку √ коварство, хитрость, кровожадность, любовь к удовольствиям. Черный кот стал символом посрамленного сатаны в некоторых иконографических традициях, ему приписывались черты вампиризма. Разумеется, причастность этих животных к миру темных сил надуманна. И тем не менее, в средневековой Европе ужас, порожденный суеверными представлениями о том, что животные способны причинить вред человеку (к тому же усиливаемый действием инквизиции) приводил к тому, что страдали и несчастные жертвы, обвиненные в колдовстве, и невинные животные.
:bis:
Есть ли у животных Душа? - классика схоластики

Майки - угаманись! ты знаишь скока здесь кошек, катов, и кошычек? забанять! :evillaugh:grum:

crazy-mike
02-06-2007, 03:40 AM
Майки - угаманись! ты знаишь скока здесь кошек, катов, и кошычек? забанять! :evillaugh:grum:
Tonight all Cats of Cheshire are black... :bis:

Leon93
02-06-2007, 04:16 AM
Были ли у Адама и Евы - пупки
!

Были. Потому ка они были созданы точными копиями будующих людей.


А вот был ли Моисей обрезан- это вопрос..

crazy-mike
02-06-2007, 04:19 AM
Были. Потому ка они были созданы точными копиями будующих людей.
..
Они были созданы по образу и подобию божьему! Следовательно у Самого - тоже был Пупок? :bis:

Leon93
02-06-2007, 04:28 AM
Ну конечно есть. Небольшой такой декаративный пупок.

crazy-mike
02-06-2007, 04:29 AM
Ну конечно есть. Небольшой такой декаративный пупок.
Большой Взрыв - как обрезание пуповины? :bis: Там где-то еще божественный лотос должен был произрастать... :27:

IKIKO
02-06-2007, 04:31 AM
Большой Взрыв - как обрезание пуповины? :bis: Там где-то еще божественный лотос должен был произрастать... :27:
Рядом с божественным маком или коноплей...:-)

crazy-mike
02-06-2007, 04:34 AM
Рядом с божественным маком или коноплей...:-)
Божественный мак был рассеян в результате Большого Взрыва!!!!!
:bis: Кто обрезал пуповину? Сам это делал Себе? - Тогда воистину велико Одноразовое Могущество Его!!!!

Leon93
02-06-2007, 04:44 AM
Я ж сказал- декоративный.

crazy-mike
02-06-2007, 04:48 AM
Я ж сказал- декоративный.
В Начале - не было ресурсов на декорации! В первый день творения - было слишком много работы - чтобы создавать какой-то там пирсинг на теле Самого!!!!!! :bis:

Ha7_миХолмах
02-06-2007, 01:24 PM
Мне нравится гипотеза - "Все появилось одновременно":34:

Sixteen
02-06-2007, 01:27 PM
а я читал гипотезу что Создатель создает новую версию Земли
каждую пятницу. и каждая лучше предыдущей.

crazy-mike
02-06-2007, 01:27 PM
Мне нравится гипотеза - "Все появилось одновременно":34:
Время не могло появится Одновременно! (его ведь не было).
Само понятие "быть" означает "во времени". Значит "вне времени" - "НЕБЫТИЕ"
:bis: :bis: :bis:
Вот только разницу между "НЕБЫТИЕ" и "НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ" - уловить надо попробовать...:bis:

Ha7_миХолмах
02-06-2007, 01:28 PM
а я читал гипотезу что Создатель создает новую версию Земли
каждую пятницу. и каждая лучше предыдущей.
:cool: А главное незаметно

crazy-mike
02-06-2007, 01:29 PM
:cool: А главное незаметно
Ну в эту пятницу - он такого насоздавал...:bis:

Ha7_миХолмах
02-06-2007, 01:31 PM
Ну в эту пятницу - он такого насоздавал...:bis:
И главное все на ваших глазах!;) ;)

Sixteen
02-06-2007, 01:34 PM
:cool: А главное незаметно

канешно нам это незаметно. к нам это ваще не имеет никакого отношения, так как у нас уже давно все создано. мы видимо какая-то
древняя отсталая версия о которой все забыли давно.

Ha7_миХолмах
02-06-2007, 01:36 PM
канешно нам это незаметно. к нам это ваще не имеет никакого отношения, так как у нас уже давно все создано. мы видимо какая-то
древняя отсталая версия о которой все забыли давно.
матрица:cool:

Sixteen
02-06-2007, 01:48 PM
матрица:cool:
нееее. при чем тут матрица. в матрице ваще много глупостей.
самая главная глупость в матрице это нарушение закона сохранения
энергии при использовании людей как батареек.

на самом деле я вычитал эту мысль у Руди Вон Рукера, сумашешево
математика

crazy-mike
02-06-2007, 02:18 PM
В начале было Слово????????? :bis: В начале были "инь" и "янь" - "0" и "1".
А дальше - божественная кодировка !!!! :bis: Бог из Машины Тьюринга!

Ha7_миХолмах
02-07-2007, 01:34 PM
В начале было Слово????????? :bis: В начале были "инь" и "янь" - "0" и "1".
А дальше - божественная кодировка !!!! :bis: Бог из Машины Тьюринга!
Сначала было ВСЕ!
А потом , постепенно все ненужное вымерло:vesh: ........или припрятолось до поры до времени
))))))))))))))))))))))

crazy-mike
02-07-2007, 02:05 PM
Сначала было ВСЕ!
А потом , постепенно все ненужное вымерло:vesh: ........или припрятолось до поры до времени
))))))))))))))))))))))
НИГДЕ НИЧЕГО НИКОГДА НЕ БЫЛО - а где же хоть что-то когда-то было?
:umn: Летающие тарелки падают - потому что у них "сходят с ума компьютеры" при попытке семантического анализа интернет-траффика...

madV
02-07-2007, 02:08 PM
Сначала было ВСЕ!
А потом , постепенно все ненужное вымерло:vesh: ........или припрятолось до поры до времени
))))))))))))))))))))))

естЬ мнение что в начале не было НИЧЕГО... :cool:
http://www.philosophy.nsc.ru/BIBLIOTECA/PHILOSOPHY_OF_SCIENCE/DAVIES/GLAVA_12.htm

Ha7_миХолмах
02-07-2007, 02:08 PM
НИГДЕ НИЧЕГО НИКОГДА НЕ БЫЛО - а где же хоть что-то когда-то было?
:umn: Летающие тарелки падают - потому что у них "сходят с ума компьютеры" при попытке семантического анализа интернет-траффика...
У ниХ? :62:

crazy-mike
02-08-2007, 05:00 AM
У ниХ? :62:
Да и у нас - тоже. :umn: